"Для нерелигиозного человека проявлением религиозного фанатизма может казаться любое проявление религиозности вообще. Пошел в Церковь и стал соблюдать посты – фанатик; говорит о том, что аборты – грех – экстремист; ну а если помянул добрым словом Царскую Россию – то просто великодержавный шовинист.
Таким образом, для людей нецерковных понятия “верующий” и “фанатик” практически тождественны. Напротив, для православного человека обвинение в фанатизме звучит по меньшей мере оскорбительно.
Что означает само слово “фанатизм”? “Фанатикос” – с латинского переводится как “исступленный”. Воспитанные на западных фильмах современные россияне именно такими и представляют верующих – нетерпимыми, исступленными, запостившимися, с горящими от нездорового экстаза глазами.
Однако подобное состояние с точки зрения православной аскетики может оцениваться только отрицательно. Православие – вообще религия трезвости. Трезвости духовной. Оно не зовет человека к возвышенным духовным состояниям, не приглашает взлетать с помощью воображения или эмоций в заоблачные дали для общения с ангельскими чинами и ликами святых угодников. Напротив, от таких “полетов” оно категорически предостерегает.
Православие всего лишь предлагает человеку трезво, без розовых очков взглянуть на себя. Присмотреться внимательно к тому, что внутри, в сердце. Увидеть то, что там реально происходит.
Фанатизм совершенно чужд, противоестественен нормальной православной духовности."
Во. Я тоже так когда-то думала. Но всё изменилось, теперь меня по тем же поводам фанатиком называют Врач когда узнала, что я посты соблюдаю (из-за низкого гемоглобина пришлось сказать) говорит: ну, зачем же вы поститесь то? Вы веруйте, но без фанатизма. )))
Комментарий iso - 17.07.2013 - 20:37:
Илья объясни дурачку , как человек во много раз образованнее... В Литве , на телевидении , особенно в ток шоу , днём с огнём не увидишь ксёндзов. На Российском ТВ попы кочуют из программы в программу как бродячие цирковые клоуны... Не фанатики точно .. дебилы
Комментарий Илья алкоголик - 17.07.2013 - 20:44:
iso
Как человек во много раз образованее - я не получаю информацию посредством просмотра программ ТВ
Говоря по простому - я телек не смотрю и тебе не советую.
зы:
Цитата (iso @ 21:37 17/07/2013 )
Илья объясни дурачку
Трудно что либо объяснить дурачку особенно, если дурачёк ничего и не спрашивает
Комментарий gortenziy - 17.07.2013 - 20:46:
а мож лучше снова про цветоводство Таськино?
Комментарий калипсо - 17.07.2013 - 21:03:
Весь этот антагонизм идет от того, что в обществе звучат призывы уважать чувства верующих. Сразу начинаешь думать, а почему чувства неверующих не заслуживают уважения? Это противопоставление очень вредно. Отсюда и ярлыки, мне так видится.
Комментарий Илья алкоголик - 17.07.2013 - 21:07:
Специально для любителей ток-шоу:
Патриарх Кирилл - против участия священников в ток-шоу и их погоней за популярностью в Интернете:
"КОММЕРСАНТЪ": Религиозное телевещание за пределами России
EWTN (Eternal World Television Network Fact Sheet) – бесплатный католический спутниковый телеканал. Вещает на английском и испанском языках. Аудитория – более 50 млн человек в 38 странах мира. Основан 15 августа 1981 года францисканской монахиней матерью Анжеликой (в миру Рита Риццо). В программе – новости, телесериалы на религиозные темы, документальные фильмы, ток-шоу. Большинство участников и ведущих ток-шоу – католические священники и монахини. Штаб-квартира в Айрондейле (штат Алабама, США).
Говоря по простому - я телек не смотрю и тебе не советую.
да не смотрю особо, много работы у компа...
Цитата (Илья алкоголик @ 21:44 17/07/2013 )
если дурачёк ничего и не спрашивает
спрашиваю .. закон об уголовной ответственности за оскорбление чувств верующих ... что это для тебя ? а почему нет закона об ответственности за оскорбление чувств атеистов .. странная дискриминация ...
Комментарий Илья алкоголик - 17.07.2013 - 21:16:
Цитата (калипсо @ 22:03 17/07/2013 )
Весь этот антагонизм идет от того, что в обществе звучат призывы уважать чувства верующих.
А почему такие призывы звучат ты не задумывалась?
Есть ли примеры дискриминации атеистов при приёме на работу, например?
Есть ли примеры массовых убийств в современном мире атеистов?
Идёт ли хорошо организованная и оплаченная атака на атеистов в СМИ?
Погугли - если тебе это интересно: и ты увидишь почему верующие в современном мире требуют защиты своих прав и чувств. Это не только православных, кстати, касается. Такие же нападки на Западе идут и на Католическую церковь и вообще на христанство, да и на ислам.
Комментарий Илья алкоголик - 17.07.2013 - 21:24:
Цитата (iso @ 22:11 17/07/2013 )
закон об уголовной ответственности за оскорбление чувств верующих ... что это для тебя ? а почему нет закона об ответственности за оскорбление чувств атеистов .. странная дискриминация ...
1) Согласно закону оскорбление религиозных чувств является административным правонарушением. Статья КоАП 5.26, часть 2, запрещает «оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики».
Раньше судили по уголовной статье за хулиганку. Так, что пошла послабуха как раз.
2) Приведи примеры оскорбления чувств неверующих.
3) Почему то в России защищать чувства верующих нельзя - сразу вон какой шум поднялся. А в других странах - можно. Чем мы провинились - не понимаю.
"Парламентская ассамблея Совета Европы в Страсбурге 29 июня 2007 года приняла рекомендацию 1805 (2007) по вопросу кощунства, религиозных оскорблений и разжигания ненависти на основе религиозных различий. В рекомендации изложен предложения для государств-членов Совета Европы с учётом статей 10 (свобода слова) и 9 (свобода мысли и религии) Европейской конвенции о защите прав человека. Ассамблея постановила, что кощунство не должно быть уголовным преступлением[10]."
Так что административным преступлением оскорбление чувств верующих в Европпе еще считается. Наверное недолго еще осталось. Скоро медали за это давать будут.
Комментарий Илья алкоголик - 17.07.2013 - 21:32:
Вообще-то никто из тех, кто шумит сам закон таки не читал. А там сказано:
"Статья 148. Нарушение права на свободу совести и вероисповеданий
1. Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих, -
2. Деяния, предусмотренные частью первой настоящей статьи, совершенные в местах, специально предназначенных для проведения богослужений, других религиозных обрядов и церемоний,
З. Незаконное воспрепятствование деятельности религиозных организаций или проведению богослужений, других религиозных обрядов и церемоний.
2) статью 5.26 изложить в следующей редакции:
"Статья 5.26. Нарушение законодательства о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях
1. Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и свободу вероисповедания, в том числе принятию религиозных или иных убеждений или отказу от них, вступлению в религиозное объединение или выходу из него.
2. Умышленное публичное осквернение религиозной или богослужебной литературы, предметов религиозного почитания, знаков или эмблем мировоззренческой символики и атрибутики либо их порча или уничтожение."
!) Вы что собираетесь делать что ли бо из вышеизложенного?
2) Закон защищает права как верующих, так и не верующих. Т.е. еще раз для слабовидящих:
Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и свободу вероисповедания, в том числе принятию религиозных или иных убежденийили отказу от них
Комментарий Багира2 - 17.07.2013 - 21:40:
Цитата (Илья алкоголик @ 17 июля 2013 21:43 )
если помянул добрым словом Царскую Россию – то просто великодержавный шовинист.
А это каким боком? Политический строй не имеет отношения к религии. Это несколько разные вещи.
Цитата (Илья алкоголик @ 23:16 17/07/2013 )
Есть ли примеры дискриминации атеистов при приёме на работу, например?
При приеме на работу об этом вообще не спрашивают. Если только уж не совсем ярко выраженный адепт чего-нибудь. Да и то, интересуются и настораживаются, потому что впоследствии из-за такого персонажа можно огрести неприятностей - с полицией или с психиатрами. Это никому не надо.
Цитата (Илья алкоголик @ 23:16 17/07/2013 )
Есть ли примеры массовых убийств в современном мире атеистов?
В куче современных локальных конфликтов убивают всех, без разбора.
Цитата (Илья алкоголик @ 23:16 17/07/2013 )
Идёт ли хорошо организованная и оплаченная атака на атеистов в СМИ?
В новостях показывают, как верующие агрессивно нападают на атеистов. Физически нападают. Вон, давеча, православные активисты испоганили музей. Пришли с кирпичами в музей эротики, запугали весь персонал. Ну, елки-палки, не хочешь - не надо! Принимай целибат, обет безбрачия (или как там это называется), но не мешай другим людям наслаждаться жизнью во всех ее проявлениях.
Но я справедлива. И с той и с другой стороны ярые ненавистники друг друга иногда ведут себя, как базарные гопники, независимо от идейной направленности.
Комментарий Илья алкоголик - 17.07.2013 - 21:42:
Т.е., если я приду к iso или Багире буду принуждать их к отказу от атеистических убеждений - меня накажут.
Комментарий Илья алкоголик - 17.07.2013 - 21:43:
Цитата (Багира2 @ 22:40 17/07/2013 )
В куче современных локальных конфликтов убивают всех, без разбора.
И только верующих - за то, что они верят.
Комментарий Илья алкоголик - 17.07.2013 - 21:45:
Цитата (Багира2 @ 22:40 17/07/2013 )
В новостях показывают
... также как спиливают кресты, поганят церкви, синагоги, мечети и оскверняют иконы.
Комментарий iso - 17.07.2013 - 21:55:
Цитата (Илья алкоголик @ 22:45 17/07/2013 )
также как спиливают кресты, поганят церкви, синагоги, мечети и оскверняют иконы.
никакой я писака .Ни я , ни Багира не уничтожали ничего .. пусси райт мне противны так же как и тебе ( не до уголовной ответственности ) Вижу тяжело нам понять друг друга , жаль...
Комментарий Илья алкоголик - 17.07.2013 - 21:57:
Цитата (iso @ 22:55 17/07/2013 )
Ни я , ни Багира не уничтожали ничего
А я разве это когда нибудь утверждал ?
Читай и люби законы (а не суди о них по статьям в газетках) - и будет тебе счастье
Комментарий Илья алкоголик - 17.07.2013 - 21:59:
Цитата (iso @ 22:55 17/07/2013 )
Вижу тяжело нам понять друг друга , жаль...
"Да как же тебя понять-то коль ты ничего не говоришь" (С) Иван Васильевич Грозный.
зы: Трудно вести диалог с человеком, который начинает свои вопросы с оскорблений священников, называя их цирковыми клоунами и дебилами,а затем недоумевает зачем нужен закон о защите чувств верующих.
Комментарий Shurikmurik - 2.08.2013 - 17:58:
по моему вот все четко написано в нагорной проповеди: И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
6Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
С крестиком я или с косой, на мои отношения с Богом это не влияет. Меня учили, что ему сердце мое нужно. И мне хорошо, когда Бог в моем сердце. И у меня чувство сострадания и желание помочь к тем людям, которые возможно меня осуждают.
Врач когда узнала, что я посты соблюдаю (из-за низкого гемоглобина пришлось сказать) говорит: ну, зачем же вы поститесь то? Вы веруйте, но без фанатизма. ))) 
а мож лучше снова про цветоводство Таськино? 
Политический строй не имеет отношения к религии. Это несколько разные вещи. 
