mJournal
· Форум · Участники · Журналы · Случайный журнал · rss ·
Главная -> Журналы -> _Alexey_ -> 18 мая 2015 -> Комментарии Журнал виден всем   
И снова настанет ясный солнечный день!
 
18 мая 2015
  22:11   Интересная загадка
Так получилось, что я стал хорошо разбираться в психологии. Жизнь заставила. Вернее, родительское "воспитание", привившее мне кучу комплексов и всякого дерьма. Пришлось перелопатить кучу книг по психологии, обзавестись знаниями, которые банально помогли мне выжить в этом аду, который называется "моя семья". И вот, поднаторев в данной науке, я стал в интернете писать кое-какие вещи, в надежде, что они помогут и другим людям, попавшим в те же ситуации, из которых я уже нашел выход. Люди стали откликаться, задавать вопросы. Я с радостью отвечал, ибо я МОГ помочь, потому что в своё время сам всё это пережил. Я знаю, что им сказать и посоветовать, потому что у меня уже есть похожий жизненный опыт.

И вот теперь загадка.

Я захожу на сайт Анонимных Алкоголиков. Пока что я ничего не могу поделать со своими проблемами с выпивкой. Но здесь тусуется множество людей, завязавших с алкоголем. По сути дела, им ЕСТЬ, что сказать мне, что посоветовать. Они УЖЕ ПРОШЛИ то, на чём застопорился я. У них УЖЕ ЕСТЬ опыт, которого нет у меня. Но по какой-то фантастической, непонятной для меня причине, на свои вопросы я получаю мега-странные ответы, типа:
1) иди на группы
2) а нам-то хорошо, мы не пьём

Господа, а что мне идти на группы, если я УЖЕ на группе, на этом форуме? И что мне с того, что вам хорошо, вы не пьете? А я - то пью, и я пришел к вам за советом. Вот вы уже не пьете. Для вас это уже пройденный этап. Неужели у вас выветрилось из мозга как вы бросали пить? Вы не помните? Ничего не можете посоветовать? Странно: у меня получается помогать людям, попавшим в те же психологические заморочки, что и я в свое время, а вы отчего-то ограничиваетесь ничего не значащими советами общего плана. Почему так, может ли мне кто-нибудь объяснить? Не могу разгадать данную загадку.

Комментарий жека - 18.05.2015 - 22:29:
Привет. Я Жека, алкоголик из Калининграда.
Не пью совсем почти пять лет, в программе девять.
Я помню как я бросал пить. Это довольно долгая история, она изложена у меня в журнале.
На группы надо идти что бы найти товарища, здесь их называют спонсорами, который поможет тебе начать работать по программе 12 шагов. Программа изложена в полосатой книге 12Х12. Еще надо прочитать книгу Анонимные алкоголики и Жить трезвым.
Наставник, или впереди идущий (спонсор) должен тебе нравится и ты должен ему доверять. По этому пути прошли миллионы, так что и у тебя получится.
Но тебе будет труднее, потому что ты считаешь себя умнее других. wink.gif
Комментарий Татьян@ - 18.05.2015 - 22:53:
Цитата (_Alexey_ @ 18 мая 2015 22:11 )
1) иди на группы

Я тоже скажу. Потому, что мне именно это и помогло.
(А с психологией я хорошо знакома, если что))
Цитата (_Alexey_ @ 18 мая 2015 22:11 )
как вы бросали пить? Вы не помните?

Помню. Сначала зарегилась здесь, а через 2 дня пошла на ЖИВУЮ группу. С того дня и не пью-см. счетчик.
Комментарий natuska7 - 18.05.2015 - 23:07:
Привет, я - Наталья, алкоголица из Вологодской обл. rolleyes.gif
Добро пожаловать!
Если бы одна психология помогала... Было бы гораздо проще.
Психология- штука замечательная, но лично мне помогла программа 12- шаговая.
Считаю ее универсальной для преодоления разных зависимостей, ну и группа живая, есть возможность и в инете на группе бывать.
Я не могу объяснить, как это работает, но это работает.
Присоединяйся, опыта здесь достаточно. smile.gif
Удачи! Все получится, обнимаю

user posted image
Комментарий Nebo - 19.05.2015 - 02:14:
Вот от того что помним и не пьем)....
Комментарий Palitra - 19.05.2015 - 03:07:
надо делать, а не думать. Голова больна. Правда она не знает об этом.
весвало форум. А не живая группа. это как спорт. Нельзя научиться спорту размышьениями. Только действия. весь этот процесс ирраыионален.
Психоанализ проиводное, а непервично в аа. Потому что он только может пояснить тот результат и изменения, которые происходят в сознании алкаша в аа.
Поэтому мой совет:
Выключи голову и делай, что говорят. Это непросто. Но это надо сделать. Потому что безумный алкомозг будет стараться не лечиться.
Слава богу, я допер до этого. Хотя ранее считал себя вумным.
Но аа не интеоектуальная дисциплина. Ее логикой не понять.
Надо делать, а голова догонит. В этом чудо и парадокс аа.
Голова получатель, а не создаватель. В нашем случае.
Можно быть хоть доктором психонаук) и быть безумным аокпшом.
На моей группе выздоравливает псизотерапевт алкаш. Псизотерапевт сильный очень.
но он начал у нас с азов. В часьности со своего полного поражния во всех сферах.
Ему оч трудно было. Ведт он себя считал докой.
И поэтому долго срывался.
И потом он все выкинул в топку все свои познания и начал с нуля.
И начал делать, что рекомендовало аа.
Ввключил мозг.
Протрезвел.
я тоже имел всякие способности.
И в псизологии людей тоже.
Все это совсем дпугое.
Аа духовная дисциплина.
Надо делать. Тупо делать. ходить на группу.
Результат упадет сам.
Я ногами протрезвел)
Голова моя в этом не участвовала.
Комментарий Bob Cooper - 19.05.2015 - 06:52:
Алексей, а ты хочешь слушать советы?
Или услышать их?
Тебе уже сказали, что люди делали.
Ты не воспринимаешь их опыт.
Что ещё хочешь слушать, но не слышать?
Комментарий Загадочная - 19.05.2015 - 11:39:
Цитата (_Alexey_ @ 18 мая 2015 22:11 )
Неужели у вас выветрилось из мозга как вы бросали пить?

В книге "Анонимные Алкоголики " изложена Программа выздоровления ,и сделав все действия ,которые предлагают люди ,которые на своем опыте познали болезнь алкоголизма ты получишь тот же результат ! Ты больше не возьмешь первую рюмку ,вернется здравомыслие .Это просто ,и не легко .Вопрос в том захочешь ли ты следовать этому пути .
Комментарий _Alexey_ - 19.05.2015 - 13:25:
Цитата (жека @ 22:29 18/05/2015 )
Но тебе будет труднее, потому что ты считаешь себя умнее других.


Отчего же я считаю себя умнее других? Если я что-то могу логически и практически обосновать, разве это можно назвать превозношением над другими?
Представьте, что вы пришли в клуб "Анонимные аллергики", желая избавиться от аллергии. И вот, в этом клубе никто вам практических советов по излечению не даёт, просто все сидят и радуются, что они УЖЕ излечились. Вот приблизительно так у меня диалоги в моем журнале происходят.
Комментарий _Alexey_ - 19.05.2015 - 13:30:
Цитата (Bob Cooper @ 06:52 19/05/2015 )
ебе уже сказали, что люди делали.


ОК, помогите мне советом, как перестать заниматься перфекционизмом (пытаться делать всё идеально), как начать давать себе право на ошибку (и не гнобить себя за ошибки), как вообще принимать себя таким, какой ты есть (это вообще самое важное для меня). Неумение делать всё вышеперечисленное приводит меня к психологическому внутреннему напряжению, оно, в свою очередь, приводит к мрачнейшему настроению, которое снимается выпивкой.

Кто-нибудь может поделиться своим ЛИЧНЫМ опытом, как он начал себя принимать таким, какой он есть, со всеми слабостями и недостатками (иногда очень мерзкими недостатками)?
Комментарий Загадочная - 19.05.2015 - 14:31:
Цитата (_Alexey_ @ 13:30 19/05/2015 )
то-нибудь может поделиться своим ЛИЧНЫМ опытом,

Советы не даю ,а могу только предложить такие действия.
Подойти к человеку (на живых группах это реально можно сделать
сказать ,что нужна помощь и лично попросить его поделиться своим опытом как он остается трезвым .
Комментарий Загадочная - 19.05.2015 - 14:39:
Цитата (_Alexey_ @ 13:25 19/05/2015 )
И вот, в этом клубе никто вам практических советов по излечению не даёт

Приходи на наше Собрание и мы поделимся опытом и практическими действиями ,
Комментарий _Alexey_ - 19.05.2015 - 17:10:
Цитата (Загадочная @ 14:31 19/05/2015 )
Советы не даю


Интересно, а почему вы не хотите делиться личным опытом? На мой взгляд - это счастье - помочь таким образом другому человеку. Поделившись своим опытом, помочь ему успешно пройти то, что уже сам прошел. Разве нет?
Комментарий _Alexey_ - 19.05.2015 - 18:02:
Ну хорошо, на сложные вопросы мне ответы никто не дает, задам простой.

Вот у кого-нибудь наверняка же было подобное. Можете объяснить, почему так происходит?

Сижу сейчас на работе и думаю, что после работы мне надо заехать в магазин, купить кое-что для себя. Заметьте, для себя, не для кого-то! Но я понимаю, что мне неохота ехать. Магазин не по пути, потом ходить там, в кассу стоять, потом домой ехать...
НО!
Если бы после работы я бы купил пару-тройку пивка, то поехал бы в этот магазин, причем поехал бы с удовольствием. А по-трезвому ну не хочу ехать, и всё тут.
Было у кого-нибудь такое? Уверен, было. Вы докопались до сути, почему это происходит? Поделитесь со мной!
Комментарий Bob Cooper - 19.05.2015 - 18:05:
Цитата (_Alexey_ @ 15:30 19/05/2015 )
как он начал себя принимать таким, какой он есть, со всеми слабостями и недостатками (иногда очень мерзкими недостатками)?

12 шагов в помошь, реальные собрания групп.
Открою тебе секрет: кроме тебя самого, никто не сможет тебе дать рецепт как избавиться от своих недостатков!
Комментарий Bob Cooper - 19.05.2015 - 18:07:
Цитата (_Alexey_ @ 20:02 19/05/2015 )
докопались до сути, почему это происходит?

Да! Алко разводит на употребление.
Точнее ты сам себя програмируешь на пьянку.
Комментарий _Alexey_ - 19.05.2015 - 18:12:
Цитата (Bob Cooper @ 18:05 19/05/2015 )
кроме тебя самого, никто не сможет тебе дать рецепт как избавиться от своих недостатков!


Психолог очень помогает, но основная работа - да - это я сам. Вот и работаю день за днем, день за днем.
Комментарий _Alexey_ - 19.05.2015 - 18:16:
Цитата (Bob Cooper @ 18:07 19/05/2015 )
Да! Алко разводит на употребление.


Очень выгодно поставить себя в позицию "жертвы" и сказать: "Это не я, это алкоголь", ведь искать глубинные причины, копаться в подсознании, анализировать прошлый жизненный опыт, вырабатывать новые стратегии - это очень сложно, да и долго.
Проще изнасиловать себя, сказав: "а я вот просто брошу пить, и всё пройдет само собой" - и начать ходить пить чай на группы АА. Я уж сколько видал людей, которые бросили пить, но так и не поняли сами себя (отец мой тому прекрасный пример). Очень часто их близкие говорят: "Уж лучше бы он пил. Как бросил, совсем невыносимо с ним рядом". Я не хочу быть одним из таких.
Комментарий Загадочная - 19.05.2015 - 19:32:
Цитата (_Alexey_ @ 17:10 19/05/2015 )
Интересно, а почему вы не хотите делиться личным опытом?

Я советов не даю ,а опытом делюсь .Приглашаю к нам на Собрание ,где мы и делимся нашим опытом ,
Комментарий Bob Cooper - 20.05.2015 - 06:24:
Цитата (_Alexey_ @ 20:16 19/05/2015 )
Очень выгодно поставить себя

Ну, если с этой стороны подходить...
Да ещё ничего с этим не делать...
Тогда только и остаётся - в магазин только после бухла, даже если пить не хочется.
Выбор только за тобой!
Комментарий _Alexey_ - 20.05.2015 - 16:43:
Цитата (Bob Cooper @ 06:24 20/05/2015 )
Ну, если с этой стороны подходить...
Да ещё ничего с этим не делать...



Ничё не понял, что вы хотели сказать. Кто ничего не делает? Я ничего не делаю? Да раньше я бухать начинал, сразу выйдя с работы: вышел из здания - и быстрей за пивом или к чувакам, где водка рекой. Пил пока не упаду или блевать не начну - только тогда останавливался. Родителей нах** посылал (сколько я им крови попортил!) Вот так я пил.

Прошли годы.

Была масса работы над собой, работы с психологом. Водку уж и не помню когда пил, коньяк тоже. Вспоминаю, когда я нажирался до упаду в последний раз - и не могу вспомнить. С родителями отношения наладил (сам, своими трудами). На работе выпимши никогда не появляюсь, даже во время рабочего дня, если у кого-то день рождения, стараюсь всё равно не пить).
Вместо того, чтобы бухать после работы, стараюсь заниматься цигун, гулять, катаюсь на велосипеде, фортепиано стал учиться.
Да, пивком балуюсь, винцом красным сухим. Но пить я раз в 10 меньше стал.

А вы говорите "да еще если с этим ничего не делать..."
Я разве ничего не делаю?
Достигнуты такие результаты! И, заметьте, участвовала в этом психология, медитация, а не Анонимные Алкоголики.
В АА я пришел с надеждой, что здесь люди делятся опытом. Но мне все талдычат лишь одно: "иди на группы, иди на группы". Блин, я и без групп достиг таких результатов!
Комментарий Bob Cooper - 20.05.2015 - 19:50:
Цитата (_Alexey_ @ 18:43 20/05/2015 )
достиг таких результатов

Если так, то что здесь делаешь?
Кому, что доказать?
то, что ты написал выше, по сравнению со мной - детский сад.
И всё это я проходил.
Гордиться тут нечем...
Комментарий Загадочная - 20.05.2015 - 23:19:
Цитата (_Alexey_ @ 16:43 20/05/2015 )
В АА я пришел с надеждой, что здесь люди делятся опытом.


Вначале моего пути мой ум был закрыт для нового , он слышал то ,что хотел слышать ,видел то ,что хотел видеть и пользовался старыми идеями ,методами ,которые не работали .Я попала в ловушку принципа" Презрение до исследования "

Приглашаю на наше собрание и с удовольствием поделюсь опытом .



| Цитата || Развернутый вид || Печать || Комментарии:0 |

« Предыдущая запись   Следующая запись »

Нет комментариев к выбранной записи.

 
_Alexey_


Переписка


Регистрация 15.06.2014
E-mail Отправить
Приват Отправить
WWW Нет данных
ICQ Нет данных
Профиль Перейти
Рейтинг
Рейтинг: 5,0    Голосов: 2
Список друзей
Татьян@
Календарь
май 2024
пн вт ср чт пт сб вс
    1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31    
Статистика
Просмотры
Сегодня: 15
Всего: 23944
Хосты
Сегодня: 6
Всего: 13972
Последний комментарий
Нет комментариев