Это понятно.
Но как его приобрести?
Методом решения проблемы являются 12 Шагов Анонимных Алкоголиков.
То есть, выполняя 12 Шагов АА, человек изменяется - изменяется в корне.
Меняется его система ценностей в процессе выполнения этих Шагов. И он становится другим человеком, которому уже совершенно не требуется пить.
Таким образом, мы видим все три составляющие послания АА:
- определение проблемы (2 ипостаси алкоголизма - аллергия тела + одержимость ума, занимаемся выздоровлением от одержимости ума)
- решение проблемы (одержимость ума можно вылечить, приобретя жизненно важный духовный опыт)
- способ решения проблемы (приобрести жизненно важный духовный опыт можно, выполняя 12 Шагов АА)
Важное замечание: жизненно важный духовный опыт можно приобрести и другими путями (в БК тоже об этом написано, что время от времени некоторые люди переживали духовные озарения). 12 Шагов - не единственный способ приобретения этого опыта, это один из способов/методов.
Но это действенный, проверенный сотнями тысяч людей метод, который действует, если в точности выполнить все то, что предлагают Анонимные Алкоголики.
Еще одно важное замечание: часто перед собраниями я слышу "возьмите то, что Вам понравилось, и отбросьте остальное". Так вот это касается выступлений на собраниях, а не Программы АА.
Программа АА целостна и работает только целиком.
Выбрасывать то, что не понравилось не стоит - а то так можно довыбрасываться "1-3 Шаги сделаю, 4 не буду, 9-й не буду" и т.д.
Еще еще одно важное замечание: часто слышу, что когда человек срывается, ему говорят "значит, первый Шаг не сделал". Я считаю, что если бы можно было бросить пить с одного Шага и не начинать, в Программе был бы один Шаг - Первый. Но в Программе их целых 12, а стало быть нужно выполнять все 12 Шагов.
Комментарий nut - 9.11.2011 - 02:12:
Я хочу избавиться от одержимости ума => Мне нужен духовный опыт => Я буду делать 12 Шагов
Первый шаг я сделала? Признала себя алкоголиком с феноменом тяги (аллергией) и одержимостью ума. Или этого недостаточно, надо еще признать свое бессилие? Перед алкоголем? Перед неуправляемостью жизнью?
Первый шаг я сделала? Признала себя алкоголиком с феноменом тяги (аллергией) и одержимостью ума. Или этого недостаточно, надо еще признать свое бессилие? Перед алкоголем? Перед неуправляемостью жизнью?
Комментарий Sir - 9.11.2011 - 02:15:
Мы еще не начали БК читать, погоди
Это пока присказка была. Чтобы мы понимали, что и для чего мы делаем.
Возможно, у тебя уже и сделан 1-й Шаг. Сама поймешь, сделан он или нет, когда будем читать БК.
Завтра начну выкладывать тексты с комментами.
Это пока присказка была. Чтобы мы понимали, что и для чего мы делаем.
Возможно, у тебя уже и сделан 1-й Шаг. Сама поймешь, сделан он или нет, когда будем читать БК.
Завтра начну выкладывать тексты с комментами.
Комментарий nut - 9.11.2011 - 02:19:
Понятно. Жду. У меня уже завтра:) Скоро полдесятого утра.
Комментарий Артверблюд - 9.11.2011 - 09:20:
Цитата (Sir @ 09 ноября 2011 01:47  ) |
| Я считаю, что если бы можно было бросить пить с одного Шага и не начинать, в Программе был бы один Шаг - Первый. |
Точно! Я вот про себя думаю, что Первый шаг я сделал еще далеко до встречи с программой, сам того не зная. Но... Не было продолжения к движению в укреплении трезвости. Я не знал, что делать дальше. И трезвость моя всегда была не долгой и мое пьянство продолжалось... В осознанном алкоголизме... Как-то так...
Комментарий САВА - 9.11.2011 - 09:48:
Пройдя первый круг по шагам я пришла к следующему выводу : я признала, что бессильна перед употреблением веществ. А вот то, что моя жизнь неуправляема мною - это признание на каждый день, потому что веществ (в частности алкоголя) давно нет.
Для меня первый шаг на сегодня -это признание, что жизнь моя неуправляема мною.
Для меня первый шаг на сегодня -это признание, что жизнь моя неуправляема мною.
Комментарий Вальтрон 911 - 9.11.2011 - 16:07:
Ага
Комментарий Фенечка - 9.11.2011 - 22:14:
| Цитата (Sir @ 09 ноября 2011 02:47 ) |
| Еще одно важное замечание: часто перед собраниями я слышу "возьмите то, что Вам понравилось, и отбросьте остальное". Так вот это касается выступлений на собраниях, а не Программы АА. Программа АА целостна и работает только целиком. |
Да, многие так и думают. Отбрасывают все, что непонятно и неприятно, выбирают то, что полегче...
Комментарий Hellen - 10.11.2011 - 00:26:
| Цитата (САВА @ 09:48 09/11/2011 ) |
| Для меня первый шаг на сегодня -это признание, что жизнь моя неуправляема мною. |
Для меня было открытием, когда спонсор сказала, что первая часть первого шага - признание бессилия перед алкоголем, а вторая - перед тем, что моя жизнь управляема мною. Признать бессилие в первом случае мне легче, чем во втором...
| Цитата (Sir @ 09 ноября 2011 01:47 ) |
| когда человек срывается, ему говорят "значит, первый Шаг не сделал". |
А у меня вопрос такого характера... Когда читаю про срывников, им советуют начинать сначала делать первый шаг... Но если ты был на, к примеру, 5-м, то все таки сначла или продолжать? Как?
Комментарий Sir - 10.11.2011 - 00:53:
| Цитата (Hellen @ 00:26 10/11/2011 ) |
| Но если ты был на, к примеру, 5-м, то все таки сначла или продолжать? Как? |
Зависит от человека.
Когда "все" советуют, это не персональные советы, а какие-то расхожие штампы.
А вот если мой наставник, например, зная меня и мою ситуацию скажет обратно на 1-й, я прислушаюсь.
То же самое и я делаю - если вижу, что у человека проблема в 1-м, советую возвратиться. Иногда говорю, что не надо возвращаться, а надо дальше двигаться.
Нет единого сценария, т.к. все люди находятся в разной стадии выполнения Шагов.
И еще раз хочу сказать, что срыв может произойти на любом из Шагов. Не дает первый Шаг гарантии от срыва, иначе не было бы других Шагов в силу их ненужности - мы ведь приходим бросать пить, а не духовно расти. Другое дело, что как выясняется, бросание пить - это побочный эффект от духовного роста, но об этом-то мы узнаем потом.
Когда "все" советуют, это не персональные советы, а какие-то расхожие штампы.
А вот если мой наставник, например, зная меня и мою ситуацию скажет обратно на 1-й, я прислушаюсь.
То же самое и я делаю - если вижу, что у человека проблема в 1-м, советую возвратиться. Иногда говорю, что не надо возвращаться, а надо дальше двигаться.
Нет единого сценария, т.к. все люди находятся в разной стадии выполнения Шагов.
И еще раз хочу сказать, что срыв может произойти на любом из Шагов. Не дает первый Шаг гарантии от срыва, иначе не было бы других Шагов в силу их ненужности - мы ведь приходим бросать пить, а не духовно расти. Другое дело, что как выясняется, бросание пить - это побочный эффект от духовного роста, но об этом-то мы узнаем потом.
Комментарий Кот Бегемот - 11.01.2012 - 11:35:
| Цитата (Sir @ 09 ноября 2011 01:47 ) |
| Программа АА целостна и работает только целиком. Выбрасывать то, что не понравилось не стоит - а то так можно довыбрасываться "1-3 Шаги сделаю, 4 не буду, 9-й не буду" и т.д. |
У меня 1-3 шаги (как я считал
) были сделаны давно... После этого я решил, что в состоянии сам "управлять" - ну и "управил"... 
. Полностью подписываюсь под необходимостью "комплексного обеда" (целостности применения Программы АА).