Я не могу всем нравиться,и мне не могут все нравиться. Я теперь этим не парюсь,главное,что бы мне было комфортно с самой собой. Всё нормально,живи и радуйся жизни.

мне все равно кто ты....... я тебе рада!!!!!!!!!!! правда рада!
ну во первых по тому что секс ориен. не мешает человеку быть именно человеком.
во вторых имею массу знакомых(по роду деятельности, в прошлом) геев и лесби, могу голову дать на отсечение -они люди!!!
и в заключении .........где-то меня все это интересует и подогрева6т какие-то наверно фантазии ...

роза, спасибо большое ) я нытик сегодня, но спасибо тебе.

Lili M, я не буду тебе объяснять в чем "проблема для меня лично". Если ты в моей шкуре не была, наверное, и не поймешь. Считай, что нет у меня проблем, и я прекрасно себя чувствую, когда меня отвергают, да еще подозревают в похоти, которой я не испытываю. А как ты лично думаешь - КТО может быть моим спонсором или подспонсорным без угрозы "возможного сексуального влечения между нами"?

Не воспринимай так категорично слова Лили, ведь и правда может девушка подумала, что ей не безопасно, как если бы у неё спонсор был мужчина и дело тут не в неприятии тебя совсем. Это проблемма спонсируемой, а не твоя.

Lili M

Ой, да брось. Мне например всё равно...

Lili M
Они разные бывают, не все мужицкого типа. А некоторым и такие нравятся. Вот взять геев - что, считаешь, что у женщин к геям влечения возникнуть не может?

Ты молодец что написала об этом.. Тебе будет намного легче, не бойся что кто-то от тебя отвернется (из здравомыслящих людей)..
В Москве есть Марина Б. Ее знают многие анонимные.. Она с начала основания АА.. Она в открытую заявляет про свою ориентацию..
Не скрывает что живет с женою.. И к ней идут девочки лейсбиянки.. Она может помочь им своим опытом..
Она была моей наставницей, я от нее ушла - но не по причине того, что она лейсби, а по другой.. Просто ее опыт мне не подходил..
Не бойся говорить о себе правду, тогда не будет сплетен и слухов..
Чем больше ты открыта, тем больше защищена - это закон разведчика..

Привет. Спасибо за откровение. Молодец, что так смело пишешь о себе.
Но, мне кажется ты считаешь, что тебе везде плохо, никто тебя не принимает..... Но это же не так! Может ты добиваешься какого-то особого отношения к себе??? И только потому что ты Лесби???

У всех свои проблемы и все как-то их решают. И тем более у Алкоголиков и ВДА много проблем. Я хотел тебе пожелать, посмотреть на свои проблемы попроще. Не ты одна и единственная Лесби в России, мира.... А насчет Веры, может тебе разделять Религию от Веры? Или принять Протестантство, Евангелистов - они не запрещают Гомосексуализм.

Хочешь подспонсорную - ищи среди Геев-АА. Голубой алкоголик - уж точно тебя не захочет. А тем более ты его.....

И Как раз АА принимают всех без исключения в свои ряды и никого не осуждает. Но,... как я уже заметил: но и не выделяют по сексуальным предпочтениям! ИМХО. Т.е. то, что ты Лесби никому неинтересно в Программе! Кому какая разница с кем ты спишь???

Куна, спасибо за замечание) да, я иногда бываю категоричной, особенно когда считаю это уместным )

роза, и вправду стало легче! ты прямо меня согрела своим позитивным отношением

Алена*, спасибо за поддержку. То, о чем ты рассказываешь, я сама не видела, и мне, конечно, сложно поверить, что такое бывает. Но “закон разведчика” - это супер, я насчет открытости придерживаюсь такого же мнения. Вот правда не знала, что это к разведчикам имеет отношение

Timur, много здравомыслия я увидела в твоих словах. Я, безусловно, хочу иногда к себе особого отношения, но не потому что я лесби, а просто потому что хочу особого отношения. Т.о., ориентация может быть одним из способов привлечения внимания. Например. Или, скажем, это один из инструментов, через который я себя уничтожаю. Или (возможно) проводник, через который ко мне добирается великая-и-ужасная “жалость к себе”. Все это вполне вероятно. Вариантов много.
Timur, один вопрос возникает – а ГДЕ искать “геев-АА”? Ты сам в России живешь, или, может быть, в Европе? Я знаю, что бывают отдельные группы для АА-гомосексуалов (так же, как для АА-врачей или АА-полицейских, например), но в России вроде пока нет.

дискуссию Lili M и potamchik оставлю за скобками, как прямого отношения к делу не имеющую мне кажется, она тиражирует расхожие мифы о лесбиянках, и потому не представляет для меня интереса. Вы о лесбиянках как об инопланетянах, честное слово! Я чувствую себя "немного негром", когда при мне рассуждают в таком ключе.

В общем..................
..............все это было вчера, а теперь уже сегодня спасибо всем еще раз. Правда, я думаю, заключается в том, что я обычный алкоголик со своими заморочками, которому вчера стало жалко себя, и захотелось, естественно, выпить. Остальные фишки, в том числе и “я лесбиянка никто меня не понимает” – это уже так, частные способы добраться до рюмки.

По-моему, так.

Lili M, что ж ты молчала? Чем дальше тем интереснее! прямо сразу и не разберешь в этом интернете, кто есть кто...

Просто есть стереотипы определенные, и не на пустом месте они создаются, правильно. Но мыслить стереотипами - для меня лично не камильфо. Все эти деления на "мы" и "вы", "ваши" и "наши", "блондинки", "лесбиянки", "женщины за рулем" и прочая прочая - я этого не люблю. Все РАЗНЫЕ. Рассуждения на тему "они обычно такие", "они как правило сякие" - мне лично глаз режет. Стигматизацию это порождает, а я стигму не люблю. Я учусь к этому терпеливо относиться, но Я ЭТО НИКОГДА НЕ ПОЛЮБЛЮ. Хоть сама так иногда мыслю. Вон у нас на ГОСы самые красивые девушки группы пришли с килограммами шпаргалок. Конечно я сразу это отметила про себя "чем красивее - тем глупее". Но это тоже стереотип, он собако сразу рождается, а мне с ним жить еще. И потом красота - понятие такое, на вкус и цвет... это может МНЕ кажется что эти девушки самые красивые. А в реальности может самая красивая в группе это я. А они просто накрашены гуще.

не, проблемы внешности и стереотипы не берусь обсуждать. Ну его.

Стереотипы помогают людям хоть как-то ориентироваться в хаосе этой жизни. -

соглашусь. А иногда мешают.

Да, красивые как правило глупы. -

ну вот не надо мне тут!

интересные размышления.Спасибо.

Lili M, я в курсе! я не пользуюсь тампонами а ты мне их предлагаешь как способ контролировать свой стыд за физиологию?

Удачи! У тебя все получится!

Куна, спасибо большое за поддержку!

Я уже это писал, но напишу ещё раз.

Я как-то вёл группу Московские нач. Вёл тоже где-то около полугода. Один раз отловил в себе следующие мысли:

"А вот я их сейчас излечу. Да я ж эвон какой гуру"! И улёт в этот мир - где я вылечу и гуру.

Пришлось срочно перестать вести группу.

...ха-ха, а ко мне как-то после группы (я вела) подходит собрат анонимный и так осторожненько спрашивает: "слушай... а ты не в детском саду случайно работаешь?!" Видимо, я уж так ути-пусилась с анонимными, что он заметил Может, поэтому я так и устала, что воспринимаю это сверхличную ответственность - послужить, да как бы кто не обиделся - не оскорбился тяжеленько мне это. Хотя гуру себя не ощущаю, внешне я авторитарна. И в то же время... ношусь я как-то с ихней коллективной трезвостью, как с писаной торбой... много беру на себя что ли.... типа "все для блага группы", а мне самой тяжело при этом...

Спасибо, твой опыт очень ценен.
Я сама на пороге 6 шага.

Я первый раз понаписал кучу всевозможных недостатков которые только существуют в природе. Последний раз я понял две важные для себя вещи: 1) есть ключевые недостатки (гордыня и т.д.) из которых можно вычленить кучу поднедостатков - только зачем себя грузить, надо просто понять ключевые 2) я выделил самые глобальные свои недостатки и именно с ними хочу поработать.
а вообще я заметил когда во мне нарастает сопротивление - я начинаю себя грузить...
я настоящий алкоголик..

Карась, да, я тебя понимаю. Я тоже углядела, что многие недостатки - они вообще смежные, типа гордыня/высокомерие. А в общем у всех поголовно цуциков растут ноги из своеволия-эгоцентризма
Но тут такой момент: мне нужны эти под-недостатки, т.к. они часто более эмоционально насыщены, чем вот эти глобальные, и я их лучше чувствую. Например, понятно, что недостатки "Сравнивание", "Осуждение", "Стремление утвердиться за счет другого" - это все растет из недостатка "Заниженная самооценка". Но заниженную самооценку я не могу ОЩУТИТЬ, я не чувствую ее нифига! у меня наоборот высокомерие прет, как раз потому что мне нужно эту свою самооценку компенсировать как-то. Поэтому на всякий пожарный я выписала ВСЁ.

А вот еще как с этим быть... "Полностью подготовили себя к тому, чтобы Бог избавил нас от ВСЕХ наших недостатков"?

Вот мне почему-то кажется, что соль Шестого Шага - она как бы здесь... в словах "ПОЛНОСТЬЮ" и "ВСЕХ".
Потому что для меня это - духовная программа, а духовность - она как бы абсолютна... ну т.е. чтобы самооценку повысить, я могу и к психологу походить, и карьеру поделать, и бабла заработать... Или изолированность чтобы преодолеть, могу на тренинги походить, поучиться общаться и поделать прочие действия... и я даже их делаю, и недостатки - некоторые - уходят, безусловно.
Но я прям *опой чую, - это НЕ ТО. Это от мозгов все, а в 6 Шаге решается вопрос ДОВЕРИЯ Богу. Тут или все или ничего, тут не мозги, мне кажется... мне сложно объяснить...

Я сейчас на том же этапе и мне тоже важно видеть целиком все поднедостатки.Мне так проще.
Мне кажется,что основная суть этого шага-искреннее желание избавиться от своих недостатков.Я вдруг увидел,что с некоторыми боюсь расставаться.Вот тут я и должен полностью себя подготовить.

Здорово сказано! Утащу себе. Я сейчас 4-5 шаг делаю. Очень много изменений в лучшую сторону. И, смотрю, много ещё впереди

Лиатрис, радостного тебе выздоровления!

Как я с тобой согласна в каждой мысли! Здорово ты написала!
О внешних целях забываешь совершенно в процессе Шагов. У меня это происходит нередко уже в Третьем Шаге -так захватывает. Поэтому, когда потом в жизни происходят изменения ( а они непременно происходят), то у меня неизбежно возникает радостное удивление - откуда??? И принимаешь уже не как плоды своего "тяжкого" труда, а как дар жизни... А когда что-то происходит,и душевный покой исчезает, то бежишь уже в Шаги, будто звонок на урок прозвенел!
Мы вычитали - забыла, где: "Счастье -это не цель, а побочный продукт". Спасибо тебе!

Fler, спасибо! Я вот до сих пор частенько забываю, что этого "побочного продукта" не стоит ждать с утра до ночи у окошка. Поскольку, если я так нетерпеливо поджидаю "награды" за свою трезвость, то и трезвость довольно быстро уходит на второй план

Спасибо тебе,а я как раз задумалась о своих дефектах,даже в журнале об этом написала.

шо такое досдала?

ну и молодчина!!!!!