| Цитата |
| Когда же мы пытаемся оценить самую любовь или, вернее, то количество любви, что есть в нас, мы можем прийти к очень горьким открытиям. Многих ли мы любим? Двоих, троих, едва ли больше, если «любовь» значит, что другой человек для нас важнее, чем мы сами. И что наша любовь значит для них? Всегда ли наша любовь им в радость? Означает ли для них наша любовь освобождение, вызывает ли ответную любовь и ликование? Не слишком ли часто бывает, что если бы жертва нашей любви осмелилась заговорить, она бы взмолилась: «Пожалуйста, люби меня поменьше, но дай мне чуточку свободы! Я пленник твоей любви; оттого, что ты любишь меня, ты желаешь определять все в моей жизни, ты хочешь на свой лад устраивать мое счастье. Если бы только ты не любил меня, я мог бы быть самим собой!» Разве это не случается довольно часто между родителями и детьми, между друзьями, между мужем и женой? Как дорого обходится наша любовь другим и как дешево нам самим; а ведь заповедь Христова гласит, что мы должны любить, друг друга, как Он возлюбил нас. Он полюбил нас до отдачи Своей жизни, мы могли бы начать с гораздо меньшего, чем отдача жизни, – мы могли бы начать с той заповеди, которую Христос дает наиболее эгоистичным из нас: «Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними...» (Мф. 7:12). Вы хотите быть счастливыми – стремитесь к этому, но по справедливости. Уделите своему ближнему ровно столько, сколько требуете для себя. Вы хотите счастья – дайте равную долю счастья; вы хотите свободы – дайте другим ровно такую же меру свободы. Вы хотите пищи – поделитесь пищей; вы хотите любви, бескорыстной и вдумчивой – проявите бескорыстную и вдумчивую любовь. |
Комментарий myway - 19.03.2019 - 05:43:
Вот все правильно -все понятно и известно до банальности. Но по большому счету если измерить свою Любовь и очертить её в тех критериях, которые установлены в этой цитате, то она (моя Любовь) ограничивается всего лишь кругом моих близких. И на большее нет у меня ни сил, ни готовности, ни желания. Ну и на что тогда я могу рассчитывать от других людей? Нет - я не мизантроп, мне просто безразличны люди вне моего круга. И меня не тронет горе соседей, беда сослуживца, болезнь знакомого, отчаяние Весвало-форумчанина. Так. Меня хватит только сказать для приличия пару слов ободрения или откупиться "пятисоткой", с тем, чтобы уже на следующий день забыть о "чужих проблемах" и спокойно жить своей жизнью.
Комментарий Августа - 19.03.2019 - 05:49:
Очень хороший отрывок, спасибо
Комментарий Альтависта - 19.03.2019 - 06:37:
myway
А может так и правильно?
Толку,что я всех любила,всем помогала,за всех переживала всю жизнь...в результате к 55 годам как-то водночасье оказалась без сил и выгоревшая душевно и физически...
Любить надо так,чтобы это было не в ущерб себе. Имхо.
А может так и правильно?
Толку,что я всех любила,всем помогала,за всех переживала всю жизнь...в результате к 55 годам как-то водночасье оказалась без сил и выгоревшая душевно и физически...
Любить надо так,чтобы это было не в ущерб себе. Имхо.
Комментарий Nebo - 19.03.2019 - 10:26:
Хороший текст. Спасибо!
Комментарий Lili M - 19.03.2019 - 12:02:
Цитата (myway @ 06:43 19/03/2019  ) |
| мне просто безразличны люди вне моего круга |
За всех одинаково переживать - эмпатии не напасёшься.
По-моему, это нормальное и здоровое отношение: чем ближе человек, тем больше переживаешь за него; чем дальше - тем меньше переживаешь. Не вижу проблемы.
Комментарий myway - 20.03.2019 - 05:23:
| Цитата (Альтависта @ 07:37 19/03/2019 ) |
| А может так и правильно? |
| Цитата (Lili M @ 13:02 19/03/2019 ) |
| За всех одинаково переживать - эмпатии не напасёшься. |
Я понимаю, что это сложно, но текст цитаты о том, что Любви то у нас мало, Что её взращивать нужно в себе и тогда изменится отношения других людей к вам - "вы хотите любви, бескорыстной и вдумчивой – проявите бескорыстную и вдумчивую любовь." И только от нас это зависит
Комментарий Lili M - 20.03.2019 - 09:57:
| Цитата (myway @ 06:23 20/03/2019 ) |
| вы хотите любви, бескорыстной и вдумчивой – проявите бескорыстную и вдумчивую любовь. |
Слушай, но мой опыт говорит, что это не так работает. Никто никогда не отдаёт тебе то, что ты вкладываешь. Отдаёт другое. Возможно, тоже любовь, но точно не такую же.
И нет - что будут отдавать, зависит не от нас. Точнее - не стопроцентно от нас.
Впрочем, чего я спорю с тобой вообще?
Все мы отдельные вселенные, никто никого не понимает всё равно... Комментарий Радушка - 20.03.2019 - 10:11:
Lili M
| Цитата (Lili M @ 10:57 20/03/2019 ) |
| Слушай, но мой опыт говорит, что это не так работает. Никто никогда не отдаёт тебе то, что ты вкладываешь. Отдаёт другое. Возможно, тоже любовь, но точно не такую же. |
Абсолютно верно. Поэтому надо понять, что ты можешь хочешь отдать и что ты хочешь получить. Транслировать в мир то, что у тебя есть и тогда твоя "половинка" тебя "услышит" и срезонирует.
Ещё из психологии.
Незрелая личность дарит то, что хочет получить и получает, как правило, то, что ей не нужно... Ведь Мир видит, что "это" у неё есть - раз она дарит.
А зрела личность дарит то, что у неё есть и соответственно имеет больше шансов получить то, что что ей не хватает...
Комментарий Радушка - 20.03.2019 - 10:12:
| Цитата (Альтависта @ 07:37 19/03/2019 ) |
| Любить надо так,чтобы это было не в ущерб себе. Имхо. |
Альтависта
Естественно...
Комментарий myway - 21.03.2019 - 05:57:
| Цитата (Lili M @ 10:57 20/03/2019 ) |
| Все мы отдельные вселенные, никто никого не понимает всё равно... |
Почему же? Я очень тебя понимаю (думаю, что и ты меня понимаешь), но у нас есть свои убеждения, обусловленные жизненным опытом, на которых мы и стоим. Главное не доказывать, а просто делиться
| Цитата (Радушка @ 11:11 20/03/2019 ) |
| Поэтому надо понять, что ты можешь хочешь отдать и что ты хочешь получить. |
Извини, но это похоже на рациональный торг. Тема о другом
| Цитата (Альтависта @ 07:37 19/03/2019 ) |
| Любить надо так,чтобы это было не в ущерб себе. |
И я не понимаю - как это "любить в ущерб себе"?
Мне кажется, что нужно просто любить не ожидая какого-либо эффекта от своей любви. Если ты уже любишь по-настоящему, искренне, то первый отклик ты находишь в самом себе.
Есть, конечно, люди неблагодарные, но их не так много. Любовь ведь всегда себя должна облагораживать.
Впрочем у на смогут быть разные представления о том, что такое Любовь
Мне нравится это:
| Цитата |
| Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. |
Комментарий Радушка - 21.03.2019 - 06:27:
| Цитата (myway @ 06:57 21/03/2019 ) |
| Мне нравится это: |
хммм... описание слабоумного идиота, пускающего слюни) Не) пусть лучше рациональный торг)))
Комментарий Lili M - 21.03.2019 - 10:32:
| Цитата (myway @ 06:57 21/03/2019 ) |
| И я не понимаю - как это "любить в ущерб себе"? |
А так, например.... Когда любишь кого-то, отдаёшь ему все свои ресурсы, до конца, до дна, истощаясь и умирая в итоге. Разумно ли это? Бог точно этого хочет: позволить жить эгоисту-хапуге, принося в жертву альтруиста? Я что-то сомневаюсь...
Комментарий myway - 22.03.2019 - 06:31:
| Цитата (Радушка @ 07:27 21/03/2019 ) |
| писание слабоумного идиота, пускающего слюни) Не) пусть лучше рациональный торг))) |
Вообще-то это цитата из Евангелия
Ей уже 2 000 лет.| Цитата (Lili M @ 11:32 21/03/2019 ) |
| Когда любишь кого-то, отдаёшь ему все свои ресурсы, до конца, до дна, истощаясь и умирая в итоге. Разумно ли это? |
Это не любовь. Это скорее всего некоторое маниакальное состояние нездоровой любви нездоровой личности, эгоцентрика - не "я Люблю", а "Я люблю". В начале цитаты этой записи пишется И что наша любовь значит для них? Всегда ли наша любовь им в радость? (а может быть как способ манипуляций?) Означает ли для них наша любовь освобождение (или все-таки зависимость?), вызывает ли ответную любовь и ликование (или наша любовь слепа, что не видит, как её используют)?
Комментарий Lili M - 22.03.2019 - 09:44:
| Цитата (myway @ 07:31 22/03/2019 ) |
| Это не любовь. Это скорее всего некоторое маниакальное состояние нездоровой любви нездоровой личности, эгоцентрика - не "я Люблю", а "Я люблю". В начале цитаты этой записи пишется И что наша любовь значит для них? Всегда ли наша любовь им в радость? (а может быть как способ манипуляций?) Означает ли для них наша любовь освобождение (или все-таки зависимость?), вызывает ли ответную любовь и ликование (или наша любовь слепа, что не видит, как её используют)? |
Нет, всё не то.
Ты мужчина, у тебя нет этого опыта, когда отдаёшь-отдаёшь-отдаёшь, а отданное тобой жрут, похрюкивая, и только кричат: давай ещё! давай больше! ты меня не любишь! если снова не даёшь, это не любовь!
Когда выкручивают руки, вымогают ресурс (время, силы, материальные ценности - что угодно), высасывают досуха, до измождения - и всегда мало, мало... Практически у каждой женщины есть подобная история отношений.
Я думаю, что вот это ↓↓↓
| Цитата |
| Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. |
Это обращено к мужчинам. Это для мужчин.
Это ВАМ нужно учиться любить. Долготерпеть, милосердствовать, не бесчинствовать, не искать своего, не раздражаться, верить, надеяться и переносить всё.
Мы, женщины, всё это уже умеем (за крайне редкими исключениями). А ВАМ ещё только предстоит научиться. Учитесь.
А нам нужно учиться любить вас не в ущерб себе.
Комментарий Мартовский - 22.03.2019 - 09:53:
LiliM
Вот никак не могу с тобой согласиться! Высасывание из партнера всех ресурсов- это чисто женское занятие. Профессиональное.
Вот никак не могу с тобой согласиться! Высасывание из партнера всех ресурсов- это чисто женское занятие. Профессиональное.
Комментарий Lili M - 22.03.2019 - 09:59:
Мартовский
Каких ресурсов? Денег?
Так ты сам формируешь отношения "товар-деньги" с самого начала. И считаешь это единственно верным видом отношений М-Ж.
Чем вдруг стал недоволен?
Каких ресурсов? Денег?
Так ты сам формируешь отношения "товар-деньги" с самого начала. И считаешь это единственно верным видом отношений М-Ж.
Чем вдруг стал недоволен?
Комментарий Мартовский - 22.03.2019 - 10:00:
Я разве про деньги писал? ВСЕХ ресурсов
Комментарий Lili M - 22.03.2019 - 10:27:
| Цитата (Мартовский @ 11:00 22/03/2019 ) |
| Я разве про деньги писал? ВСЕХ ресурсов |
Не очень я верю в это, Мартовский. Потому как не наблюдала подобного никогда. Только в кино видела и в книжках читала
Если верить тебе, то - поздравляю! - ты уникум
Редкостное явление, как человек с хвостом. Комментарий myway - 23.03.2019 - 05:08:
| Цитата (Lili M @ 10:44 22/03/2019 ) |
| у тебя нет этого опыта, когда отдаёшь-отдаёшь-отдаёшь, а отданное тобой жрут, похрюкивая, и только кричат: давай ещё! давай больше! |
Есть у меня такой опыт. Как я сейчас понимаю, что я именно тогда был незрелой личностью, позволяющий собой манипулировать.
Комментарий Lili M - 23.03.2019 - 10:53:
myway
Тогда ты вполне в курсе, что означает "любить в ущерб себе".
Тогда ты вполне в курсе, что означает "любить в ущерб себе".