Вот что странно, вроде поняла, что нет у меня с алко проблемы, не нарушает оно мою жизнь, а с Весвало не могу уйти... Предвижу тапки и помидоры, поэтому объясняю на чем базируется мой вывод. Я никогда не пыталась контролировать употребление, мне просто не хочется алко с утра, кстати каждый вечер мне его тоже не хочется)). Мне если захотелось пива, вполне достаточно 0,5 выпитых за 2 часа. Я не стану одеваться и за второй))) лень моя ВСЕГДА перевешивает желание продолжения банкета. Я спокойно ощущаю себя в компании где пьют, мне при этом пить не обязательно. Из-за алкоголя я не протеряла ни единой возможности в жизни(вру, один раз не устроилась на работу, но потом только спасибо сказала, что с подругой тогда по банке джин-тоника раздавили, кидают там с зарплатой). Мне не стыдно ни за единый поступок в нетрезвом виде, ну не делала я ничего особенного... Почему с форума-то не могу уйти? Может человеческий фактор? Я уже 3 года безвылазно дома сижу(вначале один ребенок, теперь второй), мне просто людей не хватает, всегда была очень активна в социальном плане. Не знаю....
Комментарий Коньюнкция - 27.10.2011 - 14:28:
Цитата (Тамара @ 27 октября 2011 16:23 )
Не знаю....
Ну нет так нет...) И зачем всё знать...Врямя покажет.)
Комментарий гаспар1 - 27.10.2011 - 14:46:
Цитата (Тамара @ 27 октября 2011 16:23 )
а с Весвало не могу уйти... П
и не уходи . а встретишь алкоголика . скажи ему об АА
Комментарий Тамара - 27.10.2011 - 14:50:
Обязательно скажу!!! Просто наверное не корректно писать свое видение многих вопросов. Я никогда не пишу, если выпила хоть глоток, но по-видимому мне не место здесь, мне ведь алко нравится???
Комментарий Урсула - 27.10.2011 - 21:49:
Зачем уходить? Просто поищи ещё сайты по интересам. Я, например не ограничиваю себя только Весвало. Есть очень много интересных для меня сайтов, а в них форумов, где я с большим удовольствием общаюсь с людьми, получаю информацию и т.д.
Комментарий Коньюнкция - 28.10.2011 - 05:58:
Цитата (Тамара @ 16:50 27/10/2011 )
мне ведь алко нравится
Дело в том, что и мне нравится... И не потяряла я ничего в пьянстве, кроме лица своего человеческого... Но пить мне нельзя. Я зависимый человек. И рано или поздно последствия станут не обратимыми... Ой как не сразу все становится понятно про себя... Еще ни один алкоголик не остановился вовремя.
Сейчас одену малую и в магазин, ужин приготовится опять без моего участия))) Ну там картошку почистить и курицу натереть я не считаю)). Позвонили мне и через полтора часа вручат синюю книгу, что особо приятно - в подарок. Завтра на годовщину свадьбы к подруге, а я как маленькая - решила сплести им две фенечки и подарить - такой символизм местного значения. Вот раздумываю, надо, наверное, гитару с собой взять, а то опять какое-нибудь бревно подсунут, и играть попросят. А я с одной стороны бревна не люблю, а с другой - по погоде такой свою тащить жалко, я ж на чехол так и не разорилась... в раздумьях я...
Комментарий калипсо - 22.10.2011 - 19:57:
Цитата (Тамара @ 22 октября 2011 19:47 )
Завтра на годовщину свадьбы к подруге,
Ты там поаккуратнее.
Комментарий Тамара - 22.10.2011 - 21:09:
Да я пить-то не хочу и не собираюсь. Просто она меня предупредила больше чем за месяц, не могу же я из-за своих заморочек к очень хорошему и близкому человеку не пойти.
Комментарий katerina_ - 22.10.2011 - 21:39:
Я еще заранее продумывала что буду отвечать на уговоры выпить, есть люди, кот., особенно, когда напьются так достают, что жесть.... Мож действительно гитару в руки, типа "занята, не до бухла мне"?
А вообще удачно погулять!!! Держись!!! Трезвая свадьба это круто!!!
Комментарий Тамара - 22.10.2011 - 22:29:
Годовщина свадьбы))) Да никто не будет заставлять выпить))) Если все же такой чел попадется, то "Мне нельзя, завтра за руль")))
Комментарий ViМиша - 26.10.2011 - 23:14:
Цитата (Тамара @ 22 октября 2011 19:47 )
две фенечки и подарить - такой символизм местного значения
23:35 Тусовка курит сигареты, Ведет премудрые беседы
Тусовка курит сигареты, Ведет премудрые беседы Про постмодерн, законы кармы И путешествие в Икстлан. После обряда растаманов Чуть не почив в астральных планах, Почтив обычай общих предков, Пускает по кругу стакан.
Здесь место лишь аристократам, Кто слышал "Койл" и Фрэнка Заппу. А кто не слышал - нам не пара, Плебей, попсер, дешевый лох. Здесь все экзистенциалисты, Поэты-концептуалисты, Все не спеша рождают мысли И смотрят в черный потолок.
Ты видел ль Оливера Стоун И клип последний "Роллинг Стоунз"? Четвертый томик Кортасара - Нельзя от жизни отставать. С латин-американской прозой, Текила-водкой, Дикой Розой Мы посшибаем с неба звезды, Жаль - не умею я читать.
Отцу и Сыну Харе Рама Гиперборейский Далай-лама С бригадой гоблинов и эльфов Придет и Мордор победит А Саурон по Фрейду - пидор Латентный, а по году - Тигр Его энграмма будет стерта И Будда глиняный сидит.
Засунь в карман цитатник Мао, Стань воином и следуй Дао, Зажарь полбрюшка от лягушки, Как нам советует Папюс. Ну вот тогда ты станешь нашим И мы возьмем и вместе вмажем, Чтоб за нас с вами... а не с ними И запоем печальный блюз.
*****
Тусовка нюхает пакеты, Смакует прочие предметы Летят возвышенные мысли, В нирвану держат свой полет. На сутки-третьи полета Интеллектуальные высоты Достигли наши звездолеты, Но жаль - кончается приход.
"Мы признали, что наши усилия бросить пить потерпели поражение." Одна маленькая наивная идиотка, как всегда решила схалявить.. А получилось, что так противно не было даже после нескольких дней попойки. Дура абсолютная... невкусно, с самой себя противно, состояние как будто 2 бутылки водки приговорила. только что привкуса во рту гадкого нет. Ну не хочу я пить, а как будто мне16 и что-то внутри подталкивает сделать наоборот тому, что правильно. С юности так - знаю, что неправильно, что самой хуже будет, но делаю. Нате мол, получите! Думаете я такая как вы считали? нееет, я- дрянь такая, что вы еще содрогнетесь. Плохо морально...
Комментарий katerina_ - 19.10.2011 - 13:18:
У меня тоже были срывы и отчаяние!!! Неверие в собственные силы, но потихоньку, все пришло, даж уверенность и радость жизни сейчас приходит. ДЕРЖИСЬ И НЕ СДАВАЙСЯ!!! Пиши, если что..
Комментарий natuska7 - 19.10.2011 - 17:04:
Чувство вины...все это так знакомо, выздоравливаешь(ИМХО)...уже начинаешь мыслить иначе. Молодец! ДЕЙСТВУЙ!
1 Мы признали, что все наши представления об алкоголизме не помогли нам бросить пить, признали, что мы занимаемся самообманом. 2 Пришли к убеждению, что другие алкоголики научились жить трезвыми, и, очевидно, счастливы. 3 Приняли решение принять опыт тех людей, у которых получается жить трезвыми. 4 Провели честную и беспристрастную инвентаризацию качеств своей личности, определявших наши поступки. 5 С помощью другого человека выявили причину, побуждающую нас раз за разом пользоваться не лучшими качествами нашего характера. 6 Составили подробные и реалистичные планы изменения всех наших привычек, основывающиеся на лучших чертах нашего характера. 7 Начали пользоваться каждой предоставившейся возможностью реализовать эти планы. 8 Составили список тех людей, перед которыми были виновны, и подробные планы заглаживания своей вины перед ними. 9 Пользовались каждой предоставившейся возможностью загладить свою вину перед другими людьми, кроме тех случаев, когда это могло навредить им или кому-либо другому. 10 Постоянно продолжали инвентаризацию качеств своей личности за сегодняшний день, и, когда нашими поступками управляли дефекты нашего характера, сразу признавали это и старались исправить. 11 Стремились при помощи здравого смысла и опираясь на мнение значимых для нас людей понять окружающую нас жизнь и свое место в ней. 12 Познав новые радости жизни, возникающие в результате изменений в нас, мы старались делиться этими знаниями с другими алкоголиками и приобретать новые навыки во всех наших делах.
1. Мы признали, что наши усилия бросить пить потерпели поражение.
2. Мы считаем, что нам нужно искать помощи где-то еще.
3. Мы обратились к другим мужчинам и женщинам, в особенности к тем, кто борется с той же проблемой, как мы.
4. Мы составили список ситуаций, в которых мы наиболее склонны выпить.
5. Мы попросили наших друзей помочь нам избегать этих ситуаций.
6. Мы подготовили себя к тому, чтобы принять помощь, которую они нам окажут.
7. Мы стали искренне надеяться, что они нам помогут.
8. Мы составили список всех людей, которым мы причинили зло, и перед которыми мы надеемся загладить вину.
9. Мы сделаем все возможное, чтобы загладить вину любым путем, который не причинит дальнейшего вреда.
10. Мы будем продолжать составлять такие списки и пересматривать их по мере необходимости.
11. Мы ценим все, что наши друзья сделали и делают, чтобы помочь нам.
12. Мы, в свою очередь, готовы помочь другим людям, которые могут обратиться к нам за такой же поддержкой.
Свернутый текст 1. У меня угрожающая жизни проблема. Мои прошлые усилия добиться трезвости не имели успеха. Я верю, что у меня есть выбор, и что моей жизни нет нужды дальше оставаться неуправляемой. Я принимаю на себя ответственность за свою жизнь и свое выздоровление.
2. Я верю, что моя внутренняя сила, в тандеме с поддержкой и силой вне моего сознания и моих ресурсов может вернуть меня к более здоровому, более сбалансированному и более позитивному состоянию ума, тела и души.
3. Я принял решение препоручить мою волю и жизнь самому себе, а также коллективному разуму тех, кто борется с такой же проблемой, и тех, кто меня поддерживает.
4. Я глубоко и бесстрашно оценил себя, свои силы и свои слабости. Я сделал выбор не позволять проблемам обескураживать или подавлять меня, а вместо это сфокусировался на личностном росте и на безоговорочном принятии себя и других.
5. Я признал перед собой и, если я выберу сделать так, перед каким-либо другим человеком истинную природу негативных, разрушительных аспектов моего мышления и поведения. Я исследую хорошее внутри себя: позитивное, смелое, сострадательное.
6. Я фокусируюсь на лечении, отбросив самобичевание и чувство вины и осознав границы моей ответственности. Я остаюсь открытым для помощи и поддержки со стороны других людей в то время, как я берусь за решение сложной задачи изменить свою жизнь.
7. Я полагаюсь на самоанализ и работаю над исправлением своих изъянов. Я стремлюсь к личностному росту и самореализации, вместо совершенства, и к объединению с коллективной человечностью.
8. Я размышляю о всех тех людей, которым я причинил зло, и всех тех, кто причинил зло мне. Я преисполнился желанием исследовать мои чувства в отношении этого зла.
9. Я лично возмещу ущерб в той форме, которую я сочту уместной и безвредной, тем людям, которым я причинил вред, а также и самому себе.
10. Я продолжу искренний и глубокий самоанализ и буду стремиться к личностному росту.
11. Я буду стремиться улучшать мое понимание самого себя, своей зависимости и других людей и организаций ради общей цели остановить алкогольную зависимость.
12. Обретя новое принятие и сделав новые открытия, я буду стараться сохранить понимание и сострадание к другим и к самому себе на переднем плане.
Сегодня день обещает быть холодным, но солнечным. Надо взять малую и гулять. Интересно, что после прописания первого шага нет тяги)) А еще по несколько раз в день напоминаю себе встреченное на форуме высказывание:" у тебя нет один бокальчик, у тебя бомжи и остановка". Вроде с сегодняшнего дня и муж завязывает, так что алко в доме не будет, что мне нравится.
Сходила вчера на группу и даже высказалась. Просто тема очень кстати пришлась. Сажусь в троллейбус чтобы ехать на группу, а там двое молодых полупьяных людей на пол-троллейбуса разговаривают о чем-то типа"посмотри, сейчас в ларек, 50 грамм ебсь,", а я сижу и меня накрывает что они про меня. У меня такое было лет до 15, не могла спокойно мимо компании пройти, голову вжимала и ощущение гадостное. Вчера конечно приняла обычную расслабленную позу для транспорта, а сама себя уверяла что люди тебя даже не заметили, это ты дура, а не они сволочи... и так пока они через пару остановок не вышли. Я-то думала, что я от этого комплекса давно избавилась, а оказывается - нет, алкоголем заретушировала и все. Прихожу на группу, а там тема: страхи, ну и я не удержалась. Правда потом сама не понимала зачем рассказала об этом... Но тяги вчера вечером не было, что весьма хорошо
Комментарий СВВ - 14.10.2011 - 11:26:
Спасибо, что пишешь! На группы ходи почаще. Видишь, какой эффект от них хороший. Вместе легче! А еще новичкам ты очень нужна. Мы нужны друг другу. А страхи, как оказалось, надуманные. Разберешься с ними по-тихонечку. Уже начинаешь замечать и анализировать, проговаривать. Огромный плюс. Так держать, дорогая!!!
Чет-то у меня голова болит и сушняк ночью был, а не пила ведь. Но уже с утра машина запущена, белье снято, я позавтракавшая. Надо в банк, а я что-то не хочу никуда идти...
Комментарий Gabi - 12.10.2011 - 10:53:
Цитата (Томара @ 12 октября 2011 12:39 )
Чет-то у меня голова болит и сушняк ночью был, а не пила ведь.
Поздравляю с сухим похмельем . Это обычно бывает в начале трезвости просто из-за эмоций, которые шкалят. Ничего страшного, проходит гораздо быстрее, чем бодун .
Поговорила с ААшечко одной... Она меня надоумила на классную мысль. Я поняла что такое ваша ВС. Правда я поняла что это, еще не знаю как буду называть, но вот сейчас все приобрело резкость, четкость и контраст!!! Не знаю хорошо ли мне сейчас, но то что думала об алко - уже не верю, так как мне сделали чудесный подарок, а я почти 3 месяца не разворачивала, ждала что он сам мне скажет что это он. Вспомнила свои экстрасенсорные практики, и вдруг все по полочкам само разложилось. Ура!!! Даже мужу начала от счастья объяснять, правда он ничего не понял
Комментарий ViМиша - 11.10.2011 - 23:18:
И я не поняла. Что разложилось по полочкам?
Комментарий Урсула - 12.10.2011 - 05:50:
Цитата (Томара @ 12 октября 2011 00:24 )
Я поняла что такое ваша ВС.
Может тебе сначала со своей ВС разобраться? ВС бывают всякие( шутка),а если серьёзно- каждый имеет свои отношения ВС.
Комментарий Томара - 12.10.2011 - 09:33:
Я и имела в виду, что поняла что вы называете ВС. Для меня и моя
Комментарий СВВ - 13.10.2011 - 11:11:
Томара, есть только мы! Мы, а не вы. Ты наш человечик! Мы вместе будем не пить. А ВС для меня первое время было наше Содружество АА. Радуюсь, что трезвая ты. Вместе нам все по плечу.
Здравствуй, Томочка..Вот решила написать тебе письмо...Спешу тебя успокоить..У меня(т.е. у тебя через 10 лет)все хорошо...Я все так же красива,любима мужем и дочерью,уважаема друзьями,знакомыми и сама собой...В моей жизни за последние 10 лет было всякое-радость и грусть,обиды и прощения,счастье и боль,большие и маленькие неприятности, и много чего еще...Но,слава Богу,не было запоев,наркологических клиник,капельниц,кодировок,срывов,от меня не отвернулись близкие,я не потеряла любовь дочери...я не потеряла себя...Сейчас,от сюда,мне хорошо видно,что ты стоишь на распутье...от того,куда ты шагнешь,зависит моя жизнь...и жизнь твоей дочери...не лишай нас,пожалуйста,шанса на счастье.....Если через 10 лет,ты проснешься,подойдешь к зеркалу и увидишь все еще молодую,здоровую,довольную жизнью женщину,-значит ты все правильно сделала....а если-нет,то это будет уже совсем другая история...в которой МЕНЯ не будет....Надеюсь на твое здравомыслие,да не оставит тебя Высшая Сила!!!
Вот утащила у Юки, и слезы навернулись, не верю!!! Не могу представить себя через 10 лет, ни пьющую, ни не пьющую... Нет меня через 10 лет в моем воображении... Пыталась себе представить... не получается...
Комментарий nikasneg - 11.10.2011 - 21:34:
о-поверь реалность будет даже круче чем ты сейчас представишь. я в 36 жду вторую дочку-а думала что упустила свои шансы еще в 27.на третьем году трезвости я только осмелилась богу письмо написать чтобы избавил от страха иметь детей-а теперь с радостью ожидаю второго ребенка и муж непьющий не из аа-чего уж никак не могла представить-так что чудеса случаются.только алкоголю нельзя сюда-отберет все.
Комментарий Кльома - 11.10.2011 - 23:29:
Цитата (Томара @ 11 октября 2011 20:46 )
Сейчас,от сюда,мне хорошо видно,что ты стоишь на распутье...от того,куда ты шагнешь,зависит моя жизнь...и жизнь твоей дочери...не лишай нас,пожалуйста,шанса на счастье
вот так и я когдато стоял на этомже распутье как и ты .и было передо мной много путей. но я выбрал один.и тогда я ещё не знал правильный этот путь или нет.и помню слова моей жены"вечно ты влезеш куда нибуть"(она тогда ещё тоже не знала что такое аа).теперь я могу смело сказать что я попал туда куда нужно и я благодарен своей высшей силе что она мне правильно подсказала выбраный мною путь.томусик,ты тоже выбрала свой путь и сделала свои первые шаги,пускай неуверенные но осознаные и поверь -это правильный путь.и если ты пойдёш по нему то ты обязательно увидиш себя через десять лет в своём зеркале.а ещё в этом зеркале ты увидиш свою повзрослевшую доцюньку которая скажет"спасибо мама за то что ты у меня есть такая молодая и красивая"...и поверь мне, томусик, чудеса сбываются в жизни и творим эти чудеса мы сами своими руками.так что шагай смело,ты на верном пути.
Сижу и давлю тягу к выпивке. позвонила девочка с группы, спросила буду ли я сегодня, я сказала - нет. Спросила все ли у меня в порядке, а я как обычно наврала и не смогла сказать, что выпить хочу так, что на глаза не вижу. Причем не дома пива, а в баре под разговор за жизнь со знакомыми, с игрой на гитаре и т.д.
Её он сразу полюбил, Увидев в парке на скамейке. Подсел. И выпить предложил... (Стакан воды за три копейки). В кино повёл на два часа, Купив места на заднем плане. Там целовались без конца... (Герои фильма на экране). Когда же вечер пролетел И надо было точку ставить, Её он страстно захотел... (Своим родителям представить). Она ночами не спала, Мечтая о любви огромной. И через год ему дала... (Согласие на брак законный) .Прошло два месяца всего, Она беременною стала. Естественно, не от него... (А от врача о том узнала). В любви семья жила лет пять. И что случилось - не понятно: Муж вечерами стал гулять... (Вдоль скверика, туда - обратно). Ну а жена, что б сохранить Былую бодрость и сноровку, Решила взять и изменить... (В квартире старой обстановку). Летели дни за годом год, Менялись с временем заботы. Но вновь она ребёнка ждёт... (То с института, то с работы). И возраст ей уже не скрыть. Года не красят человека. Уж нет желания любить... (Стихи Серебряного века). И он с годами хуже спит. На то есть личные мотивы: Уже как прежде не стоит... (Вопрос карьерной перспективы). Уже не радуют подчас Супругов новые идеи. И удаётся в месяц раз... (Ходить в театры и музеи). Но в час ночной и ясным днём, Под жарким солнцем и в ненастье Она мечтала о большом... (Неприхотливом женском счастье). Отдавшись полностью мечте, Живя с ней дома и на даче, Вдруг залетела по весне... (К ней птица счастья и удачи). Она до пенсии ждала, Была ужасна эта мука. Но, слава богу, родила... (Сноха им наконец-то внука). И вновь любовь в семье живёт. Умчалась прочь былая скука. И даже по ночам встаёт... (Дед покачать родного внука). Но вспоминая о былом, По простоте своей натуры, Они жалеют лишь о том... (Что нет у нас теперь цензуры)..
Пуповину то - когда отрезала? Или вообще не отрезала?
Отрезала в 17, как в институт поступила послала прямым текстом и с тех пор ни копейки не взяла, но! Только осознала что носила на тусовке погоняло"мать Тереза", а это все-таки комплекс . Так что потихоньку учусь слышать себя, что МНЕ надо, а то уже и желаний никаких нету, а это ни есть гуд((( Шарф у меня свой есть, тоже мой самовяз
Вчера было хорошо, целый день вязала, а то 2 года не могу собраться мужу шарф связать . Как-то вдруг вчера подумалось:"а ведь из меня специально растили созу. Только этим могу объяснить почему чужие желания и проблемы для меня всегда были важнее своих. Нехорошо чего-то хотеть, а уж отказаться решать за других их проблемы - вообще верх непорядочности.". А что, удобный ребенок, идет с тобой в магазин и ничего не просит - в списке нет. Сейчас начинаю учиться хотеть для себя, а то беру деньги чтобы что-нибудь купить себе, а покупаю малой и мужу, им же нужнее...а на те деньги что на парикмахерскую могла потратить, я лучше мяса куплю, мне и так сойдет... Не сойдет, я тоже важна..! как-то сумбурно получилось...
Комментарий Lili M - 11.10.2011 - 10:39:
Меня в детстве приучили не говорить о своих проблемах. Мои проблемы не важны. Ты устала? - Это никого не волнует, терпи молча. Туфли жмут? - Это никого не волнует... Хочешь в туалет? - Это....и так далее. Мне с месяца на месяц сорок треснет, а я только что начала понимать, что если ботинки жмут, то с этим надо что-то делать, а не просто надел что дали, пошёл куда надо и терпи.
Родителям удобны такие дети. А детям потом с такими установками жить. Плохо жить.
Комментарий Gabi - 11.10.2011 - 10:45:
Lili M Посмотри на вопрос с другой стороны. Пуповину то - когда отрезала? Или вообще не отрезала? Когда повзрослеть - выбор ребенка. И когда голову включить - тоже. Я согласна, есть влияние родителей. Но, чем на их установки кивать, не проще ли выработать свои? Лет эдак до 25 (если не раньше)? Я понимаю, что это неприятно. Но без отрезанной пуповины человек так и ходит на веревочке, и будет продолжать ходить не только на родительской, но и на любой другой, пока не примет решение о самостоятельном передвижении. Инфантильность, собственно, в этом и состоит...
Комментарий na-79 - 11.10.2011 - 10:45:
Цитата (Томара @ 11 октября 2011 10:24 )
не могу собраться мужу шарф связать
А может, себе для начала
Цитата (Томара @ 11 октября 2011 10:24 )
удобный ребенок, идет с тобой в магазин и ничего не просит
Очень знакомо, я вообще рот открыть боялась. Выросла, взбунтовалась. А все равно, я себе покупаю вещи, только когда психану ( а так, бредовые темы- покушать домой купить, быт. химию и т.п.) Не могу спокойно для себя покупать, сразу вину чувствую(ложную). Вот сейчас в парикмахерскую надо, а я все тену: " денег, не так много, в следующий раз". А у мужа вообще будто выпрашиваю:" мне надо в парикмахерскую...." А сама не иду. ( БРЕД)
Комментарий Lili M - 11.10.2011 - 11:10:
Цитата (Gabi @ 10:45 11/10/2011 )
Когда повзрослеть - выбор ребенка.
Ты с ума сошла? Нифига себе требования к ребёнку...
Комментарий Томара - 11.10.2011 - 11:34:
Взрослеть не решается, взрослеть приходиться...имхо
Комментарий Gabi - 11.10.2011 - 11:37:
Lili M Это не требования, а жизненно-важная необходимость для ребенка.
Томара Дык это то да , но можно ж сопротивляться? Что с успехом делают многие.... Речь о терминологии? Или по сути понятно?
Комментарий Томара - 11.10.2011 - 11:39:
По сути понятно, да и вопрос явно не ко мне был)). Уж меня-то никто и никогда не упрекал в том что я пуповиной связана. У меня как раз наоборот, надоело что мать звонит только когда у нее проблемы и я должна на все плюнуть и мчаться их решать, хотя многое мне решить не под силу, но она этого не понимает, ей так удобнее, свою голову и эмоции не надо подключать...
Комментарий Gabi - 11.10.2011 - 11:44:
Томара Это ж не вопос - диалог . Я то просто делюсь своим опытом, который получила, имею взрослых достаточно детей. В свои 25 я бы не сформулировать это не смогла, ни осознанно действовать. Только интцитивно.
Цитата (Томара @ 11:39 11/10/2011 )
я должна на все плюнуть и мчаться их решать
Вот слово должна меня смущает. Даже - в отношении родителей. Есть разумные действия (неоставление в опасности), есть неразумные - все остальное. ИМХО. Еще правда есть обширная категория - могу и хочу помочь, тут уже выбор человека. Но именно хочу и могу первично, а не долг.
А что касаемо пуповины - двусторонняя она, это ж понятно....
Комментарий Lili M - 11.10.2011 - 12:48:
Цитата (Gabi @ 11:37 11/10/2011 )
Это не требования, а жизненно-важная необходимость для ребенка.
Взрослеть - да. Но выбор момента взросления никак от ребёнка не зависит Вот пятилетний ребёнок решил: всё, с завтрашнего дня буду взрослым. И чё тогда?
Комментарий Gabi - 11.10.2011 - 12:53:
Lili M И тогда, видимо , начнет брать на себя обязанности и справляться с ними.
Lili M Я понимаю, что ты читаешь выборочно ( ну или воспринимаешь выборочно). И что 5 лет - это, конечно, до 25. Не люблю доводить идеи до абсурда.... О чем речь шла ведь ясно? Что этап самоопределения желательно пройти вовремя. Лет до 25.... И что в 40 он ужасен, но если он вообще не хочет проходиться (этот этап) - это ад, для индивидуума и для окружающих...
Комментарий Томара - 11.10.2011 - 13:29:
И что в 40 он ужасен, но если он вообще не хочет проходиться (этот этап) - это ад, для индивидуума и для окружающих...
Вот-вот...Как бы еще маме объяснить что в 55 она уже девочка взрослая и со своими проблемами обязана справляться (ну или хоть пытаться) сама... А слово-должна- меня не смущает, а просто бесит))) Ну не должна я никому кроме своего ребенка и то, пока на ноги не встанет!
Комментарий Gabi - 11.10.2011 - 13:32:
Томара А зачем объяснять?
Комментарий Томара - 11.10.2011 - 13:40:
Зачтем, чтобы перестала от меня ожидать того что я не хочу делать.
Комментарий Gabi - 11.10.2011 - 13:45:
Томара Это ничем не отличается от ее ожиданий. Я имею ввиду, ожидание того, что после твоих действий кто-то другой что-то перестанет (или начнет) делать.
Я понимаю всю банальность этого, но разбираться я могу только с собой.
Ну вот, еще один трезвый день прошел... Тяга накатывала, но я сама себя убедила, что это нормально. Типа- была бы наркоманом, захотелось бы уколоться, а так как я алкоголик- то пива. но соблазну я не поддалась. Вот такая я молодец
Сходила я вчера на день рождения любимого рок-бара-клуба. Было ОЧЕНЬ много народа))) Пообщалась, попила сок, домой в пол-двенадцатого...хорошо!! Правда ходила одна, так как муж сказал, что мне там на чаек,кофеек хватит, а ему на его пиво и абсент клиент не расплатился вовремя... Перед выходом я правда поплакала(( Муж мне такой:"Дорогая, сходи, ты же хотела, я не против". Потом через 10 минут:"Ты только не задерживайся надолго". Ну я и заистерила... Потом иду и думаю, что меня зацепило-то так? Дошло. Просто первую его реплику я восприняла как:-Иди, мне в радость, что ты отдохнешь и пообщаешься, а вторую- не хочу чтобы ты шла. Думаю что зацепило? То что ему хотелось со мной, а денег не хватает? То - что ему обидно? Поняла, что это тоже, но не это главное.Просто он мне подсознательно напомнил мою маму, у которой всегда было 7 пятниц на неделе. То есть вначале - да, а следом -нет. Меня это с детства очень обижало. Вот и вчера подсознание на знакомый мотив отреагировало раньше чем мозг, который понимал, что любимый имел ввиду не задерживайся дольше чем обещала. Вот. Анализ провела, успокоилась и стало мне хорошо. А самое интересное, что меня от шума и кучи знакомых в сон поклонило))) Потому и пришла не в 12 как обещала, а на полчаса раньше)))
Комментарий Лиатрис - 8.10.2011 - 12:34:
А ещё можно такой вариант предположить - муж просит не задерживаться на долго, потому что ему будет без тебя скучно, и он волнуется за тебя, потому что поздно одной возвращаться И это от любви и заботы о тебе сказано, а не чтобы зацепить, или запретить
Комментарий Альтависта - 8.10.2011 - 14:07:
Ну и молодец,что так получилось,значит получилось.Только будь осторожна,отслеживай состояние.
Все-таки я умничка))) Разобрала завал под мойкой, а там еще с маминого приезда бутылки... Вопрос, вот на фига я их месяц хранила? Был бы еще человек хороший, а так... Вот сижу и думаю: сегодня у любимого и родного рок-клуба день рождения. Пойти очень хочется, причем появилась возможность сходить с мужем, очень кстати друг приехал на которого можно спокойно малую оставить. Но! В течении 5-ти лет там у барменов соревнование"кто же сможет напоить Тому???". Сидеть и пить замечательный чай и прекрасный кофе я могу, я к ним иногда днем забегаю именно для этого, там должно быть много прекрасного и старознакомого народа, но меня что-то смущает, а что сама не понимаю...Вот такая я противоречивая)))
Комментарий nikasneg - 7.10.2011 - 12:13:
я первые месяцы трезвости(работала тогда в ресторане)просила своих друзей чтобы они меня из такси развозящего нас домой не выпускали-и прослеживали зашла ли я в дом.попасть в злачное место типа клубешника какого -для меня было верхом соблазна-я бы не сдержалась.сейчас проще все-отпало.
Комментарий Томара - 7.10.2011 - 13:08:
Да дело в том, что выпить никто и не будет предлагать, далеко не все там пьют спиртное... Наверное, это просто мне страшновато, сидеть весь вечер с чаем или соком и не заказать любимой самбуки...Наверное попрошу у бармена большой, но безалкогольный коктейль, так как я их почти не пила, то на вкус не отличу, да и выглядеть буду как обычно)))
Комментарий Альтависта - 7.10.2011 - 14:26:
Я бы не ходила,потому как проводила такие эксперементы.Веселилась,все отлично,но через несколько часов или через сутки накрывало страшно.У меня и срывы были именно по таким причинам.После таких мероприятий.Я в себе еще не уверена.Если ты уверена-можешь идти,но я бы не ходила.ИМХО.Сорри,что так коротко,времени нет совсем на этой работе...
