Повестка на 07.04.18

1. Предлагаю Формулировать тему высказывания “по состоянию” как дополнительную тему собрания. Стихийные “высказывания по состоянию” допускаются в виде исключения. Внести изменение в правила группы, если предложение будет принято. (Ирина В.)

“По состоянию” предлагаю убрать из преамболы! Кому нужно высказаться по состоянию или чувствам, предлагаю ведущему таковых останавливать и данный вопрос адресовать в “курилку” (чайную) или спонсору или доверенному лицу! Новичку и только новичку можно “сливаться” на собрании (одно-два собрания), но необходимо сразу же объяснить ему после собрания, что мы делимся на собрании своими силами, надеждой и опытом, пусть задает вопросы после собрания. (Остап)


2.Выслушать отчет Дениса Д и Бориса Ш по вопросу о рекламе на сайте. (Ирина В)

3.Кто будет проводить Рабочку для ведущих? Нужно ли новое служение - ведущий Рабочки для ведущих или председатель или секретарь будет вести? (Наташа Ж)

-Предлагаю встречи ведущих/собирающих, если таковые нужны группе, назвать н-р, “служебными собраниями” ведущих, чтобы не было путаницы.Ведущего выбирать из присутствующих, встречи раз в месяц или по необходимости, форма ведения-свободная. (Татьяна С.)

- Я против ведения свободного и тому кто хочет, т.к. смысл данного собрания научить ведущих по доброму соблюдать правила ведения собрания - нужен опытный ААшник, если секретарь или председатель не имеют возможности вести данное собрание. (Наташа Жизнь ).

-Сорри. Имела ввиду форма собрания-свободная. Это не семинар, где один учит всех. Это обмен мнениями и получение опыта, ответы на возникшие вопросы.(Татьяна С.)


4.Вернуться к вопросу о закрытых-открытых собраниях. Заново обсудить и проголосовать по этому вопросу.(Денис Д)

-“...обсудить и проголосовать что? Нет конкретики, нет предложения. За отмену решения предыдущих 2-х рабочек?(Татьяна С.)
-"Простое голосование по моему не решит вопрос. На одну рабочку придут и проголосуют большинством за открытые, на другую за закрытые. Если будет устойчиво 2 / 3 за какое-то решение, тогда и закрепить это решение, на пол года или на год.(Денис Д)"
А если не будет?))))) И в таком случае, необходимо утвердить регламент голосования. Когда простым большинством голосов, а когда двумя третями, решение считается принятым. Как правило, на рабочих собраниях голосуют те, кто считает себя членом этой группы, а где-то только имеющие служение(я считаю это неверно). “Простое голосование по моему не решит” (Денис Д) А бывают сложные голосования?Пожалуй, для меня условно сложна и то, только технически, процедура Третьего завета. (Татьяна С.)

-На одной рабочке голосовали по этому вопросу 2 раза, затем на второй рабочке обсуждали по инициативе Юли М, теперь на третьей будет обсуждать и заново переголосовывать по инициативе Дениса Д. Неужели нет никаких других вопросов у группы, только желание продавить свое видение, невзирая на Традиции? Неужели такое сильное желание сделать из группы алкоголиков группу - для всех? Вижу в этом желание уничтожить Содружество в том виде, в котором его передали нам первые алкоголики. Хотя бы здесь, в виртуале, сделать что то "свое". Ирина В

-Первые алкоголики вместе с женами собирались)(Ю.М.)

-И это еще не было Содружеством АА, в которое мы пришли. Дальнейший экскурс в историю вопроса показывает нам, что жены отделились и создали Ал-Анон. И мы не алкоголики начала ХХ века, эпохи зарождения АА, а пришедшие в уже сформировавшееся Содружество. Нам его и хранить, соблюдая Традиции.( Татьяна С.)


5.Вопрос о ротации ведущих и собирающих. В графике на сайте отмечать (*) тех служащих, которые готовы уступить служение (Денис Д)


6.Утверждение заочного голосования (Денис Д)

-Считаю этот вопрос объединить с вопросом 4 -есть конкретика и есть предложение - вопрос насчёт открытых или закрытых собраниях вынести на заочное голосование ( в случае принятия этого вопроса голосованием)
так как когда голосовали за этот вопрос было равное количество голосов “за “ и “против “ . И когда переголосовывали по этому вопросу -нещадно был нарушен Регламент -и возник спорный вопрос по этому голосованию.
Считаю это новшество (заочное голосование ) как раз для скайп -группы ,т.к. многие не могут попасть на Рабочку из за разницы во временных поясах, не забываем что скайп группа наша несёт выздоровление по всему миру . (Наташа Жизнь).Поддерживаю! (Ю.М)

- ***Проводимый опрос https://docs.google.com/document/d/165jJygr...dit?usp=sharing инициирован Денисом Д. и “ребятами”, но преподносится как решение группового сознания, объявление зачитывается от имени группы, ссылка публикуется от имени группы. А к группе, как группе АА, отношения не имеет - решения рабочего собрания о так называемом “заочном голосовании” нет. Это нарушение Традиций и Принципов АА и просто обман. Предлагаю Денису Д. после собрания в чайной рассказывать об этой личной инициативе и просить пройти по личной ссылке. А не использовать собрания и сайт группы Анонимных Алкоголиков как свой собственный, размещая от имени группы ВНЕзависимости личные объявления и всё, что заблагорассудится(завтра порно прицепим и тоже скажем, что ребята попросили?)
И как голоса считать будете? Сайт открыт “всему миру . (Наташа Жизнь) и голосовать может кто угодно - не алкоголики, люди с другими зависимостями и просто любопытствующие, проходящие мимо. И это будет решение группы Анонимных Алкоголиков?!!). Позвольте поинтересоваться, какое 6.”Утверждение заочного голосования (Денис Д)” если этот вопрос - возможности такого голосования, даже не обсуждался? Т.е., кто-то ставит нас перед фактом, якобы уже свершившимся, и таким образом вводит в заблуждение, что голосование состоялось, признано правомочным и осталось его только утвердить.. Друзья, с таким самоуправством и своеволием, цензурой в вопросах повестки, удалением высказываний в “голосовалке”, лоббированием, использованием группового сайта, с тем, что личности выше Принципов, я столкнулась впервые. Особенно горько от того, что это группа ВНЕзависимости.(Татьяна С.)

-Денис Д -председатель группы ВНЕзависимости, облеченый доверием группы ,делает всё возможное чтобы группа работала на благо, и Голосовалка создана чтобы попробовать новый формат, а голосовать будем на Рабочке всей группой ВНЕзависимости. (Наташа Жизнь )

-Денис Д. - исполнитель. Но не начальник, не руководитель. И правом принимать единоличные решения в АА, выдавая их за решения группового сознания, никто не наделен. Нет такого в АА, что все равны, а некоторые равнее))))))) (Татьяна С.)

-“Голосовалка создана (Наташа Жизнь)” - ссылку на протокол, с решением о создании, можно? (Татьяна С.)

-поддерживаю Татьяну, это обман и манипуляция групповым сознанием, междусобойчик отдельных личностей. Встает вопрос о доверии Денису Д, как ответственному за сайт. Ирина В

-Как интересно!”Междусобойчик отдельных личностей” - это “междусобойчик” большинства служивых,которые, поддержали председателя в служебном,рабочем чате ( где нет места ругани и оскорблениям,не соответствующим кодексу АА - любовь и терпимость!),когда он предложил создать такую голосовалку!А вот мнение двух членов группы - это групповое решение,или,как минимум - групповое сознание. Довольно агрессивное,ну что уж тут - все мы больны...Странно,однако…(Юлия М.)

- “Мнение двух членов” одно из них - моя точка зрения, а не групповое сознание.И я за него не выдавала свою личную позицию. Так же как и "мнение служивых (Юлия М.)", не является основанием для каких-либо действий от имени группы. Агрессией считается, что я пытаюсь донести о том, что есть нарушения, неприемлемые в АА? Повторюсь - есть у группы товарищей или у кого-то одного желание провести опрос, обратитесь от своего в лица в чайной “Ребята, я (Денис, Д.) создал файлик и мне интересно лично для себя узнать кто, что думает. Зайдите, посмотрите”. Всё, в чем проблема? И никаких дебатов по поводу того, что кто-то выступает от имени группы без решения рабочего собрания, присваивая себе это право.(Татьяна С.)


ДОРОГИЕ БРАТЬЯ И СЕСТРЫ!ПРЕДЛАГАЮ ОЧИСТИТЬ ПОВЕСТКУ РАБОЧЕГО СОБРАНИЯ ОТ НАШИХ ДЕБАТОВ И ПИСАТЬ ЗДЕСЬ ТОЛЬКО ПО СУЩЕСТВУ: ПРЕДЛОЖЕНИЕ (ПОДПИСЬ) ПРОСТО,ЧТОБЫ НЕ СВИХНУТЬ МОЗГИ НОВЕНЬКИМ! А ДЕБАТЫ МОЖНО ПЕРЕНЕСТИ В АДМИНКУ ИЛИ ОН-ЛАЙН ЧАЙНУЮ,ЕСЛИ ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ ПОГОВОРИТЬ ДО РАБОЧКИ.(Юлия М.)
Поддерживаю (Наташа Жизнь )
Поддерживаю (Денис Д)
Против (Ирина В)
Против. У нас пока нет другой площадки. Он-лайн чайная не место для дебатов, админка, которая и была создана именно для подобных дискуссий( а не поиска замен) утратила свою функцию, членов группы и там, и там можно пересчитать по пальцам. А новичкам будет полезно узнать, что в АА все решения принимаются групповым сознанием и только. Повестка, разумеется, будет сформирована перед собранием.(Татьяна С.)

7. Выборы секретаря группы Внезависимости (Ю.М.)


8. Выборы казначея группы ВНЕзависимости (Юлия Б) - в мае будет ротация после года служения, найдется раньше буду признательна.

https://docs.google.com/document/d/1YJzJsf7...b07OK6xGqM/edit

https://docs.google.com/document/d/165jJygr...97C5T9ju4o/edit