| 06:26 Мой первый шаг:я бессилен перед алкоголем |
Мой первый шаг:я бессилен перед алкоголем и я потерял контроль над собой.
1.у меня одержимость сознания в отношении алкоголя, которое проявляется патологическим мышлением. Пример, ещё утром я был твердо уверен, что я не буду пить, но через пару часов, мой мозг, разводит меня на выпивку ,находя самые разные причины, и все прошлые потери, обещания, мысли уже забыть и я иду употреблять. Я не могу контролировать весь этот процесс, это ,такое ощущение, идет без моего участия.В этом моё бессилие.
2. аллергия к алкоголю, которая имеет проявление в виде бесконтрольного употребления после первой рюмки. Это болезнь, она по сути не может контролироваться.
Комментарий Юка - 21.05.2016 - 09:35: что именно из этого ново для тебя? именно открытием первого шага что можно назвать? Комментарий НатаЧиж - 21.05.2016 - 09:35: У меня есть ещё третий пункт
Моя жизнь стала не управляема.
Я не рулю в собственной жизни. Комментарий Юка - 21.05.2016 - 09:38: НатаЧиж
Цитата (НатаЧиж @ 10:35 21/05/2016  ) | Моя жизнь стала не управляема.
Я не рулю в собственной жизни.
|
это, имхо, главный пункт  Комментарий Cleopatra - 21.05.2016 - 09:57: а здравомыслие относительно алкоголя тебе нужно? Ну чтобы не наступала эта одержимость ума и не пилась первая рюмка? Комментарий Николай85 - 21.05.2016 - 10:55: Юка
НатаЧиж
Cleopatra
Блин, вообще запутали вы меня Комментарий Юка - 21.05.2016 - 11:18: поэтому рекомендуют не групповой опыт использовать, а выбрать одного человека, которому доверяешь и действовать с его помощю...а то в группе у каждого свое видение, чаще диаметрально противоположное Комментарий Rothmans - 21.05.2016 - 13:30: | Цитата (Юка @ 11:18 21/05/2016 ) | поэтому рекомендуют не групповой опыт использовать, а выбрать одного человека, которому доверяешь и действовать с его помощю...а то в группе у каждого свое видение, чаще диаметрально противоположное
|
Добавить нечего)
Комментарий НатаЧиж - 21.05.2016 - 15:01: | Цитата (Cleopatra @ 09:57 21/05/2016 ) | | здравомыслие относительно алкоголя тебе нужно? |
Вот мне интересно,а какое у алкоголика может быть здравомыслие в отношении алкоголя?  Не брать первую рюмку вот и всё моё здравомыслие.Не будет первой-не будет и всего последующего гемора. Мне лично никакое здравомыслие с алкоголем не нужно.Я его никогда не пойму. Здравомыслие мне нужно с тем,с чем мне по пути,а с алко мне в разные стороны. Комментарий Николай85 - 21.05.2016 - 15:36: Юка
Групповой метод тем полезнее, что можно найти что то близкое именно мне, опыт одного человека с гораздо меньшей вероятностью подойдет или я не прав? Комментарий Юка - 21.05.2016 - 15:41: Николай85
нудык...посмотри и выбери то что тебе подходит, как говорят- человека, чья трезвость тебп нравится...у кого есть то что бы и ты хотел...и пройди его путем.. Комментарий Николай85 - 21.05.2016 - 15:58: Юка
да где бы его найти... Комментарий Юка - 21.05.2016 - 16:09: Николай85
Да тут полно...или на живых группах..в этом и ммысл того что опытом делтмся...
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 06:24 Первый шаг. Мое знакомство с алкоголем |
Первый шаг.
Мое знакомство с алкоголем началось в 14 лет, попробовал в компании водку, первая рюмка прошла как вода. Со страхом и любопытством я ждал ,когда наступит опьянение. Употребление алкоголя стало еженедельным, по выходным на дискотеке. Помню эти ощущения радости, расслабленности,счастья...Примерно в это время я первый раз сильно напился, так что упал и разбил себе голову, меня таскали как мешок с говном. Это мной воспринялось вообще без самокритики, хотя в семье я этого не видел никогда. Пьянки продолжались, на одной из них я уже упал рожей на асфальт...
В 16 лет я переехал в другой город на учебу. Тут за меня взялась тоска по дому, по родным. Я оказался в чужом,для меня тогда городе, практически один. В то время и в семье были тяжелые времена. И я стал употреблять все чаще и чаще, чтобы заглушить тоску по дому.Уже в тот момент я начал понимать ,что алкоголь не приносит облегчения, что на утро еще хуже на душе.Я начал пропускать занятия в институте,т.к. после пьянок чувствовал себя очень паршиво, болела голова,тряслись руки,на душе вообще жопа. Тогда я пробовал первый раз бросить пить,эта завязка продлилась не более недели. Пил я раз в 2-3 дня. Пить один не мог, нужна была компания. Так прошли пять лет учебы в институте, с жалкими попытками бросить пить( макс три недели), весь институт ходил на грани отчисления и все из-за своего пристрастия. Тогда я уже хорошо понимал это. Но бросить пить не удавалось.
Потом был год спайса.В этот год я не пил совсем, но курил уже КАЖДЫЙ день.
Потом была свадьба, рождение ребенка, после всех этих знаменательных дат я пытался бросить пить, но этого мне не удавалось.Затем была пьяная поездка за рулем, которая закончилась разбитой чужой машиной, лишением прав, выплатой долга в 50 тыс.Помню ,я проснулся после этой пьянки, вспомнил все что произошло и подумал, что я в аду. Что хуже быть уже не может. Оказалось может, прошло около двух недель, самую малость все устаканилось и я опять пьяный за рулем и уже сижу 15 суток. Проснулся в КПЗ и подумалось мне ,в первый раз в жизни, что лучше бы я сдох где-нибудь вчера или разбился на хер.
Потом была татуировка и озвучивание всем, что сделал я ее себе как напоминание. чтобы не пить и что если выпь еще хоть раз , то можете меня считать полным ничтожеством. Через полгода меня таким и считали....
Примерно в это время ,мне уже не нужна стала компания и я стал пить один перед помпом. На одной из пьянок, после возвращения из магазина ,на ровном месте сломал ногу. Тогда мне подумалось, что это знак свыше, что остановись, тебе последний шанс дают. Так и идет по сегодняшний момент,пьянка, за ней депрессия, период неупотребления( от 2 дней до 4 мес.), желание выпить в последний раз перед финальной завязкой и тп и так по кругу. Моя безуспешная борьба с алкоголем идет уже около 13 лет. В периоде "продолжительного" неупотребления мне начинает казаться, что я сам без всякой помощи смогу бросить пить и перестаю все нужное помнить и срыв не заставляет себя ждать.
Комментарий Юка - 18.05.2016 - 06:52: знакомо и похоже хороший шаг к первому шагу но это не проймет...пиши подробно, все неготивные моменты-типа "была середина мая 2006 года, выпил 4 бутылки пива с другом, начачал буровить, наговорил ему гадостей, получил по морде, потерял друга" и т.д. много и долго про все позоры, беспорядочные половые связи, приводы в милицию если были, потери Комментарий Юка - 18.05.2016 - 06:57: я помню тоже училась в другом городе, пила от тоски по маме, приезжала домой на выходные и сразу бежала к друзьям пить..домой иногда приносили, иногда приползала (вот маме радость была) два дня бухала, а утром понедельника полупьяная уезжала, взяв у мамы еду и деньги на неделю, которые пропивали в кабаке в первый же день Комментарий НатаЧиж - 18.05.2016 - 07:17: Ты всё ещё продолжаешь борьбу? Ещё мало доказательств,что ты давно проиграл.  Комментарий Cleopatra - 18.05.2016 - 07:28: Кто как бухал это конечно интересно, чтобы констатировать в себе болезнь АА предлагают Две составляющие алкоголизма в себе надо увидеть - одержимость ума (контроль алкогомышлением личности, описать как ситуационный контроль отсутствует) и аллергию тела (неспособность остановиться после первой рюмки, неуправляемость жизнь в запое). Комментарий Николай85 - 18.05.2016 - 08:43: ЮкаБлин, если так писать, будет больше советской энциклопедии...  НатаЧижДа, видимо один на один я проиграл, следует 2 шаг? CleopatraПонял, сделаю Комментарий Артверблюд - 18.05.2016 - 08:46: На собрание AА так и не сходил? Тогда даже и не пыжся писать, было у тебя всё уже подобное. Будешь делать то , что делал - будешь иметь то, что имел. Так и не понял, что ли, что сайт Весвало помогает лишь двоим из тысячи? Да и то, это кормящие или беременные мамки или закодированный папка. Комментарий Николай85 - 18.05.2016 - 09:21: Артверблюд
А собрания по скайпу подойдут, просто я сейчас по работе в том месте, где их нет Комментарий Великий Комбинатор - 18.05.2016 - 09:29: | Цитата (Николай85 @ 08:43 18/05/2016 ) | | Блин, если так писать, будет больше советской энциклопедии |
Криминальные истории и романы это хорошо... но я писал кратко расчертил тетрадку по годам и месяцам Только факты и ничего кроме фактов!  (поменьше эмоций и переживаний -это вредно- пишем не для широкого круга читателей  а для себя, для памяти ) срыв дата: август 1991 года сожгли дом в деревни вышел на дорогу стал пинать автомобили сломал ногу попал в больницу в г. Гдов почти на два месяца. Бросила девушка. Потери:Смерть больница тюрьма отношения(это красным цветом на полях) По заданию наставника всегда!!! по факту употребления и запоя писал ВОЗМОЖНЫЕ ПОТЕРИ!!! Например: Если я в этом запое в невменяемом состоянии , переходил дорогу, ввязывался в драки или просто пил до беспамятства большими дозами до состояния в котором меня могли убить , посадить или я мог просто замерзнуть на улице сдохнуть от передозировки или перепою ...или убить кого то в драке,или стрелял по милиции сквозь дверь... (Слава Богу ни кого не задел и меня самого не пристрелили ) или например оставил сына в коляске у пивного ларька зимой.  (Слава Богу знакомые нашли и привезли сына домой) я всегда писал на полях СМЕРТЬ , ТЮРЬМА , БОЛЬНИЦА.И то что я сегодня сам жив и никого не убил для меня становилось Чудом После такого...появлялся повод каждый день в Дневнике чувств благодарить Бога за трезвый день!!! Это я тоже делал письменно каждый день в ежедневнике на полях! Раньше был такой ежедневник "День за днем" где эта фраза была на каждый день! з.ы. Дневник чувств это по Миннесоте мы применяем это на Горе(я применял еще до создания Горы) Это тоже полезная вещь если эмоционально неустойчив...я то по сути был конкретным таким психом в начале трезвости... Комментарий Cleopatra - 18.05.2016 - 09:29: Николай85Мне скайп помог, скайп группы как раз и создавались для тех кто не имеет возможности быть на живых собраниях. Жить трезвыми вот тут книжка котороя помогла мне первое время до момента когда я обрела готовность делать шаги АА (у каждого свой срок, я полтора года волындалась на 1м...) Комментарий Николай85 - 18.05.2016 - 09:39: Великий КомбинаторСпс за совет, я попробую CleopatraЭту книгу я читал Пойду сегодня на скайп группу Комментарий Cleopatra - 18.05.2016 - 09:42: Николай85
Книги в АА от остальных отличаются одним моментом - их недостаточно читать, их надо ДЕЛАТЬ. Это общие рекомендации которые помогли очень многим на первых порах, считай что тебе сотня - тысяча АА шек сейчас эту книжку в виде советов оставила. Почитай еще разок подчеркни из того что там есть то, что ты реально можешь осушествить .. и пользуйся практически.
И будет тебе Щастье.. Комментарий Великий Комбинатор - 18.05.2016 - 09:52: Николай85Кстати у меня сын 86 года рождения...тоже уже не пьет! и курить бросает временами... А "познакомились" мы с ним (не видел с 4 летнего возраста  ) только в 1999 году когда у меня было уже 4 года трезвости Ему было 13.... мать и отчим пили а он сидел по подвалам и уже токсикоманил... Увлек его авто, мото вело фото и прочее ... Стали друзьями и сейчас все хорошо! Комментарий Великий Комбинатор - 18.05.2016 - 10:05: | Цитата (Cleopatra @ 09:42 18/05/2016 ) | | их надо ДЕЛАТЬ. |
Да и не затягивать.... Я с наставником брал конкретных людей на кого был обижен или зол из конкретных ситуаций того же 1 шага и вместе находили в них (в ситуациях и в моем поведении в них) причины моего алкоголизма Своей собственной рукой в колонке свои собственные "недостатки характера" далее с годами я стал использовать 7 см. грехов Гордыня, Жадность Зависть, Похоть , Лень и т.д. (помогали это увидеть "сводные таблицы" по оттенкам чувств и эмоций из моего Дневника ) Например Гордыня (эгоцентризм,тщеславие ,хвастовство, своеволие и пр...) увидел ЧТО меня убивало(посредством алкоголя и наркотиков) и начинал искренне молиться прося Бога меня от них избавить... ....но как в притче о сорняках это помогало мало ... если я не просто молился, а не сопровождал это конкретными действиями по 8-9 Шагу. Комментарий Артверблюд - 18.05.2016 - 10:53: Не знаю, Николай ( и ты же об этом уж вроде бы спрашивал с полгода назад). Я знаю лишь настоящее реальное АА, где при общей молитве нет возможности выбрать себе особое место и приходиться браться за руку с тем кого Бог пошлет, а порой это еще пахнущий мочей и перегаром самый дорогой на группе человек - новичёк :-). В этом весь секрет АА, а остальные все формы от АА - суррогаты. Хочешь жить, возвращайся туда где есть АА или же создавай свою группу АА, как сделал например наш Кибоко. Зови в помощь, если чё, приедем, опыт есть. Комментарий Николай85 - 18.05.2016 - 10:55: Cleopatra
Великий Комбинатор
хочу сначала, не торопясь, разобраться с первым шагом, оставаясь трезвым естественно. А потом дальше шагать, а то в прошлый раз плохо кончилось, когда торопился с программой. Комментарий Cleopatra - 18.05.2016 - 11:01: Николай85Одобрямс и поддерживаю. Это только тебе решать что, когда и как делать. Потому что жизнь твоя, внутренний мир твой и кроме тебя никто не знает что надо. Удачи ... Комментарий Юка - 18.05.2016 - 17:03: Николай85Если так писать, то есть шанс что энциклопедия твоей пьянки на этом закончится ты ж говорил что несильно то и пил
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 05:46 Все утро думал, делать запись или |
Все утро думал, делать запись или нет...
Стал замечать, что не могу засыпать в тишине, только под телевизор, в тишине мысли в голову лезут, а мысли то не самые приятные. Прячусь сам от себя, боюсь посмотреть правде в глаза, а правда такова: выпивал за 3 месяца 3 раза, после каждой пьянки такие косяки были, что и врагу не пожелаешь и финансовые и в семье разлады, и уголовные, последний вообще на больничную койку положил....
Не знаю, что писать, все уже написано по несколько раз, литература прочитана тоже, сам виноват, все жду когда за менякто- то бросит пить и жизнь наладит. То на АА надежды были, то на этот журнал, то на сайт, а самому что- то сделать видно не судьба...
Комментарий Lili M - 16.05.2016 - 07:43: у всех так. тоже мне, уникальная личность. какая у тебя там "надежда на АА"? прицепил на лоб ярлык "я - АА", и всё должно волшебным образом измениться? что ты сделал из того, что предлагает АА? Один раз сходил на группу - ну, афигеть теперь! теперь точно пить не будешь. и пофиг, что десятки тысяч, чтобы протрезветь и зажить нормальной жизнью, ходят на группы как на работу, нашли спонсора и работают по Шагам. дураки же. ты всех умнее, тебе одного похода на группу достаточно, вообще за глаза Комментарий Виктор 812 - 16.05.2016 - 07:53: Действуй, Коля, действуй. Комментарий Rothmans - 16.05.2016 - 09:21: | Цитата (Николай85 @ 16 мая 2016 05:46 ) | | а самому что- то сделать видно не судьба... |
Честность то есть видимо, осталось только принять безоговорочное решение.
Комментарий НатаЧиж - 16.05.2016 - 11:59: Читал,знаешь..... Может пора начать что-то делать Комментарий Николай85 - 16.05.2016 - 19:27: Как сегодня мимо магазина проехал, ума не приложу... Седня весь день думал, что пива выпью, уже планировал сколько возьму, какую закуску, что при этом делать буду. В последний момент передумал, волей неволей в бога поверишь.... Сижу курю, настроение - хуже похмелья, завтра на группу пойду Комментарий Rothmans - 16.05.2016 - 20:12: | Цитата (Николай85 @ 19:27 16/05/2016 ) | | завтра на группу пойду |
Хорошее решение. Я сейчас на группе) хорошо здесь.
Комментарий НатаЧиж - 16.05.2016 - 21:15: Николай85Дуй на группу.Это ты правильно решил.
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 16:21 Даже не знаю с чего начать…После |
Даже не знаю с чего начать…После последней записи все вернулось на круги своя : начал опять курить, ничего толком не делать, полная лень и апатия. НО остаюсь трезвым, мыслей выпить нет, пока, если честно, мало времени прошло. С программой ситуация такая: остановился на 7 шаге. Учусь его применять на практике, выходит пока не очень.
Не помню , кто раньше скидывал мне ссылку на различные видео о программе 12 шагов , наткнулся на ютубе на видео «трезвость –это плохо». Сразу скажу, что это видео из ребцентра и это не классическая программа 12 шагов АА. Так вот, видео очень близко описывает мое нынешнее состояние, находясь трезвым, я не чувствую от этого хоть какого-нибудь удовлетворения. Все те же негативные чувства , что и раньше были у меня, остались. Разница в том( и она немаленькая) ,что я остаюсь трезвым и у меня нет проблем связанных с алкоголем. Но находясь в таком состоянии ,я недалеко от срыва. Это я уже проходил, срывался после прихода на форум 3 раза и все по этой самой причине.
Посмотрев это видео, мне стало интересно как они видят и применяют первый шаг. Все описывать не буду ,отмечу те инструменты ,которые мне показались действенными.
1.Прописать все негативные чувства, которые приводят к принятию определенных решений и что из этого получается.
2.Обратится за помощью к другому выздоравливающему ,для себя интерпретировал как посмотреть на ситуацию со стороны. Как бы я к этому всему отнесся и какое бы принял решение.
Приступим :
1.Раздражение по пустякам. Бесит все и всё ,жена, ребёнок, мать, любые посторонние люди. Хочется наорать ,оскорбить, унизить, указать на чужие недостатки, дать в рожу. Почти всегда я так и делаю, за исключением последнего. Все это приводит к тому, что я начинаю себе корить за несдержанность, чувствую себя виноватым, мне становится стыдно за себя. Я себя ещё больше накручиваю и начинаю беситься ещё больше. Посмотрев на все это со стороны, то 99% этих ситуаций и выеденного яйца не стоят.
2.Лень. Не хочу ничего делать, ни работать, ни спортом заниматься, ни какими домашними делами заниматься, ни ребёнку уделять время. Лежу на диване с ноутбуком или играю в компьютер. Каждый раз перед сном думаю , что надо делом заниматься, но встаю утром ,такая апатия нападает, что все откладываю на завтра и так по кругу. Из-за этого постоянно себя грызу, чувствую себя ничтожеством, безответственным лентяем, настроение ниже плинтуса и стыдно ппц. Ухожу из дома просто из-за стыда, чтобы никто не видел моей распущенности, сейчас сижу в машине с ноутбуком и все это печатаю, типа на работу поехал. Если посмотреть на это со стороны , то это просто жопа какая-то. Все что я выше про себя написал, то это так и есть. Не делаю простых и мало затратных вещей…..
Так же в этом видео рассказывается, что программа даёт увидеть все это происходящее с тобой и делать ежедневный выбор по какому из путей идти. Или по-старому, где все становится плохо или по-новому, где ты будешь счастлив, как это громогласно не звучит. Хочется дальше посмотреть , что там дальше описывается. Потом отпишусь.
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 06:36 Почему так тупо устроен мой мозг |
Почему так тупо устроен мой мозг и восприятие действительности? Бросал курить ,помню как было тяжело,как тянуло, мысли только об этом,нервничал,ппц,всю семью доставал.Ура,бросил.Но стоит выкурить одну сигарету ,как мозг обо всем забывает и требует еще и еще и еще.Где это пресловутое здравомыслие???Куда оно подевалось???
Почему ,когда ты ленишься, работаешь на отъ"бись, ты же помнишь свои ощущения?! И ,когда ты отработал на результат, какие противоположные ощущения!
Так почему я не убежал от первой сигареты ,как черт от ладана???Почему я не мчусь на работу???Ведь эти действия приносят мне положительные эмоции, а я тянусь ко всякой фигне, которая меня в депресняк вгоняет!
Что за хрень такая происходит?Такое ощущение ,что во мне борются две силы ,ВС и что-то другое,противоположное. Если есть ВС, которая мне поможет в добрых намерениях, значит есть и другая? По закону Ньютона : сила действия равна силе противодействия! Почему в программе говорится только о положительной ВС и нет не слова о другой силе???
Читая молитву в эмоциональных ситуациях,я каждый раз про себя произношу : Господи дай мне разум и тд. Хотя прекрасно помню , что говорится Боже.И так происходит из раза в раз, я постоянно это вспоминаю,уже бесится начал.Но прочитав молитву один раз и тут же начиная читать другой , у меня тоже самое...Мистика какая-то...Или знак свыше какой-то???
Комментарий Nadezhda_I - 21.01.2016 - 11:53: | Цитата (Николай85 @ 21 января 2016 07:36 ) | | значит есть и другая? |
Есть. Но ВС сильнее другой. Зная это, выбор за тобой: ты выберешь ВС или темную сторону силы. Если первое - устоишь и победишь, если поддашься второй - произойдет обратное действие. ВСЕГДА выбор за тобой! | Цитата (Николай85 @ 21 января 2016 07:36 ) | | Читая молитву в эмоциональных ситуациях,я каждый раз про себя произношу : Господи дай мне разум и тд. Хотя прекрасно помню , что говорится Боже. |
Я не поняла, о чем ты конкретно. Если пояснишь, я попробую поделиться с тобой опытом и знаниями по этой теме.
Комментарий Николай85 - 21.01.2016 - 12:13: Nadezhda_I
| Цитата (Nadezhda_I @ 11:53 21/01/2016 ) | | ВСЕГДА выбор за тобой! |
Так то да, но уж очень хочется всего на халяву | Цитата (Nadezhda_I @ 11:53 21/01/2016 ) | | Я не поняла, о чем ты конкретно |
Да,я и сам че-то запутался
Комментарий Nadezhda_I - 21.01.2016 - 14:27: | Цитата (Николай85 @ 13:13 21/01/2016 ) | | но уж очень хочется всего на халяву |
Это точно!! 
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 06:19 Как не прискорбно ,но счетчик придется |
Как не прискорбно ,но счетчик придется сбрасывать. На сколько я помню,главное в АА,это честность. Благо, что сбрасываю счетчик по курению Как на ДР у шефа выкурил 4 сигареты,то на следующее утро проснулся,поехал в шахматы к дядьке играть и уже знал, что куплю пачку сигарет, что и сделал. Самое неприятное ,что я помнил о шагах,помнил о форуме, но ничего не сделал ,чтобы не курить.Мда, программа не панацея,это лишь инструмент... Покурил в волю, потом башка трещала!!!!!Жуть!!!!!Вчера тоже выкурил полпачки...Сразу же утренняя пробежка превратилась в мучение, появилась апатия, но самое страшное, что тяга никуда не делась, хочется курить как и раньше,блин.Самое главное у зависимых -это не пить первую рюмку,не курить первую сигарету,не жрать первое пирожное
В общем сбрасываю счетчик и иду дальше!
Комментарий черепашка - 20.01.2016 - 06:24: Я не курю 7 лет,но я четко знаю,что если я сделаю хотя бы одну затяжку,я начну курить снова. Первый шаг по курению я сделала еще до анонимных алкоголиков.Кстати,сын у меня бросил курить со спреем Никоретто.Сутки брызгал и бросил. Комментарий Артверблюд - 20.01.2016 - 08:03: | Цитата (Николай85 @ 20 января 2016 06:19 ) | | Как не прискорбно |
Да, ладно тебе, курильщик проклятый! Зато у тебя сегодня месяц трезвости! Комментарий Николай85 - 20.01.2016 - 08:32: | Цитата (Артверблюд @ 08:03 20/01/2016 ) | | у тебя сегодня месяц трезвости! |
Фигасе,я и забыл Комментарий Артверблюд - 20.01.2016 - 08:40: | Цитата (Николай85 @ 08:32 20/01/2016 ) | | Фигасе,я и забыл |
Ага...  Будь я врач, я бы тебе такой диагноз написал: "Основное заболевание - табакокурение. Сопутствующие заболевания - алкоголизм."  Комментарий Aza - 20.01.2016 - 09:07: Николай, я тебя поздравляю! Самый первый месяц очень большое достижение. Пусть он остается единственным в твоей трезвости! Комментарий Николай85 - 20.01.2016 - 10:29: черепашка
| Цитата (черепашка @ 06:24 20/01/2016 ) | | что если я сделаю хотя бы одну затяжку,я начну курить снова |
Че-то я забыл об этом  АртверблюдА может так и есть AzaСпасибо большое! Пусть так и будет и с курением тоже Комментарий НатаЧиж - 20.01.2016 - 15:49: Я тебя поздравляю с месяцем трезвости!!! Маладес!!! А курить бросишь! Когда есть с чем сравнивать,то курить уже невмоготу. Комментарий Николай85 - 20.01.2016 - 18:31: НатаЧиж
Спасибо!А курить , зараза, тянет!
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 20:27 Ситуация сегодня такая была. У начальника |
Ситуация сегодня такая была. У начальника ДР сегодня было, нас с коллегой на него пригласили. Хочу внести немного ясности. Я пришел в компанию без опыта работы на этой должности, работаю год,еще всего не знаю, учит меня начальница, я сам учусь, но все не получается,просто тупо не хватает опыта в данной области.Работа очень нравится и зарплата,и сама работа, и условия.В последние два месяца от начальства регулярно получаю пизд"лей,где сам накосячу,где забуду и тп. У нас в компании долго работают те ,кто с начальницей в хороших личных взаимоотношениях.Ей уже полтиник, мужа нет,короче вся в работе.Сами понимаете,сейчас кризис,уволят, хрен на такую должность устроюсь. Так вот ,начальница пригласила на ДР. Я приехал на машине,типа надо ехать ребенка забирать,жена на дежурстве. У меня спрашивают, что пить буду.Я говорю так и так не могу-ехать надо.Они: типа тебя коллега если что довезет(она не пьет,по-ходу из нААших-с ее слов у нее аллергия на алкоголь )или на такси доедешь,а машину здесь оставишь...Я отнекивался,отнекивался, а мне в лоб вопрос,а на хер вообще ,тогда приехал?!Такого я ,конечно,не ожидал ,думал мои отмазки и так прокатят.Я в прострации,были бы другие люди,я бы их на х"й послал и домой уехал.У тут-то чё сделаешь?! Ну,говорю ,давайте виски чуток выпью с соком яблочным,налил себе грамм 20 ,остальной бокал соком залил, выпил за 1,5 часа половину этого бокала.Хмеля и тп ,конечно ,не почувствовал.Только еще курить с одним из гостей выходил,чтобы меньше с алко доставали,да и сам,если честно,захотел.Выкурил ,где-то сигареты 4.Естественно домой сейчас приехал,чай пью,продолжать ни с алкоголем,ни с сигаретами не собираюсь.В 6 шаге не было у меня алгоритма на такой случай,поэтому про шаги даже не вспомнил.
Ясное дело,что я из-за этого не сорвался,но ощущения не очень приятные после этого.К чему я это все.С одной стороны,молодец, что не продолжил квасить,хотя такие мысли появлялись эпизодами,с другой стороны,прогнулся под обстоятельствами,гордость страдает . Нужен совет,как в таких ситуациях отбрехаться и чтобы меня не доставали с выпивкой,но и желательно изгоем в коллективе не стать.Одно плохо,меня уже пьющим в этом коллективе видели.И оправдания типа я вообще не пью уже не помогут.На мнимую болезнь не хочется ссылаться,молод еще ,для этого. Тупо не хочу,а чё раньше хотел и пил?!Посоветуйте,пожалуйста,у кого такие ситуации были и как из этого вышли.Спасибо.
Комментарий Aza - 15.01.2016 - 20:50: Я беру в одну руку бокал с алкоголем, в другую сок, чокаюсь и пью сок -это в чужих компаниях, а в своих все знают и не пристают. Я просто не пью и не оправдываюсь почему. Не пью и ВСЁ! Комментарий Николай85 - 15.01.2016 - 21:06: | Цитата (Aza @ 20:50 15/01/2016 ) | | своих все знают и |
В своих компаниях мне все равно, не пью и не пью,а тут дело другое.... Если бы я сразу не пил, было бы легче отмазаться,а меня уже тут видели пьющим!
Комментарий strannik124 - 15.01.2016 - 21:13: Всегда на пьянках я за рулем. Наливаю себе сам - сок. воду и пр. Бокал с алко поднимаю, но пью сок и пр. На все вопросы, почему не пью: за рулем, мне и так весело, должен же кто-то на вас бухих посмотреть и т.д. Народ уже знает и не пристает. Из нААших (в смысле не пьющих) в коллективе один коллега, и он тоже не пьет. Комментарий дядя андрей - 15.01.2016 - 21:25: Умей говорить нет, тебя начнут уважать, даже те кому якобы нужно услышать да. Комментарий Поработитель - 15.01.2016 - 21:47: Ты для кого не пьешь?,думаю для себя только, не надо врать и придумывать всякую чушь...
Просто сказать - Я НЕ ПЬЮ, и то что говорят пропускать мимо ушей...
Это твое решение и твоя жизнь, и никто тебе не указ, кроме своей совести и ВС.
Поверь, скажут раз, два, три, на четвертый раз на тебя будут смотреть с уважением, вопросы закончатся)
У меня на работе было именно так, главное, чтобы в дальнейшем не давать повода усомнится в решении изменить свою жизнь..
Комментарий Aza - 15.01.2016 - 22:55: | Цитата (Николай85 @ 23:06 15/01/2016 ) | ,а меня уже тут видели пьющим!
|
Ну и что? Мало ли какой меня видели Аж самой не верится Чеж, мне теперь всегда такой быть что ли? Нафига тебе зависеть от какого то " я теперь тут должен пить потому, что меня видели пьющим.." Чистой воды алкогольный развод, тебя алкогольное мышление разводит на раз-два... Комментарий гаспар1 - 15.01.2016 - 22:55: | Цитата (Николай85 @ 15 января 2016 21:27 ) | | сное дело,что я из-за этого не сорвался, |
| Цитата (Николай85 @ 15 января 2016 21:27 ) | | с ее слов у нее аллергия на алкоголь |
вот же тебе подказка Комментарий Николай85 - 16.01.2016 - 05:11: дядя андрей
Поработитель
Наверное Вы правы, прогнулся я что-то не там, где нужно
strannik124
| Цитата (strannik124 @ 21:13 15/01/2016 ) | | за рулем, мне и так весело, должен же кто-то на вас бухих посмотреть |
Ну,а если в командировке и без машины?
Aza
| Цитата (Aza @ 22:55 15/01/2016 ) | | Чистой воды алкогольный развод, тебя алкогольное мышление разводит на раз-два |
Не попала,я не хотел и не хочу пить!
гаспар1
| Цитата (гаспар1 @ 22:55 15/01/2016 ) | | вот же тебе подказка |
Какая подсказка? Тоже аллергия появилась?!
Комментарий Артверблюд - 16.01.2016 - 08:36: | Цитата (Николай85 @ 21:06 15/01/2016 ) | а меня уже тут видели пьющим!
|
Как часто видели? Как относились сослуживцы к этому?
Комментарий Артверблюд - 16.01.2016 - 09:09: | Цитата (Николай85 @ 21:06 15/01/2016 ) | | Если бы я сразу не пил, было бы легче отмазаться, |
А как бы отмазался при таком раскладе? На третий год своей трезвости я устраивался на работу в одну из самых крупных компаний по продаже авто в своем городе. При приеме было собеседование с гендиром. Естественно был задан вопрос об отношении с алкоголем. Ответил, что вообще не пью, т.к. раньше были проблемы. Гендир спросил, что мол - кодировался? Я ответил, сам от себя не ожидая, что перестал пить с помощью программы 12 Шагов. На, что директор ахакнул и подписал заявление. Что значило его это "ага" я так и не понял, больше мы с ним почти и не общались, но я знаю, что он спрашивал у моего непосредственного руководителя - не пью ли я? Был тогда у нас в группе один алкоголик, на год впереди меня шел ( и идет, к нашему обоюдному счастью ), так он всегда говорил, что правда делает свободным. Может поэтому я ответил тогда директору так как есть. А на предыдущей работе, где я ещё бухал и где началась моя трезвость - так и говорил, что завязал, что много проблем из-за этого появляется. Тоже ведь правду говорил и негатива в последствии в этом на себе не ощущал. Комментарий Николай85 - 16.01.2016 - 09:41: Артверблюд
| Цитата (Артверблюд @ 08:36 16/01/2016 ) | | Как часто видели? Как относились сослуживцы к этому? |
Пару раз в командировках, относились нормально,я же потом набирался с другими такими же как я...
| Цитата (Артверблюд @ 09:09 16/01/2016 ) | | что правда делает свободным |
Смелости на это не хватает, по правде говоря и проблем от этого боюсь.
Комментарий Артверблюд - 16.01.2016 - 09:47: | Цитата (Николай85 @ 09:41 16/01/2016 ) | Смелости на это не хватает, по правде говоря и проблем от этого боюсь.
|
Я понимаю, Николай. Я просто рассказал о себе. Сразу в лоб не всегда прокатывает, но правда и на самом деле делает свободным и не только в этом случае.
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 05:33 Уже вторую ночь снится как я |
Уже вторую ночь снится как я срываюсь, забывая про шаги. Просыпаюсь как в фильмах,реально в холодном поту, вскакивая с кровати.
На счёт шагов ситуация следующая: в любых неустойчивых моментах (раздражение, лень, тяга) применяю принципы программы по 6-7 шагу, которые описывал выше. Конечно грандиозных результатов нет, вспоминаю о шагах, когда уже начал раздражаться и тп, а не до этого, шаги помогают исправлять,а не предотвращать, но работаю над этим.
Ещё заметил за собой две вещи. Стал ругать матом при любом поводе, хоть когда злюсь, хоть когда радуюсь. Только когда матюгнусь замечаю это. Аж самому перед женой и окружающими неудобно, но как это исправить не знаю -все идет на автомате. И стал зацикливаться на одной мысли по нескольку дней. Что-нибудь в голову придет, фигня какая-нибудь и я о ней постоянно думаю, пытаюсь эту мысль отогнать, потом невольно опять к ней возвращаюсь и так реально несколько дней. Потом придет другая мысль и так по кругу. Че за фигня???
Комментарий Aza - 15.01.2016 - 08:08: Ну матюгнуться - это не водку пить. Бывает, что и так эмоции выходят. Я не парюсь по этому поводу.
А по поводу мыслей - у нас есть такой инструмент, как "ежедневник" или "размышления на каждый день" - пользуйся, можно прописать к вечеру в журнале. Фокусируй мысли на теме ежедневника и вся тухлятина уйдет понемногу. Это все нормально, мозги восстанавливаются. Комментарий Артверблюд - 15.01.2016 - 08:13: | Цитата (Николай85 @ 15 января 2016 05:33 ) | | Уже вторую ночь снится как я срываюсь, забывая про шаги. Просыпаюсь как в фильмах,реально в холодном поту, вскакивая с кровати. |
Ага! Все через это проходят. Здравомыслие так зарождается. Мне часто в первый год трезвости такое снилось, потом затишье... Потом на шестом году вроде бы... До сих пор этот сон в деталях вижу, совсем другого "ракурса" уже был... | Цитата (Николай85 @ 15 января 2016 05:33 ) | | И стал зацикливаться на одной мысли по нескольку дней. |
От зацикливания в мозгах мне очень помогали собрания АА. Не будешь же отрицать, что трезвость "урезает" процент вербального общения? А такое общение очень важно для алкоголика, резкий отрыв болезнен, как и отрыв от водки. Но такую потерю можно легко компенсировать, без ущерба для себя, собраниями. Это явление, наши первые анонимные, быстро просекли и сделали основой (!) всего нашего способа выздоровления.
Комментарий Николай85 - 15.01.2016 - 09:10: | Цитата (Aza @ 08:08 15/01/2016 ) | | у нас есть такой инструмент, как "ежедневник" или "размышления на каждый день" - |
А можно об этом поподробнее или ссылку, где можно об этом прочитать.
| Цитата (Артверблюд @ 08:13 15/01/2016 ) | | Не будешь же отрицать, что трезвость "урезает" процент вербального общения? |
Это классное рассуждение, без смеха, никогда об этом не задумывался. Очень интересная мысль. Надо обмозговать!
Комментарий Aza - 15.01.2016 - 09:24: | Цитата (Николай85 @ 11:10 15/01/2016 ) | | А можно об этом поподробнее или ссылку, где можно об этом прочитать. |
http://padabum.com/d.php?id=119165Тут можно скачать всю литературу, в том числе и "ежедневные размышления" одним файлом. Если не получится, то кинь мне в личку свой Е-адрес, я вышлю. Комментарий Николай85 - 15.01.2016 - 09:35: Комментарий Aza - 15.01.2016 - 09:56: Николай85Ты не читай весь ежедневник подряд, читай на сегодня и сосредотачивайся на последних фразах. Это чтобы снова не растекаться мыслями по древу У алкашей такой способ мышления в приоритете Комментарий Артверблюд - 15.01.2016 - 10:44: | Цитата (Николай85 @ 09:10 15/01/2016 ) | | Это классное рассуждение, |
Это не рассуждение. Это из моего опыта.
Комментарий Lu - 15.01.2016 - 12:06: стала матюкаться.как в АА попала.все мои близкие в шоке были вначале.потом привыкли.кроме меня.вообще.не получается себя контролировать Комментарий Николай85 - 15.01.2016 - 12:55: Lu
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 05:37 Сделал я 5 шаг и перешел |
Сделал я 5 шаг и перешел к 6-7 шагам.До этого я их пропустил как-то мимо ходом, а очень очень зря.В них заключаются реальные действия в реализации программмы, которые я так нетерпеливо ждал.Просто открытие какое-то....
Как я их понял.В 4-5 шагах я выявлял свои отрицательные качества,которые мешают мне жить. В 6 шаге я попытаюсь подготовить некий алгоритм действий как бороться с эмоционально неустойчивыми ситуациями.7 шаг воплощение в жизнь.
Например,раздражает без видимых причин жена,ребенок и тп. Ага, вспоминаю первый шаг(я потерял контроль над своими эмоциями),второй(я сам с ними не смогу справиться),третий(прошу бога помочь мне избавиться от них),четвертый(из-за какого недостатка я так себя веду-это эгоцентризм),шестой(алгоритм-заменить эгоцентризм на "противоположный"- заботливость),седьмой( воплощение в жизнь, в зависимости от ситуации).
Вот тут да,согласен.Эти шаги за день не пройдешь.Как будет проходить воплощение программы-отпишусь.
Комментарий Aza - 6.01.2016 - 07:55: Молоток! Легло тебе в точку! Успехов. Теперь все от тебя зависит, не ленись только. Комментарий НатаЧиж - 6.01.2016 - 08:02: Удачи! Комментарий Lili M - 6.01.2016 - 09:26: меньше месяца трезвости, и 6-7 шаги?
ну-ну. Комментарий Поработитель - 6.01.2016 - 09:53: Мне было достаточно первых трех шагов, правда на это ушло больше года. Не вижу смысла "шагать" дальше, главное ВС и душевный покой со мной Не торопись с шагами) Комментарий Николай85 - 6.01.2016 - 11:09: Aza
НатаЧиж
Lili M
Поработитель
Остановлюсь пока на этих шагах, если научиться их применять, то жизнь реально можно облегчить в плане эмоций-меньше проводов, для алкоголя! Комментарий Aza - 6.01.2016 - 11:36: Николай85Главное алгоритм правильный... обычно до врачей это туго доходит Комментарий Николай85 - 6.01.2016 - 11:42: Aza Комментарий Aza - 6.01.2016 - 20:30: Николай85Обычно у товарищей некоторых профессий есть несколько другой алгоритм - помылся, побрился, спортом занялся, курить бросил и т.д. На саму болезнь ноль внимания... Поверхностные проявления убрал, а причины остаются. Это, как побрился, сел и пыжишься изо всех сил," не расти моя борода", а она растет зараза Приходится бриться снова и снова, умываться, ухаживать... Короче, пока навык не отработаешь не отступайся. Комментарий Артверблюд - 6.01.2016 - 20:33: | Цитата (Николай85 @ 06 января 2016 05:37 ) | | .Как будет проходить воплощение программы-отпишусь. |
Ага. Это главное. Принципы должны быть использованы, а не просто оценены, проанализированы или пассивно приняты.
Комментарий Николай85 - 7.01.2016 - 05:51: Aza
есть такое у меня,если быть честным,спасибо обращу на это внимание!
Артверблюд
буду стараться!
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 06:42 В четвертом шаге обнаружил в себе |
В четвертом шаге обнаружил в себе следующие отрицательные качества: жалость к себе, гордыня,эгоизм,эгоцентризм,безответственность,трусость,своеволие.
Комментарий НатаЧиж - 4.01.2016 - 08:01: Ты из пальца это всё высасываешь? Ты шаги ценою в жизнь на время проходишь? Комментарий Николай85 - 4.01.2016 - 11:00: НатаЧижНет,я дошел до 8 шага, потом сорвался. На форуме нашел тему про прохождению шагов, малая группа. Вспоминаю как было + от туда информация.4 шаг до этого со спонсором прописывал, сегодня понял эти записи. Как-то так. А ты сколько по времени программу проходила? 5 шаг тоже месяц надо проходить?! Комментарий Rothmans - 4.01.2016 - 11:30: Я тоже полгода назад из пальца высасывал, но на скорость ничего не проходил. Некоторые по шагу в год и слава Богу, а другие за месяц всю программу. Суть - в результате, а не ...
Комментарий Lu - 4.01.2016 - 13:04: вот именно.результат!
благодаря шагам перевернуть мозги так.чтобы в алко не было надобности! Комментарий НатаЧиж - 4.01.2016 - 15:12: У меня на шаги со спонсором ушло 9 месяцев. Пятый шаг длился часов 5-6. Перед этим было 4 трудных шага.Самым трудным был 4й. Но первые три-это основа (фундамент) на котором я строила всё остальное. Рада,что этот фундамент крепкий. Комментарий Николай85 - 4.01.2016 - 16:42: Главное, чтобы работала программа,а несколько я ее буду проходить.... Комментарий Rothmans - 4.01.2016 - 17:07: Комментарий Николай85 - 4.01.2016 - 17:21: RothmansВот ты злыдень! Комментарий НатаЧиж - 4.01.2016 - 19:48:
| Цитата (Николай85 @ 16:42 04/01/2016 ) | Главное, чтобы работала программа,а несколько я ее буду проходить....
|
| Цитата (Николай85 @ 11:00 04/01/2016 ) | | ,я дошел до 8 шага, потом сорвался. |
Вот в том то и дело ,Николай! Когда программа работает бухать не хочется.Надобности нет. Комментарий Rothmans - 4.01.2016 - 21:23: Николай85
Боже упаси, я самое доброе существо на свете, не смотря на то что тварь. А картинка это про меня - это у меня в голове тараканы. Комментарий Western - 5.01.2016 - 11:01: | Цитата (Rothmans @ 11:30 04/01/2016 ) | | но на скорость ничего не проходил |
+1000 Комментарий Aza - 6.01.2016 - 07:52: Ну слава Богу! А тебе о чем талдычили все это время? А ты все курить бросить, курить бросить Работай "маза фака, иначе сдохнешь" (поговорка есть такая) Комментарий Николай85 - 6.01.2016 - 11:06: AzaТак курить-то я бросил
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
|
|
|
