"Когда доктора Боба спрашивали, что имеют в виду, когда говорят: «В начале самое главное!». Он всегда говорил: «Прежде всего ищите Царствия Божьего!». Это тот смысл, который вкладывали основатели АА, а не тот который принесла психология"
зы: у Вальтрона уволок.
Комментарий Илья алкоголик - 12.08.2012 - 10:15: От туда же:
"... самой важной вещью в моей жизни является осознанный контакт с Богом и все остальное в моей жизни зависит от этого, включая мою трезвость. Поэтому давайте вернемся к 1 Шагу..." Комментарий ВОДОЛЕЙ-12 - 12.08.2012 - 11:00: Вот!!! Я это всё сазу уволокла у Вальтрона. К себе в копилочку. И давай цитировать... а меня обругали...))))) Шли данные. Комментарий Илья алкоголик - 12.08.2012 - 11:05: Цитата (ВОДОЛЕЙ-12 @ 11:00 12/08/2012 ) | а меня обругали...))))) |
Ща почитаю Как то я этот момент упустил Комментарий Alc - 12.08.2012 - 11:43: Главное - не брать первую рюмку ("Жить трезвым") Комментарий ВОДОЛЕЙ-12 - 12.08.2012 - 15:50: Алк, извини. Я имела ввиду паспортные данные)))))))))) А обругал Ленивец в какой-то теме на форуме, назвал это вальтронщиной... Комментарий Таська - 12.08.2012 - 18:27: Цитата (Илья алкоголик @ 12 августа 2012 10:10 ) | «Прежде всего ищите Царствия Божьего!». |
Сегодня на службе услышала одну очень важную вещь для себя. По окончании Литургии батюшка как обычно проповедовал и говорил о стремлении людей спасти свои души в надежде на жизнь вечную , которое достигается путем молитв и Таинств Церкви - исповедь, покаяние, причастие крови и тела Господа нашего Иисуса Христа. Он сказал такие слова, - Царствие Небесное силой берется. (Царствие Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его (Мф.11:12)) Я как то раньше не задумывалась над смыслом этих слов. А сегодня я поняла, опираясь на личный опыт, что требуется огромный духовный и физический труд, что бы в душе хоть немного наступил мир и покой. Ведь Царствие Божие не где то в далеких заоблачных посмертных далях, оно и внутри нас, сдесь и сейчас. Часто слышу в АА - программа проста, бери и делай и будет тебе щастие. Мне всегда казалось, ну почему же мне так тяжело идти по ней, 2-3й Шаги заняли у меня примерно 1,5 года (пока я поняла и немного узнала Того, Кому я препоручаю свою жизнь), 4-й Шаг дался мне невероятно сложно, прописывание страхов их анализ, сексуальную сторону прошлой моей жизни мне пришлось перетрясти от начала до конца, промаливание всех своих обидчиков и врагов(мне тогда человек сказал, когда я рассказала как я отмаливала обидчиков своих, что я тогда, на его взгляд, совершила молитвенный подвиг, сама того незная) и многое другое, что требуется в четвертом шаге. 5-й Шаг, - я не почувствовала никакого обещанного облегчения и не взлетела в облака от скинутого груза греха.... И подумалось мне.., наверное я что-то делаю не так, потому как говорят "программа проста и легка". Но на самом деле это не так. Все очень не просто, когда делаешь Шаги к Духовному возрастанию. Для меня так. Что и подтвердил сегодня мне о. Иоан, через апостола евангелиста Матфея.
Комментарий Alc - 13.08.2012 - 22:43: Цитата (ВОДОЛЕЙ-12 @ 12:50 12/08/2012 ) | Алк, извини. Я имела ввиду паспортные данные)))))))))) |
понимаю я просто комментирую вот эту цитату: Цитата (Илья алкоголик @ 12 августа 2012 07:10 ) | то имеют в виду, когда говорят: «В начале самое главное!». |
просто когда в АА приходят новички, у подавляющего большинства из них отторжение идет даже к слову "Бог" и говорить им про Царство Божие не рекомендуется обычно ... поэтому самое главное для алкоголика в любой ситуации - не брать первую рюмку любыми способами Комментарий Alc - 13.08.2012 - 23:09: Цитата (Таська @ 15:27 12/08/2012 ) | А сегодня я поняла, опираясь на личный опыт, что требуется огромный духовный и физический труд, что бы в душе хоть немного наступил мир и покой. |
да, я тоже не очень давно обнаружил, что в лит-ре АА говорится об усилиях, которые необходимо прикладывать... а мне очень не хотелось. мне хотелось чтоб Бог сам за меня все делал, водя за ручку как младенца. но чем дальше, тем больше требуется собственных усилий и инициативы. взрослеем-с Цитата (Таська @ 15:27 12/08/2012 ) | 5-й Шаг, - я не почувствовала никакого обещанного облегчения и не взлетела в облака от скинутого груза греха.... |
я делал 5-й шаг 3 раза и тоже ни разу не ощутил никакого облегчения. а вообще, на мой взгляд, программа проста с точки зрения смысла шагов, как задаваемого направления для работы. а сложна ровно настолько, насколько сложен я сам. чем более у меня там все внутри запутанно и мутно, тем тяжелее для меня программа.
Комментарий Илья алкоголик - 13.08.2012 - 23:17: Цитата (Alc @ 23:09 13/08/2012 ) | я делал 5-й шаг 3 раза и тоже ни разу не ощутил никакого облегчения. а вообще, на мой взгляд, программа проста с точки зрения смысла шагов, как задаваемого направления для работы. а сложна ровно настолько, насколько сложен я сам. чем более у меня там все внутри запутанно и мутно, тем тяжелее для меня программа. |
Абсолютно согласен.
Комментарий Илья алкоголик - 13.08.2012 - 23:20: Цитата (Alc @ 22:43 13/08/2012 ) | просто когда в АА приходят новички, у подавляющего большинства из них отторжение идет даже к слову "Бог" и говорить им про Царство Божие не рекомендуется обычно ... поэтому самое главное для алкоголика в любой ситуации - не брать первую рюмку любыми способами |
Как то это не того Напоминает принципы, которыми пользуются сектанты Типо заманили на живца, а вот потом начинают "истинную" сущность объяснять Комментарий Alc - 13.08.2012 - 23:38: Цитата (Илья алкоголик @ 20:20 13/08/2012 ) | Как то это не того Напоминает принципы, которыми пользуются сектанты Типо заманили на живца, а вот потом начинают "истинную" сущность объяснять |
Илья. Увы. Ты наверняка прекрасно знаешь, какое у новичков зачастую отношение к слову Бог и к вере. Увы, но почти всегда либо никакое, либо негатив. Не бывает новичка, у которого с Богом и Царствием Божием было бы все ОК, правильно ведь? Иначе он бы не пришел в АА. Главная цель, за которой большинство людей идут в АА - это ведь трезвость. Насчет сектантства... ну... в первую же минуту собрания любой новичок слышит 12 шагов и преамубулу, где говорится о Боге, духовном развитии и о сообществе. Так что все по-честному. (у меня такое ощущение, что я у тебя тут постоянно защищаю АА...) Комментарий Илья алкоголик - 14.08.2012 - 10:01: Цитата (Alc @ 23:38 13/08/2012 ) | у меня такое ощущение, что я у тебя тут постоянно защищаю АА...) |
Тренируйся ... на кошках В жизни пригодицца
|