Таким образом, для людей нецерковных понятия “верующий” и “фанатик” практически тождественны. Напротив, для православного человека обвинение в фанатизме звучит по меньшей мере оскорбительно.
Что означает само слово “фанатизм”? “Фанатикос” – с латинского переводится как “исступленный”. Воспитанные на западных фильмах современные россияне именно такими и представляют верующих – нетерпимыми, исступленными, запостившимися, с горящими от нездорового экстаза глазами.
Однако подобное состояние с точки зрения православной аскетики может оцениваться только отрицательно. Православие – вообще религия трезвости. Трезвости духовной. Оно не зовет человека к возвышенным духовным состояниям, не приглашает взлетать с помощью воображения или эмоций в заоблачные дали для общения с ангельскими чинами и ликами святых угодников. Напротив, от таких “полетов” оно категорически предостерегает.
Православие всего лишь предлагает человеку трезво, без розовых очков взглянуть на себя. Присмотреться внимательно к тому, что внутри, в сердце. Увидеть то, что там реально происходит.
Фанатизм совершенно чужд, противоестественен нормальной православной духовности."
http://azbyka.ru/dictionary/20/fanatizm-all.shtml
Комментарий juliaM - 17.07.2013 - 19:48:
Цитата (Илья алкоголик @ 17 июля 2013 21:43  ) |
| Пошел в Церковь и стал соблюдать посты – фанатик; |
Во. Я тоже так когда-то думала. Но всё изменилось, теперь меня по тем же поводам фанатиком называют
Врач когда узнала, что я посты соблюдаю (из-за низкого гемоглобина пришлось сказать) говорит: ну, зачем же вы поститесь то? Вы веруйте, но без фанатизма. ))) Комментарий iso - 17.07.2013 - 20:37:
Илья объясни дурачку , как человек во много раз образованнее... В Литве , на телевидении , особенно в ток шоу , днём с огнём не увидишь ксёндзов. На Российском ТВ попы кочуют из программы в программу как бродячие цирковые клоуны... Не фанатики точно .. дебилы
Комментарий Илья алкоголик - 17.07.2013 - 20:44:
iso
Как человек во много раз образованее - я не получаю информацию посредством просмотра программ ТВ
Говоря по простому - я телек не смотрю и тебе не советую.
зы:
Как человек во много раз образованее - я не получаю информацию посредством просмотра программ ТВ
Говоря по простому - я телек не смотрю и тебе не советую.
зы:
| Цитата (iso @ 21:37 17/07/2013 ) |
| Илья объясни дурачку |
Трудно что либо объяснить дурачку особенно, если дурачёк ничего и не спрашивает
Комментарий gortenziy - 17.07.2013 - 20:46:
а мож лучше снова про цветоводство Таськино? Комментарий калипсо - 17.07.2013 - 21:03:
Весь этот антагонизм идет от того, что в обществе звучат призывы уважать чувства верующих. Сразу начинаешь думать, а почему чувства неверующих не заслуживают уважения?
Это противопоставление очень вредно.
Отсюда и ярлыки, мне так видится.
Это противопоставление очень вредно.
Отсюда и ярлыки, мне так видится.
Комментарий Илья алкоголик - 17.07.2013 - 21:07:
Специально для любителей ток-шоу:
Патриарх Кирилл - против участия священников в ток-шоу и их погоней за популярностью в Интернете:
http://www.apologia.ru/news/2104
"КОММЕРСАНТЪ": Религиозное телевещание за пределами России
EWTN (Eternal World Television Network Fact Sheet) – бесплатный католический спутниковый телеканал. Вещает на английском и испанском языках. Аудитория – более 50 млн человек в 38 странах мира. Основан 15 августа 1981 года францисканской монахиней матерью Анжеликой (в миру Рита Риццо). В программе – новости, телесериалы на религиозные темы, документальные фильмы, ток-шоу. Большинство участников и ведущих ток-шоу – католические священники и монахини. Штаб-квартира в Айрондейле (штат Алабама, США).
http://www.portal-credo.ru/site/?act=monitor&id=5785
Патриарх Кирилл - против участия священников в ток-шоу и их погоней за популярностью в Интернете:
http://www.apologia.ru/news/2104
"КОММЕРСАНТЪ": Религиозное телевещание за пределами России
EWTN (Eternal World Television Network Fact Sheet) – бесплатный католический спутниковый телеканал. Вещает на английском и испанском языках. Аудитория – более 50 млн человек в 38 странах мира. Основан 15 августа 1981 года францисканской монахиней матерью Анжеликой (в миру Рита Риццо). В программе – новости, телесериалы на религиозные темы, документальные фильмы, ток-шоу. Большинство участников и ведущих ток-шоу – католические священники и монахини. Штаб-квартира в Айрондейле (штат Алабама, США).
http://www.portal-credo.ru/site/?act=monitor&id=5785
Комментарий iso - 17.07.2013 - 21:11:
| Цитата (Илья алкоголик @ 21:44 17/07/2013 ) |
| Говоря по простому - я телек не смотрю и тебе не советую. |
да не смотрю особо, много работы у компа...
| Цитата (Илья алкоголик @ 21:44 17/07/2013 ) |
| если дурачёк ничего и не спрашивает |
спрашиваю .. закон об уголовной ответственности за оскорбление чувств верующих ... что это для тебя ? а почему нет закона об ответственности за оскорбление чувств атеистов .. странная дискриминация ...
Комментарий Илья алкоголик - 17.07.2013 - 21:16:
| Цитата (калипсо @ 22:03 17/07/2013 ) |
| Весь этот антагонизм идет от того, что в обществе звучат призывы уважать чувства верующих. |
А почему такие призывы звучат ты не задумывалась?
Есть ли примеры дискриминации атеистов при приёме на работу, например?
Есть ли примеры массовых убийств в современном мире атеистов?
Идёт ли хорошо организованная и оплаченная атака на атеистов в СМИ?
Погугли - если тебе это интересно: и ты увидишь почему верующие в современном мире требуют защиты своих прав и чувств. Это не только православных, кстати, касается. Такие же нападки на Западе идут и на Католическую церковь и вообще на христанство, да и на ислам.
Комментарий Илья алкоголик - 17.07.2013 - 21:24:
| Цитата (iso @ 22:11 17/07/2013 ) |
| закон об уголовной ответственности за оскорбление чувств верующих ... что это для тебя ? а почему нет закона об ответственности за оскорбление чувств атеистов .. странная дискриминация ... |
1) Согласно закону оскорбление религиозных чувств является административным правонарушением. Статья КоАП 5.26, часть 2, запрещает «оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики».
Раньше судили по уголовной статье за хулиганку. Так, что пошла послабуха как раз.
2) Приведи примеры оскорбления чувств неверующих.
3) Почему то в России защищать чувства верующих нельзя - сразу вон какой шум поднялся. А в других странах - можно. Чем мы провинились - не понимаю.
"Парламентская ассамблея Совета Европы в Страсбурге 29 июня 2007 года приняла рекомендацию 1805 (2007) по вопросу кощунства, религиозных оскорблений и разжигания ненависти на основе религиозных различий. В рекомендации изложен предложения для государств-членов Совета Европы с учётом статей 10 (свобода слова) и 9 (свобода мысли и религии) Европейской конвенции о защите прав человека. Ассамблея постановила, что кощунство не должно быть уголовным преступлением[10]."
Так что административным преступлением оскорбление чувств верующих в Европпе еще считается. Наверное недолго еще осталось. Скоро медали за это давать будут.
Комментарий Илья алкоголик - 17.07.2013 - 21:32:
Вообще-то никто из тех, кто шумит сам закон таки не читал. А там сказано:
"Статья 148. Нарушение права на свободу совести и вероисповеданий
1. Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих, -
2. Деяния, предусмотренные частью первой настоящей статьи,
совершенные в местах, специально предназначенных для проведения богослужений, других религиозных обрядов и церемоний,
З. Незаконное воспрепятствование деятельности религиозных организаций или проведению богослужений, других религиозных обрядов и церемоний.
2) статью 5.26 изложить в следующей редакции:
"Статья 5.26. Нарушение законодательства о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях
1. Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и свободу вероисповедания, в том числе принятию религиозных или иных убеждений или отказу от них, вступлению в религиозное объединение или выходу из него.
2. Умышленное публичное осквернение религиозной или богослужебной литературы, предметов религиозного почитания, знаков или эмблем мировоззренческой символики и атрибутики либо их порча или уничтожение."
!) Вы что собираетесь делать что ли бо из вышеизложенного?
2) Закон защищает права как верующих, так и не верующих. Т.е. еще раз для слабовидящих:
Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и свободу вероисповедания, в том числе принятию религиозных или иных убеждений или отказу от них
"Статья 148. Нарушение права на свободу совести и вероисповеданий
1. Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих, -
2. Деяния, предусмотренные частью первой настоящей статьи,
совершенные в местах, специально предназначенных для проведения богослужений, других религиозных обрядов и церемоний,
З. Незаконное воспрепятствование деятельности религиозных организаций или проведению богослужений, других религиозных обрядов и церемоний.
2) статью 5.26 изложить в следующей редакции:
"Статья 5.26. Нарушение законодательства о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях
1. Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и свободу вероисповедания, в том числе принятию религиозных или иных убеждений или отказу от них, вступлению в религиозное объединение или выходу из него.
2. Умышленное публичное осквернение религиозной или богослужебной литературы, предметов религиозного почитания, знаков или эмблем мировоззренческой символики и атрибутики либо их порча или уничтожение."
!) Вы что собираетесь делать что ли бо из вышеизложенного?
2) Закон защищает права как верующих, так и не верующих. Т.е. еще раз для слабовидящих:
Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и свободу вероисповедания, в том числе принятию религиозных или иных убеждений или отказу от них
Комментарий Багира2 - 17.07.2013 - 21:40:
| Цитата (Илья алкоголик @ 17 июля 2013 21:43 ) |
| если помянул добрым словом Царскую Россию – то просто великодержавный шовинист. |
А это каким боком?
Политический строй не имеет отношения к религии. Это несколько разные вещи. | Цитата (Илья алкоголик @ 23:16 17/07/2013 ) |
| Есть ли примеры дискриминации атеистов при приёме на работу, например? |
При приеме на работу об этом вообще не спрашивают. Если только уж не совсем ярко выраженный адепт чего-нибудь. Да и то, интересуются и настораживаются, потому что впоследствии из-за такого персонажа можно огрести неприятностей - с полицией или с психиатрами. Это никому не надо.
| Цитата (Илья алкоголик @ 23:16 17/07/2013 ) |
| Есть ли примеры массовых убийств в современном мире атеистов? |
В куче современных локальных конфликтов убивают всех, без разбора.
| Цитата (Илья алкоголик @ 23:16 17/07/2013 ) |
| Идёт ли хорошо организованная и оплаченная атака на атеистов в СМИ? |
В новостях показывают, как верующие агрессивно нападают на атеистов. Физически нападают. Вон, давеча, православные активисты испоганили музей. Пришли с кирпичами в музей эротики, запугали весь персонал. Ну, елки-палки, не хочешь - не надо! Принимай целибат, обет безбрачия (или как там это называется), но не мешай другим людям наслаждаться жизнью во всех ее проявлениях.
Но я справедлива. И с той и с другой стороны ярые ненавистники друг друга иногда ведут себя, как базарные гопники, независимо от идейной направленности.
Комментарий Илья алкоголик - 17.07.2013 - 21:42:
Т.е., если я приду к iso или Багире буду принуждать их к отказу от атеистических убеждений - меня накажут.
Комментарий Илья алкоголик - 17.07.2013 - 21:43:
| Цитата (Багира2 @ 22:40 17/07/2013 ) |
| В куче современных локальных конфликтов убивают всех, без разбора. |
И только верующих - за то, что они верят.
Комментарий Илья алкоголик - 17.07.2013 - 21:45:
| Цитата (Багира2 @ 22:40 17/07/2013 ) |
| В новостях показывают |
... также как спиливают кресты, поганят церкви, синагоги, мечети и оскверняют иконы.
Комментарий iso - 17.07.2013 - 21:55:
| Цитата (Илья алкоголик @ 22:45 17/07/2013 ) |
| также как спиливают кресты, поганят церкви, синагоги, мечети и оскверняют иконы. |
никакой я писака .Ни я , ни Багира не уничтожали ничего .. пусси райт мне противны так же как и тебе ( не до уголовной ответственности ) Вижу тяжело нам понять друг друга , жаль...
Комментарий Илья алкоголик - 17.07.2013 - 21:57:
| Цитата (iso @ 22:55 17/07/2013 ) |
| Ни я , ни Багира не уничтожали ничего |
А я разве это когда нибудь утверждал
?Читай и люби законы (а не суди о них по статьям в газетках) - и будет тебе счастье
Комментарий Илья алкоголик - 17.07.2013 - 21:59:
| Цитата (iso @ 22:55 17/07/2013 ) |
| Вижу тяжело нам понять друг друга , жаль... |
"Да как же тебя понять-то коль ты ничего не говоришь" (С) Иван Васильевич Грозный.
зы: Трудно вести диалог с человеком, который начинает свои вопросы с оскорблений священников, называя их цирковыми клоунами и дебилами,а затем недоумевает зачем нужен закон о защите чувств верующих.
Комментарий Shurikmurik - 2.08.2013 - 17:58:
по моему вот все четко написано в нагорной проповеди:
И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
6Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
С крестиком я или с косой, на мои отношения с Богом это не влияет. Меня учили, что ему сердце мое нужно. И мне хорошо, когда Бог в моем сердце. И у меня чувство сострадания и желание помочь к тем людям, которые возможно меня осуждают.
И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
6Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
С крестиком я или с косой, на мои отношения с Богом это не влияет. Меня учили, что ему сердце мое нужно. И мне хорошо, когда Бог в моем сердце. И у меня чувство сострадания и желание помочь к тем людям, которые возможно меня осуждают.