Все-таки требуется еще некоторым образом уточнить формат и суть действа, тут происходящего.
По пунктам:
1. У меня нет и не было опыта проведения группы по изучению БК (Шагов) в интернете. В реале есть, но там все по-другому, поэтому просто сделать кальку на инет не получится. Посему тут придется по ходу дела что-то корректировать.
2. Я сегодня долго думала и поняла, что не хочу, чтобы это воспринималось как МГ по Шагам. Вот этот журнал.
Потому что это не группа по изучению БК - сюда может приходить кто угодно, писать что угодно. В результате сегодня получилась очередная бодяга. Это будет просто мой опыт моего изучения БК и выполнения Шагов. Для наглядности я буду публиковать текст БК (куски текстов), чтобы любой желающий мог самостоятельно почитать первоисточник, свериться с ним, что-то открыть для себя свое.
3. Попробую выкладывать и модерировать журнал в формате открытого собрания - поделиться можно своим опытом или найти что-то свое, увидеть свою проблему/задачу. То есть писать про себя, о себе и используя отождествление с текстом/опытом. Все общие рассуждения о том, "как это плохо" или "мне ваще все это не надо" или "вы все дураки и не лечитесь, одна я умная в белом пальто стою красивая" придется удалять.
Небольшое отличие - тут можно еще вопросы задавать (чего на собраниях не делается). Но опять же - если вопрос провоцирующий обсуждения, уводящие от сути, придется и его хекнуть. Я не хочу тратить ваше и свое время на баталии. Как у других не знаю, у меня не 9 жизней, как у кошки. Одна.
4. Ну и, пожалуйста, если кому это не надо, не нравится, не подходит - можно молча пройти мимо. Еще раз хочу подчеркнуть - каждый ищет духовную основу самостоятельно, и опыт других людей (меня, например) может служить лишь общим ориентиром для поиска и приобретения своего опыта.
5. Я не собираюсь выкладывать тут правки к переводу существующей БК, распространять какие-то сокровенные знания, которых ни у кого нет. Уточненный перевод БК готовится группой, которой это доверило сделать российскок АА, и когда он будет опубликован, все желающие будут иметь к нему доступ, купив/достав книгу "Анонимные Алкоголики" в новом издании.
Я в очередной раз хочу подчеркнуть, что того перевода, который существует сейчас вполне достаточно для выполнения Шагов. Некоторые моменты, которые вызывали у меня вопросы я уточняла сама, и свой опыт по этому поводу я тут напишу.
Как-то так что ли.
Комментарий Лиатрис - 10.11.2011 - 23:34:
Свет, спасибо. Продолжай, кому нужно - те останутся.
И режь, конечно, это же твой журнал.
И режь, конечно, это же твой журнал.
Комментарий Коньюнкция - 10.11.2011 - 23:55:
Цитата (Сыр @ 10 ноября 2011 23:10  ) |
| Как-то так что ли. |
Ну.. как то так не плохо!)
Мне нравится!)Спасибо.
Комментарий Troiari - 11.11.2011 - 00:03:
Спасибо Света! Очень здорово - можно перечитывать и запоминать, то, что надо.))
Иные "искатели авторов" и пр. в сад.
Пункт 3. + 5000
Иные "искатели авторов" и пр. в сад.
Пункт 3. + 5000
Комментарий Шая - 11.11.2011 - 00:07:
чуть крупнее бы шрифт... как на форуме в темах...
ато хоть и в очках, а напряжно читать...
ато хоть и в очках, а напряжно читать...
Комментарий Sir - 11.11.2011 - 00:10:
| Цитата (Шая @ 00:07 11/11/2011 ) |
| чуть крупнее бы шрифт... |
Ctrl+колесико мышки покрути - и можешь регулировать шрифт до нужной тебе величины.
Комментарий Sir - 11.11.2011 - 00:14:
| Цитата (Troiari @ 00:03 11/11/2011 ) |
| искатели авторов |
Не, ну если реально интересно, можно спросить - что знаю, поделюсь, мне не жалко.
Но если эти вопросы задаются с целью дальнейших ходов, которые приведут к тому, что "поэтому это фсе фигня", то не хочу. Вот правда жалко сил и времени, всехнего, не только своего
Комментарий Valentyna - 11.11.2011 - 00:21:
Я читаю с большим интересом. Спасибо. Жду продолжения.
Комментарий Nika - 11.11.2011 - 03:58:
Большой труд. И это только начало.
Мы работаем по БК , МГ с весвало, удобно пронумеровали абзацы 1,-1 и т.д..(первый в первой главе) потому что стр.разных изданий не совпадают.
Спасибо за твой труд. Терпения и удачи. Целую.
Мы работаем по БК , МГ с весвало, удобно пронумеровали абзацы 1,-1 и т.д..(первый в первой главе) потому что стр.разных изданий не совпадают.
Спасибо за твой труд. Терпения и удачи. Целую.
Комментарий nut - 11.11.2011 - 05:24:
Я очень рада, что могу реально-виртуально делать свой 1-ый шаг. Спасибо!
Комментарий Юка - 11.11.2011 - 10:14:
Спасибо Света..большое дело делаешь
буду читать все с интересом
буду читать все с интересом
Комментарий binom - 11.11.2011 - 13:26:
Про мозговой штурм" навеняка слышала: собирается группа, ведущий ставит задачу, народ предлагает решения, включая ненаучно фантастические. На данном этапе действует запрет на критику, предложения фиксируются. На следующем этапе производится анализ решений и выбор лучших из них.
Ничего не напоминает? Пральна, ААшные собрания! Сначала "высказываемся, не обсуждаем", потом прения за чаем и в курилке. Данная метода позволяет раскрепостить мышление, взглянуть на, казалось бы, известное под непривычным углом. На собрании бывало кто-нибудь скажет непонятно что, а в голове что-то перещелкнуло "и случилось озарение". Эта аналогия с начала посещения собраний в голову пришла, чем, в числе почего, АА и привлекло. Программа, да и все АА, как ты помнишь, продукт коллективного творчества.
В журнале высказывания фиксируются, это хорошо, перечитать, переварить можно то, что интересно и актуально. Но... если высказывания, вопросы и обсуждения в одной куче... про форум по новой не буду. Разделить бы темы на "высказываемся" и "обсуждаем".
Сир, это первый этап, не критикуй, попробуй еще вариантов добавить. Задача действительно непростая, вчера пессимистично был настроен, особенно после того, как журнал прикрыла. Сегодня оптимистичнее.
Ничего не напоминает? Пральна, ААшные собрания!
Сначала "высказываемся, не обсуждаем", потом прения за чаем и в курилке. Данная метода позволяет раскрепостить мышление, взглянуть на, казалось бы, известное под непривычным углом. На собрании бывало кто-нибудь скажет непонятно что, а в голове что-то перещелкнуло "и случилось озарение". Эта аналогия с начала посещения собраний в голову пришла, чем, в числе почего, АА и привлекло. Программа, да и все АА, как ты помнишь, продукт коллективного творчества.В журнале высказывания фиксируются, это хорошо, перечитать, переварить можно то, что интересно и актуально. Но... если высказывания, вопросы и обсуждения в одной куче... про форум по новой не буду. Разделить бы темы на "высказываемся" и "обсуждаем".
Сир, это первый этап, не критикуй, попробуй еще вариантов добавить. Задача действительно непростая, вчера пессимистично был настроен, особенно после того, как журнал прикрыла. Сегодня оптимистичнее. | Цитата (Сыр @ 10 ноября 2011 20:10 ) |
| То есть писать про себя, о себе и используя отождествление с текстом/опытом. |
Вовак мне книжку подарил "Его зовут Борис". Сейчас начал ее более внимательно перечитывать. Там в конце есть обращение к читателям, один из пунктов: если кому-то изложенное покажется близким, своим, то пусть это своим и считает. Ежели кто-то расскажет не о своем, а о чужом интересном и полезном опыте, который может оказаться нужным и полезным другим, то что в этом плохого? Деликтность, анонимность, это конечно... В курилке подобные разговоры постоянно идут.
| Цитата (Сыр @ 10 ноября 2011 20:10 ) |
| сюда может приходить кто угодно, писать что угодно. |
Учитывая твою популярность, что угодно в итоге и получится.
Поэтому кое-что:
| Цитата (Сыр @ 10 ноября 2011 20:10 ) |
| придется удалять |
Двумя руками за!
Свет, если будешь писать камент, высказывайся пожалуйста конструктивно. У меня тоже все время руки чешутся покритиковать тебя или подразнить (из чисто спортивного интереса
), но тут не то место и не те та тема. Еще раз повторяю, это просто некоторые идеи, даже не предложения.Много написал, потому как тема для меня актуальная.
Комментарий Sir - 11.11.2011 - 13:44:
| Цитата (binom @ 13:26 11/11/2011 ) |
| Сир, это первый этап, не критикуй, попробуй еще вариантов добавить. |
У меня есть задача определенная - не развлекать публику и не придумывать народные забавы, а донести свой опыт.
И посему этого варианта достаточно - я пишу, если у кого что возникает (про себя) - тоже пишет. Нет, думает дальше.
У меня нет задачи набрать тут побольше людей и движуху устроить всеобщую.
Нет, реально. Я бы вообще журнал прикрыла и слала это все по личкам желающим, да времени в разы больше на это будет уходить. И опять же может последовательность пропасть - и удобнее тут, если что надо, вернуться и глянуть.
Если в результате всего этого хотя бы 1 человек сделает Шаги и исцелится, это будет огромное счастье.
И посему этого варианта достаточно - я пишу, если у кого что возникает (про себя) - тоже пишет. Нет, думает дальше.
У меня нет задачи набрать тут побольше людей и движуху устроить всеобщую.
Нет, реально. Я бы вообще журнал прикрыла и слала это все по личкам желающим, да времени в разы больше на это будет уходить. И опять же может последовательность пропасть - и удобнее тут, если что надо, вернуться и глянуть.
Если в результате всего этого хотя бы 1 человек сделает Шаги и исцелится, это будет огромное счастье.
| Цитата (binom @ 13:26 11/11/2011 ) |
| а о чужом интересном и полезном опыте |
Это можно делать, безусловно. У себя в журналах или на форуме в соответствующих разделах/темах.
Тут я прошу, очень настойчиво прошу исследовать себя и искать у себя то, что отозвалось и о чем можно сказать/написать, а не "Да-да, аналогичный случай произошел с нашей кобылой. Третьего дня, как щас помню, конюх..."
Тут я прошу, очень настойчиво прошу исследовать себя и искать у себя то, что отозвалось и о чем можно сказать/написать, а не "Да-да, аналогичный случай произошел с нашей кобылой. Третьего дня, как щас помню, конюх..."
| Цитата (binom @ 13:26 11/11/2011 ) |
| У меня тоже все время руки чешутся покритиковать тебя или подразнить |
У многих чешутся, я знаю об этом. Поэтому и очень долго не хотелось открывать что-то такое - бо я совершенно четко понимаю, что вместо восприятия моего опыта и поиска своего, это может превратиться в игру "мочкани Сира, получи подарок".
Реально моего времени никто не ценит, да и нет у людей такой задачи (это факт, я без всякой обиды говорю, никто не должен обо мне думать), поэтому мне придется беспокоиться о себе самой.
Не свой опыт, пространные рассуждения, поддевки, дразнилки и прочее придется "резать, не дожидаясь перитонита".
Для игрищ можно придумать другие места - форум большой.
Всё. Теперь кофе.
И тока попробуй опять пуститься в демагогию, Юр. Лично прихлопну
Реально моего времени никто не ценит, да и нет у людей такой задачи (это факт, я без всякой обиды говорю, никто не должен обо мне думать), поэтому мне придется беспокоиться о себе самой.
Не свой опыт, пространные рассуждения, поддевки, дразнилки и прочее придется "резать, не дожидаясь перитонита".
Для игрищ можно придумать другие места - форум большой.
Всё. Теперь кофе.
И тока попробуй опять пуститься в демагогию, Юр. Лично прихлопну
Комментарий Гость - 11.11.2011 - 16:00:
Цитата (Sir @ 13:44 11/11/2011 )И тока попробуй опять пуститься в демагогию
Это не демагогия, все по теме:
"Еще оргвопросы"
Цитата (Сыр @ 10 ноября 2011 23:10 )1. У меня нет и не было опыта проведения группы по изучению БК (Шагов) в интернете. В реале есть, но там все по-другому, поэтому просто сделать кальку на инет не получится. Посему тут придется по ходу дела что-то корректировать.
В связи с этим идеи, не предложения и выкладывал. Мож что, со временем, пригодится. ;)
Цитата (Sir @ 13:44 11/11/2011 )У меня есть задача определенная - не развлекать публику и не придумывать народные забавы, а донести свой опыт.
Дык я не про забавы, а про удобство и эффективность донесения ТВОЕГО опыта. Сама же пишешь, что корректировать что-то придется. ;)
Цитата (Sir @ 13:44 11/11/2011 )Если в результате всего этого хотя бы 1 человек сделает Шаги и исцелится, это будет огромное счастье.
Хочешь, чтобы хотя бы 2 человека исцелились? Есть кое-какие мысли, но здесь об этом не буду, если интересно, в личку, или на почту. FC лучше бы это донес, профи, но он решением других проблем занимается. Достаточно серьезная темка.
Цитата (Sir @ 13:44 11/11/2011 )У многих чешутся, я знаю об этом.
Сир, ну мозги разминать хорошо в спорах и дразнилках с мыслящими людьми, тем и привлекаешь. :D Не только ты.
Это не демагогия, все по теме:
"Еще оргвопросы"
Цитата (Сыр @ 10 ноября 2011 23:10 )1. У меня нет и не было опыта проведения группы по изучению БК (Шагов) в интернете. В реале есть, но там все по-другому, поэтому просто сделать кальку на инет не получится. Посему тут придется по ходу дела что-то корректировать.
В связи с этим идеи, не предложения и выкладывал. Мож что, со временем, пригодится. ;)
Цитата (Sir @ 13:44 11/11/2011 )У меня есть задача определенная - не развлекать публику и не придумывать народные забавы, а донести свой опыт.
Дык я не про забавы, а про удобство и эффективность донесения ТВОЕГО опыта. Сама же пишешь, что корректировать что-то придется. ;)
Цитата (Sir @ 13:44 11/11/2011 )Если в результате всего этого хотя бы 1 человек сделает Шаги и исцелится, это будет огромное счастье.
Хочешь, чтобы хотя бы 2 человека исцелились? Есть кое-какие мысли, но здесь об этом не буду, если интересно, в личку, или на почту. FC лучше бы это донес, профи, но он решением других проблем занимается. Достаточно серьезная темка.
Цитата (Sir @ 13:44 11/11/2011 )У многих чешутся, я знаю об этом.
Сир, ну мозги разминать хорошо в спорах и дразнилках с мыслящими людьми, тем и привлекаешь. :D Не только ты.
Комментарий binom - 11.11.2011 - 16:03:
Опять не зарегился.
Комментарий Sir - 11.11.2011 - 16:06:
| Цитата (Гость @ 16:00 11/11/2011 ) |
| FC лучше бы это донес |
Он и доносит. Что может и как может
И спасибо ему за это большое и низкий поклон *буц в пол носом* Комментарий binom - 11.11.2011 - 16:58:
| Цитата (Sir @ 13:06 11/11/2011 ) |
| Он и доносит. |
Я не про это, про причины разного восприятия программы, корни разногласий, отсутствия взаимопонимания, часто невозможность его достичь. Во многих случаях биология рулит. Наверное замечала, что с некоторыми людьми на разных языках разговариваете? Ну не хочет чел понять, хотя это так просто!
Используя, к примеру, соционические расклады можно достаточно просто вычислить эти причины, выбрать подходящий способ донесения своих идей до окружающих, сохранять спокойствие и хорошее отношение к человеку, опираясь на понимание, а не смирение. Это Котово профессиональное. 
Комментарий Sir - 11.11.2011 - 17:05:
binom, понимаю.
Но у меня нет задачи изучить все виды, типы и выработать для каждого свой метод донесения.
Это слишком трудозатратно. Проще этим людям, которым мой опыт не подходит, найти того, чей опыт им будет ближе и понятнее А я это время потрачу на тех, кому и так катит. Логично?
Но у меня нет задачи изучить все виды, типы и выработать для каждого свой метод донесения.
Это слишком трудозатратно. Проще этим людям, которым мой опыт не подходит, найти того, чей опыт им будет ближе и понятнее
А я это время потрачу на тех, кому и так катит. Логично?