Тут как то услышала,что люди которые любят животных ,они не умеют любить. А у меня ведь собака. Короче ,решила над этим подумать, и забыла. А вчера встретила женщину пенсионного возраста и услышала от неё....
-я не люблю людей и детей,(работает в торговле) я люблю кошек и собак,готовлю им варю и ношу в парк кормлю....
Пообщавшись с ней поняла ,что её любит тоже трудно... а как вы считаете????
Вспомнила из вчера... Одна моя соза когда молилась за сына,вышла и за пределами церкви закурила,на что ей священник сказал
-что молитвы курящей матери не доходят до бога...
И она сразу бросила и не курит уже год и 2 месяца(сын пьет)
Так вот у созависиых я слышала, что если будешь помогать другим ,то твоим родным кто то другой поможет.. а не манипуляция тем что на всё они готовы ..созы же..???????
Комментарий bowser - 14.06.2012 - 07:42:
Привет Тоня!
По моему мнению это не любовь вовсе, а потребность быть нужным. Любовь всеобъемлюща и не разделяет кошек на белых и черных. Принцип, чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки, не имеет с этим прекрасным чувством ничего общего.
В моем лексиконе есть выражение, душевный инвалид. Это гораздо страшнее чем инвалид физический, ибо чувствовать сердцем, куда важней, чем видеть и слышать.
По моему мнению это не любовь вовсе, а потребность быть нужным. Любовь всеобъемлюща и не разделяет кошек на белых и черных. Принцип, чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки, не имеет с этим прекрасным чувством ничего общего.
В моем лексиконе есть выражение, душевный инвалид. Это гораздо страшнее чем инвалид физический, ибо чувствовать сердцем, куда важней, чем видеть и слышать.
Комментарий Rada - 14.06.2012 - 07:44:
Добрый день!
| Цитата |
| Тут как то услышала,что люди которые любят животных ,они не умеют любить |
Первый раз об этом слышу
Думаю как раз наоборот: люди которые любят животных - любят людей.
Вообще, вот так делить любовь это неверно на мой взгляд...
Если ты гармоничный человек то любишь всех и вся...
| Цитата |
| если будешь помогать другим ,то твоим родным кто то другой поможет.. |
Я тоже в это верю...
| Цитата |
| священник сказал-что молитвы курящей матери не доходят до бога... |
Молитвы любого человека доходят до бога...
Комментарий Шиповник - 14.06.2012 - 08:07:
Я слишком часто встречала людей, до самозабвения любящих животных, и при этом ненавидящих людей.
Наверное, доля правды в этом
Наверное, доля правды в этом
Цитата (tonika_007 @ 14 июня 2012 11:57  ) |
| люди которые любят животных ,они не умеют любить |
есть.
Комментарий tyu - 14.06.2012 - 09:36:
Многие маньяки в детстве любили мучить животных и наблюдать за их страданиями. У меня в школе были ребята такие. Кончили они плохо.
Комментарий tonika_007 - 14.06.2012 - 10:06:
ещё одно мнение..
| Цитата |
| "если будешь помогать другим ,то твоим родным кто то другой поможет" Я верю, что такой духовный закон существует! Помогает-то всегда Бог, только чаще всего через людей. Вне зависимости от всяких зависимостей "люди которые любят животных ,они не умеют любить" Я встречала людей, которые любят и животных, и людей. Тут наверное, важно, чтобы приоритеты были правильные. Вначале люди, потом животные, а не наоборот. |
и ещё
| Цитата |
| "Так вот у созависиых я слышала, что если будешь помогать другим ,то твоим родным кто то другой поможет." это тебе кажется верно, пока ты не веришь в Бога (на себе испытано), а на самом деле без веры ни кто и ни чего не помогает, даже молитвы. А на счет животных: я с детства ужасно любила животных (в принципе и сейчас), особенно собачек. Так вот когда у меня родились дочки то любви им давала с избытком, при этом и любила животных. Так что я думаю, что это зависит от человека. Скорее всего эта женщина-продавец сама не умела отдавать любовь людям, потому что ждала от них того же, а вот животных любить "проще", они за корм будут тебя встречать и вилять хвостиком. Вот ей и кажется что это и есть настоящая любовь. |
благодарю.......)))
| Цитата |
| Тоника, здравствуй) Все прочла, но зацепила меня почему-то последняя фраза. Может, не совсем в тему, но таковы мои размышления. Всегда, для меня во всяком случае, в отношениях с близкими, очень близкими, есть тонкая грань, где человек может заслонить собой солнце (образно)или его становится "много", тогда Бог помогает, молитва к нему. Это когда я осознаю и Бог вошел в мою жизнь. А когда не было этого осознания и человек становился всем в моей жизни, что люблюнемогубезнегожить, то какая же это любовь? Эгоизм чистой воды: дай мне понравившуюся игрушку и я сделаю для этого все возможное. Сегодня кругом Филипп. Были и есть у него замечательные песни. Хочу одну такую поставиь здесь у тебя. Для всех. |
| Цитата |
| "если будешь помогать другим ,то твоим родным кто то другой поможет" Я верю, что, если я отдаю добро в мир, оно каким-то неведомым и неконтролируемым мне образом находит адресата. Как оно возвращается ко мне или моим близким? Не знаю... Возможно, это то, о чем говорится в Евангелии: "какой мерой мерите, такой и вам будет отмерено...", "давайте и дастся вам". Но для себя я стараюсь не впадать в зависимость от своих ожиданий: вот, я сейчас кому-нибудь помогу, а Ты, Боже, помоги тогда тому-то и тому-то. Бог дает мне столько добра и любви, и это, однозначно, больше любого моего "вклада" - я этого не заслуживаю. Меня тоже иногда смущает, что меня больше задевают бездомные собаки, чем бездомные люди. Возможно, потому, что человек в большей степени за себя отвечает, а животные зависят от нас, людей. 2я не люблю людей и детей,(работает в торговле) я люблю кошек и собак,готовлю им варю и ношу в парк кормлю...." Это не ее вина, а ее беда - возможно, она не умеет любить людей. Но ей можно сказать спасибо за то, что она заботится о животных, т.е. берет на себя часть моей ответственности за этот мир и тех, кто его населяет - ведь я этого не делаю. |
Комментарий tonika_007 - 14.06.2012 - 20:18:
| Цитата |
| если будешь помогать другим ,то твоим родным кто то другой поможет.. У меня был один момент в жизни,когда я отчетливо поняла,что расплатиться,хоть чем-то вернуть ту любовь и помощь,которую мне безвозмедно дарили люди,а направлял Бог,я могу только отдавая то,что в моих силах.Поэтому если кто-то нуждается в том,чтобы его выслушали,поняли и поддержали,а это как раз то,что я могу дать,я считаю себя не в праве пройти мимо.И это не болезнь,а нравственная установка,даже скорее чувство. И я совершенно точно знаю о существовании определенного жизненного закона: все,что я отдаю,возвращается ко мне сторицей. Это как закон бумеранга.Поэтому не бывает "неблагодарных" по отношению ко мне людей,есть только люди,не умеющие отдавать,но все мои вложения возвращаются ко мне через совсем других людей. А в отношении любви к людям и животным. У одного любви так мало,что ее хватает только на комнатные цветы,у другого ее побольше и его хватает уже на любовь к животным,у третьих, ее уже так много,что хватает на своих близких; и редко у кого такой запас любви и тепла,что хватает близким,дальним,животным,цветам,рукоделию. |
Комментарий tonika_007 - 15.06.2012 - 09:26:
| Цитата |
| Я усвоила, что "отдавать" может только наполненная личность, у нее есть, что отдавать, отдает от избытка и себе останется. Я имею в виду духовность, но, пожалуй, и материального касается. В ущерб себе тоже нельзя отдавать, останешься ни с чем. А когда сам пустой, что отдашь?! Вот тут я прошу Бога за всех: за себя, своих близких, других... любить всех за меня, а мне помогать наполняться Его любовью. Отдавать с надеждой получить что-то взамен - тоже утопия. Отдавая последнее становится жаль всего, не получить обратно ничего - крах ожиданиям! Так надеялся, так ждал - а тебе - фигу! Вот и мои разочарования были основаны на этом. Это, так называемый, "Закон ясности": сначала - свобода, потом - служение. А свободы почти нет, одни обязанности и свои и чужие. |
Комментарий tonika_007 - 15.06.2012 - 10:55:
Августин
Исповедь
КНИГА I
1. "Велик Ты, Господи, и всемерной достоин хвалы; велика сила Твоя и неизмерима премудрость Твоя". И славословить Тебя хочет человек, частица созданий Твоих; человек, который носит с собой повсюду смертность свою, носит с собой свидетельство греха своего и свидетельство, что Ты "противостоишь гордым". И все-таки славословить Тебя хочет человек, частица созданий Твоих. Ты услаждаешь нас этим славословием, ибо Ты создал нас для Себя, и не знает покоя сердце наше, пока не успокоится в Тебе. Дай же мне, Господи, узнать и постичь, начать ли с того, чтобы воззвать к Тебе или с того, чтобы славословить Тебя; надо ли сначала познать Тебя или воззвать к Тебе. Но кто воззовет к Тебе, не зная Тебя? Воззвать не к Тебе, а к кому-то другому может незнающий. Или, чтобы познать Тебя, и надо "воззвать к Тебе?" "Как воззовут к Тому, в Кого не уверовали? и как поверят Тебе без проповедника? И восхвалят Господа те, кто ищет Его". Ищущие найдут Его, и нашедшие восхвалят Его. Я буду искать Тебя, Господи, взывая к Тебе, и воззову к Тебе, веруя в Тебя, ибо о Тебе проповедано нам. Взывает к Тебе, Господи, вера моя, которую дал Ты мне, которую вдохнул в меня через вочеловечившегося Сына Твоего, через служение Исповедника Твоего.
II.
2. Но как воззову я к Богу моему, к Богу и Господу моему? Когда я воззову к Нему, я призову Его в самого себя. Где же есть во мне место, куда пришел бы Господь мой? Куда придет в меня Господь, Господь, Который создал небо и землю? Господи, Боже мой! ужели есть во мне нечто, что может вместить Тебя? Разве небо и земля, которые Ты создал и на которой создал и меня, вмещают Тебя? Но без Тебя не было бы ничего, что существует – значит, все, что существует, вмещает Тебя? Но ведь и я существую; зачем прошу я Тебя прийти ко мне: меня бы не было, если бы Ты не был во мне. Я ведь еще не в преисподней, хотя Ты и там. И "если я сойду в ад, Ты там". Меня не было бы, Боже мой, вообще меня не было бы, если бы Ты не был во мне. Нет, вернее: меня не было бы, не будь я в Тебе, "от Которого все, чрез Которого все, в Котором все". Воистину так, Господи, воистину так. Куда звать мне Тебя, если я в Тебе? и откуда придешь Ты ко мне? Куда, за пределы земли и неба, уйти мне, чтобы оттуда пришел ко мне Господь мой. Который сказал: "Небо и земля полны Мною"?
III.
3. Итак, вмещают ли Тебя небо и земля, если Ты наполняешь их? Или Ты наполняешь их и еще что-то в Тебе остается, ибо они не вмещают Тебя? И куда изливается этот остаток Твой, когда небо и земля наполнены? Или Тебе не нужно вместилища. Тебе, Который вмещаешь все, ибо то, что Ты наполняешь Ты наполняешь, вмещая? Не сосуды, полные Тобой, сообщают Тебе устойчивость: пусть они разбиваются. Ты не выльешься. А когда Ты изливаешься в нас, то не Ты падаешь, но мы воздвигнуты Тобой; не Ты расточаешься, но мы собраны Тобой. И все, что Ты наполняешь, целиком Собой Ты все наполняешь. Но ведь все не в состоянии вместить Тебя, оно вмещает только часть Тебя, – и все сразу вмещают ту же самую часть? Или отдельные создания – отдельные части: большие большую, меньшие меньшую? Итак одна часть в Тебе больше, а другая меньше? Или же повсюду Ты целый и ничто не может вместить Тебя целого?
IV.
4. Что же Ты, Боже мой? Что, как не Господь Бог? "Кто Господь, кроме Господа? и кто Бог, кроме Бога нашего?" Высочайший, Благостнейший, Могущественнейший, Всемогущий, Милосерднейший и Справедливейший; самый Далекий и самый Близкий, Прекраснейший и Сильнейший, Недвижный и Непостижимый; Неизменный, Изменяющий все, вечно Юный и вечно Старый, Ты обновляешь все и старишь гордых, а они того и не ведают; вечно в действии, вечно в покое, собираешь и не нуждаешься, несешь, наполняешь и покрываешь; творишь, питаешь и совершенствуешь; ищешь, хотя у Тебя есть все. Ты любишь и не волнуешься; ревнуешь и не тревожишься; раскаиваешься и не грустишь; гневаешься и остаешься спокоен; меняешь Свои труды, и не меняешь совета; подбираешь то, что находишь, и никогда не теряешь; никогда не нуждаешься и радуешься прибыли; никогда не бываешь скуп и требуешь лихвы. Тебе дается с избытком, чтобы Ты был в долгу, но есть ли у кого что-нибудь, что не Твое? Ты платишь долги, но Ты никому не должен; отдаешь долги, ничего не теряя. Что сказать еще, Господь мой, Жизнь моя, моя Святая Радость? И что вообще можно сказать, говоря о Тебе? Но горе тем. которые молчат о Тебе, ибо и речистые онемели.
5. Кто даст мне отдохнуть в Тебе? Кто даст, чтобы вошел Ты в сердце мое и опьянил его..
Исповедь
КНИГА I
1. "Велик Ты, Господи, и всемерной достоин хвалы; велика сила Твоя и неизмерима премудрость Твоя". И славословить Тебя хочет человек, частица созданий Твоих; человек, который носит с собой повсюду смертность свою, носит с собой свидетельство греха своего и свидетельство, что Ты "противостоишь гордым". И все-таки славословить Тебя хочет человек, частица созданий Твоих. Ты услаждаешь нас этим славословием, ибо Ты создал нас для Себя, и не знает покоя сердце наше, пока не успокоится в Тебе. Дай же мне, Господи, узнать и постичь, начать ли с того, чтобы воззвать к Тебе или с того, чтобы славословить Тебя; надо ли сначала познать Тебя или воззвать к Тебе. Но кто воззовет к Тебе, не зная Тебя? Воззвать не к Тебе, а к кому-то другому может незнающий. Или, чтобы познать Тебя, и надо "воззвать к Тебе?" "Как воззовут к Тому, в Кого не уверовали? и как поверят Тебе без проповедника? И восхвалят Господа те, кто ищет Его". Ищущие найдут Его, и нашедшие восхвалят Его. Я буду искать Тебя, Господи, взывая к Тебе, и воззову к Тебе, веруя в Тебя, ибо о Тебе проповедано нам. Взывает к Тебе, Господи, вера моя, которую дал Ты мне, которую вдохнул в меня через вочеловечившегося Сына Твоего, через служение Исповедника Твоего.
II.
2. Но как воззову я к Богу моему, к Богу и Господу моему? Когда я воззову к Нему, я призову Его в самого себя. Где же есть во мне место, куда пришел бы Господь мой? Куда придет в меня Господь, Господь, Который создал небо и землю? Господи, Боже мой! ужели есть во мне нечто, что может вместить Тебя? Разве небо и земля, которые Ты создал и на которой создал и меня, вмещают Тебя? Но без Тебя не было бы ничего, что существует – значит, все, что существует, вмещает Тебя? Но ведь и я существую; зачем прошу я Тебя прийти ко мне: меня бы не было, если бы Ты не был во мне. Я ведь еще не в преисподней, хотя Ты и там. И "если я сойду в ад, Ты там". Меня не было бы, Боже мой, вообще меня не было бы, если бы Ты не был во мне. Нет, вернее: меня не было бы, не будь я в Тебе, "от Которого все, чрез Которого все, в Котором все". Воистину так, Господи, воистину так. Куда звать мне Тебя, если я в Тебе? и откуда придешь Ты ко мне? Куда, за пределы земли и неба, уйти мне, чтобы оттуда пришел ко мне Господь мой. Который сказал: "Небо и земля полны Мною"?
III.
3. Итак, вмещают ли Тебя небо и земля, если Ты наполняешь их? Или Ты наполняешь их и еще что-то в Тебе остается, ибо они не вмещают Тебя? И куда изливается этот остаток Твой, когда небо и земля наполнены? Или Тебе не нужно вместилища. Тебе, Который вмещаешь все, ибо то, что Ты наполняешь Ты наполняешь, вмещая? Не сосуды, полные Тобой, сообщают Тебе устойчивость: пусть они разбиваются. Ты не выльешься. А когда Ты изливаешься в нас, то не Ты падаешь, но мы воздвигнуты Тобой; не Ты расточаешься, но мы собраны Тобой. И все, что Ты наполняешь, целиком Собой Ты все наполняешь. Но ведь все не в состоянии вместить Тебя, оно вмещает только часть Тебя, – и все сразу вмещают ту же самую часть? Или отдельные создания – отдельные части: большие большую, меньшие меньшую? Итак одна часть в Тебе больше, а другая меньше? Или же повсюду Ты целый и ничто не может вместить Тебя целого?
IV.
4. Что же Ты, Боже мой? Что, как не Господь Бог? "Кто Господь, кроме Господа? и кто Бог, кроме Бога нашего?" Высочайший, Благостнейший, Могущественнейший, Всемогущий, Милосерднейший и Справедливейший; самый Далекий и самый Близкий, Прекраснейший и Сильнейший, Недвижный и Непостижимый; Неизменный, Изменяющий все, вечно Юный и вечно Старый, Ты обновляешь все и старишь гордых, а они того и не ведают; вечно в действии, вечно в покое, собираешь и не нуждаешься, несешь, наполняешь и покрываешь; творишь, питаешь и совершенствуешь; ищешь, хотя у Тебя есть все. Ты любишь и не волнуешься; ревнуешь и не тревожишься; раскаиваешься и не грустишь; гневаешься и остаешься спокоен; меняешь Свои труды, и не меняешь совета; подбираешь то, что находишь, и никогда не теряешь; никогда не нуждаешься и радуешься прибыли; никогда не бываешь скуп и требуешь лихвы. Тебе дается с избытком, чтобы Ты был в долгу, но есть ли у кого что-нибудь, что не Твое? Ты платишь долги, но Ты никому не должен; отдаешь долги, ничего не теряя. Что сказать еще, Господь мой, Жизнь моя, моя Святая Радость? И что вообще можно сказать, говоря о Тебе? Но горе тем. которые молчат о Тебе, ибо и речистые онемели.
5. Кто даст мне отдохнуть в Тебе? Кто даст, чтобы вошел Ты в сердце мое и опьянил его..