vovak
да, да, не сразу.Мышление то еще на критику настроено.

Лиатрис
именно Луизу Хей я сейчас и читаю. В журнал написала, чтоб прочнее запомнить , как мне надо теперь думать о себе

Я в общем-то знаю,что надо любить себя,но все-таки,мне конкретно надо знать,как это делать,а то я забываю

Отрывок из из книги Владимира Леви "Искусство быть собой"



Перед вами средней толщины бревно. По нему надо пройти. Вы спокойно проходите. Еще и еще раз – с полной уверенностью.
Бревно поднято на высоту полтора метра. Вы проходите... Однако... уверенности меньше: раз-другой покачнулись...
И вот бревно на большой высоте. Вы не идете.
Страшно, что и говорить. Но разве это не то же самое бревно, по которому вы с такой легкостью проходите на полу? Ведь оно не стало уже. Пройти можно свободно, вы это знаете!
Но знать мало... Вы уже не верите, что пройдете. Не верите, потому что боитесь. Боитесь, потому что не верите. И если с таким страхом идете, действительно падаете...
Теперь немножко умственного напряжения: попытаемся понять, что происходит.
Субъективное объяснение причины падения: «Закружилась голова... Покачнулся...» Физиолог скажет, что это результат непроизвольных движений и изменения потока импульсов, идущих от мышц тела. Это и вызвало потерю равновесия.
Но почему этого не было на том же бревне на полу?
Потому что у подсознания есть своя безотчетная логика – и в восприятии, и в действии. Выразить эту логику в словах в данном случае можно приблизительно так.
1. «Бревно... Достаточно толстое, чтобы пройти... Низко... Падать не опасно. Падать можно... Все равно, упадешь или нет... Вероятность падения можно не принимать в расчет и идти спокойно».
2. «Бревно, все то же бревно... Высоко! Бревно плюс высота!.. Падение с такой высоты опасно. Далеко не все равно, упадешь или нет... Падать нельзя. Все, что угодно, только не упасть... Значит, надо учесть эту вероятность максимально. Я могу упасть!.. А мне нельзя... А я могу...»
И вот мышцы напрягаются, чтобы получше удержать, вестибулярный аппарат приходит в возбужденное состояние – на всякий случай, как будто бы вы уже начали падать... Это самопрогноз и эмоция сливаются в опережающем действии: вы оказываетесь жертвой непроизвольной перестраховки.
Получается парадокс. Именно то, что «нельзя падать», увеличивает вероятность падения! Субъективную, а в результате и объективную! Сознание уговаривает: «Этого не случится, потому что этого не должно быть», подсознание отвечает: «Этого не должно быть, значит это может случиться...»
Это вообще интересная особенность подсознания – смещать субъективную вероятность события в зависимости от его потенциальной значимости. Есть парадоксальные состояния противоположного знака – защитные вытеснения, когда, например, явная, неотвратимая угроза непостижимым образом игнорируется.
Теперь вы уже не удивитесь, если я скажу, что заикающийся часто заикается лишь потому, что слишком хочет не заикаться, а страдающий бессонницей не спит от чересчур сильного желания уснуть; что мужчина в интимной ситуации терпит фиаско по той только причине, что считает себя обязанным быть на высоте во что бы то ни стало... Понятными становятся и многие невротические приступы, которые возникают, когда их подсознательно ожидают: «Только бы не...» Таково и парализующее волнение спортсменов, актеров, экзаменующихся. А почему так трудно «не думать о белой обезьяне»? Что побуждает нас обязательно дернуться и пролить полный стакан, если велено не пролить ни капли? Не то же ли, что заставляет начинающего велосипедиста обязательно наехать на препятствие, стоящее в стороне от дороги? Его просто «тянет» на него. Это все тот же механизм превращения опасения в явь из-за эмоционального смещения внутренних вероятностей. Во всем виновата логика подсознания, та самая, по которой запретный плод всегда сладок.
Ну, а кто же пройдет по высоко поднятому бревну?
Конечно, специально натренированный акробат. Он пройдет свободно, легко, при этом еще жонглируя. Именно это ему, кстати, и помогает. Рабочие-высотники говорят о том же: если тебе удалось отвлечься и думать о чем угодно, только не о высоте, – все в порядке.
Пройдет глубоко загипнотизированный, которому внушено либо то, что бревно низко, либо – что он ловкий и бесстрашный акробат. (Один загипнотизированный мною подросток, которому я внушил, что он знаменитый канатоходец, легко прошел по верхней штанге футбольных ворот.)
Пройдет (пробежит!) и спасающийся от смертельной опасности. Подобные случаи описаны: спасаясь или спасая, люди чуть ли не по нитке преодолевали пропасти: здесь клин клином.

Давно тут не была...
3г6мес трезвости. Немного, но и не так уж и мало... На одной чаше весов тоскливое одиночество и почти постоянный прием антидепрессантов, на другой стабильность в жизни и хорошие отношения с родственниками. Что-то ждет меня в жизни дальше? Сегодня большой праздник - Пасха. Но мы почти не отмечаем, даже яйца не красили. Не потому что неверующие, а просто мы с мамой очень замкнуто живем и не любим застолья. К нам никогда не приходят гости и мы не ходим никуда. Не знаю, почему у мамы отвращение к застольям, она же не алкоголик, ну а я еще с тех пор их ненавижу. Возможно поэтому и стала так одинока. А мама не чувствует себя одинокой. У нее много подруг, они договариваются и ходят вместе гулять . Так постепенно и у меня придет старость и я тоже буду договариваться с каким-нибудь бабками, ходить дышать воздухом и вести разговоры об огороде...

А на АА-ские праздники не ходила?

Нет, никогда не была. Я не люблю , где народу много, мне нехорошо становится. Паника.

Наташка, поздравляю!!!
Пора уже выезжать на форумы, не сиди в заперти

Спасибо. Толстого читала ещё в школе, и естественно, что тогда не обращала внимания на подобные фрагменты, больше за сюжетом следила.

Типичный пример зловонного мышления в Храме... претензии на истинное понимание Христа вне Церкви... что по мне так Литургия для меня как на церковнославянском в Русском Храме так и в Византийском Храме - великое действо.. на греческом даже.. не понимала... нашла текст 1906 года параллельный церковнославянский \ греческий - теперь понимаю... а уж на русском найти - если надо - совсем просто

Cleopatra, каждому свое, никто не спорит. Я пишу в своем журнале, что лично меня волнует. Льва Толстого я очень уважаю, поэтому и решила напечатать этот отрывок, так в унисон идущий с моими мыслями.

Дея - молодец! я только за , если для трезвости на первых порах нужна медикаментозная помощь. а не только Большую книгу к голове прикладывать.

Мне, как анонимному алкоголику, нужно все время быть в программе, чтобы оставаться трезвой и чтобы у меня отсутствовало желание выпить. То есть, применять шаги ежедневно, помогать другим, посещать собрания и т.д.

Наташ хорошо что вернулась все свои эмоции нужно проговаривать,ты все время все в себе держишь.Пиши здесь в журнале что тебя беспокоит,а мы будем рядом.

Я пишу в обычный дневник...только там нет комментариев.Сама с собой.

Возмущённо не будет Будет спокойно-равнодушно.
Я почти 9 лет не пью, и если мне кто-то из незнающих-независимых предлагает, я спокойно отказываюсь: нет, спасибо, не хочу.

действительно, "возмущенно" не будет. Именно спокойно - Нет, не хочу или спасибо, не хочу.
Я тоже думал 9 лет назад, что это незбыточные мечты.
Сбылись однако
Трезвости тебе и душевного покоя.
Хрю

Привет, Дея. Моё имя Елена. Вот пришла в твой жур...Почитала... Личную историю твою тоже.... Пьешь? Я тебе сочувствую. Ты не сдавайся только.. Начинай снова и снова... Не веришь в Бога, ну взмолись хоть просто в космос.... Я желаю тебе счастья... Прям чувствую твоё плохо, обычно меня не очень чужое плохо волнует. твоё задело.

Держись.

Плюнь.
Начинай себя уважать и любить.

Я люблю морепродукты ... и да я выпиваю безалкогольного пива под них. Дело в том (ВОТ ЛИЧНО МНЕ), после того, как еда закончилась пива этого не хочется - неоткрываю больше утылку, и за градусным идти не тянет. Я наелся! Я наелся вкусно и вроде как с пивом, а тяга не завелась! Потому, что первой не было!

Я доволен. Я понимаю, что это компромис... и не очень-то похоже на все отринув. Но пока это работает. Значит так мне надо.
А решать все и навсегда я и раньше пробовал - толку ноль. Я решил делать то, что идет, помня о главном - идти дальше, понимая, что и от этого лучше будет избавится. Я просто должен щас стать сильнее.
Заметь, это не то. чтобы я разрешил себе это навсегда и остановился, это (см.выше).

Не знаю...
Муж не вялит, но пиво с рыбой пьет..
Я же ее тоже люблю... и запиваю водичкой.) Очень вкусно.)

я раньше и без пива и без рыбы жить не могла.Сейчас дома рыба валяется уже не помню сколько.Недавно муж пил пиво вспомнил,пока ел я попросила кусочек,посмаковала и все.больше не захотелось. У тебя не рыба разводит,а ты сама себя разводишь.У меня так вначале было.Я первый раз в трезвости в баню пошла,вот меня там трясло так как баня без пива не баня. Сейчас хожу каждую неделю,если хочетмя что то холодное беру колу или воду газированную.Не пей первую

Рыбка и сама и с томатным соком очень хороша.
А с парнем... может поговорить сначала доверительно по душам? О пиве, потере памяти и тд...

в Большой книге написано, что" Есть люди, страдающие от серьезных эмоциональных и психических расстройств, но многие из них все-таки выздоравливают, если у них есть такое качество как честность.." У меня сейчас, я чувствую, в какой-то степени и эмоциональное и психическое расстройство. И, самое главное, у меня нет честности. Я вру сама себе и окружающим, что больше не буду пить. Именно сегодня мне почему-то очень хочется быть честной и говорить это искренне.Именно сегодня я горячо желаю больше не прикасаться к этой отраве.
Очень давно не писала в свой журнал. Опять начала. Инстинктивно ищу помощи, участия. Хотя и не заслужила. Но одной тяжело. Стыдно, но закрывать журнал не буду. Потом самой полезно будет почитать и ужаснуться, потом мне это поможет удержаться от очередной рюмки.

Как раз сегодня для меня тема "Темой нашего собрания мне хочется предложить Главу № 7 "Молитва об умиротворении"

"Мы знаем, что независимо от того, что мы делаем, мы не сможем завтра ни с того ни с сего стать неалкоголиками. С такой же вероятностью мы можем ожидать, что наутро мы станем на десять лет моложе или подрастем на 15 сантиметров. Мы не можем изменить тот факт, что мы страдаем алкоголизмом. Но мы и не говорим покорно: "Ладно, я - алкоголик. Похоже, мне только и остается пить, пока не умру от пьянства". Все-таки кое-что мы можем изменить. Нам не следует быть пьяными алкоголиками. Мы можем стать трезвыми алкоголиками. Да, это потребует от нас мужества. И нам необходим проблеск мудрости, чтобы осознать, что есть возможность изменить себя"

Я жила 4.5 года трезвым алкоголиком. Что же послужило движущей силой и толкнуло меня опять употреблять? Однозначно, отношения с неким мужчиной. Как всё это разрулить? Он не алкоголик, я алкоголик. Оставаться одной со своей трезвостью или продолжать отношения , но найти в себе сил не пить? У меня есть возможность изменить себя. Главное, об этом постоянно помнить.
Читала книгу Веллера. очень нравится, как он о жизни размышляет. так вот там есть такая тема :"Почему человек знаеет, что делает плохо, а все равно делает плохо" У животных, существ не имеющих интеллекта, этого нет. А мы , высокоразвитые существа, гробим добровольно себя. Надо перечитать сегодня эту главу.

Привет! Хочу тебя поддержать. Наверное, надо начинать всё сначала. Мне на первых месяцах и первом году помогло постоянное общение с анонимными, группы, шаги, наставники. Но я первый год ходила каждый день на группы. Почти каждый день. Потом реже, но я уже шаги применять начала в жизни. Ты писала, что у тебя нет групп в городе. Но знаешь ведь, что у нас тут есть девочки трезвые и без живых групп. Они собираются в скайпе на группе, полтале, тут, на весвало в зацепляшках поддерживают друг друга. Пока не будет желания не пить, тут ты права, никто не поможет, даже Бог. Молись о том, чтобы появилось желание не пить, чтобы Бог убрал тягу, но и Ему тоже надо помочь))) За тебя никто ничего не сделает. Не откладывая начинай общение и постарайся начать по шагам идти. Прости, что в форме советов тебе тут понаписала, но мне такие действия спасли жизнь.
Желаю тебе сил и решимости.

Наташа,давай начинай приходить в себя.
молодец ,что пишешь.