Всё... Я в полной жопе... Позвонили мне... Сказали, что нас с очереди на жильё сняли... Что якобы, это произошло вот-вот недавно, непонятно по какой причине... Так что моя единственная надежда хоть как-то поправить наше положение - продать квартиру и получить другую - испарилась...
Аванс потрачен - мужу не хватало на кредиты... Мы в полной финансовой жопе... -2000000.... Я должна вернуть аванс... Потому, что я не могу продать квартиру, потому что от нее останется всего лишь 4700000, а я ничего на это не куплю... У меня есть одобрение на ипотеку ( через брокера делала ), там 3200000 - этого не хватит на 3ку... ( было 5200000 и 13,6%, но из-за скачка валюты урезали и % подняли до 18,6... - это вообще не вариант...)
Я ничего не понимаю... Я реву...
Я ничего не хочу... Жить не хочу... Это полный финиш...

Таня, сесть успокоится, отвлечься, погулять, покушать.
потом снова сесть- и просчитать новые возможные варианты. там допусти квартира не трешка, а двушка..ну не мне советовать, ты умненькая, что ни будь обязательно придумается.
очень тебя понимаю, у самой сейчас от зарплаты, после уплаты всех счетов и ипотек - на жизнь тысяч 5 остается, а когда и меньше в два раза. бывает и не остается. но верю, что мне этот период дан не зря свыше. ТАК НАДО!
и ты тоже верь. вытирай слезки)

Ну по плакать и надо.было бы удивление.если бы этого не было.и пока не думать.все равно не придумается щас ниче.
А потом можно будет и подумать. Безвыходных положений не бывает.
Обнимаю

Прально говорят, поплачь, успокойся.. ты не одна, у тебя есть муж... Придумаете что то...Главное не угробить себя в переживаниях...

Таня, это шок. Согласна, поплачь, ничего не делай пока.
Хочешь, я тебе про свой кошмар расскажу? Друг у друга на плече порыдаем?
Танечка, разрешаются ситуации иногда так, как мы и не подумать не можем.

Родители ничем не могут помочь?

Далась вам эта мск...
За МКД есть жизнь. И гораздо дешевле
Не падай духом!

Попробуй отпустить ситуацию на несколько дней. Ведь не настолько срочно? Решение созреет. Оно уже зреет, пока ты плачешь. Все нормально, каждый занимается своим делом - ты отдыхаешь( потому что наверняка немало для этого сделала и ты устала) , а решение зреет. Наш мозг уникален. Потерпи . Это не безвыходная ситуация. Хотя конечно жалко.

Спасибо вам большое за поддержку... Я отвечу всем в одном сообщении...Мне очень сейчас сложно... горько и больно...Это действительно был свет в конце тоннеля...
Я поплакала... Я даже не подозревала, что у меня столько слёз...Жить не хочу... Но придется... Я слишком слабая, чтобы всё это прекратить... Значит терпеть придется...А как терпеть?...
Родители ничем не помогут, им в пору самим помогать - моя мама с нами в этом аду... А родители мужа алкоголики...
Действительно рухнуло всё...
Зачем мне Мск? Потому что у меня ВИЧ, я наблюдаюсь на Соколинке, мне каждый месяц выписывают терапию на 50т.р. и даже на Соколинке бывают перебои с лекарствами, если это будет за МКАД - это будут Моники, а там жопа...
Сейчас я прописана в Москве у подруги. У меня квартира за МКАД на данный момент, которую я планирую продавать...
Проблема не в том, как купить в Москве квартиру, проблема в том, что ни на что даже за МКАДом не хватит...
Это не то что шок, это ппц какой пинок... в лицо... Так не бывает... В октябре всё было в порядке с очередью... Не может просто вот так взять и перемениться...Никто не доносил и не обновлял документы, не может быть просто так, что всё стало так...
Муж поедет сегодня в Управу, узнавать что там сейчас за обстоятельства...
Я ничего не понимаю, я в какой-то полной прострации...
Я не могу ждать... И в то же самое время - я ничего не могу сделать...
Я не могу найти себе место в доме...Я вроде не плачу, а глаза всё равно на мокром месте...
Я оттягивала как могла с долгами и кредитами, пока ждали покупателя и варианты... Больше тянуть не куда... Мы каждый месяц отдаем на долги-кредиты 93700... У нас нет таких денег... Я ничего не понимаю... Я сломалась.........Снова плачу.......

gortenziy
Про ВИЧ я знаю не по наслышке... У меня он 9 лет... Он существует... И то, что я откажусь от терапии не спасет ситуацию, терапию мне государство дает, на сумму 50 тыс + 93700 на кредиты... Мне в карман 50 тыс не упадут, если я перестану таблетки пить...К сожалению, я бы отказалась...
Нас четверо в данной ситуации - мама, я, муж, дочь...
Больше всего расстраивает то, что у мужа есть 2/5 в квартире в Москве, он никак не хочет их использовать... Только моё имущество распродается ... Когда я предложила, чтобы его сестра с мужем и его родители выкупили эти доли - мне было сказано - Почему они должны страдать? Ты сама всё это сделала, ты виновата, они не должны страдать... - я в шоке....
На счет очереди - мы не сможем никуда писать письма, потому что то, что нам дали бы по очереди, было бы не официальное, за откат...
Я не знаю для чего это всё... Я сейчас в не понятном состоянии... Ничего не хочу... Хочу куда-нибудь на дно, и вынырнуть когда всё это закончиться...
Как всё это пережить?...

Таня,когда мне ужасно страшно было(денежный вопрос,невозможность выплатить,как мне казалось),я как только впадала в ужас и панику говорила,часто: Я не руковожу своей жизнью и жизнью других людей,Ты-Господи мой руководитель.Да исполнится воля Твоя,а не моя.
Это мне помогало сосредоточиться на других вещах,делай,что должно и будь,что будет.Таня,все устроится,по вере твоей будет.Обнимаю тебя

Как быстро я в тему втянулась Или втянули?
В общем разглагольствовать не буду, учусь краткости -
Еще в самом начале трезвости мой Спонсор мне сказала - важно, при принятии решения, перед действием, чтобы соблюдались три условия - ХОЧУ, МОГУ и БЕЗОПАСНО.
- Я хочу помогать организовывать форум? - Да хочу, я вообще люблю общественную деятельность, люблю делать мероприятия-события для людей, есть некоторый опыт в этом, сметы, стыковки - по большому счёту, если грамотно распределить обязанности - проблем вообще не бывает, ну за исключением некоторых форс-мажоров от отдельных исполнителей.
- Я могу помочь организовать форум? - Да, могу, вполне. Я обладаю достаточным количеством свободного времени.
- Безопасно ли мне ввязываться в эту организацию? - Вот тут встает вопрос... И на мой взгляд - это самый главный вопрос...
Ладно, до субботы еще времени много, еще столько всего всплывёт) А главное, никто не хочет брать на себя ответственность, при чём я понимаю почему Эх... алкоголички После моего личного опыта устроения Нового Года, я сделала выводы, что, как бы это помягче сказать... - трудно что-то организовывать с алкоголиками... Но, есть одно большое но - все алкоголики разные
Я прошу серьезно мои измышления не воспринимать, это моё личное, закрывать не вижу смысла, у меня журнал открытый, кто не так поймёт - его дело

Вчера, наконец-то пообщалась со своим Спонсором, мы закончили 4ку, примерно на воскресенье планируем 5 Шаг - здорово! Я стараюсь прогонять мысли о 5 Шаге, вообще не думать как это будет, пусть будет, как будет! Я счастлива!)))

роза
Спасибо тебе за добрые слова)
gortenziy
На основании личных ощущений.

Как это и бывает, из детского сада просьба очень во время - попросили нарисовать плакат к Масленнице, последний раз я рисовала на тему "Мойдодыра" и шаблоны для росписи - мне очень помогло, я люблю рисовать, но в последнее время то ли вдохновения нету, то ли состояние душевное не то, не могу сама себя усадить и заняться творчеством... Но когда из детского сада приходят просьбы к праздникам - я всегда радуюсь!


Как раз у меня остался еще один не тронутый ватман

А еще, я доделала 4ку, написала об этом своему спонсору, она конечно не поняла, что это за мужчина, который мне помог, но не была против, сегодня созвонимся, будем планировать 5ку на выходные Процесс пошел!

Ты талант!

Талантище)))

Спасибо большое за комплименты, девочки!

Разрешила себе сладкое Хех Вновь Аппетит появился, после стресса по продаже... Сейчас буду смотреть два мультика с дочкой - Пингвины из Мадагаскара и Три Богатыря. Ход конем. - муж мороженку должен принести
Ахах Завтра снова на диету Я неисправима Откровенно говоря, глупо конечно, но я возлагаю большие надежды на время " после года " и на своё душевное состояние после прохождения Шагов - ну тупо надеюсь, что станет по фиг до еды и нервничать буду меньше... Все-таки сейчас с работой надо решить, с квартирой - много всего глобального...Переживем с ВС бок о бок

С именинами тебя,Танюша!!!!!!!
У меня иногда бывают приступы,когда съедаю много-много горького шоколада.
Раньше переживала.Всё на весы становилась.
Сейчас принимаю как есть.
Чтобы себя любить,не обязательно быть совершенством!

поздравляю!!!!

Танюшка, поздравляю!!!

С Днем Татьяны! Танюша! А про диету это точно. Охохонюшкихохо

Поздравляю!!! После года идет новая стадия... Стадия удержания всего того что накопила за год... Обычно год -это море открытий для себя, а потом идет притупление этого трезвого счастья и тут главное не проворонить и дальше духовно расти...

Спасибо большое девочки!!!

Наиболее известной программой по лечению и реабилитации больных алкоголизмом является программа 12 шагов", являющейся основой общества Анонимных Алкоголиков. Она же является и наиболее эффективной. В настоящее время около 3 миллионов человек во всем мире живут и лечатся в соответствии с этой программой. С того времени, как в 1939 году эта программа была опубликована, она практически не претерпела серьезных изменений. Все это говорит о очень хорошо простроенной в психологическом отношении модели жизни - лечения - реабилитации лиц с алкогольной зависимостью. Попробуем провести психологический анализ того, что делает пациент на каждом шаге и что с ним действительно происходит.

1. (Мы признали свое бессилие перед алкоголизмом, признали, что потеряли контроль над собой.)
В основе каждого серьезного преобразования поведения и личности человека должна находиться базисная точка ("твердое основание" по Ф.Шарп). Поэтому первый шаг - это нахождение этой твердой точки - начала пути. Признание первого положения абсолютно необходимо для построения всей последующей системы. В то же время это действие позволяет также снизить задействованность "Я", устранить его от действия, так как предыдущими действиями "Я" дискредитировало возможности сознательных выборов. И действительно, бороться не только с зависимостью, но и с разнообразными трюками "Я" - пустая потеря времени. Без признания факта недееспособности "Я" невозможно достижения базисной честности в психотерапии - честности пациента перед самим собой.

2. (Пришли к убеждению, что только сила более могущественная чем моя может вернуть нам здравомыслие).
Второй шаг программы "12 шагов" логически вытекает из первого. Ведь если алкоголь сильнее чем "Я", то "Я" физически должно быть уничтожено. Однако "Я" еще существует и значит, есть сила более могуществен-ная, чем "Я", чем алкоголь. И эта сила может вернуть человеку здравомыслие и здоровье. Таким образом, второй шаг дает ощущение возможности выхода после тупика первого шага.

3. (Приняли решение препоручить нашу жизнь богу как мы его понимаем.).
Третий шаг - персонификация этой силы, причем максимально проективная персонификация: это может быть Бог в соответствии с вероисповеданием религиозного человека, или силы природы в соответствие с натурфилософской ориентацией, или астральная сущность для человека с мистической ориентацией, и так далее. И пациент препоручает свою волю и свою жизнь этой высшей инстанации для которой алкоголь безразличен. Развитие этой персонификации позволяет трансформировать энергию намерений через супер-эго, функции которого переданы этой персонификации.

4. (Глубоко и бесстрашно оценили себя и свою жизнь с нравственной точки зрения).
Нравственная точка зрения прерогатива супер-эго и в этом смысле - четвертый шаг это реализации персонификации Бога во внутреннем мире человека. Смещение позиции пациента с эго на супер-эго позволяет произвести оценку прошлой жизни и развить чувство вины. Но оставлять это чувство вины во внутреннем мире нельзя - можно вызвать аутоагрессивное поведение и поэтому...

5. (Признали перед Богом, собой и каким-либо другим человеком истинную природу наших заблуждений).
Следующий шаг - это фиксация и экстериоризация чувства вины для того, чтобы в дальнейшем использовать энергию чувства вины для развития личности. В этом шаге закрепляется печать вины на своей прошлой жизни и выявляется причины или указывание псевдопричины, почему это было так. Обнаружение ключа к неправильным поступкам - психотерапевти-ческий ход. Этот шаг можно условно определить как стадия "очернения Я" и поиска "причины-инсайта".

6. (Полностью подготовили себя к тому, чтобы Бог избавил нас от наших недостатков).
Подготовительная стадия в психотерапевтической работе настолько же велика, как часто и само действие и если эта стадия проведена достаточно широко - значение и эффективность действия обеспечена.

7. (Смиренно просили Его исправить наши изъяны).
Начало процедуры "отбеливания Я", создание основы для изменений. Как и предыдущая стадия эта ступень представлена с максимальной проективностью. Только пациент, Бог и доверенное лицо знают, что именно нужно изменить в структуре "Я". Энергия вины направлена на эти изменения.

8. (Составили список всех тех людей, кому мы причинили зло и преисполнились желанием загладить свою вину перед ними).
Практическое внешнее действие по реализации чувства вины по указанию высшей идентификации через актуальное Я. Фактически реальная процедура "отбеливания Я".

9. (Лично возмещали причиненный этим людям ущерб, где только возможно, кроме тех случаев, когда это могло повредить им или кому-либо другому).
Признание персональной вины на предыдущем шаге актуализирует агрессию и тогда эта агрессия может быть направлена против меня или против других. Если агрессию, актуализированную в 8 шаге оставить внутри, возможен рецидив болезни или прямое аутоагрессивное поведение. Поэтому на 9 шаге предлагается путь по трансформации агрессии в помогающее поведение - этот путь в последствии подробно описан в бихевиоральной терапии (А.П.Гольдштейн - поведенческие альтернативы агрессии).

10. (Продолжаем самоанализ и, когда допускали ошибки, сразу признавали это)
В этом шаге наиболее важно - продолжать самоанализ и теперь уже по пройденному пути трансформировать вину в агрессию (энергию) - в помощь и в преобразование себя.

11. (Стремились путем молитвы и размышления углубить соприкосновение с Богом, молясь лишь о знании его воли, которую нам надлежит исполнить и о даровании сил для этого.)
Продолжающееся взаимодействие с проекцией супер-эго создает достаточные предпосылки для дальнейшего развития и совершенствования Я. При этом очень важно, что указания от супер-эго трансформируются в действия.

12. (Достигнув духовного пробуждения, к которому привели эти шаги, мы старались донести смысл наших идей до других алкоголиков и применять эти принципы во всех наших делах).
После процедуры "отбеливания Я" и действительно реорганизации личности остаются незадейственной негативная проекция - "очерненное Я/прошлое". И как во всякой психотерапевтической работе эту негативную идентификацию надо вывести из игры. В программе "12 шагов" эта негативная идентификация выводится вовне в помощи другим алкоголикам, в том, чтобы привить эту идентификацию другому алкоголику и работать с ней в другом. Таким образом, в этой программе одновременно проводится "очернительная" процедура и процедура самовоспроизведения программы. Цикл программы завершен полностью.С точки зрения психотерапевтической реальности данная программа представляет почти идеально организованный психотерапевтический процесс. В этом процессе работа идет по обеспечению получения действительной поддержки от других в процессе лечения. Вначале из недифференцированного мрака "плохого Я" выделяется бессильное "Я"и и высшая проекция супер-эго. Затем пациент фиксирует и оставляет негативную проекцию (прошлое плохое Я) и начинает преобразования с позиций высшей идентификации. Затем производится работа по актуализации вины, трансформации ее в действие (агрессию) и трансформации в помогающее поведение. Затем предлагается посмотреть что еще внутри и проделать этот же путь. И наконец, цикл закончен работой с негативной персонификацией на другом алкоголике. Структура завершается.Как видно из приведенного анализа программы "12 шагов" построение действующей и достаточно эффективной психотерапевтической программы по лечению и реабилитации больных алкоголизмом - это в первую очередь задача по созданию логически связанной и самовоспроизводящейся системы психотерапевтических действий. Поэтому при построении психотерапевтической программы по психологической реабилитации больных зависимых от психоактивных веществ необходимо учитывать психотерапевтическую механику так наглядно и действенно представленную в программе "12 шагов". При этом идеология программы может быть совершенно отличной от идеологии АА.

Статья из сборника Московского Гештальт Института "Гештальт 2004"
www.gestalt.ru