Человеку, оценивающему со стороны церковную жизнь свойственно идеализировать священнослужителей и на этой базе находить многочисленные «отклонения от идеала».
Идеализация сводится:
к представлению о клире, как о людях высшего аскетического (монашеского) подвига; отрицанию телесной полноты; невозможности ношения светской одежды в свободное время («я видел его в джинсах!»); отсутствию волевых качеств (священник должен быть тихим, ушедшим в себя); отрицанием возможности пользоваться мобильным телефоном, хорошим автомобилем, иметь благоустроенную квартиру. Мы забываем, что существует разделение на т.н. белое (состоящие в браке) и черное (монашество) духовенство. До принятия сана человек должен либо жениться, либо до конца жизни оставаться безбрачным. Женатый священник, естественно, может иметь детей и живёт в миру. Соответственно, жить в затворе, имея семью, невозможно.
Что касается полноты, то чтобы увидеть объективную картину, посетите Епархиальное собрание и обратите внимание, какой процент священнослужителей имеют избыточный вес. Отрицательные примеры всегда бросаются в глаза, даже если не упоминать о профессиональном заболевании священников - гиподинамии, неправильном режиме питания (например перед литургией завтракать не положено) и т.п.
Представление о смирении, как подавленности является ложным. Управление храмом, как хозяйственным субъектом, духовное руководство большим количеством прихожан требует от священника более лидерских, чем созерцательных качеств.
Зависть о чужих пожертвованиях (сокрушаются же не те люди, которые дарят автомобили батюшкам) является не более, чем отстранённостью от церковной жизни. Верующие – это не только старушки, жертвующие 5 рублей на свечу (хотя эта жертва может быть весомее любого автомобиля), но и бизнесмены и крупные компании. Таинства в нашей церкви совершаются бесплатно, а для жертвователя основное значение имеет искренность дара, а не дальнейшее его использование.
Поверьте, оплата треб и свечей составляет отнюдь не самую большую статью церковного бюджета. В первую очередь, это деньги благотворителей.
Поставьте себя на место батюшки, которого направили служить в провинцию (а таких храмов большинство!), где полуразрушенный храм и ещё и детей нужно хотя бы прокормить. Особенность нашего времени такова, что священник часто выполняет несвойственные ему функции: прораба, искателя спонсоров, учителя, финансиста.
Для объективности нужно отметить, что священники входят в Церковь из нашего общества, со всеми его недостатками. Мы же приходим в Церковь, прежде всего к Богу, а не лицезреть недостаки священнослужителей...
Будем внимательнее к своим грехам и помолимся о людях, которые помогают нам обрести веру и утвердиться в ней.
См. также: Почему священник так поступил свящ. К. Пархоменко
Епископ Иларион (Алфеев):
"По учению Церкви, нравственное несовершенство того или иного священнослужителя не влияет на действенность таинств, совершенных им, потому что при совершении таинств он является лишь орудием Бога. Сам Христос крестит людей, Сам совершает Евхаристию и причащает их, Сам в таинстве исповеди отпускает им грехи. Священник в чине исповеди говорит кающемуся: "Вот, Христос невидимо стоит, принимая исповедь твою... я же только свидетель, чтобы свидетельствовать перед Ним все, что ты скажешь". Однако, если Христос по Своему безграничному милосердию терпит недостойных и порочных служителей в Церкви, как Он терпел Иуду среди апостолов, это не оправдывает самих священнослужителей, носящих сан не по праву. Будучи орудием, свидетелем и служителем Бога, священник должен быть, насколько возможно, чист, непорочен и непричастен греху. Нравственное несовершенство клириков, грехи и пороки духовенства всегда были болезнью и бедой Церкви, так как они, хотя и не влияют на действенность таинств, тем не менее подтачивают авторитет Церкви в глазах людей, разрушают веру в Бога. Чаще всего о Боге судят по его служителям, что вполне естественно, так как священник является образом Христа. И как горько иногда человеку увидеть в священнике вместо сочувствия равнодушие, вместо любви неприязнь, вместо нравственной чистоты распущенность, вместо честности лицемерие. От человека, на груди которого крест с изображением Христа, распятого за людей, ждут такого же сострадания и такой же любви, как от Самого Христа. "Будь образцом для верных в слове, в жизни, в любви, в духе, в вере, в чистоте", - говорит апостол Павел Тимофею, которого он рукоположил в сан епископа (1 Тим. 4:12)."
Слово св. Иоанна Златоуста, како подобает чтити Иерея: В приходах, где между православными много раскольников, последние обыкновенно всеми мерами стараются разлучить первых с Православною Церковью и для этого вооружают их против священников. Чуть заметят малейший проступок за православным пастырем, сейчас же и пошли повсюду трубить: "смотрите, каков у вас пастырь: что делает, как живет? Разве можно такого слушать? можно на дух к такому ходить?" и т.д. И простецы из православных часто поддаются злым внушениям против своих отцов духовных, оставляют их и от Церкви бегут и, становясь раскольниками, вместе становятся и сами хулителями Иереев Христовых. Чтобы злым хулителям заградить уста, а вас, братие, удалить от их хульных внушений и клевет на пастырей, предлагаем вам выслушать следующее слово св. Златоуста о том, како подобает чтить Иерея. "Если Иерей, - говорит св. Златоуст, - право учит, не на жизнь его смотри, но слушай учение его. И не говори: почему же он меня учит, а сам того не исполняет? - На нем лежит обязанность учить всех, и если он не исполняет, за это он Господом осудится. А если ты не будешь слушать его, также осудишься, ибо так говорит Господь: слушаяй вас, Мене слушает; а отметаяйся вас, Мене отметается; и иже вас хулит, Мене хулит. Не дело, братие, овцам хулить пастыря; он за вас и за братии ваших каждый день службу приносит; утром и вечером в церкви и вне церкви Бога молит о вас. Обо всем этом размыслите и почтите его, как отца. Скажешь: "он грешен и зол". Да тебе что за дело? Если и добрый за тебя будет молиться, какая тебе польза, если ты неверен? А если ты верен, то тебе нисколько не повредит его недостоинство. "Благодать от Бога подается. Иерей только уста отверзает, а творит все Бог". Не ясно ли отсюда, братие, что всеми священниками Бог действует, хотя бы и недостойны были. Размыслите: кто нас спасает: священник или Бог? Кто нам подает благодать в таинствах? Кто принимает молитвы наши в церкви? Чье слово читает или говорит священник в храме? Очевидно, Божие и, очевидно, что все наше спасение в руки Господней, а не священника. И притом: если уж ты подлинно хочешь спастись чрез священника, так ищи в таком случае священника безгрешного. А найдешь ли такового? Увы, все мы грешники от первого до последнего. Никтоже бо чист от скверны, аще и един день жития его на земли. Поэтому, чем священников зазирать, каковы бы они ни были, чем от священников бегать и чрез них от Церкви, не лучше ли бежать от их хулителей? Пока ты будешь в Церкви, то и с грешным священником всегда, если захочешь, спасешься, а с хулителями вне Церкви всегда пропадешь; ибо, как бы ни казались они тебе святы, все-таки никогда не забывай, что нет у них ни Церкви, ни таинств, а, следовательно, и благодати Божией. Аминь.
О ПОЧИТАНИИ СВЯЩЕННИКОВ
На 2-е Послание к Тимофею беседа Златоуста
Кто почитает священника, тот будет почитать и Бога, кто стал презирать священника, тот постепенно дойдет когда-нибудь и до оскорбления Бога. Иже вас приемлет, сказал Господь, Мене приемлет (Мф. 10, 40); священником Его, сказано в другом месте, воздавай честь (Ср.: Чис. 18, 8). Иудеи стали презирать Бога потому, что презирали Моисея, что бросали в него камни. Кто благоговеет пред священником, тот тем более будет благоговеть пред Богом. Хотя бы священник был нечестив, но Бог, видя, что ты из благоговения к Нему почитаешь даже недостойного чести, Сам воздаст тебе награду. Если приемляй пророка во имя пророча, как говорит Господь, мзду пророчу приимет (Мф. 10, 41), то, конечно, получит награду и тот, кто уважает священника, слушается его и повинуется ему. Если в деле странноприимства, когда ты не знаешь, кого принимаешь к себе, ты получаешь такую награду, то тем более получишь, когда будешь повиноваться тому, кому повиноваться повелевает Господь. На Моисееве седалищи, сказал Он, седоша... (Мф. 23, 2). Разве ты не знаешь, что такое священник? Он ангел Господа. Разве свое говорит он? Если ты его презираешь, то презираешь не его, а рукоположившего его Бога. А откуда, скажешь, известно, что Бог рукоположил его? Но если ты не имеешь убеждения в том, то суетна твоя надежда; ибо, если Бог ничего не совершает чрез него, то ты ни Крещения не имеешь, ни Таин не причащаешься, ни благословений не получаешь, и, следовательно, ты не христианин. Как, скажешь, неужели Бог рукополагает всех, даже и недостойных? Всех Бог не рукополагает, но чрез всех Сам Он действует,— хотя бы они были и недостойными,— для спасения народа. Если для народа Он говорил чрез ослицу и Валаама, человека нечестивого (Чис. 22), то тем более — чрез священника. Чего не делает Бог для нашего спасения? Чего не изрекает? Чрез кого не действует? Если Он действовал чрез Иуду и чрез тех пророков, которые говорят: не вем вас: отидите от Мене, делающии беззаконие (Ср.: Лк. 13, 27; Мф. 7, 23) и которые изгоняли злых духов, то тем более будет действовать чрез священников. Когда мы начинаем исследовать жизнь начальствующих, то, значит, хотим сами быть рукополагателями учителей, и таким образом извращается все: ноги становятся вверху, а голова внизу. Послушай Павла, который говорит: мне не велико <есть>…(1 Кор. 4, 3) и еще: ты же почто осуждаеши брата твоего? (Рим. 14, 10). Если же не должно осуждать брата — тем более учителя. Если бы Бог повелел тебе это, то ты поступил бы хорошо, и грешил бы, если бы так не поступал, но если напротив — то не будь дерзким и не выходи из своих пределов. На Аарона, когда сделан был телец, восстали сообщники: Корей, Дафан и Авирон — но что, не погибли ли они? Каждый — заботься о своих делах. Кто преподает неправое учение, того не слушай, хотя бы он был Ангел, а если кто преподает правое учение, то смотри не на жизнь его, а на слова. Но, скажешь, священник не подает бедным и нехорошо управляет делами. Откуда тебе это известно? Прежде, нежели узнаешь достоверно, не порицай, бойся ответственности. Многие осуждают по подозрению. Подражай твоему Господу; послушай, что Он говорит: Сошед узрю, аще по воплю их... совершаются: аще же ни, да разумею (Быт. 18, 21). Если даже ты узнал, исследовал и видел, и тогда ожидай Судию, не предвосхищай себе права Христова; Ему принадлежит право судить, а не тебе; ты последний раб, а не Господь; ты — овца, не суди же пастыря, дабы не быть тебе наказану и за то, в чем обвиняешь его. Но почему, скажешь, мне он говорит, а сам не делает? — Не сам он говорит. Если ты повинишься только ему,— то не получишь награды; тебе заповедует Христос. Что я говорю? Даже Павла не должно было бы слушаться, если бы он говорил что-нибудь от себя, что-нибудь человеческое, но должно слушаться его как Апостола, имеющего в себе Христа, Который говорил чрез него. Не будем же судить чужие дела, а каждый свои; исследуй лучше собственную жизнь. Но, скажешь, священник должен быть лучше меня. Почему? — Потому, что он священник. Чего же он не имеет более, нежели ты? Трудов ли, опасностей, забот или скорбей? Чем же он не лучше тебя, имея все это?.. Во всяком случае, если ты считаешь себя лучше другого и не воздыхаешь, не ударяешь себя в перси, не склоняешь головы, не подражаешь мытарю, то ты погубил себя, хотя бы ты был, действительно, лучше. Ты лучше другого? Молчи же, дабы тебе остаться лучшим; а как скоро будешь говорить, то потеряешь все. Если будешь так думать о себе, то ты уже не таков; а если не будешь так думать, то приобретешь еще более... Скажи мне: если ты, получив рану, придешь в лечебницу, то неужели вместо того, чтобы прикладывать лекарство и лечить рану, ты станешь узнавать о враче, имеет ли он рану или не имеет? И если он имеет, то заботишься ли ты об этом? И потому, что он имеет ее, оставляешь ли ты свою рану без врачевания и говоришь ли: ему как врачу следовало быть здоровым, но так как он, будучи врачом, сам нездоров, то и я оставляю свою рану без врачевания? Так и здесь, если священник нехорош, будет ли это утешением для подчиненного? Нисколько. Он получит определенное наказание — получишь и ты должное и заслуженное. Учитель исполняет только службу. Будут бо, говорит Писание, еси научены Богом (Ин. 6, 45) и не рекут: познай Господа: яко еси познают Мя от мала даже и до великого их... (Иер. 31, 34). Для чего же, скажешь, занимает он такое место? Не будем, увещеваю вас, говорить худо об учителях, не будем рассуждать о них, дабы не навредить самим себе; будем исследовать свои дела и ни о ком не отзываться худо... В отце, хотя бы он имел бесчисленное множество слабостей, сын прикрывает все; не славися, говорит Премудрый, в безчестии отца твоего, несть бо ти слава отчее безчестие: аще и разумом оскудевает, прощение имей (Сир. 3, 10. 13). Если так говорится о плотских отцах, то тем более надо сказать об отцах духовных. Устыдись: он каждый день служит тебе, предлагает чтение Писания, для тебя украшает дом Божий, для тебя бодрствует, за тебя молится, за тебя предстоит и ходатайствует пред Богом, за тебя творит прошения, для тебя совершает все свое служение. Этого устыдись, это представляй и подходи к нему со всяким благоговением. Он не хорош? Но, скажи мне, что из этого? И хороший разве сам сообщает тебе великие блага? Нет! Все совершается по твоей вере. И праведный не принесет тебе никакой пользы, если ты — неверующий; и нечестивый нисколько не повредит тебе, если ты — верующий. Бог действовал и чрез воров при кивоте, когда хотел спасти народ Свой. Разве жизнь священника или добродетель может совершить что-либо подобное? Дары Божии не таковы, чтобы они зависели от священнической добродетели: все происходит от благодати; дело священника — только отверзать уста, а все совершает Бог; священник же исполняет только видимые действия... Нет ни одного человека, который отстоял бы от другого так далеко, как Иоанн (Креститель) от Иисуса, и, однако, дух сошел на Него при Крещении от Иоанна, дабы ты знал, что все устрояет Бог, что все совершает Бог. Я хочу сказать нечто дивное, но вы не изумляйтесь и не смущайтесь. Что же такое? — Приношение в Евхаристии одно и то же, кто бы ни совершил его, Павел или Петр; оно то же самое, которое Христос преподал ученикам Своим, то же самое и ныне совершают священники; это нисколько не ниже того, ибо и это не люди освящают, а Сам Бог, освятивший его и тогда. Как слова, произносимые ныне священником, суть те самые, которые изрек Господь, так и приношение есть то же самое; равно и Крещение то же самое, которое Он преподал. Так все зависит от веры… И это приношение есть Тело Христово так же, как и то; а кто думает, что оно ниже того, тот не знает, что Христос и ныне присутствует, и ныне действует. ОБ ОБЯЗАННОСТЯХ СВЯЩЕННИКОВ
Св. праведный Иоанн Кронштадский.
Священнику. Извлечения из дневниковых тетрадей.
Правда наша должна быть выше правды книжников и фарисеев (Ср.: Мф. 5, 20).— Не гневаться напрасно; приносить Богу дары чистым, любящим сердцем. Не смотреть на женщин с вожделением, не только не иметь с ними связей... Затворять чувства от соблазнов. Не разводиться с женами. Ничем не клясться, а говорить только: ей, ей и ни, ни (Мф. 5, 37). Не отмщать за обиду, но все терпеть и даже отдаваться в волю обидящих. Просящим не отказывать; любить и врагов; милостыни не подавать с тем, чтобы за это славили люди. Молиться без лицемерия, искренно, внутренне; избегать в молитве многословия. Читать больше: Отче наш. Отпускать другим погрешности. Во время поста не лицемерить, не показывать себя сетующим. Не скрывать сокровищ, богатства на земле, но скрывать на небе, чрез подаяние милостыни. Хранить ум светлым — для благосостояния духовной нашей жизни (чтобы не претыкаться и не падать), как мы храним зрение для благосостояния тела. Не разделять души своей между Богом и мамоною, а все предать Богу. (А как мы недостойно молимся!). Не заботиться о пище, питии, одежде... душа выше всего этого, а искать прежде Царствия Божия и правды его: прочее будет непременно дано. Даже о завтрашнем дне не нужно заботиться. Не осуждать других; не проповедовать святое Слово, не преподавать Святые Таины псам и свиньям, то есть живущим в неисцельном нечестии, без надежды исправления, живущим невоздержанно. Просить о своих нуждах Бога, искать и толкать, то есть не.. [more]
Комментарий Урсула - 19.06.2012 - 05:25:
Правильна. батюшка. он тоже человек. только бизнес у него такой- продавать опиум для народа.( Да шутю я. шутю)Надо кому Батюшка. так их сейчас пачками семинарии выпускают и специально обученных матушек для них готовють. Так. что ежели которая задумает за стройного батюшку замуж. то кругом-бегом -никаких страстей- мордастей с батюшками !!! У них всё схвачено ( опять шутю- не обижайси за батюшек) Просто я не нуждаюсь в визуализации. что бы верить в ВС. Она не только в храме. она везде и всегда со мной. Моя ВС не нуждается не в свечках. ни в записочках. ни уж тем более в попах- посредниках. Я общаюсь на прямую и посредники. которым надо за посредничество заплятить. мне не нужны. Вот такой бизнес- без посредников- прошу и получаю А батюшки не сильно нуждаются. что бы за них "массу тянули". Они все сейчас очень хорошо в психологии натасканы. многие и в психиатрии. так что без клиентов не останутся.
Комментарий tonika_007 - 19.06.2012 - 06:24:
Цитата
Просто я не нуждаюсь в визуализации. что бы верить в ВС. Она не только в храме. она везде и всегда со мной.
Здорово, вот только вот мне очень помог опыт других в отношениях с богом...и кстати ,когда мне было плохо ,я подошла в церкви к служителю, и он помог мне найти нужную икону, и очень тепло со мной поговорил.... он просто человек.... а человеков мы выбираем сами....и я рада что заглянула в мой журнал)))))
Комментарий Rada - 19.06.2012 - 22:01:
Служитель церкви - он такой же человек как и мы с вами ) И не важно какие у него материальные блага, важен его духовный опыт и способность помогать людям. До сих пор благодарна батюшке который помог моему ребенку. От души благодарна! В самые тяжелые моменты своей жизни я шла в церковь чтобы быть ближе к богу.
Доброго дня!!! Хочу вас сегодня познакомить с Татьяной (ВДА, Ал-анон) Москва Она также участвует в переходах с Железным через горы к морю. Моя мама любит повторять, что вот мол родители алкоголики, а сын летчик. Вот это тот случай, хрупкая девушка совершает переходы через горы на равне с мужчинами,неся рюкзак в 16кг. ( Её рюкзак был – 11,7 без продуктов) И ни у кого я ещё не видела и такую естественную жизнерадостность Я как то спросила у неё , а вот у созавимымых какое бывает дно…???????? На что она ответила…. -ОООООО, Не спрашивай ,если нам попадается в руки любимый человек, можем залюбить до смерти…. Хотя мне почему-то хотелось, что бы это хрупкое создание, кто-то носил на руках ,всю жизнь.. Ей не нужно было рассказывать достаточно посмотреть на неё и понимаешь , что переходы –это здорово!!!!!! Но всё-же я задам ей несколько вопросов -Татьяна, расскажи как судьба тебя свела с Железным
-Привет! Парень из ВДА рассказал, что АА-вцы собираются в поход, и бросил мне в почту информацию. Я списалась с Ваней – он очень смешно отвечал на письма. Все спрашивал, футболку я предпочитаю носить в облипочку или по свободней? Я написала, что в облипочку. Футболку Ваня выдал размера 50-го.
- Как долго ты готовилась к переходу???? - К этому переходу я не готовилась. Собрала рюкзак, вот и все. Правда, у меня уже был небольшой походный опыт.
- Ты занимаешься в Москве, каким- либо видом спорта?
-В юности занималась баскетболом, но уже в 10 классе бросила. Прошлым летом научилась кататься на велосипеде и много ездила – почти каждый день. Может, это было для меня какой-то подготовкой.
-Как проходит подготовка к таким серьезным переходам??? - Как принято готовиться к таким переходам, мне неизвестно. Но я подозреваю, что и другие члены нашей команды не слишком изнуряли себя физподготовкой
- Татьяна, сколько у тебя было переходов? Расскажи о первом… - В январе 2009 года мои подруги – не программные – впервые взяли меня в горы. Мы были в Крыму, на Долгоруковском плато. Это неподалеку от Алушты. Самое трудное там было подняться на плато – 7 километров вверх. Подниматься начали вечером, было темно, шел дождь, а на последнем участке пути такой сильный ветер поднялся – деревья едва не падали. Думали, что не дойдем. Но как-то доползли все-таки. Зато утром проснулись – все бело кругом. Снег выпал. Небо голубое , и солнце горит. Ветер все тучи разогнал. Мы жили в домике лесника, с настоящей печкой и ящиком яблок под кроватью. Каждый день уходили в путешествие по Долгоруковке – без рюкзаков. На три горушки залезли и были счастливы, как слоны.
- Я знаю, что в походах участвуют ребята из всех параллельных сообществ, как складываются у вас отношения??? Или всё-таки свои родные ВДА роднее……??????? - Нашла, что спросить у ВДА! На самом деле, отношения – со своим полом и с противоположным – большая проблема для меня. В походе с Железным каждый день – группы. И на одной из последних многие говорили о страхах, которые у них были перед походом. Я, помню, заявила, что мне страшно не было. В горы идти – да, мне было не страшно. Я к тому времени уже знала, что это такое. Но мне было до смерти страшно по поводу отношений с людьми. Я когда смотрю на свои фотографии из этого похода, я закрываю глаза руками – такой испуганный, зажатый человечек. Ну, что делать… Пока так. А если говорить не только о себе, любимой, но и о других, то я открыла для себя Анонимных Алкоголиков в прошлое лето. Ребят, у вас многому можно поучиться. И я учусь – спонсора привезла из этого похода и сейчас прохожу Шаги по вашей синей книге. Но ВДАшки мне все равно ближе!
- Ночь в горах, какая она? -Про ночи сказать ничего не могу. Честно дрыхла в палатке. А дни и вечера у костра были замечательными. Могу поделиться опытом крымских ночей. В том, первом своем походе, мы как-то загулялись – лезли на одну горку, называлась Долгая. Похвалюсь – 1,5 км над уровнем моря. Когда залезли, время было часов 10 вечера, если не больше. И обратно возвращались в кромешной темноте. Представь, снежное плоскогорье на многие километры, никого вокруг, и только луна светит. Спустились к лесу, идти страшно, стали песни орать. Я голову подняла, а над нами Млечный Путь весит! Дело было в первых числах января, я потом и летом в Крыму была, в этих же самых горах. Но Млечного пути больше не видела. А тогда повезло.
- Скажи к тебе относились как к равной, или всё-таки как к женщине??? Были какие-то поблажки???? - Поблажки были, и за них ребятам огромное спасибо. Не помню, на второй или третий день пути ребята стали сами нести все продукты. Не знаю, как для других девчонок, для меня это было просто счастьем. У меня чей-то с ногой случилось, идти было очень трудно. Я думала, что вот-вот пройдет. А она, такая-сякая, никак не проходила. И если бы еще харчи тащить, я бы, конечно, сдохла. Так что ребята здорово помогли. Другой вопрос, что я-то помощь попросить не всегда готова. Я же – сама!
-Кто вам готовил??? И что???? - Сами готовили из того, что с собой в Железноводске взяли. Что больше всего запоминается в походах, и часто ты вспоминаешь уже в Москве??????
- Каждый свое запоминает. Я запомнила последнюю стоянку. Место очень красивое, живописать не буду. Собирайтесь в горы, все увидите! Ребят, походники! Всех обнимаю, всем привет, соскучилась.
Спасибо Татьяна
Комментарий Rada - 18.06.2012 - 09:08:
Спасибо большое за позитивный рассказ! Сразу очень захотелось в горы! Спасибо Тоня, спасибо Татьяна!
Чувствовать себя хорошо. Установление границ не усложняет нашу жизнь - границы облегчают ее. Выздоровление от созависимости. Есть позитивный момент в установлении границ. Мы учимся слушать себя и определять, что нам причиняет боль, и что нам не нравится. Но также мы учимся определять, что для нас хорошо. Если мы готовы рисковать и начнем активно это делать, то мы повысим качество нашей жизни.Что мы любим? От чего нам хорошо? Что приносит нам удовольствие? Какая компания нам по душе? Что помогает нам хорошо себя чувствовать утром? Каковы настоящие удовольствия нашей жизни? Какие маленькие каждодневные события дают нам чувство, что о нас заботятся? Что относится к нашим эмоциональным, духовным, ментальным и физическим запросам? Что действительно хорошо для нас? Мы слишком долго лишали себя всего. Больше нет необходимости так с собой обращаться. Больше нет. Если Вам хорошо, и следствием является любовь к себе, а не подавление себя, то действуйте! Сегодня я буду приносить себе маленькие удовольствия, которые делают жизнь приятней. Я не буду себе отказывать в здоровых удовольствиях. (М.Битти)
......................................
Комментарий Sergei13 - 17.06.2012 - 08:43:
Хорошая цитата!!! Я полностью согласен. Жаль, что не раскрыта первая часть, которая наиболее важна, по-моему мнению.
Цитата (tonika_007 @ 17 июня 2012 13:09 )
Установление границ не усложняет нашу жизнь - границы облегчают ее.
Где бы почитать как устанавливать границы? На какие сроки? Какие бывают границы? Трудности и опасности и т.д. и т.п. Тонечка, если есть информация, скинь пожалуйста. У меня есть, но оЧЧень мало.)
Комментарий Rada - 17.06.2012 - 17:42:
Иногда это очень сложно... начать меняться... Но с другой стороны - если ничего не предпринимать, то все останется так же как и было. Мне тоже очень интересно было бы почитать про созависимость... Подскажи пожалуйста - с чего лучше начать?
Комментарий tonika_007 - 17.06.2012 - 19:45:
Цитата
Установление границ не усложняет нашу жизнь - границы облегчают ее.
я рада что вам интересно....но читать мало...терпение ..не всё сразу....
Комментарий tatjanag - 20.06.2012 - 08:22:
Цитата (tonika_007 @ 17 июня 2012 07:09 )
Где бы почитать как устанавливать границы? На какие сроки? Какие бывают границы? Трудности и опасности и т.д. и т.п.
Привет вам. Есть такая книга
Комментарий tatjanag - 20.06.2012 - 08:28:
Я рада с вами познакомиться. Я - созависимая, то есть зависимая от родственников, друзей и знакомых, употребляющих алкоголь. Наша болезнь заключается в том, что впадаем под влияние поведения алкоголика. Или наши дети и мы выросли в таких семьях.
Доброго дня!!!!! -В моей жизни было много людей которые мне помогали, и так как они были по статусу выше, то всё что я могла ,отдавать им так это моё уважение и любовь.......-сказала я. -знаешь ,а больше им ничего и ненужно было ,уважение это уже много...-сказал он.. ............................................... и так вопрос??? Любовь бывает без уважения??? я считаю нет... А уважение без любви??? У меня бывает...
Комментарий Rada - 16.06.2012 - 20:51:
Задумалась...
Цитата
В моральном сознании общества уважение предполагает справедливость, равенство прав, внимание к интересу другого человека, его убеждениям. Уважение предполагает свободу, доверие. Подавление этих требований является нарушением уважения
Доброго дня!!! Тут как то услышала,что люди которые любят животных ,они не умеют любить. А у меня ведь собака. Короче ,решила над этим подумать, и забыла. А вчера встретила женщину пенсионного возраста и услышала от неё.... -я не люблю людей и детей,(работает в торговле) я люблю кошек и собак,готовлю им варю и ношу в парк кормлю.... Пообщавшись с ней поняла ,что её любит тоже трудно... а как вы считаете???? Вспомнила из вчера... Одна моя соза когда молилась за сына,вышла и за пределами церкви закурила,на что ей священник сказал -что молитвы курящей матери не доходят до бога... И она сразу бросила и не курит уже год и 2 месяца(сын пьет) Так вот у созависиых я слышала, что если будешь помогать другим ,то твоим родным кто то другой поможет.. а не манипуляция тем что на всё они готовы ..созы же..???????
Комментарий bowser - 14.06.2012 - 07:42:
Привет Тоня! По моему мнению это не любовь вовсе, а потребность быть нужным. Любовь всеобъемлюща и не разделяет кошек на белых и черных. Принцип, чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки, не имеет с этим прекрасным чувством ничего общего. В моем лексиконе есть выражение, душевный инвалид. Это гораздо страшнее чем инвалид физический, ибо чувствовать сердцем, куда важней, чем видеть и слышать.
Комментарий Rada - 14.06.2012 - 07:44:
Добрый день!
Цитата
Тут как то услышала,что люди которые любят животных ,они не умеют любить
Первый раз об этом слышу Думаю как раз наоборот: люди которые любят животных - любят людей. Вообще, вот так делить любовь это неверно на мой взгляд... Если ты гармоничный человек то любишь всех и вся...
Цитата
если будешь помогать другим ,то твоим родным кто то другой поможет..
Я тоже в это верю...
Цитата
священник сказал-что молитвы курящей матери не доходят до бога...
Молитвы любого человека доходят до бога...
Комментарий Шиповник - 14.06.2012 - 08:07:
Я слишком часто встречала людей, до самозабвения любящих животных, и при этом ненавидящих людей. Наверное, доля правды в этом
Цитата (tonika_007 @ 14 июня 2012 11:57 )
люди которые любят животных ,они не умеют любить
есть.
Комментарий tyu - 14.06.2012 - 09:36:
Многие маньяки в детстве любили мучить животных и наблюдать за их страданиями. У меня в школе были ребята такие. Кончили они плохо.
Комментарий tonika_007 - 14.06.2012 - 10:06:
ещё одно мнение..
Цитата
"если будешь помогать другим ,то твоим родным кто то другой поможет"
Я верю, что такой духовный закон существует! Помогает-то всегда Бог, только чаще всего через людей. Вне зависимости от всяких зависимостей
"люди которые любят животных ,они не умеют любить"
Я встречала людей, которые любят и животных, и людей. Тут наверное, важно, чтобы приоритеты были правильные. Вначале люди, потом животные, а не наоборот.
и ещё
Цитата
"Так вот у созависиых я слышала, что если будешь помогать другим ,то твоим родным кто то другой поможет."
это тебе кажется верно, пока ты не веришь в Бога (на себе испытано), а на самом деле без веры ни кто и ни чего не помогает, даже молитвы. А на счет животных: я с детства ужасно любила животных (в принципе и сейчас), особенно собачек. Так вот когда у меня родились дочки то любви им давала с избытком, при этом и любила животных. Так что я думаю, что это зависит от человека. Скорее всего эта женщина-продавец сама не умела отдавать любовь людям, потому что ждала от них того же, а вот животных любить "проще", они за корм будут тебя встречать и вилять хвостиком. Вот ей и кажется что это и есть настоящая любовь.
благодарю.......)))
Цитата
Тоника, здравствуй) Все прочла, но зацепила меня почему-то последняя фраза. Может, не совсем в тему, но таковы мои размышления. Всегда, для меня во всяком случае, в отношениях с близкими, очень близкими, есть тонкая грань, где человек может заслонить собой солнце (образно)или его становится "много", тогда Бог помогает, молитва к нему. Это когда я осознаю и Бог вошел в мою жизнь. А когда не было этого осознания и человек становился всем в моей жизни, что люблюнемогубезнегожить, то какая же это любовь? Эгоизм чистой воды: дай мне понравившуюся игрушку и я сделаю для этого все возможное. Сегодня кругом Филипп. Были и есть у него замечательные песни. Хочу одну такую поставиь здесь у тебя. Для всех.
Цитата
"если будешь помогать другим ,то твоим родным кто то другой поможет"
Я верю, что, если я отдаю добро в мир, оно каким-то неведомым и неконтролируемым мне образом находит адресата. Как оно возвращается ко мне или моим близким? Не знаю... Возможно, это то, о чем говорится в Евангелии: "какой мерой мерите, такой и вам будет отмерено...", "давайте и дастся вам". Но для себя я стараюсь не впадать в зависимость от своих ожиданий: вот, я сейчас кому-нибудь помогу, а Ты, Боже, помоги тогда тому-то и тому-то. Бог дает мне столько добра и любви, и это, однозначно, больше любого моего "вклада" - я этого не заслуживаю. Меня тоже иногда смущает, что меня больше задевают бездомные собаки, чем бездомные люди. Возможно, потому, что человек в большей степени за себя отвечает, а животные зависят от нас, людей.
2я не люблю людей и детей,(работает в торговле) я люблю кошек и собак,готовлю им варю и ношу в парк кормлю...."
Это не ее вина, а ее беда - возможно, она не умеет любить людей. Но ей можно сказать спасибо за то, что она заботится о животных, т.е. берет на себя часть моей ответственности за этот мир и тех, кто его населяет - ведь я этого не делаю.
Комментарий tonika_007 - 14.06.2012 - 20:18:
Цитата
если будешь помогать другим ,то твоим родным кто то другой поможет..
У меня был один момент в жизни,когда я отчетливо поняла,что расплатиться,хоть чем-то вернуть ту любовь и помощь,которую мне безвозмедно дарили люди,а направлял Бог,я могу только отдавая то,что в моих силах.Поэтому если кто-то нуждается в том,чтобы его выслушали,поняли и поддержали,а это как раз то,что я могу дать,я считаю себя не в праве пройти мимо.И это не болезнь,а нравственная установка,даже скорее чувство. И я совершенно точно знаю о существовании определенного жизненного закона: все,что я отдаю,возвращается ко мне сторицей. Это как закон бумеранга.Поэтому не бывает "неблагодарных" по отношению ко мне людей,есть только люди,не умеющие отдавать,но все мои вложения возвращаются ко мне через совсем других людей. А в отношении любви к людям и животным. У одного любви так мало,что ее хватает только на комнатные цветы,у другого ее побольше и его хватает уже на любовь к животным,у третьих, ее уже так много,что хватает на своих близких; и редко у кого такой запас любви и тепла,что хватает близким,дальним,животным,цветам,рукоделию.
Комментарий tonika_007 - 15.06.2012 - 09:26:
Цитата
Я усвоила, что "отдавать" может только наполненная личность, у нее есть, что отдавать, отдает от избытка и себе останется. Я имею в виду духовность, но, пожалуй, и материального касается. В ущерб себе тоже нельзя отдавать, останешься ни с чем. А когда сам пустой, что отдашь?! Вот тут я прошу Бога за всех: за себя, своих близких, других... любить всех за меня, а мне помогать наполняться Его любовью. Отдавать с надеждой получить что-то взамен - тоже утопия. Отдавая последнее становится жаль всего, не получить обратно ничего - крах ожиданиям! Так надеялся, так ждал - а тебе - фигу! Вот и мои разочарования были основаны на этом. Это, так называемый, "Закон ясности": сначала - свобода, потом - служение. А свободы почти нет, одни обязанности и свои и чужие.
Комментарий tonika_007 - 15.06.2012 - 10:55:
Августин Исповедь КНИГА I
1. "Велик Ты, Господи, и всемерной достоин хвалы; велика сила Твоя и неизмерима премудрость Твоя". И славословить Тебя хочет человек, частица созданий Твоих; человек, который носит с собой повсюду смертность свою, носит с собой свидетельство греха своего и свидетельство, что Ты "противостоишь гордым". И все-таки славословить Тебя хочет человек, частица созданий Твоих. Ты услаждаешь нас этим славословием, ибо Ты создал нас для Себя, и не знает покоя сердце наше, пока не успокоится в Тебе. Дай же мне, Господи, узнать и постичь, начать ли с того, чтобы воззвать к Тебе или с того, чтобы славословить Тебя; надо ли сначала познать Тебя или воззвать к Тебе. Но кто воззовет к Тебе, не зная Тебя? Воззвать не к Тебе, а к кому-то другому может незнающий. Или, чтобы познать Тебя, и надо "воззвать к Тебе?" "Как воззовут к Тому, в Кого не уверовали? и как поверят Тебе без проповедника? И восхвалят Господа те, кто ищет Его". Ищущие найдут Его, и нашедшие восхвалят Его. Я буду искать Тебя, Господи, взывая к Тебе, и воззову к Тебе, веруя в Тебя, ибо о Тебе проповедано нам. Взывает к Тебе, Господи, вера моя, которую дал Ты мне, которую вдохнул в меня через вочеловечившегося Сына Твоего, через служение Исповедника Твоего. II. 2. Но как воззову я к Богу моему, к Богу и Господу моему? Когда я воззову к Нему, я призову Его в самого себя. Где же есть во мне место, куда пришел бы Господь мой? Куда придет в меня Господь, Господь, Который создал небо и землю? Господи, Боже мой! ужели есть во мне нечто, что может вместить Тебя? Разве небо и земля, которые Ты создал и на которой создал и меня, вмещают Тебя? Но без Тебя не было бы ничего, что существует – значит, все, что существует, вмещает Тебя? Но ведь и я существую; зачем прошу я Тебя прийти ко мне: меня бы не было, если бы Ты не был во мне. Я ведь еще не в преисподней, хотя Ты и там. И "если я сойду в ад, Ты там". Меня не было бы, Боже мой, вообще меня не было бы, если бы Ты не был во мне. Нет, вернее: меня не было бы, не будь я в Тебе, "от Которого все, чрез Которого все, в Котором все". Воистину так, Господи, воистину так. Куда звать мне Тебя, если я в Тебе? и откуда придешь Ты ко мне? Куда, за пределы земли и неба, уйти мне, чтобы оттуда пришел ко мне Господь мой. Который сказал: "Небо и земля полны Мною"? III. 3. Итак, вмещают ли Тебя небо и земля, если Ты наполняешь их? Или Ты наполняешь их и еще что-то в Тебе остается, ибо они не вмещают Тебя? И куда изливается этот остаток Твой, когда небо и земля наполнены? Или Тебе не нужно вместилища. Тебе, Который вмещаешь все, ибо то, что Ты наполняешь Ты наполняешь, вмещая? Не сосуды, полные Тобой, сообщают Тебе устойчивость: пусть они разбиваются. Ты не выльешься. А когда Ты изливаешься в нас, то не Ты падаешь, но мы воздвигнуты Тобой; не Ты расточаешься, но мы собраны Тобой. И все, что Ты наполняешь, целиком Собой Ты все наполняешь. Но ведь все не в состоянии вместить Тебя, оно вмещает только часть Тебя, – и все сразу вмещают ту же самую часть? Или отдельные создания – отдельные части: большие большую, меньшие меньшую? Итак одна часть в Тебе больше, а другая меньше? Или же повсюду Ты целый и ничто не может вместить Тебя целого? IV. 4. Что же Ты, Боже мой? Что, как не Господь Бог? "Кто Господь, кроме Господа? и кто Бог, кроме Бога нашего?" Высочайший, Благостнейший, Могущественнейший, Всемогущий, Милосерднейший и Справедливейший; самый Далекий и самый Близкий, Прекраснейший и Сильнейший, Недвижный и Непостижимый; Неизменный, Изменяющий все, вечно Юный и вечно Старый, Ты обновляешь все и старишь гордых, а они того и не ведают; вечно в действии, вечно в покое, собираешь и не нуждаешься, несешь, наполняешь и покрываешь; творишь, питаешь и совершенствуешь; ищешь, хотя у Тебя есть все. Ты любишь и не волнуешься; ревнуешь и не тревожишься; раскаиваешься и не грустишь; гневаешься и остаешься спокоен; меняешь Свои труды, и не меняешь совета; подбираешь то, что находишь, и никогда не теряешь; никогда не нуждаешься и радуешься прибыли; никогда не бываешь скуп и требуешь лихвы. Тебе дается с избытком, чтобы Ты был в долгу, но есть ли у кого что-нибудь, что не Твое? Ты платишь долги, но Ты никому не должен; отдаешь долги, ничего не теряя. Что сказать еще, Господь мой, Жизнь моя, моя Святая Радость? И что вообще можно сказать, говоря о Тебе? Но горе тем. которые молчат о Тебе, ибо и речистые онемели. 5. Кто даст мне отдохнуть в Тебе? Кто даст, чтобы вошел Ты в сердце мое и опьянил его..
Текст песни «Аркадий Лебедев - О, Не Лети Так, Жизнь!»
О не лети так, жизнь, слегка замедли шаг. A D Другие вон живут, неспешны и подробны. H7 Em А я живу - мосты, вокзалы, ипподромы. F#7 Hm Промахивая так, что только свист в ушах О не лети так жизнь, уже мне много лет. Позволь перекурить, хотя б вон с тем пьянчужкой. Не мне, так хоть ему, бедняге, посочуствуй. Ведь у него, поди, и курева то нет. О не лети так жизнь, мне важен и пустяк. Вот город, вот театр. Дай прочитать афишу. И пусть я никогда спектакля не увижу, Зато я буду знать, что был такой спектакль О не лети так жизнь, я от ветров рябой. Мне нужно этот мир как следует запомнить. А если повезет, то даже и заполнить, Хоть чьи-нибудь глазах, хоть сколь-нибудь собой. О не лети так жизнь, на миг хоть, задержись. Уж лучше ты меня калечь, пытай, и мучай. Пусть будет все - тюрьма, болезнь, несчастный случай. Я все перенесу, но не лети так, жизнь
Комментарий tonika_007 - 12.06.2012 - 21:50:
1 Благодарю....за то что два человека меня разозлили и я обежала гулять с собакой... 2Благодарю.....за то что утро было такое теплое и без ветра и в парке после дождя было просто супер.... 3 Благодарна группе Планета за то что проговорила и ура раздражение ушло.... 4 Ах да Благодарна Сергею в скайпе ,он первый с кем я позетивненько пообщалась в скайпе.... 5Благодарю......свою дочь,у которой сегодня день рождение и глядя на неё поняла,что жизнь прожита не зря.... 6Благодарю.......грозу которая не позволила мне уйти гулять, а заставила заняться домашними делами которые я откладывала.. 7Благодарю......человека ,который позвонил в обед,и не заставил ждать вечера и этим решил моё настроение .... 8Благодарю....анонимного который не поленился и подтянул трёх человек в скайпе,которые за него извинялись за то что сказал и не сделал.....Мне было приятно ,что признали вину,и ведь обещали быть более внимательные.... 9 Благодарю внука,который очень внимательно меня слушает и мы друзья... 10 Благодарю.....вторую дочь,которая научилась мне не перечить и научилась просто выслушивать.....хоть и поступает всё равно по своему... 11Благодарю.....собаку которая вывела меня гулять ещё и вечером.... 12Благодарю....за то что есть горячая вода(её недавно подключили) 13Благодарю.....за то что замечательно прошло первое собрание НикА 14Благодарю....за то что 2 человека приняли решение прекратить курить... 15Благодарю.......Благодарю....Благодарю....Благодарю...........................................
Комментарий Rada - 13.06.2012 - 08:00:
Поздравляю с днем рождения дочери! * * * * * Неунывающая песня
Вадим Егоров
Жизнь штилем не балует, Жизнь - вроде как палуба: То в ногах, то из-под ног - Знай себе дерись с волной.
Но рано ли, поздно ли, Ночь дарит нас звездами, И закат, дивно лукав, Учит облака лакать.
Друг, сядем без третьего, Вдруг больше не встретимся - Тяжело бьется в порог Серый океан дорог.
Там кажется кубриком Нам тамбур прокуренный И трясет старый мотор Шалый, многошпалый шторм.
Жизнь штилем не балует, Жизнь - вроде как палуба: То в ногах, то из-под ног - Знай себе дерись с волной!
Сижу уже около часа и пытаюсь написать благодарения. Ниччё не получается. И не потому что , что благодарить некого и незачто, а просто не могу это написать... Давай копаться в себе: да раньше я действительно был стеснителен через чур, но последнее время, после осознания своего полного поражения в борьбе с болезнью, полного смирения с этим поражением, мне стало легко говорить о своём недуге. Я могу рассказывать о том, что я творил в пьянстве, признаться в различных грехах и т.п. (даже советы пытаюсь уже давать) НО я не могу благодарить!!!!!! Давай копаться дальше..... И вот ОНО!!! Докапался)))) Вспомнил как мои близкие друзья (и особенно моя первая жена) мне раньше (даже ещё до начала запоев) говорили, что я бесчувственный. Т.Е. - я и раньше не мог, не умел говорить людям хорошее (и сейчас конечно) Я не умею поздравлять с праздниками (мне проще подарок подарить, чем сказать добрые слова), не могу похвалить за хорошую работу работников, жену, ребёнка, друзей!!! БЛЯТЬЬЬЬЬ (angry)
Вот такая какая-то е..анутая стеснительность (сорри за мой французский, но по другому не скажешь). Хотя скорей всего это просто - ТРУСОСТЬ! Потому как всегда (когда я сам осознавал, что не выразил словами свои добрые чувства) оставалось чувство неудовлетворённости собой - как будто я струсил.
КАЗЁЛ
А когда меня спрашивали, почему всё-таки я не говорю и не показываю этого, я отвечал, что вот такой у меня характер - делать хорошее, но не показывать этого и не говорить об этом))) (как в случае с подарком). Короче умные и сами поймут, а на дураков мне насрать.
В итоге конечно страдали от этого всегда (от нехватки нежности, или просто даже доброго слова, с моей стороны) самые близкие и дорогие мне люди...
ФУУУУ........
Сказал, прописал... А самое главное сам для себя осознал, и легче стало
<div align="center">Пьеса для двоих Действующие лица: Женщина Мозг</div>
Женщина: Господи, ОН уходит, уходит, уходит от меня! (Плачет) Мозг: Позитивнее, позитивнее... Женщина: Куда позитивнее-то? Вещи собирает, сволочь... Мозг: Не реви, улыбайся... Загадочно улыбайся... И не размахивай руками, как мельница! Женщина: Сволочь, чемодан укладывает... Порядочный мужик, уходя забирает только носки и трусы, а эта сволочь еще и маечки укладывает... (Плачет) Мозг: Улыбайся! Женщина: Может броситься к нему на шею? Мозг: Дура! Женщина: Может на колени перед ним рухнуть? Мозг: Дура! Женщина: А может его того? Мозг: Что "того"? Женщина: Ну.... Сковородкой по голове тихонечко? Мозг: ? Женщина: Потом кормить его, бедненького, бульончиком... Так месяца два можно протянуть... Может, привыкнет, не уйдет... Мозг: Уголовщина ты всё-таки... А если силы не рассчитаешь? Женщина: А я получше замахнусь и кааааак дам! Мозг: Я не в этом смысле... Баба-то ты сильная... еще убьешь, а это статья! Женщина: Делать-то что, скажи, раз ты такой умный? Мозг: Улыбайся!!!!! Позитивнее, позитивнее... Женщина: Ну, что в этом можно найти позитивного? Я однааааа остаааанусь! (плачет) Мозг: Улыбайся! Во-первых, не одна, а свободная женщина... Женщина: На фига мне такая свобода? Мозг: Улыбайся! Свобода - это прекрасно: будешь заниматься только собой! Женщина: Зачем? (Хлюпает носом) Мозг: Затем! Бразильский выучишь - ты так всегда мечтала смотреть сериалы без перевода. В кружок игры на ударных запишешься - с твоей силищей-то! Женщина: Времени всё как-то не было... Мозг: Сама будешь финансами распоряжаться без всяких глупых покупок американских удочек и вечных ремонтов сдохшего автомобиля! Женщина: Шубу куплю и босоножки... ну, те... с бантиком... (Утирает слезы) Мозг: С тем парнем из юридического отдела поужинать сходишь - он на тебя так смотрел... Женщина: (Улыбается) Ага, в "МакДональдс" сходим, он, между прочим, предлагал уже. Шубу одену, босоножки с бантиком... (Улыбается загадочно) Мозг: Ни готовить никому, ни стирать... Женщина: Только маникюр-педикюр-маски-массажи! (Улыбается от счастья) На экскурсию съезжу по Московской кольцевой дороге... (Мечтательно) Мозг: Вот, а ты позитива не видела... Женщина: Ой, заживу! (Улыбается победно) ОООООООООЙ!!!!!! Мозг: Что? Женщина: Он на коленях стоит с чемоданом, коленки целует! Мозг: Кому? Женщина: Ну, не чемодану же! Говорит, никогда такой, как я, не найдет... Прощения просит... Остаться хочет! Мозг: ОЙ! Женщина: А как же свободная женщина? (Плачет) А как же кружок игры на ударных? Шубка, босоножки те? (Рыдает) Вася из юридического отдела? Мозг: Позитивнее, позитивнее....
Комментарий tonika_007 - 12.06.2012 - 11:19:
Сегодня весь день прёт раздражение..прям с утра... Но вовремя остановилась....вспомнила что говорю другим в таких случаях. Что нужно остановиться и понять причину раздражения...Тут-же пошла гулять с собакой....Сперва выпускала праведный гнев....Потом успокоила себя тем,что человек который поступил не очень(это из серии, сказал и не сделал..) это его косяк, и мне нужно из этого извлечь какой-то урок....проговорила на планете, и в процессе проговаривания ,поняла что всё моё беспокойство из-за звонка,которого жду веером.... Ну и у меня сегодня первое собрание Анонимных Никотинозависимых в скайпе в 21-00...и это тоже меня беспокоит))))))))))))))))))))))))
Комментарий Rada - 12.06.2012 - 11:59:
Спокойствие, только спокойствие! И позитивнее ))) Верное решение - остановиться, подумать... понять в чем причина беспокойства...
Цитата
у меня сегодня первое собрание Анонимных Никотинозависимых в скайпе в 21-00
* * * Углем наметил на левом боку… Углем наметил на левом боку Место, куда стрелять, Чтоб выпустить птицу — мою тоску В пустынную ночь опять.
Милый! не дрогнет твоя рука. И мне недолго терпеть. Вылетит птица — моя тоска, Сядет на ветку и станет петь.
Чтоб тот, кто спокоен в своем дому, Раскрывши окно, сказал: «Голос знакомый, а слов не пойму» — И опустил глаза.
Комментарий tonika_007 - 11.06.2012 - 08:55:
Гумилёв
Видение Лежал истомленный на ложе болезни (Что горше, что тягостней ложа болезни?), И вдруг загорелись усталые очи, Он видит, он слышит в священном восторге — Выходят из мрака, выходят из ночи Святой Пантелеймон и воин Георгий.
Вот речь начинает святой Пантелеймон (Так сладко, когда говорит Пантелеймон) — «Бессонны твои покрасневшие вежды, Пылает и душит твое изголовье, Но я прикоснусь к тебе краем одежды И в жилы пролью золотое здоровье». —
И другу вослед выступает Георгий (Как трубы победы, вещает Георгий) — «От битв отрекаясь, ты жаждал спасенья, Но сильного слезы пред Богом неправы, И Бог не слыхал твоего отреченья, Ты встанешь заутра, и встанешь для славы». —
И скрылись, как два исчезающих света (Средь мрака ночного два яркие света), Растущего дня надвигается шорох, Вот солнце сверкнуло, и встал истомленный С надменной улыбкой, с весельем во взорах И с сердцем, открытым для жизни бездонной.
Комментарий TALA - 11.06.2012 - 10:34:
Очень я люблю и близка мне их поэзия, спасибо...)))))
Комментарий Sergei13 - 11.06.2012 - 17:42:
А можно, я откомментирую стихами?
Солнце духа
Как могли мы прежде жить в покое И не ждать ни радостей, ни бед, Не мечтать об огнезарном бое, О рокочущей трубе побед.
Как могли мы… но еще не поздно, Солнце духа наклонилось к нам, Солнце духа благостно и грозно Разлилось по нашим небесам.
Расцветает дух, как роза мая, Как огонь, он разрывает тьму, Тело, ничего не понимая, Слепо повинуется ему.
В дикой прелести степных раздолий, В тихом таинстве лесной глуши Ничего нет трудного для воли И мучительного для души.
Чувствую, что скоро осень будет, Солнечные кончатся труды И от древа духа снимут люди Золотые, зрелые плоды.
Николай Степанович
Комментарий Rada - 12.06.2012 - 09:32:
Можно я тоже стихами отвечу?
* * * (Перед иконою свеча)
Перед иконою свеча Потрескивает догорая И так легко теперь молчать, Душой дотронувшись до рая.
И шум людского бытия Отринув, слушать голос тайный, Что говорит внутри меня О совпаденьях неслучайных,
О разрушеньи тщетных дел, Об отрезвляющих страданьях. Смирение – вот мой удел, Молитва, слово покаянья.
Перед иконою свеча Потрескивает догорая И так легко теперь молчать, Душой дотронувшись до рая.
И с благодарностью прочесть Едва заметное движенье – На догорающей свече Любви незримой отраженье.
Комментарий tonika_007 - 12.06.2012 - 09:45:
Цитата
И от древа духа снимут люди Золотые, зрелые плоды.
Во-первых, честной быть приятнее и удобнее - легче и свободнее дышится. Вранье сразу создает внутри ощущение дискомфорта и беспокойства. Во-вторых, опасность быть честной не так уж велика, как мне представляется - часто то, что я боюсь в себе увидеть, в чем боюсь себе признаться, не такое уж и страшное и неизлечимое. Как говорят: неизвестное зло - большее зло. Если вытащить моих "тараканов" на свет, то многие из них сдохнут сами собой - просто от свежего воздуха. В-третьих, я разделяю для себя честность перед собой и честность перед другими; и на сегодняшний момент допускаю, что у меня может быть первое без второго. Я разрешаю себе иногда врать другим (или не говорить всей правды), но при условии, что я стараюсь честно оценить мотивы и причины, почему я так делаю. В-четвертых, я поняла, что честность - понятие относительное и наживное. Меняюсь я, меняется и глубина моей честности. Некоторые вещи про себя я сейчас, например, просто не в состоянии воспринять, не дозрела, поэтому у меня остаются подозрения, что всё еще нечестна во многих вещах. Но я верю в свою добрую волю и в то, что, при моей готовности, Бог найдет способ, как раскрыть мне глаза на себя саму. И еще. Честность приближает меня к Богу. Только будучи честной с самой собой, я могу надеяться услышать Бога, ведь Он может говорить только со мной настоящей, а не с моими, часто приукрашенными враньем, представлениями о самой себе.
Тема собрания - Открываясь переменам, то в Анонимных Алкоголиках у меня постоянно перемены, постоянно идёт к лучшему - был один период, потом другой период выздоровления, сейчас - иной, лучший... Мир и покой Господний присущий очень длительное время в течении суток- практически нет волнений и жестоких переживаний 24 часа...иногда, естестно бывает лёгонькое возмущение или не-смирение, но справляюсь быстро.
Дорогие мои "анимашки"Сегодня я хочу поговорить с вами о том, что утро оно началось и пора брат пора.........
Цитата
У меня пришло время, что мне не нужно никому ничего доказывать и спокойно реагировать (принимать такими, как есть) людей и события...
Начинается Тема собрания из словами из "Как это видит Билл" - что есть самоанализ, то - я поделюсь опытом , как я 10-й Шаг делаю (спонсоры поделились опытом, а я принял) 3 этапа или периода.
Первый , это каждую минуту, даже по-секундно - кто я, где я и что делаю..или куда иду (для чего) - подсознательный самоанализ действий, поведения, работу когда выполняешь какую или общаешься с кем..чтоб не обидеть никого, не нанести травму. Требует внимательности и самодисциплины это, учусь постоянно...
Второй- в конце дня -самоанализ - всегда ли на протяжении дня был прав, не обидел кого, и если, поразмышляв, пришёл к заключению, что был не прав, стремлюсь исправить это, загладить вину, при ситуации, что обидел кого и сразу же не извинился...и всё ли сделал по намеченным делам. это по книге "Анонимные Алкоголики" стр.84.
Третий- как когда, за какой период - или за год, полтора - как жил, что делал, какие упущения...(вот по служению или личному выздоровлению)...отношениям с родными и близкими - вот например, перед отъездом в Россию - размышлял, к сестре двоюродной (по отцу) не могу никак собраться приехать, а она рядом, в 10-15 километрах живёт - то позвонил, пообщались, и радостней стало. Или по Программе, - что лучше можно сделать, чтобы донести послание страдающим алкоголикам на районе нашем...ну и другие вопросы жизни моей - решаю ли я их, слушаю ли Бога, размышляю ли над этим.. и что сделал за этот период, чтобы решить с Божьей помощью... Ну и сравниваю, конечно, не забывая об капельницах...
И так начнём жить каждой минутой и каждой секундой..Не думай о секунде с высока... В течении дня я постараюсь помнить, что слова ранят, и если меня бес попутает,нужно будет об этом признаться,а то как бы этот бес не против меня другого не попутал
Цитата
Однажды обратился человек - (созависимый по ходу): "Самоанализ саможалости как проводить?" То вот я говорю про опыт СВОЙ 10 Шаг у меня ЭТО НЕ САМОАНАЛИЗ ЧУВСТ ПО ТАБЛИЦАМ и КОЛОНКАМ - В 10 ШАГЕ у меня самостоятельный Анализ поведения своего, и ситуаций, чтобы выявить, КОГДА ДОПУСТИЛ СЕГОДНЯ ОШИБКУ, ИЛИ ОБИДЕЛ КОГО, НЕЧАЯННО или СПЕЦИАЛЬНО, ПО ВРЕДНОСТИ СВОЕЙ, ОСКОРБИЛ или ПОСМОТРЕЛ ВОЛЧЬИМ ВЗГЛЯДОМ с ОСКАЛОМ...вот мой САМОАНАЛИЗ - и поминутно и по- секундно и в КОНЦЕ ДНЯ....ЧТОБЫ ВЫЯВИТЬ СОВЕРШЕННУЮ ОШИБКУ и СРАЗУ, а не через три дня или неделю/месяц, ПРИЗНАТЬ И ИСПРАВИТЬ ЕЁ (ИЗВИНИТЬСЯ)........
Постараюсь помнить в течении дня - Самое увлекательное занятие - это поиск виноватых в собственных неудачах: круг подозреваемых очень широк, а вне подозрений только один человек. а так -же - Жизнь - как вождение велосипеда. Чтобы сохранить равновесие, ты должен двигаться. и многое.... многое...и ещё.... Удар судьбы в лоб означает,что Вы долго не реагировали на ее пинки в зад. ........а так жизнь прекрасна..
Цитата
НЕ ЗНАЮ как после шагов выполненных с 1 по 9 снова заниматься саможалостью..не знаю, может я не понимаю что...Мне спонсор только обратил внимание и другие делились :
1.наблюдать чтобы не появилось себялюбие, нечестность, злоба и страх; 2.если они появятся, просить Бога избавить - молиться; 3.немедленно обсудить с кем-то (по телефону, на группе АА)- чтобы избавиться; 4.Принести извинения и возместить ущерб (если обидел или нанёс) 5.пребывать мысленно в духе 10 шага --то что я написал в первом периоде (Этапе).
Теперь Любовь и терпимость определяют мой кодекс - а то раньше на бронетранспортёре по району ездил...хитрый такой , гнилой и жесткий....[b]
Я какждый день полагаюсь на Бога - это и есть мой духовный прогресс... Спасибо всем- Богу, Вам и создателям "Весвало" ---- сегодня трезв (часть выступления - мой опыт, изложенный в моем журнале)
Как важно, бывает, найти свое место И жить, размышляя о том: Что нужен кому-то, что жить интересно, Что есть и работа и дом. Что эта работа приносит достаток, И то, что она по-душе, Что день перегружен, что вечер так краток И ждут тебя дома уже. Что место твое: и в любовном романе, И в деле, и в близких сердцах, Что жизнь пролетает не в телеэкране, А в общих делах и мечтах. Что планов громадье, что чувствуешь силы И многое можешь отдать, Что близкие люди здоровы и милы И радостей - не занимать. Счастливое место - не точка на карте, Не пункт назначения в судьбе, А там, где вся жизнь пролетает в азарте, Где рады, и ты ... и тебе .. 90% умных мыслей не мои,но я с ними согласна...
Комментарий Rada - 9.06.2012 - 16:47:
Цитата
Постараюсь помнить в течении дня - Самое увлекательное занятие - это поиск виноватых в собственных неудачах: круг подозреваемых очень широк, а вне подозрений только один человек. а так -же - Жизнь - как вождение велосипеда. Чтобы сохранить равновесие, ты должен двигаться. и многое.... многое...и ещё.... Удар судьбы в лоб означает,что Вы долго не реагировали на ее пинки в зад.
Очень точно подмечено А до 10-го шага мне еще очень далеко
вчера слушала лекцию о подсознании ...со второй попытки,как то мысли мои не там гуляют... Но кое -что я уяснила ,наши страхи они программируют подсознание, если мы боимся будушего...На моём примере..У меня трое взрослых детей и после возвращения у нас хорошие отношения, у меня своя светлая комната,где я хозяйка,у меня супер умная собака, у меня два чудесных внука , которые просто караулят меня ,когда я дома.. Но господа Алкоголики нет личной жизни ( да ещё есть АНИМАШКИ...(Анонимные друзья) Ну и откуда у меня может появиться личная жизнь,если на всё это у меня в трезвой жизни мне просто не хватает сил и времени.....и честно скажу отказаться от всего этого ,я тож не в состоянии, так что подсознание запрограммировано на сохранения того,что есть.... а для нового , ну нет места.....вот теперь нужно подумать ,от чего я могу отказаться ради личной жизни.....пока если честно,ну нечего выбросить,всё дорого... И ещё одну важную для себя я вещь в конце выцепила, Когда лектор(Рами Блект) отвечал на личные вопросы,как астролог, я как то не внимательно слушала, но последняя девушка задала вопрос,от которого все засмеялись... - А у меня вот денег нет.....( честность ,наша анимашка наверное ) Рами ответил ей ...что она торопышка, и денег у неё ещё долго не будет, и её нужно сказать....БОГ, ВОТ НЕТ У МЕНЯ ДЕНЕГ,НО Я ВСЁ РАВНО БУДУ СЧАСТЛИВОЙ....так как счастье её не в деньгах.... Благодарю всех ,кто дочитал,ещё больше тех кто оставит комментарий ,тех зацелую....
Комментарий tonika_007 - 7.06.2012 - 11:33:
Была на собеседовании опять мимо -Стоит узнать человека поближе, хочется послать его подальше! - Никогда не говори людям о своих проблемах. 80% ими не интересуются, остальные 20% рады, что они у тебя есть. - Жизнь - как вождение велосипеда. Чтобы сохранить равновесие, ты должен двигаться. - Самое увлекательное занятие - это поиск виноватых в собственных неудачах: круг подозреваемых очень широк, а вне подозрений только один человек. - Никогда не спорьте с дураком — люди могут не заметить между вами разницы. - Волка ноги кормят, а умного волка - стая. - Сколько же надо иметь здоровья, чтобы ходить в больницу! - Много на свете людей недовольных жизнью, а вот на смерть ещё никто не жаловался. - Ангелы зовут это небесной отрадой, черти адской мукой, люди - любовью. - Ждать - мучительно. Забывать - больно. Но горшее из страданий - не знать, какое решение . принять. - Чем дальше от понедельника, тем добрее утро.[/color]
Rada - 9.06.2012 - 05:44:]
Цитата
БОГ, ВОТ НЕТ У МЕНЯ ДЕНЕГ,НО Я ВСЁ РАВНО БУДУ СЧАСТЛИВОЙ
О, мы живем очень счастливо, нетомящиеся Среди томящихся; среди томящихся людей Живем мы, нетомящиеся. О, мы живем очень счастливо, невраждующие Среди враждебных; среди враждующих Живем мы, невраждующие. О, мы живем очень счастливо, небольные Среди больных; среди больных людей живем мы, Небольные. О, мы живем очень счастливо, Хотя у нас ничего нет… Мы будем питаться радостью, как Сияющие боги!
Стыд сдерживает нас, подавляет, заставляет нас стоять, уткнувшись в пол. Выздоровление от созависимости. Остерегайтесь стыда. От многих систем и людей разит стыдом. Их контролирует стыд, и они хотят, чтобы мы играли с ними по их правилам. Возможно, они хотят "поймать нас на крючок", чтобы через стыд контролировать нас. Мы не должны попадаться на их удочку стыда. Вместо этого мы выбираем хорошие чувства - принятие себя, любовь и заботу. Принудительное поведение, сексуально зависимое поведение, переедание, химическая зависимость, зависимость от азартных игр - в основе всех этих зависимостей лежит стыд. Если у нас есть одна из этих зависимостей, то мы испытываем стыд. Это неминуемо. Мы должны остерегаться зависимостей и принудительного поведения, потому что это будет погружать нас в стыд. Наше прошлое и "промывка мозгов" - то, что вызвало в нас "подлинный стыд", может держать нас в состоянии стыда. Мы можем испытывать стыд, когда мы одиноки, когда прогуливаемся по супермаркету или просто потихоньку живем. Не думай... Не чувствуй... Не расти и не меняйся... Не будь живым... Не живи... Стыдись(все эти мысли могут звучать у нас в голове)! Покончите со стыдом. Атакуйте его. Объявите ему войну. Учитесь его узнавать и избегайте его, как чуму. Сегодня я постараюсь не попасть в ловушки стыда, расставленные повсюду. Если я не смогу этому противостоять, то я почувствую стыд, приму его, затем освобожусь от него как можно быстрее. Господи, помоги мне понять, что это нормально любить себя и помоги мне отказываться подчиняться стыду. Если я сойду с курса, помоги мне научиться менять стыд на чувство вины, исправлять свое поведение и двигаться вперед по жизни, как можно быстрее начиная себя любить.(М.Битти)
Комментарий tonika_007 - 7.06.2012 - 06:57:
Цитата
чтобы мы играли с ними по их правилам[quote]
Правила действительно есть,но они не всегда плохи...Если я опоздала на собеседование на работу, и притом по своей вине, и начинаю придумывать супер причины, это сразу заметно, и если сделали вид,что мне поверили, то в дальнейшем на их доверие можно не рассчитывать, начинать с опозданий и вранья....во всяких отношениях это очень и очень плохо.....Забыла прописать вчера ежедневно свои размышления вчера...это плохо....значит с дисциплиной у меня плохо ещё........
Комментарий Rada - 9.06.2012 - 05:34:
Цитата
помоги мне научиться менять стыд на чувство вины
а что потом делать с чувством вины?
Комментарий tonika_007 - 9.06.2012 - 07:18:
Цитата (Rada @ 05:34 09/06/2012 )
а что потом делать с чувством вины?
4 шаг...покаяться и больше так не делать..но не только на словах....
Ох уж это Весвало...зашла прописать .а то забот сегодня много и зависла в темах ,а время летит.. И так ............ещё не разобралась. но щёлкнуло нужно подумать... Есть у меня друг......ну не совсем,так знакомый, но общение с ним как то я заметила,помогает мне понять некоторые вещи... И вот . ..и вот на выходные он уехал на форум и прислал смс ,что в воскресенье расскажет....Я видела его значок в скайпе,послала как всегда солнышко(что на месте) и терпеливо ждала..а получила сообщение...прости,доброй ночи пока. Вчера я жуть как вымоталась , много было волнений....и всклочив скайп ,увидев его радостное приветствие....выключила скайп совсем,потому- что устала,хотела есть и так далее....А теперь вот думаю,не в этом причина,для меня общение всегда было на первом месте, и чай глотнуть я могла параллельно..... Обидно,что с другой девушкой не поговорила,...И так что это было..Усталость?Настроение? Обида?? Или отзеркалила по старой привычке,зеркалить я раньше очень любила.... И ещё....как то меня всегда беспокоила ситуация,когда я старалась свои дела подстроить под выздоровление, (а общение это часть моего выздоровления).....а другие выздоравливают и общаются когда есть время, опять же понимаю,это их личное дело....но почему-то неприятно.... Ну вот прописала и уже начинаю понимать ,что нужно от этого избавляться........надо подумать как.....
похоже что первое и/или второе... Я стараюсь выздоравливать когда есть время. Но иногда возникают такие ситуации, когда выздоровление стоит на первом месте. Когда нет душевного покоя, когда обида, страх... - тогда я стараюсь разобраться в чем причина. Спасибо ВС в последнее время очень спокойно на душе, непривычно спокойно и тихо... Чего и всем желаю
Доброго утра!! Страна!! с ПОНЕДЕЛЬНИКОМ Я сегодня благодарна собаке ,которая всегда по утрам радуется моему пробуждению... Благодарна солнышку ,что заглянуло в комнату по утру....Благодарна другу который не нашел для меня вчера время поговорить, хоть и обещал. я его все равно люблю.Благодарна знакомой,которая вывела меня из себя, тем что в моём огромном позитиве,нашла кучу дерьма, и я поняла, просто она такой человек...а мне надо с ней дружить????Она считает Москву большой вонючей деревней, а для меня это самый прекрасный ,красивейший город, с замечательными людьми, как в прочем и другие города..... !! Я благодарна бАРБАРИКАМ ,который я слушаю по утрам!! и ещё и ещё благодарна Николаю из Израиля.... он так далеко ,я чувствую его тепло в разговоре ...уж как классно...... И за то что научившись любить свою большую семью ,я тоже начала получать любовь и не на словах.... Благодарна ..благодарна ..благодарна... и тебе Оля....и тебе Юра. за то что я только начала из дали уговаривать пройти с нами шаги и традиции ,не дал мне договорить перебил и сказал ...-Я СОГЛАСЕН. Я благодарна Железному ,за то что сейчас на мой ответ ,что жизнь продолжается ..он спросил...С КЕМ??? Благодарна группе на Палталке 12на 12... которая поддержала меня ,когда я призналась ,что у меня паника,перед собеседованием сегодня.Благодарна Лене ,которая сказала молись , и я молюсь.. Благодарна Виталику за то что сказал, что если не возьмут, то для такой очаровательной женщины как я у бога приготовлено что-то получше и благодарна за его искренность..Благодарна Антону за то что поделился опытом....Благодарна Андрюхе, за то что ,увы,болен не мною........ Благодарна за этот инструмент ,как благодарить....
Комментарий Rada - 4.06.2012 - 10:58:
Каждое утро благодарю ВС за новый трезвый день. Благодарю друзей настоящих и будущих за то, что они есть! Благодарю тебя Тоня за то, что ты напомнила мне что есть такое слово - благодарность.
Однажды, когда садовник прогуливался по саду, к нему подлетела взволнованная пчела и начала звать на помощь. Она сказала, что ромашка погибает. Удивился садовник, подумав: «С чего бы это, я ведь создал ей все необходимые условия и ухаживаю за ней, как надо». Подойдя к ромашке, он увидел, что её лепестки начали вянуть, а некоторые уже отпали. Садовник нагнулся к ней и погладил её. Она положила свою головку ему на руку и горько заплакала.
— Ну-ну, маленькая, не плачь, — успокаивал он её, а когда она немного успокоилась, садовник сказал: — А теперь рассказывай, что с тобой приключилось?
И ромашка рассказала, что, родившись, она была очень счастлива. Ей очень нравилось её простое зелёное платьице, облегающее тоненькую талию, тоненькие ручки-листики и жёлтенькое сияющее личико, похожее на солнышко, окружённое вокруг белоснежными лучиками. Но однажды она обратила внимание на окружавшие её растения, которые красиво цвели, приятно пахли или приносили вкусные плоды. Яблоня гордилась своими вкусными и ароматными яблоками, роза — своими изысканными цветками и острыми колючками, которыми она могла защищать себя, а виноград — своим виноградом и, главное, — усами. Все они говорили, что она какая-то не такая — в общем, «не как все». Это очень расстроило маленькую ромашечку, ведь ей очень хотелось быть «как все», всем нравиться, и чтобы никто не смеялся над ней. С тех самых пор счастье покинуло её, и она стала самой несчастной. Ничто теперь не радовало её: ни платьице, ни тонкая фигура, ни ручки-листики, ни даже личико-солнце с его белыми лучиками.
Садовник укоризненно посмотрел на яблоню, розу и виноград и, покачивая головой, сказал:
— Ну, куда это годится? Смотрите, что вы наделали — довели до слёз прекрасное безобидное создание. И не стыдно вам? Вон чего удумали — сравнивать себя с другими, да ещё и зазнаваться. Нехорошо, ой как нехорошо! Провинившиеся растения потупили глаза в землю. Садовник вновь обратился к ромашке и, улыбаясь, спросил:
— Так, значит, ты хочешь быть «как все»?
— Конечно же, — восторженно ответила ромашка, у которой сразу же высохли слёзы.
— Хорошо, — сказал садовник, — завтра я исполню твою просьбу, если, конечно, ты не передумаешь.
От радости ромашка захлопала в ладоши-листочки и подпрыгнула бы, если бы корни крепко не держали её. Она хотела было сказать, что она ни за что не передумает, но садовник не дал ей договорить.
— Но есть у меня к тебе условие: подумай, что означает быть «как все», — сказал он уже серьёзно.
Ромашке казалось, что всё и так ясно. Оставшись наедине с собой, она задумалась, а что же такое быть «как все». Она посмотрела на яблоню, розу и виноград, в надежде найти в них что-то общее, что объединяет их, кроме стебля и листьев, имеющихся у всех растений, хотя даже они были у всех разные. Но ей это не удалось, ведь все они были совершенно разные. Желая подстроиться под всех, она представила на своём тоненьком стебельке яблоки, цветки роз и их колючки, а также виноград с его усиками, и тут же спросила себя: «А где же тогда буду я? Всё это не поместится на мне, ведь я такая маленькая». Сначала она испугалась, а когда представила себе эту картину, по саду пронёсся нежный, звонкий смех, как звон колокольчиков. На следующее утро садовник, навещая ромашку, изумился тому, как она преобразилась. Она уже не походила на вчерашний цветок. Её повядшие лепестки вновь распрямились, а вместо выпавших выросли новые, и на её прекрасном личике вновь засияла улыбка. С тех пор ромашка перестала сравнивать себя с другими растениями, а начала ценить то, какой она была и старалась цвести как можно чаще, радуя всех своим видом.
Охо-хо ....я долгую свою жизнь старалась быть как всё,что забыла какая я.... теперь оставшуюся часть потрачу на поиски себя.....и это здорово,что со мной это случилось...
Комментарий Rada - 3.06.2012 - 14:31:
А я всю жизнь не хотела быть как все... Но я потеряла себя в алкогольном дурмане. И теперь нужно искать себя заново...
Цитата
С тех пор ромашка перестала сравнивать себя с другими растениями, а начала ценить то, какой она была и старалась цвести как можно чаще, радуя всех своим видом.
Кто придумал копаться каждый день в себе ,да ещё и прописывать... ...........спасибо ему)))
Вчера был очень интересный вечер,который ввёл меня в уныние, так как разобраться я не смогла в своих чувствах, но сегодня на Планете в скайпе было спикерское и я задала свои вопросы и нашла ответы и ура,можно жить дальше... Собака хочет гулять допишу позже)))))))))))))))))) Да уж не стоит откладывать .....мысли светлые уже не те.... Внук ко мне прорвался и ....разбив вазочку с цветами мы пошли гулять ,то есть кататься на великах......Он конечно впереди, я за ним как телохранитель..а тут обогнала и услышала.... -Бабушка, я тебе тысячу раз говорил,не уезжай от меня далеко.... И все таки по умничать нужно...
Комментарий Rada - 2.06.2012 - 21:38:
Мне сегодня ребенок сказал: мама, ты знаешь... - Бог знает, что мы собираемся сделать... знает все наши мысли... Задумалась...
22:24 ох жизнь моя жестянка, а мне летать охота.........
Цитата
Лягушка прыгает в болоте и приземляется на морду бегемота. Сидит, пыхтит, всем вокруг возмущается. "Фу, гадость какая! Вода тухлятиной пахнет! Стрекозы достали уже! Духота невозможная! А тут еще и бегемот к заднице приклеился..."
Бывают такие моменты,когда недовольство идёт неизвестно откуда....Прям как волна какая-то...Я в таких случаях изолирую себя от других,по возможности , а как бывает у вас???
Комментарий Natali - 31.05.2012 - 20:27:
Изолирую себя тоже, бывают моменты, но в основном волна недовольства мной уж прослежена - или критические дни, или недостаток секса, или желание спрятать голову в песок от моего косяка.
Комментарий Natali - 31.05.2012 - 20:47:
Застряла на твоём журнале, просто обчиталась, и всё в нём написано обо мне самой, а как в личку тебе написать, нифига тут не понимаю.
Комментарий Фенечка - 31.05.2012 - 20:52:
Цитата (Natali @ 00:47 01/06/2012 )
а как в личку тебе написать, нифига тут не понимаю.
Нажми слово ПРИВАТ (Отправить). Вылезет окошко, в нем и пиши письмо. Потом жми ОТПРАВИТЬ. Удачи!
Комментарий Фенечка - 31.05.2012 - 20:54:
Цитата (tonika_007 @ 01 июня 2012 00:24 )
Я в таких случаях изолирую себя от других,по возможности
Я сегодня весь день изолируюсь. Шуршу по дому, убираюсь. Даже телек не включаю. И музыку. Мыслей много в голове. В такие дни хорошо думается.
Комментарий Natali - 31.05.2012 - 20:56:
Фенечка давно не была на форуме, спасибо за подказки!
Комментарий tonika_007 - 1.06.2012 - 06:34:
Natali Фенечка Спасиб мои дорогие , а то я тоже думала что мой журнал никто не читает, думала для себя прописываю... и так вот решила в очередной раз разобраться в себе, а прописывание каждый день очень полезно для познания себя(каждодневная зарядка для мозгов, главное слово,ежедневная) так что присоединяйтесь вместе веселее, а через месяц подведем итоги
Комментарий Rada - 1.06.2012 - 10:16:
Я тоже стараюсь изолировать себя от других... А если настроение критически плохое, тогда наоборот - иду к людям
Доброго дня!! я сегодня тормоз...и вчера тоже...Вчера с утра .Ладно не буду умничать а вспомню из прошлого...Повторение мать учения. Какое то время назад я спросила у одного анонимного -а вот ..шаг пятый;Признали перед Бого, собой и каким-либо другим человеком истинную природу наших заблуждений. Можно на выбор ,перед собой,или перед богом. или другим человеком,(хитрый водолейка ,это я)или мож я в лесу хочу дереву рассказать???Ответ был долгий(яж блондика...)но если коротко, то бог создал нас такими,что только если мы будем честными перед собой богом и другим человеком , то тогда это работает наилучшим образом... и это касается всего в каждом дне. Вчера в разговоре мой собеседник вдруг обрадованно мне сообщил, представляешь я сразу сейчас проследил ,(научился сразу прослеживать свои эмоции)что впал в панику ,что говорить с тобой это одно..мы как то на одной волне , а вот для всех?? .......и нужные слова как найти??... ........ух боязно.. Ну тут скажу вам братцы есть хорошая помощь как анонимность.....я когда это осознала, страхи прошли... особенно когда поняла , что спиртное совсем поубивало мои последние мозговые клетки то только таким вот образом они начинают восстанавливаться..... пробовала разговаривать с собакой деревом и т.д. не срабатывало..
Комментарий Rada - 31.05.2012 - 11:39:
Добрый день!
Цитата
пробовала разговаривать с собакой деревом и т.д. не срабатывало..
Аналогично
Если получилось найти нужные слова и преодолеть свои страхи перед близкими людьми с которыми "на одной волне", то со временем получится находить их для всех... ВС и анонимность нам в помощь
Продолжайте наблюдать за тем, чтобы снова не появились такие черты как себялюбие, нечестность, злоба и страх. Если они появятся, надо просить Бога избавить нас от них. Надо немедленно обсудить это с кем-нибудь и попытаться избавиться от этих качеств без промедления. Если мы обидели кого-то, надо немедленно принести свои извинения и помириться. Любовь к другим и терпимость определяют наш кодекс.
Вчера один анонимный (дай бог ему здоровья) озадачил тем ,что если тебя обидели,или поступили нечестно.... то нужно сразу брать себя за задницу и что -то делать....хотя бы помолиться..., я ужасть была удивлена,так как я всегда даю себе время пожалеть себя, или чуток позлиться....оказывается нельзя ......и заставил прочитать стр 82 БК
Комментарий Rada - 30.05.2012 - 10:06:
На стр 82 БК я нашла только о том, что делать если мы обидели кого-то...
Цитата
Если мы обидели кого-то, надо немедленно принести свои извинения и помириться. Любовь к другим и терпимость определяют наш кодекс.
Раньше, когда меня обижали я поступала так: я мысленно жалела человека, который меня обидел. Если он так поступает, значит ему плохо. Таким образом обида если и появлялась, то на очень короткий промежуток времени, а потом уходила бесследно... Совсем не злиться, не обижаться и не жалеть себя пока получается не всегда
Доброго дня!! И так …Недавно читала «Новые очки» и там мне отложилось ,что алоголик в начале трезвости как паук в банке. Так долгое время было у меня. Я это я, а мир вокруг, это мир вокруг. Но мне нравилось наблюдать за этим миром, я и сейчас это делаю, но с той разницей что участвую. А это значит здороваюсь и общаюсь с продавцами и со многими ,кто попадается на моём пути, и не жду когда то меня заметит. И так, мои наблюдения печальны, много очень много милый симпатичных людей (как я) но все куда то спешат по одиночке. Я больше не хочу быть одна….и ко мне пришло понимание, что нужно научиться поступать так, что бы не обидеть…Простой пример, когда мне пишут или говорят привет, ответить привет…..и тогда человек если захочет заговорит, а если нет то тоже не будет обижен…главное подождать минутку, что бы узнать ,это приветствие или начало разговора. И так .пример хочу привести который волнует меня уже 5лет.У моей хорошей знакомой есть муж, который был любимчиком у своей мамы, потому что он её больше всех жалел. Семья с буйным отцом алкоголиком (отец уже 8 лет не пьёт). И вот когда подруга забеременела, сын пошёл к маме и та по возвращении с дачи обещала, что выделит им комнату. Вернувшись, она была не трезвой, и вылила ведро помоев на его жену, и отказала. С тех пор, сын забыл ,что у него есть мама. Поскудный характер и язык у неё был и раньше, причина в том что она пообещала, что комната ваша, освобожу когда верну. Мой пример. У меня была спонсор, которая каждый день повторяла, что я теперь не одинока и в любой ситуации она будет рядом и держать меня за руку…… Это я слышала каждый день месяца 4…Небольшое моё непослушание и усё….Обида прошла ровно через год…Мне нравиться как она выздоравливает, и ваще я считаю её умницей…Но дружить я с ней уже не рискну… И так мое мнение…Очень важно, если обещаешь, то нужно уметь держать слово. Да ещё один пример, моя дочь часто мне напоминает, что когда ей нужны были красовки, и я ей их обещала, а я передумала, и купила ролики сыну на день рождение ,сказав ей что красовки подождут….и тут основа для обиды пообещала…. А как у Вас????
[more=Комментарий Rada - 29.05.2012 - 08:32:] А у меня так: я всегда старалась выполнять обещания. Но: почему-то в основном только перед взрослыми людьми. Как-то так получалось что обещания собственному ребенку выполнялись редко или не выполнялись вообще. В результате он начал терять ко мне доверие. Теперь я стараюсь выполнять свои обещания даже перед очень маленькими людьми или не давать обещания вовсе, не будучи уверенной в их исполнении. А по-поводу спонсорства... Наставник должен наставлять и давать свободу выбора, а не требовать беспрекословного подчинения. имхо. Ограничения такого рода загоняют человека в тупик. Ни секунды не сомневаюсь что твоя бывшая наставница - хороший человек. Но видимо просто не твой...
Комментарий tonika_007 - 29.05.2012 - 18:57:
Цитата
Ни секунды не сомневаюсь что твоя бывшая наставница - хороший человек. Но видимо просто не твой...
Прям завидно трезвому взгляду.....я очень долго этому училась... не мой.. и шагать дальше,всё цепляюсь , пытаюсь вернуть...Только здесь я хотела узнать мнение ,что невыполненные обещания способны разрушить отношения????
привет! прости, я уже ушел, позвоню вечером, хорошо?
Сидя за компом и видя значёк в скайпе нет на месте, я написала -привет ...и смайл солнышко, в надежде ,что когда подойдет к компу и увидит и поймёт,что мне нужно с ним поговорить...Вместо этого ,через час получаю... - привет! прости, я уже ушел, позвоню вечером, хорошо? Ох и взбесил же меня такой ответ.... Решила разобраться,что взбесило... Первое: -поступил не так ,как я хочу,то-есть, я в таких случаях звоню и спрашиваю ,как дела и объясняю ,что спешу,и нельзя ли разговор перенести на вечер,а если и на это нет времени, то ничего и не пишу...Две минуты для разговора с другом,если даже спешу я могу уделить.... Второе ,это слово"прости" .....получается человек заранее понимает,что плохо поступает ,но всё равно поступает.... но ...просит простить... и это уже мои проблемы прощать или нет........ Поразмышляв пришла к выводу ...-пусть живёт ,как пособие,как не нужно поступать.... Мелочи???? ну да,но когда они накапливаются ,есть два выхода ....-месть(в холодном виде) или в срыв..... Я выбираю ....пособие.....
Комментарий Камогрядеши - 27.05.2012 - 21:40:
Вот уже три выхода, а может их и больше. Неприятно, но жить можно.
Комментарий ki33 - 28.05.2012 - 06:14:
Комментарий gortenziy - 28.05.2012 - 06:52:
Цитата (tonika_007 @ 27 мая 2012 23:50 )
я написала -привет ...и смайл солнышко, в надежде ,что когда подойдет к компу и увидит и поймёт,что мне нужно с ним поговорить..
"Привет" он и в Африке "привет". На сколько я знаю, люди не телепаты. Надо свои мысли и желания конкретно озвучивать или писать. _ "Привет! ( солнышко). Мне нужно с тобой поговорить. Это важно для меня." _ Вот как то так, и соответственно тогда ждать реакции на просьбу. А на просто "привет", вполне реально может не быть времени ответить, человек как ни странно действительно может быть занят. А в прописанном все равно обида, не отпустила ты ЕГО а в пособия зачислила... Думаю он просто простой человек.
Цитата (tonika_007 @ 27 мая 2012 23:50 )
"прости" .....получается человек заранее понимает,что плохо поступает
А по мне в этом случае "прости"- за то что не оправдал твоих ожиданий.
Комментарий tonika_007 - 28.05.2012 - 08:13:
Цитата
А по мне в этом случае "прости"- за то что не оправдал твоих ожиданий
Вот вот...ведь понял ,что поговорить нужно,а вот уделить полминуты и уточнить о чём хочу поговорить и договориться на вечер мозгов не хватило,или хватило,но было всё равно,свои заботы важнее......
Комментарий gortenziy - 28.05.2012 - 08:33:
tonika_007
Цитата (tonika_007 @ 11:13 28/05/2012 )
уделить полминуты и уточнить о чём хочу поговорить и договориться на вечер мозгов не хватило,или хватило,но было всё равно,свои заботы важнее......
не поняла..- он тебе должен?
Комментарий tonika_007 - 28.05.2012 - 09:14:
Цитата
не поняла..- он тебе должен?
Когда задают такие вопросы,обычно я не отвечаю...но ....попробую... Когда я прихожу с работы уставшая, и иногда ставлю с креслом стул и ложу ноги...ооооооочень гудят временами....Но я это не делаю на собраниях,.... почему???...как думаешь????Наверное потому что уважаю этих людей и надеюсь что и меня будут уважать за вежливость и принятие правил сообщества. И как то принято когда я говорю привет,мне отвечают тоже привет...и если на мой привет человек промолчит, то значит,что человек невоспитанный или не хочет со мной разговаривать.... Представь ....пришла на собрание и сказала --добрый день мои дорогие... в ответ тишина........-мы не должны тебе отвечать...
Комментарий Rada - 28.05.2012 - 10:08:
Мне кажется "прости" в этом случае означает - прости что я не смог сразу ответить. Зачастую общение через интернет иногда приводит вот к таким двусмысленным ситуациям. Думаю что человек просто был занят...
Комментарий tonika_007 - 28.05.2012 - 15:51:
Цитата
три выхода, а может их и больше
..... Вот и я о том-же....что бы не было ......и больше,нужно всего лишь задержаться на минутку и объясниться.... а человека я этого давно знаю....увы у него на главном месте он сам .....ну а девушки,а девушки потом....
Комментарий mehen0107 - 30.05.2012 - 11:44:
думаю что просто написать привет и смайлика не достаточно, общение в интернете, сильно отличается от реального
У моей мамы хорошая пенсия..... ну время от времени ,она делает подарки внукам ,детям,а остальное складывает,откладывает.... Но у неё обида,что хоть бы шоколадку кто купил.... А все оболдевают, да при такой пенсии можно и 100купить......и не париться....Ну и кто прав????
Комментарий roza-marena - 22.05.2012 - 08:44:
Она, конечно. Мало ли что я сама могу себе купить. Мне, может, хочется ужасно, чтобы обо мне родные (не забываемые мной) тоже позаботились, купили бы хоть шоколадку (большего то, видно, вообще не дождёшься). Дело то не в шоколадке конкретной. Моя ИМХА.
Доброго дня!!! Вчера спросила у очень доброго человека -Как познать волю бога??? И ответ был прост,... -Через познания себя!!!! Жизнь и мир вокруг ,это чудо в котором человек может участвовать, а найти своё место можно только через познания себя....во как...
Дня доброго!!!! Я вернулась домой и.....жизнь опять учит...дружить не получиться, придется чётко устанавливать свои границы,это раз...за 4 месяца с половиной, я изменилась, ...хотя вот тут опять поймала себя на мысли,что простила одного человека,обидел он меня...чем???? Когда гладят бездомного котёнка и приносят ему поесть,этим вселяют в него надежду ,что если он будет хорошим ,то у него будет дом. Но проходит время, и котёну говорят, извини ,ты хорош, но приехала с дачи моя кошечка и больше я не приду....... Вот так поступили со мной,было время уделили внимание,а потом ......Короче ,очень долго я работала ,над этой обидой, это был мужчина,который мне нравился,но она не проходила.И только когда узнала,что попал в аварию ,операция прошла успешно и выздоравливает, и только тогда ушла моя обида.......К чему это я??? не гладьте и не кормите бездомных кошек,если не собираетесь брать их домой.....себе дороже.........
08:02 Романтические отношения на первом году выздоровлен
[more][more=отношения]Романтические отношения на первом году выздоровления
Матт Хьюстон – Даллас, штат Техас
В Сообществе всегда ведётся много разговоров по поводу отношений. Не означает ли это, что в целом они представляют для нас идею фикс? В конце концов, мы ведь всю жизнь искали кого-то, кто помог бы нам чувствовать себя лучше. И теперь, когда мы больше не можем пить, если конечно хотим выздоравливать, отношения выглядят заманчиво. Но в Большой Книге говорится, что от нас требуется неумолимая честность, не так ли? Значит, если у вас меньше года трезвости, вот что вам следует делать. Если вами кто-то заинтересуется или вы заинтересуетесь кем-то и при этом вы хотите остаться трезвыми, то очень важно быть абсолютно честными. Поэтому я прошёлся по Большой Книге и по 12 & 12, где нашёл упоминания того, какими людьми мы являемся. Итак, если мужчина или женщина заинтересуются вами, то вам необходимо сообщить им следующее:
«Знаешь, мне объяснили и я верю, что от меня требуется неумолимая честность. Поэтому, если ты хочешь встречаться со мной, очень важно, чтобы у тебя было понимание кто я и что я собой представляю. Несмотря на то, что я выгляжу вполне сформировавшимся взрослым человеком, на самом деле я являюсь инфантильной, претенциозной и эмоционально незрелой личностью. Обычным для меня является состояние растущей тревоги, депрессии и страха, которые совмещены с чрезмерной бурей страстей по любому поводу. Это состояние подогревается навязчивой непреодолимой потребностью контролировать всё, а также внимания и безоговорочного одобрения по отношению ко мне. Поэтому в своей жизни я постоянно испытываю беспокойство, раздражительность и неудовлетворённость. Ещё я регулярно демонстрирую плохую приспособленность к жизни, полную отрешённость от реальности и к тому же явную психическую ущербность. Это, скорей всего, будет влиять на моё душевное состояние и периодически отражаться на моих отношениях с тобой. Мои мысли будут порождаться сотнями форм страха, самообмана, своекорыстия и жалости к себе. А всё это заставит меня жить в постоянных опасениях и злопамятстве, не считаясь с остальными. Таким образом, исходить я буду из эгоистичных и нечестных побуждений. Побуждений, которые, если о них не позаботятся, приведут к жизненно опасным уровням похоти, гордыни, завистливости, жадности, лености и чревоугодия – я превращусь в омерзительное существо и буду злоупотреблять всем, чем смогу. В свою очередь, это поспособствует обострению моей ранимости и тогда всё, что я увижу или услышу, будет воспринято мною на личном уровне. Я не люблю критику в свой адрес, и терпеть не могу похвал. Я не в силах вынести эмоциональных страданий, и я не собираюсь страдать в одиночку. Присоедини к этим качествам моё отягощающее стремление добиться совершенства и защитную реакцию, с которой начинается всё, что я делаю. А так как я панически боюсь, что обо всём этом узнают, мне необходимо обосновывать, преуменьшать, оправдывать и отрицать любые мои действия, обвиняя в происходящем тебя и всех остальных, в усердных попытках не быть выведенным на чистую воду. По этим причинам я тороплюсь злиться и не спешу с добродетелью. Я порицаю и осуждаю всех и всё, что попадается на моём пути. Полное пренебрежение является самой яркой чертой моего характера. Я буду сопротивляться на каждом шагу. Вот кто я и чем я являюсь. Так что мои отношения с тобой будут основаны на этих чувствах и мыслях. Хочешь сходить поужинать со мной?»[more][more]
Ох ...уж это Высшая сила)))))))))))))))))) Прикольно...прошу одно получаю другое... Что прошу???? писать не буду,.....напишу что получила. Короче уехала я из родного дома( на Индию денег нехватило) что бы понять, что я и с чем меня едят, а параллельно и 9 шаг сделать...просить у родных что последние годы жила и о них не помнила ,как то не охота а вот доброе дело это пожалуйста,сделала ремонт дома внутри у мамы, ну и многое другое... а не похвастаюсь... посадила 40 (маленьких)кустов смородины...30 крыжовника... 5 вишен..6 черешни...4 гряды клубники...1 гряду земляники.. 10 сливниц...2 яблонки....11 берёзок...2 ёлки..3 сосны.... 3 рябинки..розы...шиповник...сирень ..черёмуху......и так по мелочи цветов немерено.....и даже каштан... Короче золушка, вот думаю бог увидит и направит Принца мимо моего дома...а там я трудюсь, ...что дальше вы и сами знаете... Ну вот ,принца нет ,загрустила я.....Позвонила сыну забери меня от сюда,так как собака у меня и транспорт нам нужен особый, и так намекнула, а не хочет ли сынуля обшить дом пластиком бабушке(продолжение 9 моего шага)...у вот он уже тут трудиться во всю..а меня распирает гордость какой красивый и сильный у меня сын ...Короче продолжение 9 шага и плюс налаживания отношений с сыном... тож не плохо)))))))))))))))))))))))))))
Комментарий okean3070 - 7.05.2012 - 10:57:
Ну вот, тут уже ВС принца ведет к дому, а ты уезжаешь.(((( А как же плоды своих трудов ( духовных), а впрочем и материальных собирать будешь? Может всеж возмешь внука-правнука и вернешься в рай из вонючей масквы))))))..........
прощать и еще раз прощать! Трижды в день, после еды!
До свидания, душенька, и помните: прощать, прощать и еще раз прощать! Трижды в день, после еды! Будьте здоровы! Следующий! - Доктор, здравствуйте! - И вы будьте здоровы. На что жалуемся? - Душа болит. Вы ведь душевный доктор? - Душевный. Фамилия моя такая. И специализация – тоже. А вашу душу что-то ранило? - Не знаю. Может быть. Я ее как-то не чувствую. Я вообще плохо чувствую. Например, я не умею говорить «люблю». - Да? Ну, это распространенное заболевание. Расскажите мне, каков ваш рацион питания. - Питания? Ах, да. Ну, супы, каши там. Овощи. Мясо – но не каждый день. Ну, я апельсины обожаю, мороженое, конфеты шоколадные тоже люблю. - Ага! Любите! Значит, умеете говорить «люблю»! - Нет, вы меня не поняли. Я людям не умею говорить «люблю». - Понятненько. Так, милочка. Дышите! Глубже дышите! Да что ж вы так напряглись? - Не могу я глубже дышать. У меня дыхание перехватывает. - Так и запишем: не позволяете себе дышать полной грудью. Теперь не дышите. Не дышите… Не дышите… Все, можно. Похоже, у вас это привычное состояние – не дышать? - Почему? Да я вроде дышу. - Вот именно, «вроде». А на самом деле – так, вид делаете. Вы ж боитесь открыться. Вы ж все чувства в себе зажимаете. Не даете им проявляться! - Ну, это же неприлично, когда чувства напоказ. Я их подавляю в самом зародыше. - Вот, милочка, и объяснились ваши проблемы с дыханием. Накопили, понимаешь ли, в себе зародышей. Вся грудь забита. То-то вам и не дышится глубоко. Чувства подавлять – это преступление по отношению к себе. - А как тогда, как с ними поступать? - Признавать, что они существуют. Называть их по именам. И разрешать им быть. - Я потом с этим разберусь. Но сейчас я ведь не за этим. Я не умею говорить «люблю». - Дайте-ка я вас простучу. - Ай! Ой! Не надо! Пожалуйста, не стучите! Мне страшно! - Так, значит, и до страхов ваших достучались. Слава тебе, Господи! Но ведь вам не больно? Чего боитесь? - Боли боюсь! Не хочу, чтобы больно! - Воооот… А от чего бывает больно? - Когда ушибешься. Когда обожжешься. Когда упадешь. Много от чего... - Милочка вы моя! Так вы боитесь любить! - Я? Боюсь? А при чем тут… - Да любовь же и есть – пламенный полет! Разве нет? Она состоит из взлетов и падений, из крутых виражей, из столкновений. Любовь не может быть осторожной! - Доктор… Я знаю. Было это все у меня. Случалось. - И теперь вы боитесь… - Да. Я боюсь. Боюсь, что не поймут. Отвергнут. Обманут. - Вот вы и зажали свои чувства. Защитили себя со всех сторон от возможной боли. И поэтому вам трудно сказать «люблю»… Ваша болезнь очень даже излечима. И рецепт простой. Научитесь любить себя. Если вы будете любить себя – вы никому не позволите себя ранить. Вы будете выбирать только самое лучшее, самое полезное для вас. Вы будете безошибочно находить то, что сделает вас еще счастливее. - Но… выходит, сейчас я себя не люблю? Так, что ли? - Уже начинаете! Иначе бы вы ко мне не пришли. Вы уже стали о себе заботиться – а это хороший признак. - А… как это – любить себя? - Для начала начните к себе прислушиваться. К своим желаниям, ощущениям. А то вас что ни спросишь – «не знаю», «не чувствую». Если вы сами так невнимательно к себе относитесь, почему же другие будут вас щадить? - И что же мне делать? Как научиться себя любить? - А вы сами себя щадите, хвалите, поощряйте. Себя надо время от времени поощрять – знаете об этом? Не перегружайте! Не делайте то, что не хочется! Не позволяйте себя обижать! И не позволяйте себе обижаться. - Ну... Я попробую себя любить, щадить и гадостей не слушать. - Ну вот и славно. Пользуйтесь этим рецептом – и скоро вы почувствуете, что внутри освободилось место для любви. Думаю, на этом мы можем попрощаться. Медицина свое слово сказала, дело за вами. - Погодите, доктор! Но как же оно освободится, если там столько всего? - Да-да… Камни всякие… зародыши… обиды проглоченные… Накопили вы, накопили! - Да, что с этим делать? - А тут, милочка, рецепт один: прощать, прощать и еще раз прощать! Трижды в день, после еды! Будьте здоровы! Следующий!
Бог в своей мудрости избрал эту группу мужчин и женщин быть поставщиками Его добродетели. В выборе тех, через кого нести этот феномен, Он отправился не к гордым, могущественным, известным или выдающимся. Он отправился прямо к пропойцам, так называемым слабым мира сего. Возможно, Он сказал нам следующие слова:
«Вашим слабым немощным рукам Я доверил непомерную силу. Вам было дано то, в чём было отказано самым образованным из людей. Ни учёным или государственным деятелям, ни жёнам или матерям, ни даже моим жрецами или священникам не дал Я дар лечить других алкоголиков, который Я доверил вам».
«Он должен быть использован бескорыстно; он несёт с собой величайшую ответственность. Ни один день не может быть слишком долгим; ни что не может быть более срочным; ни одна причина не может быть незначительной; ни какое дело слишком тяжёлым; ни какое усилие слишком большим. Он должен быть использован с терпимостью, ибо Я не ограничил его предназначение какой-либо расе, убеждению и вероисповеданию. Вы обязаны принимать критику; отсутствие благодарности будет обычным; насмешек будет масса; ваши побуждения будут неправильно оценены. Вы должны быть готовы к напастям, ибо то, что люди называют напастями – это ступени лестницы, которую вы должны использовать, чтобы подниматься к духовному совершенству, и помните, в проявлении этой силы Я не потребую сверх ваших возможностей».
«Вы не избраны из-за исключительных талантов и, если успех сопутствует вашим усилиям, всегда будьте осторожны не приписывать личному превосходству то, что является вашим лишь на основании посланного Мною дара. Если бы Я хотел, чтобы образованные люди выполняли эту миссию, Я бы доверил эту мощь врачам и учёным. Если бы Мне потребовались красноречивые люди, было бы много желающих получить это задание, ибо разговор – самый простой в использовании талант, которым Я наградил человечество. Если бы Мне потребовались учёные, чья квалификация значительно превосходит вашу, они в Моём распоряжении. Вы были избраны потому, что являетесь изгнанниками мира, и ваш долгий опыт алкоголиков сделал или должен был сделать вас смиренно чуткими к страдальному плачу, который исходит из одиноких сердец алкоголиков повсюду».
«Всегда помните признание, сделанное вами в день обращения в АА – а именно, что вы бессильны, и что только из-за вашего согласия препоручить вашу жизнь и волю моему попечению освобождение пришло к вам».
Часто встречающийся в литературе АА памфлет называется «Почему Мы Были Избраны». Источником этого памфлета является речь, произнесённая Судьёй Джоном Т. На 4-ой годовщине чикагской группы в 1943-ем году.
велоклуб.. Добрый день!! И так свершилось!!! Мы открываем новый клуб, и как в любом клубе у нас есть председатель…вы его уже знаете по его рассказу о переходе через горы с Железным… Максим из Тольятти ….,,,,Будем знакомы!! Это Максим из Тольяттти .
Мы тут с Максимом пришли к убеждению что велолюбителя поймёт только велолюбитель..
и когда я узнала о его дружбе с велосипедом ,сразу почувствовала родственную душу…
Так и родилась идея собрать побольше родственных душ в одном месте..и как оказалось и место нашлось.
Так что добро пожаловать с нами дружить и делиться рассказзами и хваствться своими железными (не дружбой с Железным, просьба не путать... дружим с Железным в другом разделе...Железный )друзьями и дай бог погоняем ещё вместе..
Мир который нас окружает так прекрасен
и только велосипед и хорошая компания помогают нам это понять..
Доброго дня!!! Наконец то уже можно показать раздел "Яркий пример выздоровления" Там у меня очень увлекательный рассказ очаровательной девушки об её истории любви..( я прям в восторге) . Рассказ о театре АртА, так-же стихи....и есть место для вас мои дорогие, пишите о себе о своём городе о своих увлечениях.. . ЯРКИЙ ПРИМЕР..... Молодой человек покинул отчий дом, чтобы уехать в далекую страну, где он растратил все свои деньги, у него не стало даже денег на еду. Однажды, когда он был вынужден пасти свиней, чтобы добыть средства к существованию, и был очень голоден, ибо ему не давали даже желудей, которыми питались свиньи, он вспомнил о доме своего отца, где пища у него была в изобилии, и решил туда вернуться. В этом рассказе Иисус вкратце изложил всю историю человечества. И вам известно, как отец встретил своего блудного сына: как только он увидел его издалека, то побежал обнять его, потом он приказал заколоть жирного тельца, чтобы устроить пир в честь возвращения сына. Это именно то, что я вам рассказываю. Господь ожидает возвращения человека, который захотел посмотреть мир. Человек был любопытен, ему захотелось что-то изучить, зачем ему мешать? Господь заранее знал, что человек будет несчастен, что он будет испытывать голод и жажду, что он будет страдать, потому что никто не будет любить его так, как любит Он, но потом человек вернется и всё будет исправлено. Всегда представляли всё так, будто бы Господь был разгневан проступком человека... Вовсе нет! Так поступить позволил ему Господь. У Него были эти хорошие планы, Он сказал: "Рано или поздно мои дети вернутся". И, как отец блудного сына, Он готовит им пир, чтобы их угостить.
Когда то очень давно за бокалом вина, одна девушка с Украины мне сказала, что когда у неё всё хорошо, то она встречает гостей, и выложит для них всё что есть, а вот если у неё корова помрёт,то и она соседской ноги переломает.Отложилось у меня как то это.Как ни стараюсь,но когда на душе беспокойство,пока радоваться за тех ,у кого хорошо не получается… И ведь понимаю, что всё что ниспослано Тобою, всё мне на пользу… Короче паршиво мне........
Комментарий ki33 - 28.03.2012 - 06:37:
Комментарий Cleopatra - 28.03.2012 - 06:54:
Пройдет все... Не унывай
Комментарий Vladimir Lutsk - 31.03.2012 - 09:31:
Привет. мы разговаривали об материальном благополучии. То мой опыт тебе совершенно может не подойти...
Я периодически в утренних молитвах и размышлениях обращаюсь к Любящей меня Высшей Силе молитвой 3-го шага ("Анонимные Алкоголики", подробнее стр.60-61) Удачи всегда и во всём. Не грусти, всё было, есть и будет хорошо.
Сегодня полдня провела над статьёй, скорость у инета слабая ,извелась...Но когда отправила результат ....... и получила ответ.... -Спасибо Тонечка, моя дочь очень гордиться мною стала,после прочитанного.... И я поняла ,здорово и я молодец!!!! Зацените и вы...
Спасибо Тонечка, моя дочь очень гордиться мною стала,после прочитанного.... И я поняла ,здорово и я молодец!!!!
Поздравляю, ради таких откликов и стоит писать. Текст очень мощный.
Комментарий Vladimir Lutsk - 27.03.2012 - 09:30:
Максиму привет)))
Комментарий Sir - 27.03.2012 - 15:20:
Хорошо сделано. Интересно, и с иллюстрациями! И герой молодец.
Комментарий Vladimir Lutsk - 27.03.2012 - 17:22:
Ты там спрашивала что тебе подойдёт, Антонина - тоника, вот ссылка: ..."Немало было сказано о том, что Бог дает нам силу, вдохновение и цель в жизни, ибо Он обладает всеобъемлющим знанием и мощью. Если мы прилежно следуем всем Его указаниям, то вскоре мы обнаруживаем, как Его Дух вливается в нас. В какой-то мере мы осознали Бога. Мы стали развивать в себе это жизненно важное шестое чувство. Но мы не должны останавливаться на этом. Мы должны двигаться дальше, то есть совершать поступки."...." Мы становимся более умелыми. Мы не не так легко утомляемся, потому что не сжигаем бессмысленно энергию, как это было раньше, когда мы строили жизнь так, чтобы она устраивала только нас." Книга "Анонимные Алкоголики", стр.83-85. Типа поразмышляй над этим без предубеждений, это мой опыт. Там ещё про деньги есть, на стр. 81 (книга та же)
Комментарий Vladimir Lutsk - 27.03.2012 - 17:23:
и этим, Максиму и Юрию строгинскому привет!
С уважением,Володя
Комментарий tonika_007 - 27.03.2012 - 19:54:
Vladimir Lutsk Ага спасибочки....счас открою нужную страничку и приложу к больному месту))))))))))))))))))
Сегодня была в церкви.....и помолилась как сказал один знакомый, - а ты попроси бога,чтобы забрал эту бяку..... И почувствовала ,что уходит она...и так легко стало...И я понимаю что это только начало.. и всё больше людей называют меня Тоничка(при всём моём старании быть Антониной) и мне всё больше это начинает нравиться.....во дела!!!
Доброго дня!!!!И так медленно при медленно двигаюсь вперёд...прям скажу вам по сантиметру.....Вчера была потребность поговорить, сперва не поняла зачем, а потом , да не буду голову ломать, просто включу скайп...пошлю лучик солнца... ага .вернули , позвонили,наругалась,расмеялись по доброму на мою ругань, и что дальше, и что это было,чуток вперёд...Утром проснулась и к компу, прописала,что давно просилось наружу,но слов не было нужных, прописала,отправила куда нужно.... и хорошо наверное,что у меня есть это время ,не спешить а так вот созревать.....Есть тут одна алкоголик,которая напивается и приходит, со словами, что опять эта тварь пришла в мой дом(сожитель дочери) ..и только из-за него напиваюсь и истерики и слёзы.... и ПРЕЗРЕНИЕ.....и я понимаю,что это я только запрятанная ,ну очень глубоко внутри, а сверху,белая и пушистая... Презрение,это хуже чем,гнев,обида, раздражение, Ну да ,радует что нашла, у себя это...и работать работать и просить бога.....и как же это трудно. Это единственное ,чем как мне казалась я могу защитить себя, от того что поступили со мной несправедливо.... Все те люди.что обижают, предают,они ведомые богом, для моего исправления,очищения, .... и если я не научусь прощать и принимать их, эти уроки будут посылаться с удвоенной силой и разрушать меня......кто это сказал??? не важно, главное ,что я знаю что это работает.....для меня это точно....
]Доброго дня!! И так группа "Кофе без сливок " работает , а так -же Кофе без сигарет. а так же сайт...пока без названия, так как к нам присоединился клуб Море .АА. Горы. и планируем клуб велосипедистов из наших АА И паралельных содружеств.. Короче .заходите и примите участие.... http://alkonika.ru/
Работа над сайтом забирает всё моё свободное время, да ещё и переделывать приходится и скорость инета совсем плохая.. и что я получила............................................ + один любимый брат(нашёл подругу жизни стал для меня братом.)я конечно рада...но и чуток грустно... группа на Палталке "Кофе без сливок"
стащила ,нагло с другого форума, у ого есть желание шаги поискать??? [b]Вчера некоторые пользователи, в том числе и я, оживленно переписывались в некой теме, выражая недовольство по некому поводу. Все наши сообщения удалены без объяснений. Предлагаю всем участникам вчерашней дискуссии сделать из этой ситуации конфетку))) Это наш шанс духовного роста! Действуя по инструкции, предлагаемой ниже)) 1. Спокойно принимаем ситуацию--без оценок, претензий, обид,сожалений. Принимаем такой, какая она есть, а не такой, какой мы хотели бы ее видеть. Отказываемся от борьбы, потому что знаем--когда мы боремся с кем-то или чем-то--сопротивление только увеличивается, а мы растрачиваем свою силу. А когда смиряемся и уступаем без борьбы--проявляем гибкость и мудрость, а главное--накапливаем силу.. Понимаем, что в ней, ситуации, есть плюсы и заявляем о своей готовности увидеть и использовать эти плюсы. Не загадываем заранее, как будут развиваться события далее, наш путь к свободе--неопределенность. И чем неопределеннее она нам кажется, тем увереннее мы себя чувствуем. В неопределенности--Сила и Мудрость ("Семь духовных законов" Дипак Чопра). Вспомним также отцов-основателей этого форума: "Когда мы не планируем ни конкретный результат, ни время его достижения,то возможный итог часто превосходит наши самые смелые расчеты" ("Технология успеха", стр.8) 2.Вспоминаем--главное не событие, ситуация, сообщение, а наша реакция на него. Они не могут быть плохими или хорошими, и далее цитата:"...это я оцениваю..., придаю ту или иную эмоциональную окраску. Получив инфу с внешнего экрана, я выбираю внутреннюю кинопленку--"негативного" или "позитивного" содержания, драму или комедию, и запускаю ее. Отождествляясь с персонажем внутреннего фильма, я и испытываю соответствующую реакцию:грусть или радость, страх или спокойствие" (Гурангов-Долохов "Технология успеха", глава "Взаимодействие внутренних и внешних фильмов", стр.28). Каждый из нас свободен в своем выборе, я выбираю безразличие. 3.Опять же Д.Чопра: когда мы реагируем на ситуацию, людей,сообщения, мы реагируем не на них (ситуацию, людей, сообщения), а на НАШИ ЧУВСТВА, которые они у нас вызывают. Выбор чувств зависит от нас. Я выбираю радость и веселье! Еще бы--это такой шанс для моего духовного роста! Я прохожу тест на безусловную любовь! Я хочу пройти его на "отлично"! И тут уместно вспомнить Джозефа Мэрфи (точно название книги не помню и искать, честно говоря, лень))), но за смысл ручаюсь):безусловная любовь не означает любви в общепринятом смысле, достаточно просто спокойно реагировать на человека, который обидел, оскорбил, раздражает, неприятен, или никак не реагировать. А самое важное--вспоминая, или встречая этого человека, мысленно говорить "Я уступаю тебя Богу, Бог любит тебя и заботится о тебе". Эта формула очень помогает избавиться от любого негатива в отношении такого человека, и как только это происходит, он уходит из вашего поля чудес, начинает ходить другими путями)) Если же кажется,что кто-то "цепляется" к вам, "преследует", --это значит, что тому человеку не хватает спокойствия, и тут хорошо действуют мысленные подарки этого самого спокойствия ("Учебник везения" Гурангов-Долохов, "Прививка от стресса" В.Синельников). Если честно, мне точно по барабану)))) (вчера уже говорила об этом), но, может, кому-то поможет)) 4. И под конец одна из любимых фраз из Гурангова-Долохова: "Имейте в виду--все, что вы прочли, является внутренним фильмом авторов" ("Технология успеха", стр.175). Это к тому, что сей пост--это мой внутренний фильм)) Возможно, найдутся единомышленники)))) ПС: данная инструкция может применяться к любой жизненной ситуации, опробована неоднократно на опыте (и не только личном), она может быть полезна тем, кому требуется помощь в сложной ситуации, новичкам особенно. Поэтому уступаю Боженьке Симорону этот пост, в надежде, что он не позволит его удалить)) А, впрочем, на все, Боженька Симорон, твоя воля... Меня устраивает любой результат))
БАРУХ!!!! Погуляв ночью с собакой я получила сообщение по скайпу ….Тонь, Барух умер...-это от женшины… и тут же другое…- Барух умер-от Мужчины… Комок в горле и слёзы, настоящие ,двумя ручейками…. Спасибо тебе Барух за эти слёзы,плачу потому что любила, спасибо за то что научилась любить…за то что научил любить.. Барух…..-это доброта…Барух это свет.. Он остался снами в каждом кто его знал….Спасибо Барух за то что осознала смысл этих слов…..
Комментарий eleazar - 4.03.2012 - 08:13:
Жаль, я его мало знал, несколько раз общался, но и этого было достаточно, что бы увидеть действительно доброго и светлого человека.
Комментарий ninon119 - 4.03.2012 - 08:39:
Цитата (tonika_007 @ 04 марта 2012 01:30 )
. Барух…..-это доброта…Барух это свет..
...Я это поняла, услышав его несколько раз в" Планете"...
-никаких страстей- мордастей с батюшками !!! 
У них всё схвачено 
да ещё есть АНИМАШКИ...(Анонимные друзья)
