Трезвость ума - светлость мысли - происходит от бесстрастия, то есть от чистоты, поста, воздержания, нерзвлекаемого безмолвия, молитвы Иисусовой, беспечалия, умеренности сна и от действия Святого Духа, когда подается нам благодать от Благодателя. Сими добродетелями ум очищается и просвещается, и тогда человек становится понятливым, рассудительным и весёлым."
"В одно прекрасное утро хоронили коллежского асессора Кирилла Ивановича Вавилонова, умершего от двух болезней, столь распространенных в нашем отечестве: от злой жены и алкоголизма..."
"С Николаем Максимычем Путохиным приключилась беда, от которой широким и беспечным российским натурам так же не следует зарекаться, как от тюрьмы и сумы: он невзначай напился пьян и в пьяном образе, забыв про семью и службу, ровно пять дней и ночей шатался по злачным местам...."
"В АА есть люди, которые говорят: «Мы испытывали отвращение к религии и ко всем ее проявлениям. В Библии, говорили мы, полно бессмыслиц; можно цитировать главы и песни и, застряв на бесконечной родословной, так и не добраться до благословений. Местами мораль Библии слишком высока, местами — слишком низменна. Но что касается морали самих служителей религии, то она оставляет желать лучшего. Мы злорадствовали по поводу лицемерия, фанатизма и поразительного самодовольства многих “верующих” самого высокого полета. Как мы любили громкие разоблачения того, что миллионы “добрых прихожан” все еще убивают друг друга во имя Божие. Все это говорило о том, что мы предпочитали отрицать, вместо того чтобы утверждать. Став членами АА, мы поняли, что эта черта способствовала развитию нашего себялюбия. Обвиняя в грехах некоторых верующих, мы могли ощущать свое превосходство над всеми ними. Более того, мы могли не слишком пристально следить за своими собственными недостатками. Самодовольство — черта, с презрением осуждаемая нами в других, была нашим собственным неискоренимым пороком. Наша фальшивая респектабельность мешала нам обрести веру и была губительна для нас. Но в конце концов, примкнув к АА, мы прозрели."
12х12 Шаг 2-й
Комментарий Илья алкоголик - 3.02.2013 - 10:47:
Цитата (Илья алкоголик @ 03 февраля 2013 11:45 )
Но в конце концов, примкнув к АА, мы прозрели
Прозрели ... но не все
Комментарий Альтависта - 3.02.2013 - 10:53:
Цитата (Илья алкоголик @ 11:47 03/02/2013 )
Прозрели ... но не все
Ну...не всем дано сразу...еще прозреют
Комментарий Илья алкоголик - 3.02.2013 - 11:00:
Цитата (Альтависта @ 11:53 03/02/2013 )
..еще прозреют
Даже не сомневаюсь
Комментарий ск.анд.ал - 3.02.2013 - 11:48:
Цитата (Альтависта @ 11:53 03/02/2013 )
.еще прозреют
Да будет так.
Комментарий Лиатрис - 3.02.2013 - 12:18:
... и приняли других людей такими, какие они есть
Комментарий Cleopatra - 3.02.2013 - 16:19:
Для полной ясности я бы поменяла "примкнув к АА мы прозрели" на "выполнив программу 12 шагов АА (именно АА а не чью - то отсебятину) мы прозрели" Потому что само по себе полумеротусование в АА такого результата не даст. Обретает только тот кто ищет жизненно важный духовный опыт нужен чтобы духовно стать способным принять то что Религия предлагает.
Комментарий Илья алкоголик - 3.02.2013 - 17:12:
Cleopatra Ну, справедливости ради: не только в АА прозревают люди
Комментарий Cleopatra - 3.02.2013 - 21:21:
Илья алкоголик Не спорю, но данное замечание было бы уместно если бы ты разместил отрывок не из 12 х 12. Могу добавить от себя - благодаря действиям из БК теория Православия смогла стать практикой. Можно жить в Церкви - но так не разу в ней не побывать.
Марсель Маркс, в прошлом богемный писатель, переселяется в портовый город Гавр и становится чистильщиком сапог. Поставив крест на своих писательских амбициях, 60-летний Марсель вполне доволен жизнью, проводя ее между работой, домом и ближайшим кабаком. Но однажды судьба сталкивает его с ребенком-иммигрантом из Африки, а жена Марселя Арлетти тяжело заболевает. И вновь Марсель оказывается перед холодной стеной равнодушия и пробует победить слепую государственную машину..."
" от режиссера:
Я хотел когда-нибудь снять фильм с хорошим концом. Но один хэппи-энд может сделать любой, поэтому я вставил сразу два. Сам не знаю почему, но чем пессимистичнее мое отношение к человечеству, тем оптимистичнее кажутся мои фильмы. Я живу без надежды, и от этой болезни нет лекарства. Отдельный человек может стать лучше, но система никогда не изменится в лучшую сторону...»
Идея появилась уже давно, но я не знал, где было бы лучше снять фильм. В принципе, такая история могла произойти в любой европейской стране, за исключением Ватикана, или же, наоборот, там особенно. Так или иначе, я проехал вдоль всего побережья от Генуи до Голландии и нашел то, что искал в Гавре - городе блюза, соула и рок-н-ролла. ...»
Комментарий Илья алкоголик - 30.01.2013 - 19:03:
Кто смотрел?
Комментарий Шая - 30.01.2013 - 19:04:
я смотрел... бадяга...
Комментарий Илья алкоголик - 30.01.2013 - 19:05:
Цитата (Шая @ 20:04 30/01/2013 )
я смотрел... бадяга...
Значит стоит помотреть
Комментарий juliaM - 30.01.2013 - 20:14:
Мы смотрели. Очень понравилось.
Комментарий Коньюнкция - 30.01.2013 - 20:15:
"Значит стоит помотреть" Надо!)
Комментарий juliaM - 30.01.2013 - 20:31:
Ещё "человек без прошлого" его же понравился.
Комментарий Инсайт - 30.01.2013 - 21:03:
Не смотрела. И по тому описанию, которое ты тут выложил, у меня ни малейшего желания нет посмотреть этот фильм...
Комментарий Alc - 30.01.2013 - 22:16:
о
Цитата (juliaM @ 18:31 30/01/2013 )
"человек без прошлого" его же понравился.
я смотрел Человек без прошлого. понравился в целом. у Каурисмяки своеборазное кино - спокойное, неторопливое (он же финннн ), но держит нормально, он Мастер
Комментарий Илья алкоголик - 30.01.2013 - 22:33:
Alc
Цитата (Alc @ 23:16 30/01/2013 )
он Мастер
Да. Я всё, что есть с русским перевод просмотрел, кроме этого. "Человека ..." 2,5 раза.
Комментарий Alc - 31.01.2013 - 06:49:
Цитата (Илья алкоголик @ 20:33 30/01/2013 )
кроме этого. "Человека
должен тебе понравиться мне кажется
Комментарий juliaM - 31.01.2013 - 11:53:
Цитата (Alc @ 23:16 30/01/2013 )
у Каурисмяки своеборазное кино - спокойное, неторопливое (он же финннн wink.gif ), но держит нормально, он Мастер
ага.
Цитата (Илья алкоголик @ 23:33 30/01/2013 )
Да. Я всё, что есть с русским перевод просмотрел, кроме этого. "Человека ..." 2,5 раза.
А я вот тока эти два. Но буду смотреть и другие. Мне нравится.
Комментарий Луи - 31.01.2013 - 17:46:
Не хватило терпения досмотреть до конца... Моё впечатление - неудачный ремейк сюжетов итальянского (послевоенного 40-х 50-х) неореализма. Только у итальянцев всё это было гораздо сильнее. Несмотря на весьма ограниченные средства тогдашнего черно-белого кино. Почему-то вспомнилась кинокартина "Похитители велосипедов" Витторио де Сика. Хотя, наверое, не корректно сравнивать с шедеврами...
День снятия блокады - день равнопостольной Нины. С праздником !
Храм Святой Равноапостольной Нины
О приходе
Небольшая деревянная церковь святой Нины – просветительницы Грузии находится рядом с аллеей Славы в Полежаевском парке Санкт-Петербурга. Неразрывная духовная связь объединяет святую подвижницу первохристианского времени и город. По воле Божией равноапостольная Нина стала покровительницей Ленинграда в блокадные годы. В день ее памяти вражеская осада с города была полностью снята. Видение об этом событии было явленно русскому иерарху – митрополиту Зиновию. Церковь стоит на линии фронта Великой Отечественной войны. На месте храмового строительства были найдены останки 75 воинов, защищавших осажденный Ленинград. Сейчас они перезахоронены в братскую могилу, над которой установлены мемориальная плита и поклонный крест. Как сказал, благочинный Красносельского округа – протоиерей Валерий Швецов, участвующий в праздничных службах прихода: «мы затеплили огонь еще одной неугасимой лампады памяти». В дни памяти святой Нины, молящиеся небесной заступнице, второй год подряд наблюдаю красивое природное явление. После литургии и благодарственного молебна, выйдя из храма крестным ходом, люди с радостью отмечают, что над городом засияло солнце и зимняя радуга.
В Петербурге, как и во всей России, этот праздник сопровождался особым ритуалом, проводившимся на реках или озерах. В столице таким местом была Нева у Зимнего дворца, напротив Петропавловской крепости. Во льду вырубалась обширная полынья, над ней сооружался временный деревянный храм с широкой террасой и открытой галереей. На террасе священники совершали молебен, а на галерее размещали знамена гвардейских полков. Их приносили для освящения водой из проруби – так называемой Иордани. От "иорданского" подъезда Зимнего дворца к реке и далее по льду строились сходни, и мостики покрывали коврами и украшали флагами и гирляндами. Вдоль них шеренгами стояли гвардейские части в зимней парадной форме, но без шинелей и перчаток – такова была традиция. После Обедни в Зимнем дворце высшее духовенство во главе с митрополитом выходило на Иордань – служить молебен с водосвятием. Затем появлялись сам Император и Великие князья. В годы царствования Николая II водосвятие невской Иордани проходило без дам, поскольку в начале января в столице, как правило, стояли знаменитые крещенские морозы. Высший иерарх опускал в воду крест. В это время из пушек Петропавловской крепости и на Стрелке Васильевского острова давали салют 101 залпом. Считалось, что в этот момент вода в проруби мгновенно становилась святой, и все по очереди подходили испить ее, несмотря на то что уже тогда вода в Неве не отличалась чистотой. По совершении водосвятия митрополит окроплял святой водой всех присутствовавших, а также полковые знамена. После этого Император принимал Крещенский парад – мимо него церемониальным маршем проходили войска, присутствовавшие на Иордани
Комментарий Илья алкоголик - 19.01.2013 - 11:32:
Водоосвящение "великое" и "малое"
Дело в том, что Православная Церковь различает два вида водоосвящения – "великое" и "малое". Великое водоосвящение непосредственно связано с праздником Богоявления (Крещения Господня), отсюда его другое название – богоявленское, или крещенское водоосвящение.
В настоящее время освящение крещенской воды совершается дважды – накануне праздника Богоявления (в Крещенский сочельник) и в самый день праздника после Литургии. Первая традиция восходит, вероятно, к древнехристианской практике крещения оглашенных после Утренней службы Богоявления, со временем превратившуюся в традицию воспоминания крещения Иисуса Христа. Вторая традиция великого водоосвящения связана с обычаем палестинских христиан шествовать в день Богоявления на Иордан к традиционному месту крещения Спасителя.
Вода, остающаяся после таинства крещения ("крестильная вода"), также именуется "великой агиасмой"; ее, разумеется, не пьют, но с благоговением выливают в "место непопираемое" (Номоканон при Большом Требнике).
В то же время Церковный устав строго предупреждает тех, кто невольно приравнивает агиасму к Святым Тайнам, соблюдая перед ее вкушением литургический пост и отказываясь пить воду в случае принятия пищи. "Известно же буди всем о святей воде. Яко неции суть отлучающе себе от святыя воды вкушения ради – не добре творят: ибо благодати ради Божия дана бысть на освящение миру и всей твари. Темже (для того) во всяких местах – и скаредных и всюду – кропится, яже и под ногами нашими суть. И где есть сих разум, еже не пити сея!? Но да увеси (познай), яко не вкушения ради ястия (не от принятия пищи) нечистота в нас есть, но от скверных дел наших; очищени же от сих, пием без сомнения сию святую воду" (Типикон. СПб., 1992. Ч. 1. С. 391-392).
О чудесных свойствах богоявленской воды говорит свт. Иоанн Златоуст (†407): "В этот праздник в полночь все, почерпнув воды, приносят ее домой и хранят весь год <...>. Cущество этой воды не портится от продолжительности времени, но <...> целый год, а часто два или три года она остается неповрежденною и свежею и, после столь долгого времени, не уступает водам, только что взятым из источников" (О Крещении Христа).
Малое водоосвящение совершается 1/14 августа, в день Преполовения Пятидесятницы, в дни храмовых праздников, а также в другое время по желанию верующих или официальным поводам – в храмах, домах, на городских и сельских площадях, в полях. Ему обычно предшествует молебен. Символически это водоосвящение связано с иерусалимской купелью Бетзата ("Дом милосердия") у Овчих ворот, в которой ангел "возмущал" воду, придавая ей тем самым исцеляющую силу (Ин 5:1-9), а также с чудом, совершенным Иисусом Христом у Силоамского источника (Ин 9:1-11). Малая агиасма также обладает благодатными свойствами и применяется в священных церемониях: при окроплении зданий, полей, стад скота и др. Она тоже раздается верующим для употребления дома (обычно утром натощак, часто вместе с просфорой).
Определенной разновидностью агиасмы может считаться "родостома", "родостама", "родостамна" (греч. rodostagma – 'розовая вода') – вода с добавками ароматических веществ, употребляемая в смеси с красным вином при освящении антиминсов и престолов. Она символизирует благовонное миро, которым Мария, сестра Лазаря, помазала ноги Иисуса Христа (Ин 12:3), а Его тайные ученики – все тело Учителя при погребении (Ин 19:39-40
Комментарий Илья алкоголик - 19.01.2013 - 11:33:
Водоосвящение и купание
"Сегодня освящается естество вод", – поется за службой водоосвящения. Естественно, христианину хочется не только вкусить агиасму, но все тело освятить погружением в эту преображенную стихию. По древнерусским представлениям, такое купание было необходимо участникам святочных игр, сопровождавшихся шутовским ряженьем, – "чтобы смыть с себя скверну бесовских масок". Современные весельчаки, предававшиеся на святках "национальным излишествам", желают столь радикальным методом разом смыть с себя все грехи. Здесь мы уже выходим за рамки здравого смысла.
В авторитетном богослужебном пособии (впервые вышло в свет в 1892 г.), переизданном по благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II, читаем: "В некоторых местах существует обычай в этот день купаться в реках. <...> Такой обычай нельзя оправдать желанием подражать примеру погружения в воде Спасителя, а также примеру палестинских богомольцев, купающихся в реке Иордане во всякое время. На Востоке для богомольцев это безопасно, потому что там нет такого холода и таких морозов, как у нас. В пользу этого обычая не может говорить и верование в целебную и очистительную силу воды, освященной Церковью в самый день крещения Спасителя, потому что купаться зимою – значит требовать2 от Бога чуда [!!! – Ю. Р.], или же совершенно пренебрегать своей жизнью и здоровьем. <...> Подобные обычаи, как нарушающие святость совершаемого торжества и противоречащие духу истинного христианства, не могут быть терпимы и должны быть уничтожены». Это здравое церковное суждение обращено и к некоторым современным батюшкам-экстремалам, бездумно загоняющим простодушных прихожан в ледяную воду.
Комментарий Алеша - 19.01.2013 - 15:33:
Поздравляю с праздником Крещения! Ты чего так резко против купания на крещение?. У нас в Одессе купания организованы по благословению митрополита, и Ильинский монастырь организует. Хороший обычай, здоровым людям в радость.
Комментарий Илья алкоголик - 19.01.2013 - 19:23:
Цитата (Алеша @ 16:33 19/01/2013 )
Ты чего так резко против купания на крещение?
Кто сказал? Я не за и не против. Я против того, что бы этому какой то сакральный характер придавать.
Комментарий жека - 19.01.2013 - 23:28:
Фанатизм неприемлим нивчем! Я вот например за купание в реке Иордан! При плюс 28!!
"Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурными, то это происходит от нашего устроения"
прп. Макарий
Комментарий gortenziy - 17.01.2013 - 11:53:
Цитата (Илья алкоголик @ 17 января 2013 11:55 )
Когда же видим их дурными, то это происходит от нашего устроения
ну да, канеШна.. ещё бы... вот раньше када видела как идут и под ноги харкают- так в душе негодовала.. а теперь? Иду, вижу под ноги харкают - брезгятина такая в душе сразу... Или надо плюющую особь с нимбом представить и умилиться?)))))
Комментарий Илья алкоголик - 17.01.2013 - 12:00:
Цитата (gortenziy @ 12:53 17/01/2013 )
Или надо плюющую особь с нимбом представить и умилиться?)))))
Твоё дело
Комментарий Илья алкоголик - 17.01.2013 - 12:04:
Тут видимо всё дело в "чистоте мысли". Если она есть - ничего объяснять не надо, если нет - то бесполезно.
Комментарий gortenziy - 17.01.2013 - 12:09:
Комментарий Alc - 17.01.2013 - 13:09:
gortenziy
чистота мысли - это когда нет осуждения. когда посмотрел на харкающего как на листик, который с дерева упал.
Комментарий gortenziy - 17.01.2013 - 13:23:
Alc
Цитата (Alc @ 14:09 17/01/2013 )
когда нет осуждения
а осуждения и нет.. брезгливость есть...
Комментарий Илья алкоголик - 17.01.2013 - 13:42:
Цитата (Alc @ 14:09 17/01/2013 )
чистота мысли - это когда нет осуждения.
... да и брезгливости тоже нет Есть на крайняк: сожаление и желание помочь
Это примерно как с дядешкой, который в канаве валяется обосранный, обоссаный, облёваный и смердит ужасно: можно брезгливо без осуждения поджать губки и пройти мимо, а можно на бездыханное тело визитку бросить, оросив её скупой слезой
Комментарий Alc - 17.01.2013 - 13:48:
Цитата (gortenziy @ 11:23 17/01/2013 )
брезгливость есть...
да это одно и тоже. ибо в голове есть Список Правил Хорошего Поведения Которому Все Обязаны Следовать. а теперь представь, что у того, кто харкает в голове есть свой список Правил. только он отличается от твоего вот и все.
меня сейчас часто молодежь раздражает, например, а потом я вспомню как я сам себя вел в "лучшие" годы и понимаю, что неправильно это...
Комментарий Alc - 17.01.2013 - 13:50:
Цитата (Илья алкоголик @ 11:42 17/01/2013 )
сожаление и желание помочь
это очень сострадательно. очень. я пока на такое не способен, хотя и приветствую
Комментарий gortenziy - 17.01.2013 - 15:29:
Илья алкоголик
Цитата (Илья алкоголик @ 14:42 17/01/2013 )
Есть на крайняк: сожаление и желание помочь
"как же я сожалею что ты харкнул, давай помогу собрать и затолкать оратно?"
Комментарий Илья алкоголик - 17.01.2013 - 15:47:
Ну, я ж коговорю, что невозможно объяснить
Этта как я, когда бухал, мне на улицах всегда навстречу шли толпы людей с бутылками пива в руках. Теперь не идут. Как то так.
gortenziy
Тебе по ноги харкают. Надо с этим что-то делать
Комментарий gortenziy - 17.01.2013 - 16:11:
Илья алкоголик
Цитата (Илья алкоголик @ 16:47 17/01/2013 )
Тебе по ноги харкают
ну ты еще переведи это в мою проблему и тому подобное.. я же чисто на взлет пример из жизни выхватила. Ни кто мне под ноги не харкает, но перья белые вокруг тоже не кружат. Обычная жизнь.
Комментарий Алеша - 17.01.2013 - 21:40:
Вот что подумалось: вот еслиб я жил в оптиной пустыни то и мне казались бы все там святыми и добрыми, хорошо бы было.
Комментарий Илья алкоголик - 18.01.2013 - 05:39:
Алеша
Я там жил. Мне так не показалось
Тогда.
Сейчас не знаю.
Комментарий жека - 19.01.2013 - 00:13:
Цитата (Илья алкоголик @ 17 января 2013 08:55 )
"Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурными, то это происходит от нашего устроения"
"Уборщица в Швеции угнала пассажирский поезд, но не справилась с управлением, и состав врезался в здание жилого дома неподалеку от железнодорожных путей в пригороде Стокгольма. Об этом сообщает Postimees со ссылкой на новостной портал Local.
В момент инцидента, который произошел рано утром во вторник, в небольшом трехквартирном доме находились пять человек. Поезд протаранил стену здания, и половина головного вагона оказалась внутри кухни одной из квартир. По счастливой случайности никто из жильцов не пострадал. Угонщице, предположительно, 20 лет. Девушка получила серьезные травмы и была доставлена в больницу на вертолете".
Круть, будет, что вспомнить девушке, если станет бабушкой
Комментарий Илья алкоголик - 16.01.2013 - 07:36:
А если у Комбинатора в Швеции угонят автодом, то его домой тоже на вертолёте отправят?
Комментарий калипсо - 16.01.2013 - 07:44:
Чего только не бывает.
Комментарий ВОДОЛЕЙ-12 - 16.01.2013 - 07:48:
Однажды... когда я еще не была бабушкой... , мой папа лежал дома с тяжелой ангиной и находился как бы в полузабытьи. А жили мы на первом этаже в деревянном двухэтажном домике на улице Татари, что переводится, как татарская, хотя там в жизни никаких татар не было... А может, переводится. как Гречневая... Потому что по-эстонски татар - гречка. Что одно и то же. Потому что у эстов гречка почему-то ассоциируется с татарами...))))) Из состояния невменяния его вывел дикий грохот... Наш дом был угловым... но комната - в середине дома... Вскочив, он увидел, что кругом валяются доски и бревна, а перед печкой, не доехав до неё полметра, высится кабина грузовика!!!! Его постель находилась в другом углу...)))) Он не получил даже царапинки... и прожил до 82 лет... Помню, что мне было безумно интересно и страшно наблюдать в комнате машину...)))))
Комментарий калипсо - 16.01.2013 - 08:16:
ВОДОЛЕЙ-12 Вот это да!)))
Комментарий Любаша - 16.01.2013 - 09:02:
Цитата (Илья алкоголик @ 16 января 2013 08:34 )
Уборщица в Швеции угнала пассажирский поезд
А куда она его угоняла? В Африку, просить политическое убежище?
Комментарий Шая - 16.01.2013 - 09:43:
Швеция дикая страна... еси бы ни абба с вольвой, они бы там все друг-друга давно бы поездом задавили...
Комментарий Cleopatra - 16.01.2013 - 09:57:
Чё у них там легализировано? из покурить? непомню
Комментарий Шая - 16.01.2013 - 10:37:
Цитата
Чё у них там легализировано? из покурить? непомню
Прима?
Комментарий Alc - 16.01.2013 - 11:13:
Цитата (Илья алкоголик @ 16 января 2013 05:34 )
Круть, будет, что вспомнить девушке, если станет бабушкой
это самое главное. она может уже мемуар написать с картинками из прессы и назвать "Как я угнала поезд" - будет бестселлер
РОЖДЕСТВО ГОСПОДА БОГА И СПАСА НАШЕГО ИИСУСА ХРИСТА
В те дни вышло от кесаря Августа повеление сделать перепись по всей земле. Эта перепись была первая в правление Квириния Сириею. И пошли все записываться, каждый в свой город. Пошел также и Иосиф из Галилеи, из города Назарета, в Иудею, в город Давидов, называемый Вифлеем, потому что он был из дома и рода Давидова, записываться с Мариею, обрученною ему женою, которая была беременна. Когда же они были там, наступило время родить Ей, и родила Сына своего Первенца, и спеленала Его, и положила Его в ясли, потому что не было им места в гостинице. В той стране были на поле пастухи, которые содержали ночную стражу у стада своего. Вдруг предстал им Ангел Господень, и слава Господня осияла их, и убоялись страхом великим. И сказал им Ангел: не бойтесь, я возвещаю вам великую радость, которая будет всем людям, ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь, и вот вам знак, вы найдете Младенца в пеленах, лежащего в яслях. И внезапно явилось с Ангелом многочисленное воинство небесное, славящее Бога и взывающее: слава в вышних Богу, и на земле мир, в человеках благоволение! Когда Ангелы отошли от них на небо, пастухи сказали друг другу, пойдем в Вифлеем и посмотрим,что там случилось, о чем возвестил нам Господь. И, поспешив, пришли и нашли Марию и Иосифа, и Младенца, лежащего в яслях. Увидев же, рассказали о том, что было возвещено им о Младенце Сем. И все слышавшие дивились тому, что рассказывали им пастухи. А Мария сохраняла все слова сии, слагая в сердце Своем. И возвратились пастухи, славя и хваля Бога за все то, что слышали и видели, как им сказано было.
"Не думай, что можешь скоро научиться духовной жизни; она есть художество художеств; не одна теория, но и практика нужна, а при оной бывает много и преткновений, и восстания"
"Счастлив для тебя будет год во всем не тогда, как ты будешь пьянствовать в первый день, но если и в первый и в каждый день будешь делать угодное Богу."
Господи Боже, всех видимых и невидимых тварей, Творец и Зижди́тель, сотворивший времена и ле́та, Сам благослови начинающийся сего дня Новый Год, который мы считаем от воплощения Твоего для нашего спасения.
Дозволь нам провести сей год и многие по нем в мире и согласии с ближними нашими; укрепи и распространи Святую Вселенскую Церковь, которую Ты Сам основал, и спасительною жертвою Святoго Тела и Пречистой Крови освятил.
Отечество наше возвыси, сохрани и прославь; долгоденствие, здравие, изобилие плодов земных и благорастворе́ние возду́хoв дай нам; меня, грешного раба Твоего, всех родственников и ближних моих и всех благоверных христиан, как истинный наш верховный Пастырь, упаси, огради и на пути спасения утверди, чтобы мы, следуя по нему после долговременной и благополучной жизни в мире сем, достигнули Царства Твоего Небесного и удостоились вечного блаженства со святыми Твоими. Аминь.
Комментарий Илья алкоголик - 30.12.2012 - 07:08:
"Что такое для православных людей Новый год? Какая-то пустая повинность общепринятому светскому ритуалу или праздник, который можно и нужно осмыслить в свете христианской веры? К сожалению, зачастую самое большее, что можно встретить на эту тему - это рассуждения о том, до какой «степени» на встрече новолетия можно смягчить пост последней предрождественской недели... Но все же, встречая Новый год, с какой-то новой надеждой слушая бой часов в новогоднюю полночь, хочется вдуматься и вслушаться в свои надежды, ожидания, пожелания близких. «С новым счастьем!» - привычно говорим мы, поздравляя друг друга, но что это за счастье, которого мы ждем? В чем оно, счастье христиан?"
"Помнить о смерти — это насущная необходимость для всякого человека. Однако это не так просто, как кажется, на первый взгляд. Нужно делать это правильно, чтобы вместо пользы не принести своей душе вреда. А то начнешь думать о вечной жизни, мечтать, как ты попадешь в райские обители… Отправишься гулять по райскому саду, глядишь, — подойдет к тебе змей и скажет то же, что сказал Еве, этим все и закончится. Такая мечтательность в духовной жизни чрезвычайно вредна, это путь к прелести. А воображение вечных мук, адских темниц и прочего для людей неподготовленных, не имеющих духовной крепости, может стать еще и поводом к отчаянию.
Неправильное отношение к смерти в какой-то мере свойственно даже нам, христианам. Мы знаем о том, что должны постоянно помнить о своей кончине, но нам страшно иметь такую трезвость. Фактически все мы находимся в состоянии прелести: несмотря на совершенную очевидность того, что все мы умрем, мы, однако же, живем как бессмертные. Даже в глубокой старости люди отодвигают мгновение смерти все дальше и дальше. Они не думают о своем скором переходе в вечность, а лишь горячо желают продлить эту земную жизнь."
Ильюш, я серьезно... Объясни мне, что это за сленг такой - состояние прелести... впасть в прелесть... Это типа осуждения, иногда и ругательства (на форумах... читала)???? А вот если человек мне пишет - Ты - прелесть!!! Это как понимать?! Типа, он меня какашкой обозвал? Но ведь слово Прелесть изначально имеет другой, позитивный смысл... Чёт запуталась я... филолог хренов...
Комментарий ВОДОЛЕЙ-12 - 29.12.2012 - 16:30:
Спасибо... не отвечай... всё прочла где надо и поняла... Есть светское слово прелесть и есть христианское... в последнем случае оно несет негативный смысл... А аашники его, видимо, употребляют с известной долей иронии ... и впасть в прелесть... звучит ...прелестно!!!
Комментарий tyu - 29.12.2012 - 17:10:
"Помнить о смерти — это насущная необходимость для всякого человека... С Новым годом , товарищи!!!
"Ежели видишь,что злобные помыслы тайно в тебе действуют, отойдя, помолись Богу за оскорбивших тебя и проси помилования их молитвами: старайся всегда находить в себе вину, ежели в тот раз и не подал вины, то за прежние грехи посылается укорение и для обличения нашего бедного устроения."
Комментарий ВОДОЛЕЙ-12 - 27.12.2012 - 05:16:
Ничё не поняла... Значит, меня оскорбили, допустим, а во мне зреют злобные помыслы против оскорбившего... и надо за него помолиться, так? А вот во мне не действуют злобные помыслы против обидчиков... Ну не действуют, и всё тут... Я с сожалением смотрю на обидчика... потому что это его проблемы. быстренько помолюсь за него и адью. И чего это я должна находить вину в себе, непонятно? Достаточно отстраниться... Если оскорбление... мне... наносится... физически, я что, тоже должна помолиться и думать, что я виновата? Бред... Типа, тебя насилуют, а ты молишься... И ссылку давай!!!
Комментарий Илья алкоголик - 27.12.2012 - 05:26:
Цитата (ВОДОЛЕЙ-12 @ 07:16 27/12/2012 )
И ссылку давай!!!
"Оптинский цветник","Спасское братство", М., 2010
Комментарий ВОДОЛЕЙ-12 - 27.12.2012 - 05:40:
Мне кажется, эта цитата у тебя с чем-то очень личным связана... Давай я лучше за тебя помолюсь..., Ильюша. Ты же в Тллинн собирался... А что теперь? передумал? Или передумали? Я всегда рада. Кров мой...
Комментарий Илья алкоголик - 27.12.2012 - 05:45:
Цитата (ВОДОЛЕЙ-12 @ 07:40 27/12/2012 )
Ты же в Тллинн собирался... А что теперь?
Как обычно денег нет
Боюсь, что я еще долго буду собираться. Он мне уже по ночам сницца Я даже песню у тебя в журнале дослушать не смог До сих пор каждый дом помню.
Цитата (ВОДОЛЕЙ-12 @ 07:40 27/12/2012 )
Давай я лучше за тебя помолюсь
Спасибо
Комментарий ВОДОЛЕЙ-12 - 27.12.2012 - 05:52:
Юра с Гулей едут в январе... Свяжись. Прокормим)))))) Что с загранпаспортом?
" В Астрахани архиепископа Митрофана и его викария епископа Леонтия живьем закопали в землю; в Свияжске епископа Амвросия привязали к хвосту бешеной лошади; в Белграде-Курском епископа Никодима убивали железными прутьями, тело же его бросили в сорную яму; архиепископа Пермского Андроника ослепили, выколов глаза, отрезали щеки и в таком виде влачили его по городским улицам, а потом живьем закопали в землю..."
"Президент Центра Гудрун Куглер отмечает: «Исследования показывают, что в Европе 85% преступлений, совершенных на почве религиозной нетерпимости, были направлены против христиан. Настало время для открытой общественной дискуссии по этой проблеме. Мы отмечаем дискриминационные ограничения в сфере профессиональной деятельности: вследствие неуважения свободы совести христиан отстраняют от выполнения служебных обязанностей (среди них судьи, врачи, медсестры, акушерки, фармацевты). Учителя и родители школьников также сталкиваются с проблемами в школах, когда пытаются выразить свое несогласие с «сексуальной этикой» в том виде, в каком она навязывается государством. Наше исследование показывает, что только при условии более уважительного отношения к религии вообще и к христианству в частности общество может оказаться на высоте таких основополагающих европейских ценностей, как уважение свободы».
Комментарий Илья алкоголик - 20.12.2012 - 13:31:
«Мы должны стать страной, где люди могут гордиться своей верой, где они не чувствуют себя вынужденными оставлять свою религию за порогом. Это означает гордиться христианством, а не его обесцениванием». Баронесса Саида Варси, член кабинета министров Великобритании (мусульманка)
Ёпрст В Великобритании мусульмане защищают христиан
Комментарий Илья алкоголик - 20.12.2012 - 13:36:
В Вашингтоне прошел брифинг «Санкционированная государством маргинализация христиан в Европе»
Хельсинкская комиссия Конгресса США заслушала доклады экспертов. Маргинализация христиан происходит через тонкие изменения в законодательстве и политике, запрещающие христианам публичное выражение своих религиозных чувств и присутствие Христианства в общественном пространстве.
Одним из докладчиков выступил директор Центра по изучению религии в общественной жизни при Оксфордском университете Роджер Тригг, рассказавший об инциденте, когда британский суд счел, что вера в Бога находится в конфликте с правами человека . «Права человека выступают против религии, а свобода религии маргинализируется как право», — заключил Тригг.
Эксперт из Джорджтаунского университета Томас Фарр заявил во время своего выступления, что религиозные права находятся под угрозой в большинстве стран мира. «Я считаю, что мы являемся свидетелями мирового кризиса религиозной свободы. Чаще всего это происходит в Европе, но и в США тоже имеет место», — добавил Фарр. Адвокат из «Союза защиты свободы» Роджер Киска из Хорватии привел в пример некоторые случаи дискриминации христиан в Великобритании. На владельцев мини-гостиницы подала в суд пара гомосексуалистов, поскольку им отказались предоставить общий номер. В другом случае, семье было отказано в праве взять на воспитание детей, потому что они выступают против гомосексуального поведения. Дела, задевающие права гомосексуалистов, часто проигрываются в британских судах.
Дорогие друзья! Я очень рада приветствовать вас из России! Меня зовут Светлана Шабанова. Я - член АА, делегат Мирового Собрания по обслуживанию от АА России и в настоящее время я служу председателем Международного комитета Российского Совета по обслуживанию АА. Некоторое время назад много материалов "Конференции "Сообщества Духа" дошло из США до АА России, они были переведены, напечатаны и сейчас продаются. Поэтому они доступны каждому. Но мы спорим об этом. Поэтому нам нужен ваш четкий ответ : Считаете ли вы сами ваши Конференции "Сообщества Духа" частью Содружества АА или нет? Большое спасибо вам за ваш ответ! С наилучшими пожеланиями, Светлана Шабанова. ----------------------------------------------------------------------------------- Привет, Светлана! Спасибо тебе и приветствую тебя взаимно! Меня зовут Стивен Тай. Я председатель Конференции Сообщества Духа 2013 года в Колорадо.
Здорово узнать тебя! Спасибо за твой вопрос. Он может быть сложным! "Конференция Сообщества Духа" не является частью Содружества АА. Для этого есть несколько причин: - Мы являемся самостоятельной , независимой организацией, которая отделена от АА в целом. - У нас есть Совет Директоров, которые назначаются, а не выбираются. - Мы работаем на основе нашего Устава, который мы написали. - Мы являемся благотворительным обществом с ограниченной ответсвенностью ( LLC) - Мы включаем и АА и Ал-Анон ( иногда и Алатин). - Мы используем наши собственные деньги ( образуемые в основном от регистрационных взносов) мы никогда не используем деньги АА и Ал-Анона. - Нас не включает в расписание ни Совет по обслуживанию, ни ГСО. Хотя мы не связаны с Содружеством АА и не организованы Содружеством АА , наша цель - нести послание выздоровления, как оно написано в книге "Анонимные алкоголики", всем - и алкоголикам, и их семьм, и друзьям. Я надеюсь, мой ответ помог вам. Пожалуйста, не колеблясь, задавай мне любые другие вопросы: мы с радостью поделимся нашим опытом. Спасибо тебе, Стивен. bbcc12@fots.com
Комментарий Паша69 - 16.12.2012 - 21:16:
Цитата (Илья алкоголик @ 16 декабря 2012 22:49 )
Сообщества Духа" не является частью Содружества АА.
ну флаг им в руки....всегда недолюбливал американцев...не удивлюсь, если у них скоро появится Сообщество Разума, Сообщество Здравомыслия, Сообщество Инакомыслия и т.д.
Комментарий Фенечка - 16.12.2012 - 21:30:
Цитата (Илья алкоголик @ 16 декабря 2012 23:49 )
Дорогие друзья! Я очень рада приветствовать вас из России! Меня зовут Светлана Шабанова.
Господи! Я думала, что Света Ш. уже из Сяберо нам пишет. Предупредил бы хоть ... Тась, это ты или Илья?
Комментарий Света - 20.12.2012 - 13:44:
Цитата (Фенечка @ 20:30 16/12/2012 )
Я думала, что Света Ш. уже из Сяберо нам пишет
Я, между прочим, мечтаю туда приехать. В Сяберо.
Так что, Лен, не удивляйся, если я оттуда буду вещать!
Цитата (Паша69 @ 20:16 16/12/2012 )
не удивлюсь, если у них скоро появится Сообщество Разума, Сообщество Здравомыслия, Сообщество Инакомыслия и т.д
А я не удивлюсь, если эти сообщества там уже есть.
Комментарий Илья алкоголик - 20.12.2012 - 13:47:
Цитата (Света @ 15:44 20/12/2012 )
Я, между прочим, мечтаю туда приехать. rolleyes.gif В Сяберо.
Увы и ах. Паломничество закончилось в связи с моим возвращением на историческую родину в СПб.
Комментарий Фенечка - 21.12.2012 - 08:14:
Цитата (Илья алкоголик @ 16:47 20/12/2012 )
Увы и ах. Паломничество закончилось в связи с моим возвращением на историческую родину в СПб.
Так вы теперь не в Сяберо? А курочки хде?
Комментарий Илья алкоголик - 21.12.2012 - 08:54:
Цитата (Фенечка @ 10:14 21/12/2012 )
А курочки хде?
А курочки остались куковать без нас. (Таська)
Комментарий Света - 30.12.2012 - 16:44:
Цитата (Илья алкоголик @ 12:47 20/12/2012 )
Увы и ах. Паломничество закончилось в связи с моим возвращением на историческую родину в СПб.
"В отличие от большинства членов нашего Сообщества, мое влечение к алкоголю существенно не уменьшилось в первые два с половиной года соблюдения трезвости. Эта тяга проявлялась почти все время"
Ну, неправильно человек выздоравливал ... и спонсора наверное не было
Комментарий Молли - 5.12.2012 - 20:18:
Цитата (Илья алкоголик @ 05 декабря 2012 22:01 )
Ну, неправильно человек выздоравливал
ну да ... Подумаешь , один из основателей АА ... и тысячам помог и лично , и профессионально . Мы ж о докторе Бобе , верно ?
Комментарий Лиатрис - 5.12.2012 - 21:30:
Я заметила такую особенность: у одних алкоголиков происходит некое глубокое озарение, и они резко перестают хотеть пить. Это происходит с теми, которые не могли терпеть желание выпить ( или вымолить не умели, когда их накрывало).
У других - какое-то время, даже при нахождении в теме АА - сохраняется желание выпить, периодами, но они молятся, откладывают по дню, по часу, не срываются, и постепенно у них все проходит, и начинается хорошая трезвость.
Первые чаще- "срывники в программе", вторые чаще- с первого дня трезвые. И те и другие, при условии делания Шагов и служения - получают обещания Программы, трезвость и счастливую жизнь.
Комментарий Альтависта - 5.12.2012 - 21:38:
У нас на палталке есть один чел с большим сроком трезвости.Он говорит,что у него постоянно тяга.Вот сейчас он с ужасом опять ждет НГ.Срок большой.По шагам прошел,спонсор есть,на группах постоянно,а тяга...А у меня срок не большой,были срывы,по программе шагаю,а тяги нет У каждого свой путь...
Комментарий Илья алкоголик - 5.12.2012 - 21:43:
Цитата (Альтависта @ 23:38 05/12/2012 )
У каждого свой путь...
Просто не все это понимают ... но это тоже их путь
Комментарий Lenchik - 5.12.2012 - 21:54:
Цитата (Илья алкоголик @ 05 декабря 2012 22:01 )
Ну, неправильно человек выздоравливал ... и спонсора наверное не было
Шаги делал?
Комментарий Илья алкоголик - 5.12.2012 - 22:01:
Цитата (Lenchik @ 23:54 05/12/2012 )
Шаги делал?
А тож. Сам их и писал ... в соавторстве
Комментарий Sir - 6.12.2012 - 12:16:
Цитата (Альтависта @ 23:38 05/12/2012 )
У нас на палталке есть один чел с большим сроком трезвости.Он говорит,что у него постоянно тяга.Вот сейчас он с ужасом опять ждет НГ.Срок большой.
Застрелиться Я бы не смогла так. Реально не понимаю, как люди могут жить и хотеть пить, и не пить. Я просто не представляю этого.
Поэтому я выбрала путь жить без тяги. Этот, большесрочный, видимо не то делал. Как обычно у нас "писал, да толку"... Вот он видимо писал Шаги, а не делал Шаги, раз столько лет и с ужасом ждет НГ.
Комментарий Sir - 6.12.2012 - 12:18:
Кстати, Илья, нужно не забывать, что д-р Боб не был набожным, ему охоту отбили от этого дела в семье. Поэтому он, скорее, шел по пути нравственному и альтруистичному, нежели к Богу целился.
Комментарий Илья алкоголик - 6.12.2012 - 12:21:
Цитата (Sir @ 14:18 06/12/2012 )
д-р Боб не был набожным,
Тут ключевое слово "был" Пока пил.
Цитата (Sir @ 14:18 06/12/2012 )
Поэтому он, скорее, шел по пути нравственному и альтруистичному, нежели к Богу целился.
Судя по тому, что писал он и что писали о нем, люди его знавшие, как раз наоборот. Он (в отличии от Билла) видел в 12-ти шагах в первую очередь религиозную программу.
Побывал на группе: Позавидовал черноручечникам, духам, Филиппу и Ко. Слив, мля ... Хотел слинять после подробнейшего наркоманского рассказа о ходе судебного разбирательства
Комментарий Альтависта - 5.12.2012 - 21:32:
Цитата (Илья алкоголик @ 05 декабря 2012 21:52 )
подробнейшего наркоманского рассказа о ходе судебного разбирательства unsure.gif
А где это ты так прбывал?
Комментарий Илья алкоголик - 5.12.2012 - 21:33:
Альтависта
Группа в Питере "Солнечная сторна Невского проспекта"
С праздником Введения во храм пресвятой Богородицы !
"Сегодня в Православной Церкви один из двенадцати главных праздников года. Называется он Введение во храм Пресвятой Богородицы.
Это событие не описано в Евангелии, в Новом Завете, мы знаем о нем из Священного Предания.
В возрасте трех лет девочка Мария, родившаяся у престарелых Иоакима и Анны, была введена своим отцом в притвор ветхозаветного храма. И там произошло дважды необыкновенное. Сначала Она сама, без чьей-либо помощи смогла подняться по высоченным ступеням, а потом первосвященник совершил то, чего никак не мог и не должен был делать. Он ввел, во-первых, женщину, девочку, во-вторых, не священнослужителя, во Святая Святых, в то главное место ветхозаветного храма, куда он сам мог входить только раз в году после принесения особенных, полагающихся по закону Моисееву жертв. Это удивительное событие богословски истолковывается как встреча Божией Матери, которой предстоит носить во чреве Сына Божия, с Самим Богом.
Нам же оно напоминает о значении детского возраста и о значении храма в жизни человека. Не случайно родители, которые так бесконечно ждали ребенка и которые родили Марию в возрасте, когда ожидать этого было фактически невозможно, посчитали, что нет другого места, где можно сохранить ребенка в чистоте и в ограждении от мира, как дом Божий.
Мы можем и должны понимать это расширительно — не только по отношению к той единственной и совершенно особенной девочке, но и по отношению к нашим собственным детям. Ответственный родитель, который задумывается не только о будущем образовательном цензе и социальном статусе своих детей, но и об их душе, должен воспринимать период младенческого возраста и отрочества как главное время, когда он что-то может успеть сделать. Здесь не место для рассуждения о будущем выборе мировоззрения (человек все равно потом выберет мировоззрение сам), о том, что нужно испытать все (дай Бог не испытывать большинство из опытов современного мира), а просто нужно постараться напитать своего ребенка добром. Это добро каждый в меру своей веры, этики, мировоззрения может понимать по-разному. Для христианина, конечно, жизнь ребенка вне храма будет невозможной. Ценен опыт не формально дисциплинарного, но теплого искреннего научения молитвам, благочестию, радости церковной жизни — от затепленной вместе с мамой лампадки до посещения вместе с папой первый раз храма на Пасху, до освящения куличей, до холода крещенской воды. Все это запечатлевается в душе ребенка той благодарной памятью, которая годы спустя, в минуты жизненных испытаний и кризисов может оказаться опорой, на которой человек выстоит.
Для человека, не живущего церковной жизнью, опорой доброты может стать столь недостающее нашим детям искреннее общение с родителями. Вечернее чтение дома. Вспомним, когда мы последний раз не сажали детей к телевизору, а открывали книжку и садились вместе с ними почитать. Важно не обслуживание их материальных нужд гаджетами, а открытие им души, лучше просто поговорить со своим ребенком, пока он еще склонен и способен с тобой разговаривать.
В три года Дева Мария, напомню, была введена в дом Божий. Не пропустим это время — потом может оказаться слишком поздно.
Безусловно, сегодняшний праздник — это еще и еще раз, многократное напоминание нам: главное совершается в душе человека. Не во внешнем мире, не через административные преобразования, изменения истории, а в душе человека. Маленькая девочка, всходящая по ступеням Иерусалимского храма, не замеченная никем, кроме родителей и первосвященника, самого узкого круга лиц — участников события, да будет всем нам укреплением в том убеждении, что не внешними катаклизмами, не решениями закулис и власть предержащих века сего, но состоянием души каждого конкретного человека определяются и итог его жизни, и судьбы мира."
Смотрела. Очень понравился. А ты смотрел про Византию, кстати?
Комментарий Sir - 29.11.2012 - 20:12:
Есть хороший сайт pravfilms.ru Рекомендую. Всегда есть что позырить.
Комментарий Илья алкоголик - 29.11.2012 - 20:26:
Цитата (Sir @ 22:09 29/11/2012 )
А ты смотрел про Византию, кстати?
Тихона (Шевкунова) имеешь ввиду? Не понравилось. Много, мягко говоря, домыслов.
Цитата (Sir @ 22:12 29/11/2012 )
Есть хороший сайт pravfilms.ru
Спасибо. Загляну.
Комментарий Sir - 29.11.2012 - 20:29:
Цитата (Илья алкоголик @ 22:26 29/11/2012 )
Много, мягко говоря, домыслов.
Да? Я не историк, поэтому смотрела именно с точки зрения художественного кино Мне понравилось, как снято. Ну и Византию жалко...
Пересматриваю Форпост. В нашей школе (где сын учится) тоже дети очень батюшку любят. Помню, Степка как-то учил стихотворение про профессии и когда было перечисление профессий там, он перед списком вставил "батюшка". Как же, говорит, забыли-то!
Комментарий Илья алкоголик - 29.11.2012 - 20:31:
Цитата (Sir @ 22:29 29/11/2012 )
Да? Я не историк, поэтому смотрела именно с точки зрения художественного кино smile.gif Мне понравилось, как снято. Ну и Византию жалко..
Что за фильм, всё-таки, имеешь ввиду? "Гибель Империи"?
Комментарий Sir - 29.11.2012 - 20:32:
Ну да. Ево.
Комментарий Илья алкоголик - 29.11.2012 - 20:38:
Цитата (Sir @ 22:29 29/11/2012 )
смотрела именно с точки зрения художественного кино
Комментарий Sir - 29.11.2012 - 20:42:
Вдруг мысль в голову пришла: ведь в монастырь приходят если от проблем, то это фигово и не в жилу - обычно таких и не берут, если типа с горя. Когда от любви к Богу - тада будет толк. Ведь то же самое и с детьми - если заводят от одиночества или для решения своих проблем, то хрень получается. Самое то будет, когда от любви к детям детей заводят. Тада дело.
Комментарий Илья алкоголик - 29.11.2012 - 20:45:
Цитата (Sir @ 22:42 29/11/2012 )
обычно таких и не берут
Берут всех практически. Остаются единицы.
Комментарий Sir - 29.11.2012 - 20:50:
Кстати, вспомнила (глядя) - в Форпосте тоже есть неточности, скажем так. Младенец этот он не был болен ВИЧ, у него были ВИЧ-контакт и просто в полтора-года диагноз сняли, т.к. с рождения у него были антитела к материнскому ВИЧ.
Я хотела брать ВИЧ-контактного детку, но его раньше меня кто-то забрал, поэтому в теме хорошо разбираюсь.
А то тоже народ смотрит и думает - взяли и вылечили ребенка от ВИЧ. А это не так.
Комментарий Sir - 29.11.2012 - 20:51:
Цитата (Илья алкоголик @ 22:45 29/11/2012 )
Берут всех практически. Остаются единицы.
Да? Мы как-то ездили в Псков, спрашивали, дык говорят, очередь тут ваще ... Далеко не всех берут-то.
Комментарий Sir - 29.11.2012 - 20:53:
Ну в смысле, не прямо очередь, а типа желающих много, гоняют их, ибо всякие дурни просятся. Не от любви к Богу-то.
Комментарий Илья алкоголик - 29.11.2012 - 20:55:
У меня несколько иные данные.
Цитата (Sir @ 22:51 29/11/2012 )
Мы как-то ездили в Псков, спрашивали, дык говорят, очередь тут ваще ... Далеко не всех берут-то.
Если это Никандрова пустынь - то мне понятно.
Комментарий Альтависта - 2.12.2012 - 08:10:
Досмотрела наконец-то с утра сегодня.Лучше,конечно,за раз смотреть,ато вчера плакала,с утра плакала Да,неоднократно в течение фильма мысли благодарности Богу за то,что имею...спасибо
Опять начал молиться от души (душой). Только через скорби можно научиться так молиться (личный опыт, если что)
Комментарий juliaM - 22.11.2012 - 17:45:
Цитата (Илья алкоголик @ 22 ноября 2012 19:34 )
Только через скорби можно научиться так молиться (личный опыт, если что)
Согласна. Но у меня потом осадок, ощущение какой-то нечестности, мол, почувствовала лихо, сразу запела по-другому, а где ты была, когда всё хорошо было? Потому что когда всё хорошо молитвы и правда, у меня другие. А искренность настоящая только через боль.
Комментарий Илья алкоголик - 22.11.2012 - 18:46:
Цитата (juliaM @ 19:45 22/11/2012 )
Но у меня потом осадок, ощущение какой-то нечестности, мол, почувствовала лихо, сразу запела по-другому, а где ты была, когда всё хорошо было?
Нормально всё. Просто когда забываю о молитве - Господь применяет скорби как средство напоминания о ней. Иначе не доходит
Невозможно сразу и быстро достичь искренней и непрырывной молитвы. Не мой уровень Мой уровень - учиться претерпевать скорби с блгодарностью Богу.
Комментарий Гала Лола - 22.11.2012 - 19:47:
Надеюсь скорби не очень серьезные?))) Сегодня так хочется, чтобы все были довольны, у меня к вечеру настроение - Соглашусь, что искренняя и бескорыстная молитва достигается через боль. Почему я не умею делиться хорошим так же легко как и плохим?
Комментарий Илья алкоголик - 22.11.2012 - 20:43:
Цитата (Гала Лола @ 21:47 22/11/2012 )
Надеюсь скорби не очень серьезные?))
Нормальные
Комментарий Гала Лола - 22.11.2012 - 21:00:
Илья алкоголик А я думала, у всех алкоголиков скорби вселенского масштаба И нам остается одеться в рубище, посыпать главу пеплом и пойти по миру, "доносить наши идеи до страждущих")))
Комментарий Илья алкоголик - 22.11.2012 - 21:16:
Цитата (Гала Лола @ 23:00 22/11/2012 )
И нам остается одеться в рубище, посыпать главу пеплом
Таким доносильщикам тока милостыню подавать будут
Комментарий Гала Лола - 22.11.2012 - 21:28:
Илья алкоголик Спасибо тебе за все)))
Комментарий Илья алкоголик - 22.11.2012 - 22:50:
Гала Лола
Комментарий куна - 22.11.2012 - 23:01:
А у меня наоборот, почему? Когда всё стабильно, хорошо, я всем сердцем молюсь, а когда худо, совсем не могу несколько дней обратиться к Богу.
Комментарий Илья алкоголик - 23.11.2012 - 12:28:
Цитата (куна @ 01:01 23/11/2012 )
А у меня наоборот, почему?
Ну, об этом по интернетобщению трудно судить. Всякое может быть.
Лучше об этом поговорить в реале с человеком, который имеет многолетний молитвенный опыт.
Я ем на помойках, я пью из луж. Дождь меня мочит, дождь мне как душ. И солнце... Едут машины и давят меня. Но вместо асфальта мне снится земля И солнце... Я хлебные крошки ищу на земле Ты пинаешь меня, но и тоскуешь по мне Тоже ты... Я грязен, я болен, моя шея тонка Свернуть эту шею не дрогнет рука У тебя... Я самый плохой, я хуже тебя Я самый ненужный, я гадость, я дрянь И-и... Я - серый голубь. Я серый голубь. Я самый плохой, я хуже тебя Я самый ненужный, я гадость, я дрянь Зато я умею летать!
12 на 12 о критиках христиан, Патриарха, любителях пофилософствоать на нему "вера и религия" и вообще :
"В АА есть люди, которые говорят: «Мы испытывали отвращение к религии и ко всем ее проявлениям. В Библии, говорили мы, полно бессмыслиц; можно цитировать главы и песни и, застряв на бесконечной родословной, так и не добраться до благословений. Местами мораль Библии слишком высока, местами — слишком низменна. Но что касается морали самих служителей религии, то она оставляет желать лучшего. Мы злорадствовали по поводу лицемерия, фанатизма и поразительного самодовольства многих “верующих” самого высокого полета. Как мы любили громкие разоблачения того, что миллионы “добрых прихожан” все еще убивают друг друга во имя Божие. Все это говорило о том, что мы предпочитали отрицать, вместо того чтобы утверждать. Став членами АА, мы поняли, что эта черта способствовала развитию нашего себялюбия. Обвиняя в грехах некоторых верующих, мы могли ощущать свое превосходство над всеми ними. Более того, мы могли не слишком пристально следить за своими собственными недостатками. Самодовольство — черта, с презрением осуждаемая нами в других, была нашим собственным неискоренимым пороком. Наша фальшивая респектабельность мешала нам обрести веру и была губительна для нас. Но в конце концов, примкнув к АА, мы прозрели."
стр. 36-37
Комментарий Илья алкоголик - 15.11.2012 - 15:02:
Цитата (Илья алкоголик @ 15 ноября 2012 17:01 )
Но в конце концов, примкнув к АА, мы прозрели
Увы, не все
Комментарий Cleopatra - 15.11.2012 - 15:08:
Если мы не принадлежим ни к какой религии, то сами иногда выбираем и заучиваем некоторые молитвы, подчеркиваюшие принципыкасающиеся принципов, которые мы обсуждали. Так же Существует масса полезных книг. Предложения на этот счет можно получить Рекомендации вы можете получить у священника служителя или раввина. Постарайтесь поспешите понять, в чем правы верующиерелигиозные люди. Воспользуйтесь тем, что они предлагают.
Это уже место где в 11 м шаге БК предлагает выйти за пределы десткого садика... после 9 го уже по идее перестает колбасить
Комментарий Таська - 17.11.2012 - 14:45:
Непонятно, почему у вас такое отношение к атеистам, агностикам, что в них плохого и неприятного? Это тоже люди , которые имеют право на свое мировозрение, самодовольство, недостатки, пороки и
Цитата (Илья алкоголик @ 15 ноября 2012 17:01 )
отвращение к религии и ко всем ее проявлениям.
Они реально не пьют водку, что им и надо. АА для тех кто желает бросить пить, а не воскресная школа. Я тоже из СССР.
Илюха не устал еще Православие защищать с ветрянными мельницами сражаца?))
Приветствую всех вас на третьей конференции «Сообщество Духа – Нью-Йорк»!
(аплодисменты)
Я хочу представить вам наших спикеров: это Марк Хьюстон из Далласа, Техас и Дэйв Фрэдриксон из Грин Виллидж, Нью-Джерси! Спасибо!
(аплодисменты)
Привет всем, меня зовут Дэйв Фредриксон, и я – алкоголик!
Попрошу немного вашего внимания. Сегодня вечер пятницы и я хочу сделать для вас маленькую экскурсию того, что будет происходить здесь в течении этих выходных.
Первой концепцией, о которой я хотел бы поговорить – это то, что когда угодно и где угодно я бы не стал говорить с одним или несколькими, людьми о 12 Шагах, о Боге, и о духовном пути жизни; я всегда говорю, что в Анонимных Алкоголиках есть два сообщества: Сообщество АА и второе сообщество – это Сообщество Духа."[color=red][/color]
Комментарий Илья алкоголик - 12.11.2012 - 17:14:
Так что не надо ля-ля: Заявлять на Весвало в частности и в кулуарах Ассамблеии СЗ Округа, что СД - это АА. На своей собственной (уже третьей!!!) конференции ваши дядечки прямо говорят, что есть АА, а есть элитные подразделения СД.
Комментарий karry - 12.11.2012 - 17:18:
Цитата (Илья алкоголик @ 20:14 12/11/2012 )
есть элитные подразделения СД.
Парой строчек ниже: Сообщество Духа – это люди, которые делают 12 Шагов, живут духовной жизнью, и несут эту весть другим алкоголикам, которые еще страдают.(с) Почему ты считаешь таких людей элитным подразделением СД?
Комментарий Илья алкоголик - 12.11.2012 - 17:20:
Новое определение члена АА в СД:
"Членом АА, может называться человек, который знает на своем опыте о проблеме алкоголизма и который нашел ключ к поддержанию трезвости день за днем путем применения программы Анонимных Алкоголиков."
Т.е. пока я волшебный ключик не нашел - я некакой не анонимный алкоголик. Надо в БК и третью традицию коррективы вносить.
Комментарий Илья алкоголик - 12.11.2012 - 17:24:
karry
Цитата (karry @ 19:18 12/11/2012 )
очему ты считаешь таких людей элитным подразделением СД?
Не я, а они сами. Цитата полностью (для удобства разбил на две):
"Анонимные Алкоголики – это духовное сообщество, которое наполнено дружбой, общением, дружелюбием и совместным времяпровождением"
"Второе сообщество - Сообщество Духа – это люди, которые делают 12 Шагов, живут духовной жизнью, и несут эту весть другим алкоголикам, которые еще страдают. Их Дух пробужден, и все мы соединены друг с другом на очень глубоком уровне."
Т.е. АА - это те люди у которых дух не пробужден, они собрались только для того, что бы потусить . А вот СД - это ого-го!!!! Их дух пробужден
Комментарий Илья алкоголик - 12.11.2012 - 17:28:
mshiza написал: Здравствуйте. Меня зовут Андрей и я алкоголик. Кто из живущих в Америке может в кратце рассказать о Сообществе Духа. Дело вот в чем. Мы в своем районном листке опубликовали спикерское выступление Криса Реймона анонимного алкоголика, которое он провел в рамках Конференции С.Д. Пошли негативные отзывы от российских ветеранов , что сообщество Духа это не А.А. и в нашей печати их публиковать не надо. Вопрос Сообщество Духа это А.А. или нет ?
Privet Andrey,
Ya tozhe andrey. Alk iz Ameriki. Moy skype and25g - mozhem poobshat'sya na ety temy. Ya bil na seminarah Soobshestva Dyha neskol'ko raz. Seminari provodyat'sya chlenami AA, no otkriti oni dlya vseh 12 shagovih soobshestv. Tak zhe, za ychastie v seminare nyzhno zaplatit' nebol'shuyu stoimost'. Poetomy ya bi rassmatrival soobshestvo dyha kak otkritoe meropriyatie, sozdannoe chlenami AA dlya vseh, komy interesni shagi AA po Bol'shoy Knige.
Chitayut li oni v nachale preambyly AA - ya ne pomnyu. V poslednie godi oni priglashali spikerit' eshe i chlenov Alanon.
Trydno skazat' odnoznachno mne ili eto AA, kak mi vse ego ponimaem.
"Мальчики, я рада вновь вас всех видеть! Я молюсь о вас, я люблю вас!!!
Не удержусь в своём мнении по существу, о FOTS. Видите, даже на аббревиатуре сыграли: 12 footsteps Особо удачно выздоровевшие «ветераны», с ораторским и актёрским мастерством решили срубить немного бабла на семинарах? Ништяк. Русские учуяли дух свежатины? Американе так делают, и стремительно одухотворяются, мы тоже так будем? Тож ништяк, в духе русского фонда – деньги любят.
Т.е.АА - это те люди у которых дух не пробужден, они собрались только для того, что бы потусить
Ты сказал.
Цитата (Илья алкоголик @ 20:20 12/11/2012 )
пока я волшебный ключик не нашел - я некакой не анонимный алкоголик.
А ты разве нетрезвый?
Цитата (Илья алкоголик @ 20:24 12/11/2012 )
Их дух пробужден
Ну и хорошо. Или надо усыпить их дух, ибо нефиг им пробуждаться, так, что ли?
Я в АА беру то, что работает для радостной и счастливой трезвости. И всегда стараюсь уважать чужой путь выздоровления. Потому что "мы ни с кем не боремся". То есть, "Мне отмщение и Аз воздам".
Комментарий Илья алкоголик - 12.11.2012 - 17:44:
Цитата (karry @ 19:37 12/11/2012 )
И всегда стараюсь уважать чужой путь выздоровления.
И я уважаю. И беру опыт выздоравления людей не только из АА. Только, когда я беру такой опыт, я не говорю, что это опыт АА. Тем более что
Цитата (Илья алкоголик @ 12 ноября 2012 19:10 )
Марк Хьюстон из Далласа, Техас и Дэйв Фрэдриксон из Грин Виллидж, Нью-Джерси
этого и не скрывают. Они из СД, а не из АА (сами говорят, не я). (Забыли только номер телефона и банковской карточки дать - замотались наверное )
Комментарий Илья алкоголик - 12.11.2012 - 17:46:
Цитата (karry @ 19:37 12/11/2012 )
пока я волшебный ключик не нашел - я некакой не анонимный алкоголик.
А ты разве нетрезвый?
Еще раз почитай Третью традицию.
Новичек пришел первый раз на группу: Какой ключ, какая программа? Ты что не врубаешься? Он, что не член АА? Пускай, лошара, ключик сначала найдет Так что ли?
Комментарий Lenchik - 12.11.2012 - 17:51:
Ничего не поняла. АА - это и есть АА. Единственное условие - желание не пить. О чём ты тут...запутал всё.
Комментарий Илья алкоголик - 12.11.2012 - 17:51:
Цитата (karry @ 19:37 12/11/2012 )
Ты сказал
Еще раз для слабовидящих:
Цитата (Илья алкоголик @ 19:24 12/11/2012 )
"Анонимные Алкоголики – это духовное сообщество, которое наполнено дружбой, общением, дружелюбием и совместным времяпровождением"
Это так понимают АА спикеры из СД.
Теперь смотрим Главную страницу Весвало, например:
"АНОНИМНЫЕ АЛКОГОЛИКИ® — это содружество, объединяющее мужчин и женщин, которые делятся друг с другом своим опытом, силами и надеждами с целью помочь себе и другим избавиться от алкоголизма. "
Комментарий Илья алкоголик - 12.11.2012 - 17:53:
Цитата (Lenchik @ 19:51 12/11/2012 )
Единственное условие - желание не пить.
Это ты так думаешь ... и я. Оказываецца мы ошибались:
Третья традиция в духе СД:
Цитата (Илья алкоголик @ 19:20 12/11/2012 )
"Членом АА, может называться человек, который знает на своем опыте о проблеме алкоголизма и который нашел ключ к поддержанию трезвости день за днем путем применения программы Анонимных Алкоголиков."
Комментарий Илья алкоголик - 12.11.2012 - 17:56:
Цитата (Lenchik @ 19:51 12/11/2012 )
..запутал всё.
Извини, это не я запутал, а
Цитата (Илья алкоголик @ 12 ноября 2012 19:10 )
Марк Хьюстон из Далласа, Техас и Дэйв Фрэдриксон из Грин Виллидж, Нью-Джерси
Комментарий Кот Баюн - 12.11.2012 - 19:09:
Да пошли они в жопу, духовные (ворчит)
Комментарий ВОДОЛЕЙ-12 - 13.11.2012 - 00:10:
Эй! А духовные-то правы... А вам бы лишь не пить...))))
Комментарий Кот Баюн - 15.11.2012 - 19:25:
ВОДОЛЕЙ-12
А вам бы лишь бы запить?
Комментарий Света - 10.12.2012 - 16:09:
Цитата (Илья алкоголик @ 16:56 12/11/2012 )
Марк Хьюстон из Далласа, Техас и Дэйв Фрэдриксон из Грин Виллидж, Нью-Джерси
А скоро они оба приедут в Россию.
Бредятина полная с первых фраз. Кто им дал право разделять АА на какие-то "два сообщества" ?
Комментарий Nika - 10.12.2012 - 17:03:
Может зря вся эта паника? Я прослушала все семинары Марка и Дэйва, это просто название их конфы "Сообщество Духа", ни о каком разделении и слова не было. Дележ опытом- им так нравится выздоравливать, полностью погружаясь в Программу, каждые тире- точки смыслом наделять. Лингвисты. Очень досконально прорабатывают текст БК. Каждый абзац. И, кстати, доходчиво. Разжевано. Работа колоссальная. Надо отдать должное
Фанатизмом попахивает, ес-но, но это от того, что много сил вкладывают в 12 шаг.
"Мусульмане любят детей, а мы от них предохраняемся как от бандитов".
На 100% согласен. И не понимаю тех, кто ноет, что скоро в России будут жить одни мусульмане и китайцы. Да будут. И не фиг хныкать. Надо было в Бога верить и детей рожать. А теперь поздняк метацца. Если даст Бог, то выделят небольшую территорию для проживания православных. Т.к. в православных семьях детей так же много. Атеисты, пидерасты и феминисты вымрут естественным образом. Голая теория Ч.Дарвина в чистом виде: не хочешь или не можешь размножацца - освободи место.
Комментарий Илья алкоголик - 3.11.2012 - 16:24:
‡ эти мусульмане ближе ко Христу будущее за мусульман
"Там, где ты прав на 100-% - там самую гнилуху в себе и ищи" П. Мамонов
Комментарий Alc - 3.11.2012 - 10:15:
о да
Комментарий juliaM - 3.11.2012 - 14:31:
Точно!
Комментарий strannik - 3.11.2012 - 14:45:
Надо запомнить
Комментарий Lenchik - 3.11.2012 - 14:45:
На 99% можно
Комментарий жека - 3.11.2012 - 16:29:
Мужчина! Сразу в себе покопаться хочется!
Свернутый текст
Ильюха! А ты где прав на 100%??? А?
Комментарий Honduras - 3.11.2012 - 17:00:
Я на 100 % уверена в том , что я алкоголик.
Комментарий Илья алкоголик - 3.11.2012 - 17:15:
Honduras
Не об том речь.
Комментарий жека - 3.11.2012 - 17:30:
Цитата (Илья алкоголик @ 16:15 03/11/2012 )
Не об том речь.
О!
Комментарий Шланг-Цзы - 3.11.2012 - 17:45:
Мамонов-старец реальный
Комментарий Илья алкоголик - 3.11.2012 - 17:46:
Цитата (Шланг-Цзы @ 19:45 03/11/2012 )
Мамонов-старец реальный
А то ж. З0 лет по литру водки ежедневно трескать - не каждый такой подвиг понесёт
Комментарий Дикий зверь Ы - 3.11.2012 - 18:30:
Ой мамочки.
Комментарий Гала Лола - 5.11.2012 - 07:06:
Каждый раз, как начинаю "я знаю", "я читала"...вспоминаю эти слова))) А еще мне там нравится " А ты дай, говорит, ему по уху, НО (!) с Большой Любовью"
В миру о бабах! 
Я даже песню у тебя в журнале дослушать не смог 
? 
