mJournal
· Форум · Участники · Журналы · Случайный журнал · rss ·
Главная -> Журналы -> Maks B. Журнал виден всем   
Дом 2
 
20 декабря 2007
  00:07   Модель "Высшая Сила"
Я понимаю, что именно в предыдущем посте (где привел пример своего обращения к ВС) может зацепить людей, отказывающихся принимать идею Высшей Силы. Интерпретация событий. Мол, абсолютно не факт, что все это не случайное совпадение событий. Ну что разве не бывает просто добрых и хороших людей в мастерской по ремонту обуви? А то что работу предложили, ну так искал же ... вот и нашел. И так далее. Что я могу возразить? Ничего. Более того, я считаю, что и возражать не имеет смысла. Одно дело - отсутствие веры или нерелигиозность и другое, - категорическое неприятие даже предположения о том, что существует некая Сила более могущественная, нежели я сам и все что есть в нашем мире.
Если человек живет и все происходящее с ним воспринимает буквально (что вижу, то пою), если у него не возникает вопроса о том, существует ли что-то вне нашего мира и за пределами нашего восприятия и если он все интерпретирует лишь как цепочку случайностей, то такой человек, с моей точки зрения, просто не готов к серьезному разговору. Еще значит не было в его жизни тех страданий, которые ему именно необходимы, чтобы задуматься - а для чего мне все это? в чем смысл происходящих со мной событий? и т.д...
Люди, которые приходят в АА и выздоравливают могут не верить в Бога, многие не принадлежат ни к какой религии, но подавляющее большинство склонно при анализе происходящих событий учитывать возможное наличие Высшей Силы. С моей точки зрения, это другой, более высокий уровень сознания. Именно поэтому, как я думаю, АА подходит не всем. Есть алкоголики которые уже готовы, но большинство, тем не менее, продолжает считать что мир и есть такой на самом деле, каким он нам представляется.
К чему я все это так подробно? Когда я писал об отсутствии необходимости веры, я имел ввиду ровно то, что написал. Вера не требуется! Но необходимо, чтобы человек был готов доверять своим собратьям настолько, чтобы принять в качестве предположения модель под названием "Высшая Сила".
Мне не надо верить в некое существо, какого - нибудь строгого или доброго дедушку Бога, сидящего на небеси с трезубцем и пуляющем из рогатки в грешников. Но мне надо быть готовым взять на проверку и исследование довольно рискованное предположение. Что есть некая Сила или поле Сил, которое никак буквально не фиксируется в нашем мире. То есть я не могу ни увидеть, ни пощупать. Тем не менее эта Сила (или поле) по своей природе является высшей по отношению к нашему миру. То есть у каждого события, происходящего тут, у нас, есть некая причина, некий корень Там. Любое действие здесь управляется Силой Оттуда. Собственно, вот тот предполагаемый Высший мир, откуда нисходит управление нашим миром, я и называю духовным. А стремление к познанию этого Высшего мира, я называю духовным ростом. Тот момент, когда человек в своем росте достигает определенной ступени и раскрывает для себя явно этот высший мир, высшую силу, - называется духовным пробуждением. Это уже ступень когда не надо ничего предполагать и проверять, когда все становится точно ясно. Приходит ЗНАНИЕ.
И вот мне предлагается отнестись серьезно к этой модели, взять ее в качестве рабочего и наиболее вероятного предположения и шаг за шагом начать проверять своим жизненным опытом и ежедневным анализом происходящих событий.
Ровно также движется любая наука. Ученый берет какое то свое предположение, строит модель, а потом проверяет ее в эксперименте.

Тот эпизод из первых месяцев моей трезвости, который я описал, вовсе не привел меня к какой то вере, но он серьезно подтолкнул меня к тому, чтобы я взял описанную модель мира в качестве рабочей версии.



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

19 декабря 2007
  00:34   Проверь и убедись!
В конце января 2000 года у меня было всего несколько недель трезвости. Мы с семьей жили тогда в Нижегородской области, в Дзержинске, на съемной квартире. Там не было холодильника, почти не было мебели. Сыну было тогда семь лет, дочке полгода. Я спал на полу на одеяле, а жена с детьми с трудом умещались на старом узеньком диванчике. Каждый день в шесть утра я выходил из дома и шел на электричку, чтобы поехать в Нижний Новгород на работу. То есть работы никакой не было, все больше какие то встречи, переговоры, обещания, иногда мелкие халтуры... Днем я старался либо не обедать вообще, либо, если уж совсем было невмоготу, съесть что-нибудь не более чем на десять рублей. Ежедневный бюджет нашей семьи тогда составлял от 30 до 50 рублей.
Вечером я ехал на группу АА, потом вокзал, час на электричке... в общем, домой я возвращался около 11. И утром в шесть опять ехал в Нижний.
И вот однажды вечером, по пути на группу АА у меня порвался ботинок. Я выходил из трамвая, неловко ступил на затвердевшую снежную обочину и шов у самой подошвы разошелся. Образовалась дырка, в которую немедленно стало дуть холодным январским ветерком. Сказать, что я тогда воспринял это как досадную неприятность, значит не сказать ничего. Мне казалось, мир схлопнулся. Что я стою, а передо мной непроходимая вязкая и бесконечная тьма. Я не только не мог себе представить покупку новой пары обуви, об этом и речи быть не могло, но я даже не мог придумать как мне починить рваный ботинок, чтобы я мог хотя бы ездить в поисках работы, вообще перемещаться по улице... чтобы у меня дома элементарно был хлеб. Зима в тот год в Поволжье была вполне классическая с тридцати градусными морозами на православные праздники и звенящими пятнадцатью в обычные скоромные и постные дни. А ведь и на электричке я ездил зайцем, то есть бегал от проводников по заледеневшей платформе , чтобы во время остановки успеть переместиться в уже проверенный и "обилеченный" вагон. В рваной обуви не шибко разбежишься...
Короче говоря, когда я в тот день пришел на группу, у меня было одно единственное намерение - постараться рассказать братьям алкоголикам свою жалкую историю так жалостливо и пронзительно, чтобы их сердца дрогнули и они скинулись мне на... ну как получится.. -)))
Группа это была новая, народу на нее ходило немного, обычно человек пять или шесть, но все почти приезжали на машинах, один даже на БМВ. Женщина в шубе, мужчина в дубленке. Толстые барсетки. Не оставалось сомнений, что я обращаюсь по адресу. Щас я их разжалоблю ...
Я поделился своей бедой как мог искренне, со всеми подробностями, расчетами тающих денег и ненавязчивым упоминанием тех деталей, которые, на мой взгляд, делали мое горе просто неизбывным, историю мою исключительной и уж точно не оставляли моим богатым анонимным братьям иных возможностей, кроме как предложить мне материальную помощь и поддержку.
С другой стороны, я ведь и не умел тогда по-другому. Мне казалось - то, что один человек может дать другому человеку это либо деньги, либо что-то еще иное материальное, но имеющее конкретное выражение в деньгах.
Я принес в тот день на группу боль бессилия и безнадежности. И, конечно, я тронул сердца своих собратьев. Особенно если учесть, что все они когда то испытывали подобное (мне то было невдомек, мне все казалось, что хуже чем у меня не бывает-))
В ответ группа предложила мне свою помощь. Три часа (собрания в Нижнем долгие и обстоятельные-)) пять человек делились со мной всем тем опытом переживания подобных ситуаций, который у них был накоплен на тот момент. Я довольно быстро понял, что денег мне не дадут, но интуиция подсказывала, что эти ребята, похоже, предлагают мне нечто намного большее, нежели деньги.
Как светились лица моих дорогих товарищей, сколько в них было убежденности и желания передать мне тот универсальный ключ, которым открывают любые самые закрытые двери... сколько было в них настоящего сопереживания и понимания, неподдельного, нажитого личной болью... я все это помню сегодня так, словно это было вчера, а не восемь лет назад.
И я им доверял! Собственно и выхода другого не было. В чужом городе, ни друзей, ни родни. К кому мне было еще обращаться? Кому еще доверять? Ближе не было никого.
Помню, в перерыве, когда я напрямую обратился к одному собрату (который на БМВ-)) с просьбой помочь деньгами, он обнял меня и сказал: "Ты у меня деньги просишь? Я же просто алкаш. Я никто. А у тебя есть Высшая Сила! Чего ты к ней то не обращаешься? -)))"
Вообще много говорили о Боге, о Высшей Силе, о силе более могущественной... И никто не требовал и даже не предлагал мне ни во что верить, мне просто сказали: "Возьми и попробуй! Проверь и убедись, что это работает!"

Сегодня я бы это сформулировал так - не обязательно верить в электроны и разные там электрические поля, но просто попробуй щелкнуть выключателем и ты увидишь сам, что лампочка загорится. У нас загорается. Попробуй, и у тебя должна загореться.

По случаю моего порванного ботинка меня довезли до вокзала. На БМВ! -)))
Я сел в поздневечернюю электричку, забился в угол и подумал - что делать? да я не верю в Бога. Да я не понимаю откуда там мне может придти помощь и как вообще он меня услышит (даже если Кто то там и есть). И вообще я ничего уже не понимаю! Но, во-первых, у меня нет иного выхода, а, во-вторых, я доверяю людям, которые уже прошли через подобное.
И я решил попробовать. Вагон был пустой, перегоны между остановками долгие. Я закрыл глаза и начал орать в голос... куда то туда... в темноту... В общем, целый час я изливал все что накопилось куда то .. вне себя. Конечно у меня не было никакого образа или ... адреса, но это и не обязательно. Главное, что это было из сердца!
Я приехал тогда домой другим человеком. То есть, по всему полная жопа. Ботинок порван, работы нет, жрать осталось на два дня, за квартиру платить нечем, а в душе у меня праздник! -)))
На следующее утро я наугад пошел в мастерскую. И вдруг оказалось, что мастер готов починить мне мой несчастный ботинок в долг. И вообще он мне почему то доверяет и даже паспорт в залог не надо оставлять. "Чего там, с каждым бывает, потом принесешь... " Я удивился, ведь он меня видел первый раз в жизни!
Через два дня мне предложили хорошую работу. Через месяц мы переехали в Нижний Новгород на квартиру с холодильником, мебелью и балконом. И я с наслаждением начал спать до восьми утра, а после группы мне уже не надо было тащиться на вокзал.

Так я впервые попробовал "щелкнуть выключателем", опираясь исключительно на доверие к собратьям из сообщества АА.

[I][B]Продолжение следует..

Комментарий АМИРА - 19.12.2007 - 08:55:
прочитала твою исповедь...е - мое....куча эмоций,....мурашки и слезы.....Но слезы не от жалости....а от того,насколько В.С. любит меня.тебя,да всех...стоит только позволить ей войти в твою жизнь...для меня это до сих пор чудо...и отношение к этому чуду очень трепетное и благодарное...Спасибо тебе,Макс,за твою историю.... smile.gif



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

16 декабря 2007
  23:25   Продолжение...
Буду писать по-немногу, так как прихожу сейчас поздно и вставать завтра опять рано -))
Совершенно справедливый вопрос - как же без веры? Ведь о ней столько написано в нашей литературе, да и вообще в тексте шагов постоянно упоминается Бог. Пусть даже и "как я Его понимаю", но ведь упоминается! А если я не верю в Бога, то что мне теперь не выздоравливать?
Ответ, на самом деле, простой. Во-первых, уже в тексте нашей преамбулы я узнаю о том, что от меня требуется, - честность, открытость, готовность. Эти принципы или качества много для чего нужны в работе, но, в первую очередь они нужны для элементарного доверия ! Вот доверие - это ключик к программе! Вот без него и вправду тяжело -))) В чем разница между верой и доверием, в данном контексте?
Если, скажем, я прихожу в какой-то абстрактный храм, то мне рассказывают про некоего Бога, который вот такой и такой, и как было бы хорошо и красиво, если бы я в этого Бога поверил. То есть не будучи уверен ни в чем, основываясь исключительно на пускай и убедительном, но абстрактном рассказе человека в униформе (данного храма), я вроде как должен взять да и поверить, что да все так и есть, как он мне говорит. В своей сути, опуская детали и подробности, именно так и происходит в случае с верой. Это не плохо и не хорошо, это просто для меня очень трудно! Я лично не готов верить в воскресение мертвых тел или в то, что Некто на своем летучем коне стартовал в один святой город со скалы в Иерусалиме и скала эта последовала за ним.
(я привожу примеры только лишь , чтобы продемонстрировать почему я не готов просто взять что-то на веру. я вовсе не хочу задеть чьи либо чувства)
Что же с доверием? Тут немного проще. Лично для меня! Я прихожу в сообщество АА в надежде обрести трезвую жизнь. Ко мне подходит человек, у которого, скажем, несколько лет трезвости, улыбка от уха до уха и вообще "зубки белые, глазки смелые", и этот человек предлагает мне довериться ему и его опыту и обрести то же, что обрел он. Заметьте, он не предлагает мне поверить в какого-то там абстрактного Бога или ...не знаю кого! Речь идет только о том, что я должен доверять этому конкретному человеку (ну и конечно другим членам сообщества, необязательно всем!). Согласитесь, это проще. И, кстати, никакой мистики... ну хотя бы пока никакой! -)))
Вот, собственно разница между верой и доверием. Я не говорю о каких то стилистических или лингвистических разницах, я говорю о разнице с точки зрения возможности или невозможности приятия, о практической разнице, возникающей в реальной работе.
Так вот этого доверия оказывается абсолютно достаточно и для третьего и для седьмого и даже одиннадцатого шага.
Иначе говоря, мой наставник в АА не говорит мне "Поверь...!", он говорит мне "Возьми и проверь!". Я, говорит делал так, так и так и получил вот такие результаты. Делай то же что и я и получишь то же самое. При этом, я вижу эти результаты, что называется, прямо у него на лице! Вот они передо мной. И от меня требуется лишь немного доверия, чтобы пойти тем же путем. Да, конечно, я иду вслепую, да, конечно, мне приходится преодолевать всякие сомнения и предубеждения, но если я открыт, готов и доверяю этому человеку, то почему бы не рискнуть?
То есть, в религии мне предлагают поверить в то, что, скажем, одна женщина умудрилась родить здорового малыша без единого сперматозоида и при этом, не нарушив целостность своей девственной плевы. Мне это не под силу.
В сообществе АА мне предлагают просто, оперевшись на доверие, повторить чужой опыт! Пройдя тем же путем, получить те же результаты. А это уже почти научный подход. И мне лично так проще!


Завтра обязательно продолжу!

Комментарий Любаша - 16.12.2007 - 22:49:
Про доверие хорошо подмечено.
Именно принцип доверия помог мне выбраться из многолетней задницы тотального недоверия Богу.
Я задалась вопросом - какими характеристиками должна обладать личность, чтобы я этой личности могла полностью доверять?
Описала эти характеристики и решила доверять именно такой Высшей Силе.
Реально работает biggrin.gif
Комментарий Алеша - 16.12.2007 - 23:24:
Цитата (Maks B. @ 16 декабря 2007 23:25)
Речь идет только о том, что я должен доверять этому конкретному человеку (ну и конечно другим членам сообщества, необязательно всем!).


Доверять опыту конкретного человека - здесь все ясно. Но вот как
Цитата (Maks B. @ 16 декабря 2007 23:25)
этого доверия оказывается абсолютно достаточно и для третьего и для седьмого и даже одиннадцатого шага.

остается всеж непонятно.
Комментарий sereneali - 17.12.2007 - 16:20:
Цитата (Maks B. @ 16 декабря 2007 23:25)
Делай то же что и я и получишь то же самое.

О, как это всё сложно! Вот с верой мне легче - я не верю в то, что говорится в церквах, в того Бога, о котором пишется в Библии и других религиозных книгах, и даже осмеиваю сказать, что знаю, что это не так, настолько это противестественно. А с доверием у меня большие проблемы. Не хочу я делать то же что и другой человек просто так, если я не чувствую, что у него действительно тот опыт, который мне нужен. Чувствую, что у меня большие проблемы с гордыней, даже неловко об этом говорить (думаю, что поэтому нет у меня до сих пор наставника)...ещё скажу, что чем дольше я в АА, тем меньше у меня доверия к ААшкам...ладно не буду, а то меня отсюда выгонят за такие высказывания laugh.gif



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |
  07:34   Сила более могущественная
Есть ли Бог? Не знаю. А должен ли я верить в Бога, если я не знаю, есть Он или нет? Я ведь знаю достаточно много людей, которые говорят о своей искренней вере, рассказывают о том, как эта вера изменила их жизнь в лучшую сторону, - и все это выглядит довольно привлекательно. И все-таки. Необходима ли мне вера в Бога для работы по Программе АА? Мой сегодняшний опыт и знания позволяют мне абсолютно уверенно заявить - никакая вера ни в Кого и ни во что для работы по всем шагам, традициям и принципам не требуется!
Справедливости ради, уточню. Я пришел к этому выводу непростым путем, - через долгие религиозные поиски, изучение довольно большого объема духовной литературы самых разных направлений, реальных занятий в духовной школе, но главное конечно, в результате практической работы по шагам и служения в АА. То есть, скажи мне кто-нибудь лет семь - восемь назад, что от меня не требуется вера в Бога для прохождения шагов, я бы отвернулся от этого человека навсегда и подверг бы его астракизму -) Теперь же я сам в этом убежден. Вера не требуется!

Комментарий sepraga - 16.12.2007 - 10:46:
Не понял.
А Второй Шаг Программы. Разве это не обретение Веры?!

Комментарий Lili M - 16.12.2007 - 11:22:
нет, не обретение. Там написано: "пришли к убеждению", а не "поверили". А убеждение - это результат доказательств. Впрочем, Второй Шаг каждый понимает как ему угодно smile.gif
Комментарий sepraga - 16.12.2007 - 11:54:
Цитата (Lili M @ 10:22 16/12/2007)
убеждение - это результат доказательств

Не обязательно. ИМХО.
1. Убеждение - твердый взгляд на что-нибудь, сложившийся на основе каких-нибудь идей. (Практическая психология)

2. Wikipedia со слова "убеждение" сразу перенаправляет на слово "вера":
Цитата
Вера — признание чего-либо истинным (убеждение), в том числе признание чего-либо истинным без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения (чистая вера), которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их.


Комментарий ULY-BU - 16.12.2007 - 11:54:
Странно как это без Веры, это значит это время ты трезв сам все что ли сделал? Никто тебе не помогал? Не понимаю...
Можно быть верующим, можно быть церковным, можно быть религиозным, это все разне вещи, а еще это все можно совмещать... Я верующая....
Комментарий Любаша - 16.12.2007 - 12:33:
Цитата (Maks B. @ 16 декабря 2007 07:34)
А должен ли я верить в Бога, если я не знаю, есть Он или нет?

Если не знаешь, то не должен. Вообще странное слово - "должен". Кому должен?
Мне твой текст напоминает рассуждение: "Должен ли я любить жену, которой у меня нет?"

Для работы по программе, для служения и прочего Бог не нужен. Так же как жена не нужна для секс. удовлетворения, наведения порядка в доме, стирки твоих рубашек и т.д. Для этого достаточно тебя одного.
ИМХО, они оба нужны для чего-то другого rolleyes.gif
Комментарий Lili M - 16.12.2007 - 12:46:
Цитата (sepraga @ 11:54 16/12/2007)
Wikipedia

laugh.gif laugh.gif Википедия пишется дилетантами.
Тем не менее, убеждение - это результат доказательств, т.е. знания. А вера - она и есть вера, в доказательствах не нуждается.
Вот тут цитата из меня, когда я ковырялась со 2 Шагом
Цитата
Я тут полезла в словари разобраться с теминологией. И... окончательно запуталась 
Убеждение, оказывается, это - осознанная потребность личности, побуждающая ее действовать в соответствии со своими ценностными ориентациями. <...> Основа У. - широкие и глубокие знания. Т.е. убеждение - это результат доказательств.
А вера - самодостаточна. Вера - это религиозно-этическая категория, отражает непосредственный и целостный акт свободного принятия человеком системы высших ценностей. Т.е. вера - иррациональна.
Комментарий молодой. - 16.12.2007 - 19:04:
читал твой предыдущий журнал! и там здорово написано про коренной перелом у анонимной сестры. и ты говоришь ,там же,что убеждён-без высшей силы такое невозможно!!!! значит есть вера в выс.силу.....? как же так?
Комментарий Алеша - 16.12.2007 - 20:00:
Цитата (Maks B. @ 16 декабря 2007 07:34)
Мой сегодняшний опыт и знания позволяют мне абсолютно уверенно заявить - никакая вера ни в Кого и ни во что для работы по всем шагам, традициям и принципам не требуется!


Интересно, но абсолютно непонятно. В 7-ом шаге "Смиренно просили Его исправить наши изъяны", без веры кого же просить?



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

18 ноября 2007
  00:02   Коренной перелом (продолжение)
По этому поводу - притча. Заспорили как-то мудрец и ученый - способен ли человек собственными разумными усилиями изменить природу живого существа? Мудрец, то есть, человек постигший Высшую Силу и находящийся с ней в непосредственной связи, утверждал, что человеку это неподвластно, что изменить природу может только Сила свыше (Бог, Творец, Высший Разум... называйте как кому нравится). А ученый, живущий земным разумом, настаивал, что при определенных усилиях возможно изменение природы. Имелась в виду внутренняя природа живого. Чтобы доказать свой тезис, ученый набрал кошек, выдрессировал их, одел в форму официантов и пригласил мудреца на обед. Кошки прислуживали за столом. Выносили блюда, наливали вино в бокалы. Они исполняли все это с изяществом, достойным первоклассного ресторана. Перед подачей десерта, ученый, уже предвкушавший близкую победу, спросил мудреца: Что он думает об этих кошках? Неужели не очевидно, что их природа сравнялась с человеческой?
В ответ мудрец достал из кармана маленькую мышку и выпустил ее на пол, под стол. Ну и?.. Подлинная кошачья природа прорвалась сквозь мишуру дрессуры. Забыв про свои обязанности, про тщательно отрепетированный спектакль, про костюмы, изготовленные по инд.пошиву, кошки привычно упали на четыре лапы и ринулись за добычей.

По-моему очень убедительная история. Когда мы говорим о коренном переломе, то речь идет именно о коренном изменении в психологии, то есть изменении внутренней природы конкретного человека. То, что еще вчера тянуло, радовало и увлекало, вдруг оказывается неинтересным и даже отталкивающим. И, наоборот, разговоры, казавшиеся очередным занудством, становятся самыми важными в жизни. Но главное, - человек перестает пить, начинает осознанно посещать собрания, работать по программе и, наконец,.. пропадает тяга! Мыслимо ли подобное? Алкоголик - не только устойчиво и уверенно трезвый, но не мучающийся тягой, радостный и сильный, внутренне опертый на поддержку огромного числа своих единомышленников и собратьев. Такой готов ледоколом переть по жизни и встречать все ее подарки и невзгоды как есть, по-честному, без алкогольных костылей и химических "облегчителей". А каждый удар волны в борт, только укрепляет и еще более утверждает в трезвости.
А произошло вот что! В ответ на отчаянный крик, подлинную просьбу, требование идущее из самой глубины сердца, Высшая Сила взяла душу алкоголика, словно джемпер, вывернула ее наизнанку и натянула опять. Только изнанка эта, оказалась на поверку как раз-таки лицевой стороной.



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

10 ноября 2007
  12:36   Коренной перелом
В Большой книге, в Мнении доктора говорится о коренном переломе в психологии выздоравливающего алкоголика. И что если этот перелом не произойдет, то надежд на выздоровление мало.
Что же все-таки это такое и как это происходит? Благодаря кому, чему, каким силам?
Во-первых, я глубоко убежден, что перелом, о котором идет речь, - это вполне конкретный этап, ступень. Ступень осознания, выздоровления. Вот еще буквально вчера она была мне недоступна, а сегодня, будто вдруг... и я на ней. И оказывается, что я по-другому думаю, иначе воспринимаю те же события, даже внешность меняется. Похоже, что мою природу изменили. Оценки и мысли резко поменяли знак. Вот коллега на работе, захлебываясь, рассказывает мне о том, что индейцы Перу используют разные психоделические травы и листья коки, чтобы увидеть потусторонний мир. И что как было бы круто туда поехать и попробовать. Еще буквально неделю назад, я бы слюной изошел. Я был бы бессилен прервать эту волнующую беседу, а потом в безумном возбуждении побежал бы на группу жаловаться на тягу. А тут... что случилось?.. тот же я! Смотрю на него и думаю - бедняга! Я резко прерываю его фантазии замечанием о том, что для того чтобы скорее увидеть ТОТ мир, действительно без коки не обойтись. А еще лучше героин с водкой. Тогда уж потусторонние чудеса просто гарантированны. Его рассказ не только не вызывает во мне возбуждения или зависти к индейцам Перу, но точно наоборот, - он вызывает во мне резкое отторжение и сигнал об опасности! Даже тяги никакой не было. Просто это не мое и все. Пресек разговор и отошел в сторону. Имею право. Для него это глупые фантазии, а для меня вполне реальная болезнь со смертельным исходом.
Стоп! А что случилось то? Почему такая перемена? Откуда вдруг во мне такие "праведные" мысли? Как это произошло? Еще неделю или месяц назад я обходил ларьки стороной, боясь что меня захлестнет тяга, а тут иду спокойно и даже не вспоминаю о них. Ну ларьки и ларьки. Да, в них водка, а я алкоголик. Но я просто иду мимо. Я не безразличен, нет, я спокоен!
Очень хорошо я помню перемену, которую наблюдал у одной анонимной сестры. (не люблю этого выражения - сестра, не знаю почему, но иначе никак -)) Она уже довольно долго посещала группы. Около трех лет. Срывалась, начинала ходить опять. Однако внешне, со стороны, будто ничего не менялось. Все что рассказывали или говорили вокруг, все что происходило на праздниках или больших собраниях, с одной стороны, впечатляло ее и убеждало в возможности трезвой счастливой жизни, при этом, словно проходило мимо каких то струн ее сердца, ответственных за тот чудесный переворот сознания, который превращает трезвого алкоголика в выздоравливающего. Нельзя сказать, что у нее не было желания. Очевидно было. Она ведь ходила на группы, на разные семинары по шагам. И возвращалась вновь и вновь, после тяжелых разрушительных запоев. А потом однажды она изменилась. Для меня, наблюдателя со стороны, это произошло буквально за неделю или две. Словно внутренний тумблер переключили из положения "пить" в положение "не пить". Она вся внутренне осветилась, глаза вспыхнули азартом, радостью и вкусом к жизни. Она начала улыбаться и смеяться. Даже когда она молчала на группе, чувствовалось насколько она включена в происходящее, как переживает за рассказчика и как старается его мысленно поддержать. Ну и конечно совсем по-другому она заговорила. Весь горький опыт ее болезни, все трудности ее лихого пути вдруг развернулись настоящей мудростью, вдохновением и целеустремленностью в работе по программе. Конечно, я никогда не узнаю и не пойму того, что происходило у нее в душе. Но, вроде как и не надо. Слава Богу, жива здорова и сама может поделиться своим бесценным опытом. Убежден, что тогда с ней произошел тот самый коренной перелом в психологии, о котором пишет Доктор в Большой книге.
Удивительный момент. Непостижимый перелом. Непостижимый обычным разумом, нетронутым страданиями. Наркоман и бывший бандит вдруг начинает писать стихи. Алкоголик, который жил на теплотрассе с БОМЖами и, которого они же оттуда выгнали за пьянство (представьте КАК он пил!), начинает активно выздоравливать, остервенело работает по программе - через всего три года у него уже семья, растет дочь, а сам он работает зам. директора крупного банка. Примерам несть числа.
И все же - что же вызывает этот коренной перелом? Уверен, на это способна только Высшая Сила. Не под силу человеку изменить ни свою природу, ни природу другого человека. Ни один психолог, тем более нарколог не способны вот так радикально перестроить не только мышление, но и всю психику безнадежно больного человека. И уж, конечно, я не способен к этому сам. Как не могу вытащить себя за волосы из болота.

Комментарий sereneali - 10.11.2007 - 12:13:
Цитата (Maks B. @ 10 ноября 2007 12:36)
И оказывается, что я по-другому думаю, иначе воспринимаю те же события, даже внешность меняется.

Это удивительно, но это так, много-много раз об этом убеждалась...



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

09 ноября 2007
  23:40   продолжение следует-)
Этот типичный для любого алкоголика момент очень ярко и выпукло, очень доходчиво разъяснен в Большой книге. Каждый раз когда читаешь, все глубже осознаешь, - насколько же я не хозяин собственной жизни. (Если конечно сам прошел через подобные ощущения - бессилия перед первой рюмкой. ) В любой момент Алкоголь может придти и поставить меня на колени. В прямом и переносном смысле.
И как же все чудесно все-таки устроено -))) Оказывается, что вот ровно этот самый жуткий момент, точка бессилия и отчания, когда своим чуть протрезвевшим умом я, наконец, начинаю понимать, что мне НИКТО помочь не может... никакие врачи или близкие, никакие друзья с их увещеваниями... НИКТО... из тех, кого я знаю.... А в самом деле. Ну как мне можно помочь, ну как меня лечить, ну какую еще капельницу мне поставить, если в любой момент, я могу просто взять и выпить? И, кстати говоря, можно и даже оченнь хорошо пьется прямо под капельницей. И не только пьется. Я и кололся под капельницей. В левой руке одна игла, а в правой ... она самая... другая.
Так вот, оказалось, что именно этот момент, это темное осознание, тупик безысходности, вдруг обернулся ...самым чудесным открытием всей моей жизни.

В той же Большой книге лучше всего этот момент, на мой взгляд, передан фразой - Как темно бывает перед рассветом. Перед рассветом -))) Оказывается, что на смену ночи, самой темной и страшной...Всегда! Приходит рассвет.
Но вернемся к тому моменту. Когда тупик, на поверку оказался виражом.
Итак... Обращаться не к кому и не к чему. Перепробовал все. Помочь опять же не может никто. Сил нет. Даже украсть не могу. (стоял на морозе на выходе из магазина, выслеживал женщину, чтобы кинуться и отнять сумочку. Слышал краем уха, что она меняла тысячу долларов. Она вышла и пошла по снежной тропинке через поле. Никого вокруг. Я вполне мог кинуться и догнать. И даже страшно уже не было. Просто не было сил... я и ходил то едва едва, куда уж там бежать да кидаться, душегубничать...оставалось только сесть в снег и ... заплакать...) Просить некого. И, главное, о чем просить то? Да и отвернулись все уже... Если только ночью сынок сползет ко мне на пол и обнимет, так ведь от этого только еще горше и тоскливей. И вот в этом отчаянии и безысходности, откуда то из глубины приходит крик. Не просьба. Не покорно- жалостливое "помогиииии"... А вопль! Настоящий. От невыносимой боли.
Вот на такое требование Высшая Сила уже не может не отозваться -)))
И как же, оказывается, все чудесно все-таки устроено... Не было бы этого момента, этой точки бессилия, я бы ведь не обратился. И не узнал бы...

Комментарий АМИРА - 10.11.2007 - 09:35:
Прочитала твои слова и мурашки аж поползли sad.gif ...вспомнила свое отчаяние...действительно хотелось выть,орать от такой безысходности...И казалось,что надежды никакой...тока сдохнуть....



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |
  00:10   вторая запись -)
Пару дней назад мой друг и наставник пригласил меня придти в реабилитационное отделение наркушки, где он работает консультантом, и встретиться с пациентами. Поспикерить. Замечательное было собрание. Ребята в основном молодые, - наркома ны, алкоголики, один игрок. Открытые, веселые, радостные. После моего рассказа, мне задали такой вопрос - что было самым страшным для меня в той жизни? Что я и сейчас вспоминаю с содроганием? С испугом? Может со стыдом? ...
И вот интересное наблюдение - как эволюционирует сознание. Лет пять или шесть тому назад в подобной ситуации я бы наверное рассказал о том, как мне доводилось по ночам собирать окурки в туалете 7-го отделения Больницы им. Кащенко, так как родные в отчаянии отказались приносить мне даже сигареты. Возможно, я бы рассказал о том, как меня арестовывали и потом трое суток меня ломало на нарах следственного изолятора. Или нет, - я бы рассказал, как я валялся в смерть пьяный на полу своей комнаты, а из соседней комнаты еле слышным голосом меня звала парализованная мама... а я даже не делал попытки встать... не мог.
Но это тогда. Раньше я бы скорее всего что-нибудь вот такое из страшненького и привел ... что-нибудь душещипательное, холодящее, ужасное... чтобы еще и еще наполниться жалостью к себе и чувством ложной гордости за сегодняшнюю трезвость и здравомыслие -)) Но, слава Богу и спасибо АА, сегодня, после восьми лет трезвости, я ничего "поразительного" рассказывать не стал. Мне пришел в голову совсем другой эпизод.
После долгих лет пьянства и наркотиков, я узнал про сообщество и начал ходить на группы. Тогда я ходил в АН. Вопрос с алкоголизмом для меня еще был не выяснен. Оставался трезвым полгода. У меня был наставник и я работал по программе.
Работы пока не было, но я ее искал. Жена перестала принюхиваться и заглядывать в зрачки. Потихоньку приглушенные разговоры в семье за моей спиной начали стихать. В общем, наступал тот розовый этап, когда кажется, что все вообще то хорошо. Жизнь налаживается. Я трезвый и чистый. Ну тяга на алкоголь, ну эмоции неуправляемы... но ничего! Справимся! На группы я хожу, работу только вот надо найти и тогда ваще ... шоколад!!!! И вот в поисках работы я встретил старого знакомого, который на тот момент ничего не знал о моих проблемах. Каким то чудом его миновал разрушительный смерч моей болезни. Мы встретились случайно, на улице. Он был рад меня видеть. Выкурили по сигарете, выяснилось, что он сейчас директором в одной компании, дела идут... короче говоря, чтобы не мерзнуть, он предложил мне взять бутылку хорошей водки и зайти к нему посидеть. И я не моргнув глазом согласился. У меня было отличное настроение. Я предвкушал и фантазировал на тему своей будущей работы в его конторе, я смешно шутил и всячески демонстрировал какой я яркий умный и надежный. При этом ни одна струнка не дрогнула. Ничего! Мы брали водку. Разливали ее по аппетитным стопкам и нарезали закуску, согревались с мороза и готовились выпить и хорошо посидеть. Думаете, я в тот момент забыл про окурки на полу туалете психушки? или про парализованную маму? или про камеру СИЗО? Да вроде нет. помнил. Думаете, я забыл про группы или про то, что не выпьешь первую рюмку, не напьешься? Опять же нет. Думаю, помнил. Спроси меня в тот момент, отчеканил бы как отче наш. А тогда что? Почему я не отказывался от выпивки? Почему так легко соглашался выпить? ... Вот он этот самый страшный для меня момент! Я НЕ ЗНАЮ! НЕ ПОНИМАЮ! Просто взял и выпил.
В программе это называется бессилие и безумие. Куда уж точнее. Вот оно бессилие! Когда все знающий человек, все отлично понимающий, ПРОСТО берет и выпивает. И все!

Комментарий Артверблюд - 9.11.2007 - 16:09:
Цитата (Maks B. @ 09 ноября 2007 00:10)
... Вот он этот самый страшный для меня момент! Я НЕ ЗНАЮ! НЕ ПОНИМАЮ! Просто взял и выпил.

Привет! Не от тебя первого слышу про это!И где то подсознательно боюсь этого...Но ведь не допускаю же я этого,как возможного!? И слова тут про первый шаг,про веру,про границы безопасности не объсняют видимо происходящее с алкоголиком.Или все же где то нечестность,хотя бы перед собой? Если поковырятся,все равно не сможешь объяснить? А так хотелось бы узнать причину,хотя бы твою!Для себя,для своей пользы.
Комментарий Lenchik - 9.11.2007 - 23:32:
причина есть, просто так ничего не бывает...Желание найти работу через этого старого знакомого. Выпить с человеком - завязать близкий контакт. Близкий контакт - возможность работать с этим человеком. Желание устроиться на работу превзошло желание быть трезвым и вс остальное. Так?
Комментарий Maks B. - 10.11.2007 - 09:33:
Причина, конечно, есть. Как и всегда -) Причина эта - болезнь. Вот именно это и есть болезнь под названием алкоголизм. И непросто там какое то заболевание, а очень серьезное психическое нарушение.

Цитата (Lenchik @ 21:32 09/11/2007)
Желание устроиться на работу превзошло желание быть трезвым и вс остальное. Так?


Конечно, желание устроиться на работу было немалым, но зачем при этом пить? А что трезвым нельзя на работу устроиться? Если диабетик приходит устраиваться на работу и ему предлагают конфету, он что станет ее есть? Вряд ли. Или здоровый человек, приехавший за рулем, наверняка ведь откажется от выпивки. Так? Это обычное здравомыслие. Которое у алкоголика потеряно. А потеря здравомыслия - и есть безумие!
чего я прошу у ВС во втором шаге? Здравомыслия! Того самого, потерю которого я обнаружил в первом шаге.
Очень хорошо по этому поводу пишет о.Мартин. Своими словами, примерно так - безумие алкоголика состоит не в том, что напившись он начинает творить всякие дела, а в том, что сидя перед первой рюмкой, он точно знает, что ему пить нельзя, но при этом умудряется убедить и себя и других не только в том, что ему можно выпить, но в том, что ему нужно выпить! -)
Комментарий sereneali - 10.11.2007 - 12:11:
Цитата (Maks B. @ 09 ноября 2007 00:10)
В программе это называется бессилие и безумие. Куда уж точнее. Вот оно бессилие! Когда все знающий человек, все отлично понимающий, ПРОСТО берет и выпивает. И все!

И осозание, что от этого никуда не денусь, помогает мне остаться трезвой сегодня smile.gif



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

08 ноября 2007
  22:58   моя первая запись -)
Очень волнительно вот так взять и завести себе журнал на Весвало -))) и еще более волнительно сидеть перед белым пустым квадратиком и думать о том, что же я сейчас напишу? Раз завел, так надо же обязательно что то написать! Чем я хуже других?
... и вот я пишу... пишу... пишу... заполняю квадратик -)...



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

 
Maks B.

Нет
фото



Форумчанин


Регистрация 08.11.2007
E-mail Отправить
Приват Отправить
WWW Нет данных
ICQ Нет данных
Профиль Перейти
Рейтинг
Рейтинг: 4,3    Голосов: 6
Список друзей
FatCat Кот Баюн Сергей_М
Календарь
сентябрь 2019
пн вт ср чт пт сб вс
            1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30            
Статистика
Просмотры
Сегодня: 1
Всего: 15065
Хосты
Сегодня: 1
Всего: 8133
Последний комментарий
Нет комментариев