Да, уж. Я тоже себе уже надоела, надо послать себя к черту и пойти надоедать кому-нибудь еще!

Всегда интересно было...кто придумал и откуда пошло . что надо сначала себя полюбить..
В Книге в рассказе Билла, он же пишет , рассказывая о своем опыте, что одно из важных условий для участия Бога в моей жизни это отказ от эгоцентризма.. В книге АА взрослеет, один доктор выступая рассказывал о том что настоящему алкоголику он и медицина не могла помочь и на конференции он как атеист говорил , что подтверждает что решение проблеммы алкоголика духовное, и то что мы в АА называем дном , он это выразил другими словами "единственное условие (не на бумажке и не на словах как членство в аа, а как состояние)сдутость самомнения алкоголика, что и есть условием на каждый день выздоровления и прогресса в АА "...то же пишется и в БК....что первоначальная сдутость, то бишь 3 шаг, не дал бы длительного эффекта, теперь нужны действия..Изо дня в день процесс " мог помочь и поможет, если Его искать".
Ежедневное умаление своей гордыни, нужда в Его милости...кто приступил к этому, то труд не легкий...отказаться от себя- безумие для рационального ума. Так как и понять насколько в Боге все наоборот и нелогично для человека..Сила в слабости например, Прости и люби незавасимо что делает этот человек для меня. Проиграть (по стандартам мира) и быть блаженным в этом в Божьем мире.
Кому надо это?...наверно только тому кто понял капельку суть замысла Наблюдателя.

Вальтрон

Вот теперь тебя люблю я

Вы со своим Чаком- синяком америкосовским Великие Богохульники!
Нашел тоже авторитета.. нет пророков кабудто в своем отечестве...
По теме:
Простить себя непременное упервоочередное условие 8-9 шага!
Или ты отвергаешь самую сильную ИИСУСОВУ МОЛИТВУ???
Господи будь милослив ко мне грешному
Господи помилуй..то есть помилуй меня ..
прося прощения впервую очередь за себя за свои греховные мысли!
Я не сдох потому что у меня Иисусова молитва в программе 12 шагов всегда была на первом месте...
к.ф. Остров сценарий с меня писали(скромно так признаюсь) шутка, но для меня было откровением что П.М. молился ей денно и нощно как я в лесах и на болотах...

В.К.

В твоей интерпретации молитва должна звучать так:" Я себя прощаю и на Бога мне начхать А простит Он меня или нет - это Его проблемы "

А как тогда избавится от чувства вины ? у кого просить прощения?
Тут начинаешь осозновать что Бог уже простил тебя..... если оставил живым и дал возможность искупить все что натворил по пьяне..
Но алкоголик сам не любит себя постоянно предявляет к себе и окружающим завышенные требования...постоянно получает обломы.... и чувства упадка духа и вины опять возвращается... Дать себе право на ошибку, и также позволить другим ошибаться.. веря в то что Бог нас любит всех таких несовершенных..
з.ы.
"Остров" это не лабуда!
Исренняя молитва одного по настоящему раскаявшегося грешника.... стоит сотни молитв банды толстопузых богословов-фарисеев...
Бог их не слышит...

В.К.

Вот ты простил себя. На фиг тогда молиться: Господи И.Х. С.Б., помилуй мя грешнаго?

У тебя же все изюм и ты праведник в белых штанах.

Ну м.б. не понять мне.

Никогда не испытывал такое чувство вины что бы ох. Никогда не гнобил себя. Ну и прощать себя м.б. не за что по этому. Вообще не втыкаю что это такое "Прощатьсебя". Типа сам себе на ногу наступил и "Простите, Илья Викторович, я не нарочно"? .Фиг знает.

Пусть Бог прощает, если сочтет что это возможно.

Отрицание это. Духовная слепота.