mJournal
· Форум · Участники · Журналы · Случайный журнал · rss ·
Главная -> Журналы -> Илья алкоголик -> 12 мая 2013 -> Комментарии Журнал виден всем   
ὀρθοδοξία
 
12 мая 2013
  14:49   О нравственности и духовности.
"Мы должны понимать и различать между собой нравственное и духовное. Эти вещи совсем разные - нравственность и духовность, они взаимосвязаны между собой, да, конечно. Что они, да, часто определяют друг друга, но это просто разные вещи.

......................................

Я помню, как на одном из собеседований с немцами в Одессе о духовной жизни, когда с нашей стороны был прочитан доклад о святых, о святости, о православном понимании, то до сих пор я помню, какая реакция последовала со стороны немцев. Они сказали: "Мы думали, что это потолок и все, а оказалось что за потолком еще целый мир". Причем учтите, что на этих собеседованиях встречаются профессора. Я надеюсь, теперь всем понятно, какое различие между духовностью и нравственностью в христианстве. Все нацелено и все существует в ключе именно духовности. Сами нравственные принципы подчинены духовности, более того, христианство впервые в истории религии совершило акт не знающего аналогов кощунства. Знаете, что оно сделало? За одно это христианство нужно стереть в порошок с лица земли как я отца Матфея, например стираю. Знаете, что оно сделало, кто вошел в рай первым? Разбойник, негодяй, попросту говоря. За что? За какие нравственные поступки? За какие заслуги? Никаких, вот вам и нравственность и духовность. Вы подумайте, это же акт потрясающий, найдите в какой религии чтобы святым считать негодяя, только за то, что он сказал: "Ах, верно правильно меня осудили", ничего себе, есть за что во святые возводить, т.е. ну во святые уж ладно, но за что спасение получить, за то что согласился. Так что тут соглашаться нечего, сколько людей убил, да ограбил. Соглашаться собственно нечего. Этим самым христианство показало, в чем существо всей религиозной проблемы. В исправлении духа, духа человеческого, в приобретении правильной духовности, слышите, не правильной нравственности, а правильной духовности. Чем же является нравственность в таком случае? Нравственность является одним из необходимых, но недостаточных. Одним из средств, даже слово необходимых в случае с разбойником здесь даже не подходит, для духовного совершенства человека. И здесь я был бы даже еще более скромным: даже не нравственность, потому что это что-то поверхностное. Исполнение заповеди, вот что является средством приобретения правильного духа, святого духа в человеке."

http://azbyka.ru/nravstvennost_i_duhovnost/2g1-all.shtml


Комментарий Sir - 12.05.2013 - 14:55:
Начала читать и сразу подумала, что Алексей Ильич :-)
Да. Хорошая лекция.
Комментарий Илья алкоголик - 12.05.2013 - 14:57:
Цитата (Sir @ 14:55 12/05/2013 )
Начала читать и сразу подумала, что Алексей Ильич :-)


"Я милаго узнаю по походке ..." wink.gif
Комментарий Змейка Гадя - 12.05.2013 - 16:15:
Спасибо! smile.gif
Комментарий Илья алкоголик - 12.05.2013 - 16:20:
Змейка Гадя

smile.gif
Комментарий Sir - 12.05.2013 - 17:33:
Цитата (Илья алкоголик @ 14:57 12/05/2013 )
узнаю по походке

В свое время на филфаке при поступлении было такое задание - узнать автора. Давался абзац-два из очень малоизвестного произведения классиков. И нужно было понять, кто это.
Думаю, что я хотя бы чего-то достигну, если начну различать святоотеческую литературу по авторам - в смысле, начну их так же узнавать по нескольким предложениям, кто это.
Очень хочется надеяться, что когда-нибудь это случится. Ведь, когда читаешь, в голове чего-то оседает, хочешь-не хочешь. А там, глядишь, и сделаешь разок-другой по-новому...
Комментарий Илья алкоголик - 12.05.2013 - 17:52:
Цитата (Sir @ 17:33 12/05/2013 )
А там, глядишь, и сделаешь разок-другой по-новому...


Надеюсь и уповаю сам rolleyes.gif
Комментарий Sir - 12.05.2013 - 23:36:
Тут на днях был случай. Едем с коллегой на машине, и разговариваем - у сына в школе конфликт с учительницей, вернее у нас с ней по его поводу, или по нашему, короче, не суть. С ней он учиться не сможет. И мы принимаем решение, что он попробует в другом классе, на 1 год младше, учиться, с другой учительницей (она сама его захотела взять).
Коллега спрашивает: "Чего ты не хочешь в другую школу, без потери года? Почему именно церковно-приходская-то? Оно тебе надо? Можно в какую платную, хорошую, спецшколу" И я говорю: "Тут среда другая, я хочу, чтобы он в ней учился". Он не понимает, какой толк со среды, для жизни-то надо типа в волчьих условиях и с волками, дальше-то ему работать и жить в другой среде... И я тут говорю, что я буду рада, если сын будет священником, например. И останется в этой среде.
Он удивляется, но потом говорит: "Ну в принципе, там тоже можно заработать как следует", а я даже не нахожусь что ответить, ибо я вовсе не из-за заработков этого хочу, да и какие там заработки, курам на смех.

И вдруг вспоминаю, как 5 с лишним лет назад Вера-Чмоки потащила меня в Оптину Пустынь. Я в срыве что ли была, или как-то так. В общем, плохо мне было.
И там после всего мы зашли в лавку, и я стала книжки смотреть, и одну начала читать, первые пару абзацев - там семья, и вот одна из дочерей сообщает шнуркам, что в монастырь хочет идти. А мама ей типа с радостью и благословляет, мол, раз хочет, то и хорошо, Богу ребенка, как же. Я еще возмутилась: "Вот дурные родители! Такого детям своим желают и даже радуются, чокнутые".

UPD: Это я к тому, что башка у меня все-таки меняется. Мне незаметно, наверно, т.к. я себя каждый день вижу, а вот так если взять какие-то реперные точки и посмотреть, что тогда думала, и что сейчас - картина, наверно, будет интересная.
Комментарий Илья алкоголик - 12.05.2013 - 23:55:
Цитата (Sir @ 23:36 12/05/2013 )
Я еще возмутилась: "Вот дурные родители! Такого детям своим желают и даже радуются, чокнутые".


Что-то подобное и мне частенько приходилось/приходится слышать только про себя: И о загубленной во цвете лет жизни в .ч. cool.gif
Комментарий Илья алкоголик - 12.05.2013 - 23:57:
Цитата (Sir @ 23:36 12/05/2013 )
башка у меня все-таки меняется. Мне незаметно,


Аналогично. Только очень медленно.
Комментарий Sir - 13.05.2013 - 00:27:
Цитата (Илья алкоголик @ 23:55 12/05/2013 )
И о загубленной во цвете лет жизни в .ч.
Тот же коллега никак не мог понять, в дурдом меня сдавать уже пора или может одумаюсь - один богатый клиент сделал мне однозначное предложение: квартиру в обмен на то, чтобы полюбовницей его стать на непродолжительное время.
Коллега не мог понять, почему я даже думать не стала на эту тему (клиент не старый, не страшный, весь упакованный - по меркам нынешних девиц - мечта, а не любовник), а я не могла никак найти слова, чтобы объяснить, почему для меня вообще вопросов не возникает "а может все-таки?"
Для меня это все равно что думать, а может все-таки сигануть с останкинской башни без парашюта, и удовольствие получу и не будет ничего за это.

Коллега на самом деле и очень искренне мне сочувствовал, что я не живу полной жизнью, зачем-то храня непонятно кому нужную верность старому больному мужу, когда тут такая возможность и никто не узнает biggrin.gif

Да. Лет 10 назад, еще в 2003 году (в первой его половине), думаю, я бы с коллегой этим согласилась, наверно.



| Цитата || Свернутый вид || Печать || Комментарии:0 |

« Предыдущая запись   Следующая запись »

Нет комментариев к выбранной записи.

  Добавить комментарий
Информация о Госте
Введите Ваше имя
  Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
  Введите сообщение
Смайлики
:huh:  :o  ;) 
:P  :D  :lol: 
B)  :rolleyes:  <_< 
:)  :angry:  :( 
:unsure:  :blink:  :ph34r: 
     
Показать всё

· Проверить длину ·
· Помощь по кодам ·
 
Вам запрещено использовать коды в сообщениях
 
 
Илья алкоголик


Переписка


Регистрация 29.05.2011
E-mail Отправить
Приват Отправить
WWW Нет данных
ICQ Нет данных
Профиль Перейти
Рейтинг
Рейтинг: 3,8    Голосов: 42
Список друзей
-ЭН- AJIkoHeT
anastesh Aza borru
Bullet45 Catrin Fake
Filip I Irinak JIaguna
LEKSI Lelya Lenchik
Mila* Nadezhda Nadezhda_I
natuska7 Nebula Proud
Punshun Shurikmurik
tonika_007 Valentyna
Альтависта Аполинария
Багира2 Вальтрон ВОДОЛЕЙ-12
Вот она я Гала Лола
Гость_Aleks жека игорь66
Ильяс Инсайт калипсо
Камогрядеши Кибоко
Лиатрис Лися Мартовский
Марфуша Мурррка Нео
непушистый Новембер
Орешник первоклашка
Причуда САВА СВВ Таисия
Шая шимоза Шланг-Цзы
ЯТатьянА
Календарь
ноябрь 2024
пн вт ср чт пт сб вс
        1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30  
Статистика
Просмотры
Сегодня: 3680
Всего: 835420
Хосты
Сегодня: 880
Всего: 337482
Последний комментарий
[5] Не слушал "Тел...
23.03.2022 23:31
Написал: жека
[2]
07.12.2021 22:07
Написал: Неуловимый Джо