Вторник, 5 июня 2012 года, г. Мелитополь, Украина, Летний лагерь отдыха "Медовая Черешня"
СПИКЕРСКОЕ ВЫСТУПЛЕНИЕ "Путь в сообщество Анонимных Алкоголиков и опыт выздоровления по Программе 12 шагов А.А."
Спикер - Надежда (С-Пб) время -14.00, место - административный корпус, холл, длительность - 1 час(40 мин-спикерское, 20 мин -вопросы-ответы)
ведущий - Фарид (Уфа)
(запись тезисами, мое личное восприятие встречи, согласовано со спикером)
Часть первая - Приход в Сообщество. Часть вторая - поиски пути выздоровления, часть третья - Опыт выполнения шагов, спонсирование , часть четвёртая - вопросы-ответы.
Часть первая
- история детства (под Питером, г.Зеленогорск), в 1 год умер отец от алкоголя, практически не помнит,..
- одиночество, замкнутость, с мамой - нет контакта, скрытность, не было материнских поцелуйчиков, обнималок, нежности, отсутствие чувства внутренней любви
- "поиск" папы - мужа маме (по детски), травма сексуального характера в раннем возрасте;
- одиночество, скрытность в школе, маскировка чувств, поведения,вокруг ощущение "враждебный мир"
- школа - "серебро", балет, с 6 лет - внутренний "бунт" - пропуски уроков физики,
В 16 лет - первое употребление алкоголя (бутылка красного вина- на 4 чел.) ощущение "счастья" .Близкий мужчина мамы - алкоголик, ...
поступление в Университет, факультет "Философии", 1 сессия - на отлично, "тусовки" студенческие, строй-отряд (17 лет) - уже постоянно пила, еженедельно, потом ежедневно, странные отношения с молодыми людьми(?), до 19 лет - опыт насильного секса (по отношению к ней), секс "за деньги", Отели-гостинницы, с 18 лет - запои, возникают мысли - что делаю в пьяных компаниях?, - бросание универа, работа, торговля, систематическое употребление алко, -проживание в общежитии универа, увольнения - недостачи...,оправдание - филисофы все пьют, 1 курс...5курс (плохо училась), скитание после универа1 год - смутно помнит (вообще не помнит), В 19 лет - опыт совместной жизни с однокурсником - пародия на супружескую жизнь, постоянные измены сексуального характера с его друзьями...- нашла престижную работу, решение - пить один раз в три месяца, но не ту-то было...с мужем мучительно расстались, ... с работы также пришлось уволиться - руководитель фирмы ценил её, как работника, но свой бизнес ценил более..., потеряв работу, с подругой увидела книгу "Как бросить пить" (А.А.)...
- возникла мысль - как дойти до группы? ("Отца Мартина")... выгнали с квартиры - возвращение домой, к маме, которая уже понимала проблему дочери и хотела помочь...
Через знакомых - попала в Реабилитационный Центр...
[i]Часть вторая
мама через знакомых нашла Реаб.Центр, нужно было некоторое время не пить, но за день до поездки - напилась с одноклассником - типа напоследок...
Тщательно готовилась в Центр, подбирала одежду, шубу, чемодан - что бы выглядеть привлекательно...
Разные периоды выздоровления: сначала - вообще "не принятие"- заставили в 26 лет сказать -" Я - алкоголик" (протест)плакала, печальный Новый Год (грустный, но трезвый), ..... но потом - чувство единения с обитателями Центра, с конченными алкашами...Осознание пришло, что АЛКОГОЛИЗМ - это болезнь...начала делать программу "90 дней- 90 собраний"., будучи студенткой и проживая у мамы в Зеленогорске, иногда по 2 собрания в день (в Питере группы).
Наступил период "ожидания чуда" - и это произошло...взяли на работу в этот Реаб.Центр, но не консультантом, а секретарём; это поддержка трезвости, в 8 мес.непития - начала строить отношения с молодым человеком, как дети малые, не было готовности, аборт, одиночество и депресия, не справлялась с ситуациями, эмоции в разнос, понимание необходимости работы по шагам = малая группа по шагам, снова женитьба, беременность, семья, видимость счастья, --- тормоз по шагам = ОТКАТ назад в выздоровлении, зависимость от мужа..., - муж - периодически приходил, замена понятий , типа муж - Бог, ненависть, приступы агресии,, - муж говорит - "иди на группу" - ПРИШЛА НА НАРКОМАНСКУЮ ГРУППУ ПО ШАГАМ, -- и началась работа по шагам, придирчивый выбор спонсора)....
Часть третья...
Выздоровление (работа по шагам)
Спонсора выбрала в 6 лет трезвости...читали первые главы до первого шага (я так понял до страницы 56 -58), беседы по первому шагу(не могу руководить жизнью, бессилие), появление веры в Высшую Силу, 3-й шаг выполняла со спонсором на коленях, =это готовность действовать, дверь к последующим действиям по шагам.
4-й шаг - в списке по пережитой злобе, принципам, раздражению, организациям, учреждениям, = более 700 человек и ситуаций, во время работы по шагам разошлась с мужем - не нада обманывать себя, но остались приятелями этот шаг - 2 года делала ( круто, подумал я - ведь у меня на 4-й шаг ушёл 1 год и 2 месяца), в середине работы по 4-му шагу пришло осознание(?), работать начала, начала брать ответственность, появилась материальная стабильность (что-то про приобретение жилья - прозвучали её слова)...
Выполнив 5 шаг, и сразу-же 6 и 7-й шаги, (1-2 часа на 6-7 шаг)- пришёл МИР и ПОКОЙ, мусор ушёл из сознания ...
=сразу 8 шаг- список.... оказывается у неё было относительно счастливое детство, хорошее, безоблачное, принятие счастливого детства...
9-й шаг - сначала "лёгкие" позиции, письма тем, кого уже нет в миру этом, взяла ответственность - забота об бабушке, ушло ощущение отчаянья и тревог, как нет камня за пазухой... письма (отправила?)
Не закончен ущё этот шаг... с некоторыми мужчинами (благодарна тем, с кем встречались в интимной обстановке более 1 раза)...(нет готовностис ними делать 9 шаг)..... с бывшим мужем друзья, отношения по разному (типа иногда и ругаются, иногда мирно)... ещё предстоит много работы..пока
10 -й шаг -без письменных записок, анализ днём, вечером, размышления, все претензии - только к себе...
11 -й шаг - удивительный шаг, очень личный...Медитация - это делает, и получает наслаждение (типа как при интиме - делаешь действия и получаешь удовольствие....)
12 -й шаг - мало по нему работает пока, но есть подспонсорные, т.е., Надя (Наумка на весвало) спонсирует тех, кому нужна помощь в прохождении шагов.
Ещё раз хочу подчеркнуть, что это моё личное восприятие встречи, запись основных мыслей спикера, которые были записаны мной краткими тезисами.
Четвёртая часть "Вопросы- ответы" будет позже. Вернее, я не записывал, то что вспомню) ну, свои вопросы я помню, и ещё там нескольких.
Комментарий Vladimir Lutsk - 8.06.2012 - 08:52:
Мне на "Медовой Черешне" больше всего понравилось, что проснёшся - одел тапки или босиком - и можешь на море идти, и на протяжении дня и ночи - в любое время море рядом, только нужно пройти 50-70 метров...Вчера на берегу там кто-то в №мафию" вели игры - 1 час ночи... я купаться ходил, море тёплое... и утром - хочешь - купайся хочешь - на зарядку с barbacuceju- или на Йогу - Наталка -Алкоголка проводила... или просто валяйся)- сиди в море или в небо смотри...считай стихии и медитируй......... 
Классно что каждый день - график (распорядок) вывешивали - какие мероприятия и где... на протяжении дня много мероприятий, перенагруз иногда...
Каждый день 19.00 - открытое собрание у костра... - это класс, много собирается людей, я перед отъездом - был ведущим "Собрания у костра"
Классно что каждый день - график (распорядок) вывешивали - какие мероприятия и где... на протяжении дня много мероприятий, перенагруз иногда...
Каждый день 19.00 - открытое собрание у костра... - это класс, много собирается людей, я перед отъездом - был ведущим "Собрания у костра"
Комментарий Лися - 9.06.2012 - 16:16:
тогда чем отличаестся Черешня от простого дома отдыха? в моих мечтах (для меня ) главне что хочется это пообщаться\ с нашими - посмеяться с ними поговорить и конечно первым делом подурачится..
с нормальными как-то нейдёть не умеют они.. кх.. насухую
как засядут и начинают- цены растут, денег не хавтает .. начальники козлы- теща с женой тоже.. жизнь- гавно.. 
я от этого так оказывется отвыкла тут с вами.. что уже полчаса с нормальными- мне много
с нормальными как-то нейдёть не умеют они.. кх.. насухую
как засядут и начинают- цены растут, денег не хавтает .. начальники козлы- теща с женой тоже.. жизнь- гавно.. я от этого так оказывется отвыкла тут с вами.. что уже полчаса с нормальными- мне много
Комментарий Vladimir Lutsk - 9.06.2012 - 21:37:
Лися
Привет Лися и все мои друзья по весвало, просто пользователи, кто зашел на "весвало.нет"
"Медовая Черешня" - это более 100 участников лагеря АА, Ал-Анон, Ал-Атин, АН, с разными зависимостями... Общений - как моря в море, как песка на берегу - практически ежечасно - новые знакомства, общение, опыт выздоровления, простые бытовые дела...купания-загорания...и всё это (для меня) -в духе А.А.
Утром с 10.00 - семинары по Традициям А.А.- по книге "АА взрослеет", до этого - зарядка-йога (по желанию), купания, загорания, общения на пляже,...походы на близлежащий рынок, кому лень- на пляж принесут - всё, что хочешь - черешня, рыба, пирожки -бутерброды, сыр, сметана, молоко...
Волейбол- футбол, игры для детей...разрисовки разные
После обеда с 14.00 - спикерские собрания, по желанию - не хочешь (не нравится) - иди спать или загорать или море-небо созерцать...
Было собрание "весвало" - в реале все такие миленькие, а кто и строгий, кто весёлый, и все - разные-разные, но с добром и теплом души... столько весваловцев в реале стали просто близкими друзьями, общений - море, переходящее в океан..насыщения АА-вским духом и теплом..
Вечером - то "карнавалы" (День Нептуна,Турецкая ночь (вернее, вечер, переходящий в ночь...
)
Каждый день -в 19.00 - открытые "Собрания у костра" - знакомства, темы любые, в основном - по "Ежедневным размышлениям" или по книге "Анонимные Алкоголики", о радостном - наболевшем...обо всём короче...
С 21.00 - дискотека - это супер, но мне более всего - "Дискотека 80-х" понравились, переходящая в дискотеку "реп-техно-электро-мм.." - я лично "марафонил" на этой дискотеке несколько часов...классно так, буквами не передать... такие все хорошенькие, танцующие - вау!так всем понравилось...и ночные купания - по личному плану...
в последние дни - шуточная игра "Мафия" - вообще многим понравилась, костёр на пляже, море в 5 метрах, до 2-3 часов ночи дурачились...(я нет
)...
Бо том, что ты, Лися, написала - - ни разу не слышал, в основном я учавствовал в собраниях в духе А.А. и дискотеки, наблюдал "конкурсы", в которых принимали участие ВСЕ желающие... возможно, позже в Теме "Медовая Черешня" фотки выложат, там немного было уже, я не смотрел...
Да, Альта концерты с Пашой69 делали - типа на гитарах играли и пели бардовские песни -суперски...
Вот десятая часть моих впечатлений...
Тепло общений - это не Дом отдыха, точно....
Привет Лися и все мои друзья по весвало, просто пользователи, кто зашел на "весвало.нет"
"Медовая Черешня" - это более 100 участников лагеря АА, Ал-Анон, Ал-Атин, АН, с разными зависимостями... Общений - как моря в море, как песка на берегу - практически ежечасно - новые знакомства, общение, опыт выздоровления, простые бытовые дела...купания-загорания...и всё это (для меня) -в духе А.А.
Утром с 10.00 - семинары по Традициям А.А.- по книге "АА взрослеет", до этого - зарядка-йога (по желанию), купания, загорания, общения на пляже,...походы на близлежащий рынок, кому лень- на пляж принесут - всё, что хочешь - черешня, рыба, пирожки -бутерброды, сыр, сметана, молоко...
Волейбол- футбол, игры для детей...разрисовки разные
После обеда с 14.00 - спикерские собрания, по желанию - не хочешь (не нравится) - иди спать или загорать или море-небо созерцать...
Было собрание "весвало" - в реале все такие миленькие, а кто и строгий, кто весёлый, и все - разные-разные, но с добром и теплом души... столько весваловцев в реале стали просто близкими друзьями, общений - море, переходящее в океан..насыщения АА-вским духом и теплом..
Вечером - то "карнавалы" (День Нептуна,Турецкая ночь (вернее, вечер, переходящий в ночь...
) Каждый день -в 19.00 - открытые "Собрания у костра" - знакомства, темы любые, в основном - по "Ежедневным размышлениям" или по книге "Анонимные Алкоголики", о радостном - наболевшем...обо всём короче...
С 21.00 - дискотека
- это супер, но мне более всего - "Дискотека 80-х" понравились, переходящая в дискотеку "реп-техно-электро-мм.." - я лично "марафонил" на этой дискотеке несколько часов...классно так, буквами не передать... такие все хорошенькие, танцующие - вау!так всем понравилось...и ночные купания - по личному плану...в последние дни - шуточная игра "Мафия" - вообще многим понравилась, костёр на пляже, море в 5 метрах, до 2-3 часов ночи дурачились...(я нет
)...Бо том, что ты, Лися, написала - - ни разу не слышал, в основном я учавствовал в собраниях в духе А.А. и дискотеки, наблюдал "конкурсы", в которых принимали участие ВСЕ желающие... возможно, позже в Теме "Медовая Черешня" фотки выложат, там немного было уже, я не смотрел...
Да, Альта концерты с Пашой69 делали - типа на гитарах играли и пели бардовские песни -суперски...
Вот десятая часть моих впечатлений...
Тепло общений - это не Дом отдыха, точно....
Комментарий Vladimir Lutsk - 10.06.2012 - 04:11:
С весваловцами познакомился - Кльома, СЭМ, Круговец, Паша69, паоло, пол, иллюха,альбатрос... и многими-многими, не вспомнить всех, кто не с весвало - Брест, Киев, Минск, Уфа,Прибалтика, Москва и Питер... разные регионы, также и прекрасные леди - НеЛеди, роза, Лиатрис, Бастинда, Лир-ра,Натусечка7,АЛКОГОЛКА, Анаско, барбацуца, Паулина,и многие-многие: Белоруссия, Россия, Украина...
Эти знакомства, общения, а с некоторыми - обнимашечки, ..., рукопожатия - такое насыщение, костры, собрания, семинары, ...
Даст Бог - уже хочу ещё
Эти знакомства, общения, а с некоторыми - обнимашечки, ..., рукопожатия - такое насыщение, костры, собрания, семинары, ...
Даст Бог - уже хочу ещё
Комментарий Фенечка - 10.06.2012 - 09:50:
Цитата (Vladimir Lutsk @ 05:11 10/06/2012  ) |
| Даст Бог - уже хочу ещё |
А ты уже вернулся?
Напиши о себе с новой страницы. Ты куда-то-опустился, прям ниже плинтуса.
Найти невозможно.
Комментарий NikkaLe - 10.06.2012 - 10:28:
| Цитата (Vladimir Lutsk @ 08:52 08/06/2012 ) |
Классно что каждый день - график (распорядок) вывешивали - какие мероприятия и где... на протяжении дня много мероприятий, перенагруз иногда... |
Мне вот это нравиться. Я такой отдых люблю. Может родом из детства... пионерский лагерь и все такое..
Володя, ты счастливчик, что планировал осуществилось
Комментарий Vladimir Lutsk - 10.06.2012 - 10:30:
Фенечка
...то тех страниц будет целое море....я начинаю одну тему - например об "КРЕЩЕНИЕ МЛАДЕНЦЕВ" или "ВЫБОР СПОНСОРА.ОПЫТ" - и всё в комментарии, в комментарии, комментарии....
...то тех страниц будет целое море....я начинаю одну тему - например об "КРЕЩЕНИЕ МЛАДЕНЦЕВ" или "ВЫБОР СПОНСОРА.ОПЫТ" - и всё в комментарии, в комментарии, комментарии....
Комментарий Vladimir Lutsk - 10.06.2012 - 10:33:
NikkaLe
Привет, Ленчик) даже третий год - учился и Оргкомитет - организовывать, а я - отдыхать и насыщаться трезвостью, общением, опытом - и делиться и нвсыщаться... на МЧ-2013 -намерен спикерить, но уже вижу - 1 час - очень мало времени...
Привет, Ленчик) даже третий год - учился и Оргкомитет - организовывать, а я - отдыхать и насыщаться трезвостью, общением, опытом - и делиться и нвсыщаться... на МЧ-2013 -намерен спикерить, но уже вижу - 1 час - очень мало времени...
Комментарий NikkaLe - 10.06.2012 - 10:34:
Vladimir Lutsk
Мне нравится твой журнал... Но иногда можно "поднять", открыть новую тему. Пусть новенькие читаю, да и стареньким полезно
Мне нравится твой журнал... Но иногда можно "поднять", открыть новую тему. Пусть новенькие читаю, да и стареньким полезно
Комментарий Фенечка - 10.06.2012 - 10:37:
| Цитата (Vladimir Lutsk @ 11:30 10/06/2012 ) |
| и всё в комментарии, в комментарии, комментарии.... |
Это неудобно для тех, кто ходит по журналам.
Комментарий Vladimir Lutsk - 10.06.2012 - 10:38:
| Цитата (Фенечка @ 09:50 10/06/2012 ) |
| А ты уже вернулся? Напиши о себе с новой страницы. Ты куда-то-опустился, прям ниже плинтуса. |
Вернулся на Украину - в родительский дом... на работу в Подмосковье - не скоро....
Может спикерское свое сделаю... не знаю как правильно - в Теме СПИКЕРСКИЕ или....., наверно в своем Журнале... и фотки уже умею размещать, Альтависта в Черешне научила...то намерен сегодня. Но сейчас - в наркологию...
Комментарий Vladimir Lutsk - 10.06.2012 - 10:46:
ПОНЯЛ, NikkaLe
Спикерское сделаю свое..
Фенечка
Спикерское сделаю свое..
Фенечка
| Цитата (Фенечка @ 10:37 10/06/2012 ) |
| Это неудобно для тех, кто ходит по журналам. |
типа - как в Журнале 1_0 - так удобнее?
Комментарий Vladimir Lutsk - 10.06.2012 - 10:49:
я вот сам в свой журнал захожу - то смотрю с начала в левой колонке - Комментарии- и вижу все свои актуальные темы и последние комментарии к ним...вот как-то так..
и, в принципе, когда к друзьям захожу - также смотрю колонку Комментарии - я помню в какой Теме писАл Комментарий свой - мне ТАК удобнее....
и, в принципе, когда к друзьям захожу - также смотрю колонку Комментарии - я помню в какой Теме писАл Комментарий свой - мне ТАК удобнее....
Комментарий Vladimir Lutsk - 12.06.2012 - 02:40:
Фенечка
| Цитата (Фенечка @ 10:37 10/06/2012 ) |
| Это неудобно для тех, кто ходит по журналам. |
А как удобнее?
Вот напишите, только понятно, как вам удобне...
мне кажется, что если каждый день делать записи, то я вообще не найду у себя ничего...........А так - я знаю - "ХРОНОЛОГИЯ..."
"Моё выздоровление.."
"Медовая Черешня"
"Мои эмоции"
"Божья благодать"
"Крещение младенцев..."
"ОПЫТ СПОНСОРСТВА"
"10 шаг"......... и смотрю - куда мне что записывать.......получается - не по датам, а по темам.... а число - когда ТЕМА начата, Лена!
Комментарий Гость_Aleks - 13.06.2012 - 20:11:
| Цитата (Лися @ 16:16 09/06/2012 ) |
| я от этого так оказывется отвыкла тут с вами.. что уже полчаса с нормальными- мне много |
| Цитата (Vladimir Lutsk @ 08:52 08/06/2012 ) |
| Мне на "Медовой Черешне" больше всего понравилось |
типа Рай на Земле в отдельно взятом сообществе
Комментарий Vladimir Lutsk - 15.06.2012 - 04:24:
...ты знаешь, эта Черешня - такой драйвовый кайф - тягучее наслаждение... амм - мм - мммм... - до сего дня - в радостных эмоциях... тихие спокойные радостные эмоции, при том - что на Черешне - постоянно за Ильёй (племянник с Архангельска 12 лет, 9 месяцев ему) - смотрел: готовил, стирал, посуду мыл, комнату убирал (ну, он немного помогал..), магазины и т.п. , на море, за ним, и за другими детьми - смотрел...
То участвовал только в собраниях у костра, одно спикерское слушал, раз был немного на семинаре по Традициям (АА взрослеет), ну, собрание Весвало!само-собой, купание в море иногда, загорание чуть-чуть... и дискотеки!!!то мы уехали 8-го числа..., к бабушке захотелось Ильюхе - НО ВСЁ В КАЙФ , ЭЙФОРИЯ - до СЕГОДНЯ и НЕ ПРЕКРАЩАЕТСЯ...мне очень хорошо, я просто спокойно счастлив.
Комментарий Лися - 15.06.2012 - 05:14:
| Цитата (Гость_Aleks @ 14:11 13/06/2012 ) |
| типа Рай на Земле в отдельно взятом сообществе |
ну да.. или это..резервациии а если серьёзно- что я считаю что это у нас школа закрытого типа..и школа элитная.. некаждый нормальный(ккя называю неалкоголиков) здесь сможет учиться..
вот сегдня на собрании я сначала посмеялась судоволсьтвием- на тем что наш Сата к примеру на 3=собраниях побыл за один день приши вечером а он ещё на работе . ну и тоже зашёл на палталк
я как презставила что его на работет к примеру закрыли и он не может выйти и с "горя" на 3-е срание уже пришёл.. так смешно стало..
может от этой весёлой доброй нотки и услышала для себя сегодня новое - меня вдруг озарило- что и моё горе и протест по поводу смерти моего мужа- это тоже ведь как подарок ВС- ведь могло быть хуже для моего родного- - он не хотел болеть .. ни за что.а болезнь как шахтёру 25 лет в шахте ему была обеспечена.. .
....и Бог послал ему мговенную смерть..а мне это тже пошло на пользу- разве бы я стала морочиться думами о ВС.. о духовности? размышлять о том - какая я ? что могу приести в этот мир? да жила я без забот и волнений за широкой спиной мужа и в ус не дула..
поэтому я поняла- что так Бог привел меня в более высокой ступени- мне остлось лишь на неё взобраться..
вот и легче стало- и благодарность увеличилась.. потихоньку уходит обида и отрицание
сейчас читаю как ты Влад тоже живёшь и находишьрадости во столькоих мелктх вещах и понгимаю что если наша жизнь вообще-то состоит из мелочей- то умение находить радость во всём- это и есть присутвие ВС..
и если я даже работе и мытью посуды научусь радоваться- ведь тогда и будет вот тот Душевный Покой -который может и есть счастье..
а про Черешню я так и сказала что главное тут не море- хотя конечно и это важно а та атмосфера в которой вы находились.. поэтому и кайф
а если серьёзно- что я считаю что это у нас школа закрытого типа..и школа элитная.. некаждый нормальный(ккя называю неалкоголиков) здесь сможет учиться.. вот сегдня на собрании я сначала посмеялась судоволсьтвием- на тем что наш Сата к примеру на 3=собраниях побыл за один день приши вечером а он ещё на работе . ну и тоже зашёл на палталк
я как презставила что его на работет к примеру закрыли и он не может выйти и с "горя" на 3-е срание уже пришёл.. так смешно стало..
может от этой весёлой доброй нотки и услышала для себя сегодня новое - меня вдруг озарило- что и моё горе и протест по поводу смерти моего мужа- это тоже ведь как подарок ВС- ведь могло быть хуже для моего родного- - он не хотел болеть .. ни за что.а болезнь как шахтёру 25 лет в шахте ему была обеспечена..
. ....и Бог послал ему мговенную смерть..а мне это тже пошло на пользу- разве бы я стала морочиться думами о ВС.. о духовности? размышлять о том - какая я ? что могу приести в этот мир? да жила я без забот и волнений за широкой спиной мужа и в ус не дула..
поэтому я поняла- что так Бог привел меня в более высокой ступени- мне остлось лишь на неё взобраться..
вот и легче стало- и благодарность увеличилась.. потихоньку уходит обида и отрицание
сейчас читаю как ты Влад тоже живёшь и находишьрадости во столькоих мелктх вещах и понгимаю что если наша жизнь вообще-то состоит из мелочей- то умение находить радость во всём- это и есть присутвие ВС..
и если я даже работе и мытью посуды научусь радоваться- ведь тогда и будет вот тот Душевный Покой -который может и есть счастье..
а про Черешню я так и сказала что главное тут не море- хотя конечно и это важно а та атмосфера в которой вы находились.. поэтому и кайф
Комментарий Лися - 15.06.2012 - 05:16:
а я пока вхожу в кайф групп- и ощушения любви - которое они дают мне..
Комментарий Vladimir Lutsk - 15.06.2012 - 06:20:
| Цитата (Лися @ 05:14 15/06/2012 ) |
| ....и Бог послал ему мговенную смерть.. |
жизнь человеческая - как река ... и никто не знает, где она начинается, и где оканчивается ...(i.m.h.o.)
Комментарий Лися - 15.06.2012 - 08:03:
диагноз врачей был именно такой..muerte subita... конечно мы не знаем ничего о жизни и смерти по -настоящему.
но почему-то мне такое понимание открылось не сразу..
возможно когда я ещё немного подрасту - мне откроется что-то ещё.. пока что я искала покой и нашла его..
Кстати все аргентинцы которые были тогда тут- (а большинство из них глубоко верующие люди )- сказали мне , ничего кстати не зная ни о его здоровье, ни о шахтерах вообще. просто под впечатлением даты и времени его смерти(рано утром в Чистый Четверг на Пасху- в душевой) он сказали мне и не раз повторяли потом- что такая смерть- подарок Бога.. не думаю что это говорилось только для моего утешения.
но почему-то мне такое понимание открылось не сразу..
возможно когда я ещё немного подрасту - мне откроется что-то ещё.. пока что я искала покой и нашла его..
Кстати все аргентинцы которые были тогда тут- (а большинство из них глубоко верующие люди )- сказали мне , ничего кстати не зная ни о его здоровье, ни о шахтерах вообще. просто под впечатлением даты и времени его смерти(рано утром в Чистый Четверг на Пасху- в душевой) он сказали мне и не раз повторяли потом- что такая смерть- подарок Бога.. не думаю что это говорилось только для моего утешения.