| 16:26 Шаг второй |
Пишу я всё это для себя, для того что бы попробовать разобраться в программе. Если кому то мой опыт окажется полезным буду рад. Если кто-то захочет мне помочь - буду рад вдвойне.
Начинаю со 2-го шага, а не с первого. Почему так - об этом немного позже.
Программа двенадцати шагов для меня это прежде всего программа духовного выздоровления. Она для меня является как бы формой, которую я должен наполнить конкретным содержанием. Я наполнил её православным содержанием. И опыт моего выздоровления - это опыт верующего, религиозного человека.
Историю своего воцерковления я уже вспоминал. Так что ничего нового для себя, пожалуй и не вспомню. Бога искал с детства, так же как и алкоголя. Так получилось, что эти поиски шли как бы параллельно и одновременно. И всю предыдущую жизнь (т.е. до 1-го шага) с одной стороны у меня был Бог, а с другой Алкоголь. Я же делал выбор.
Уйдя из АА в 1999 году я пришел в церковь. Там я стал учиться на практике тому о чем читал у святых отцов в книжках. Главное чему меня учил мой духовник - это послушанию и ни-в-чем-на-себя-ненадеятнию. И я быстро понял, что без Бога я ничего не смогу достичь, ни победить ни одной из своих страстей. Но, что интересно: я никогда не просил у Него трезвости. . Т.е. были и молебны перед иконой "Неупиваемая чаша", была и ежедневная молитва об этом, давал обеты и т.п. Но вот так что бы от всей души, что бы молитва прямо из печенок вырывалась - этого не было. Видимо считал почему-то, что этот вопрос не в Его компетенции.
Начав немного трезветь и услышав, что надо отказываться от своих стереотипов, в т.ч. и религиозных, я честно попытался это сделать. В первый-второй месяц своей трезвой жизни даже засомневался, начитавшись о. Ионы, в верности своих представлениях о Боге. Но сейчас еще больше в них укрепился.
Всё, что я просил у Бога, Он мне всегда давал. Но всегда в то время, когда это мне было необходимо. Часто этого приходилось терпеливо ждать многие годы. Попросив после 1-го шага у него трезвости - он дал её мне моментально, в тот же день, не затягивая этого ни на секунду.
Я понял, что ничего не могу один сделать со своим алкоголизмом и если я не прекращу сейчас же пить, то или сдохну или сойду с ума - я помолился - я вспомнил об АА - я вышел в интернет - я нашел Северо-Западный форум АА - я попросил о помощи - мне ответил Алконет и дал ссылку на "Весвало" - я вышел на форум - я больше не пью.
зы: хотел про первый шаг написать позже, но начав писать, понял, что невозможно о нем хотя бы не упомянуть, если пишешь о втором шаге. И если пишешь о втором, то автоматом начинаешь писать о третьем.
Благодаря Богу и вам сегодня я трезвый. Спасибо 
Комментарий Rearranger - 11.03.2012 - 17:41: Илья, можно вопрос? Что ты подразумеваешь под частью фразы "Благодаря Богу и вам" - в части "ВАМ". Кто эти "Вы"? Комментарий В.К. - 11.03.2012 - 18:24: Цитата (Илья алкоголик @ 11 марта 2012 17:26  ) | | Попросив после 1-го шага у него трезвости - он дал её мне моментально, в тот же день, не затягивая этого ни на секунду. |
Это точно..я 4 года сидел на тяге и срывался время от времени.. молился чисто формально со всеми вместе во время собрания..... а когда попросил конкретно о трезвости произошло первое Чудо...тяга больше не возвращалась.. было все что угодно.... но желания выпить уже не было никогда(после 17 апреля 95 года)  Комментарий Илья алкоголик - 11.03.2012 - 18:25: | Цитата (Rearranger @ 17:41 11/03/2012 ) | | Кто эти "Вы"? |
Анонимные алкоголики
Комментарий Илья алкоголик - 11.03.2012 - 18:27: | Цитата (В.К. @ 18:24 11/03/2012 ) | | ..я 4 года сидел на тяге |
Комментарий borru - 11.03.2012 - 19:00: Комментарий Фенечка - 11.03.2012 - 19:11: | Цитата (Илья алкоголик @ 11 марта 2012 18:26 ) | | Попросив после 1-го шага трезвости - Он дал её мне моментально, в тот же день, не затягивая этого ни на секунду. |
Илюх, ты так изменился с того лета... Прям радуюсь тихо за тебя (шепотом...)  Молоток! Комментарий Илья алкоголик - 11.03.2012 - 19:38: Фенечка Комментарий В.К. - 11.03.2012 - 21:02: | Цитата (Илья алкоголик @ 18:27 11/03/2012 ) | Цитата (В.К. @ 18:24 11/03/2012 )
..я 4 года сидел на тяге
ph34r.gif |
Во первых я алкоголик- наркоман... последние годы перед АА очень жестко употреблял... без просветов...и оставаться трезвым даже на день было просто страшно.. Во вторых я очень долго не доверял никому не америкосовской программе, не людям... сидел на измене-все кругом враги  В третих не работал полностью 5 шаг...не вытащены были все скелеты...было чего скрывать  а в 12х12 на этот счет четко сказано ...трезвость в этом случае будет неустойчивой... И вообще 2 шаг в действии это 1. молитва(просьба)к Богу о помощи (трезвости) 2. Доверие кому либо...(человеку) 3.Приход на группу за помощью.....всегда на любом сроке трезвости, в любое время дня и ночи, прилюбых условиях помня об этом....только для за помощью и не зачем иным.... девки , деньги, желание престижа и тщеславие - это не повод ходить на группу(и Весвало в том числе...  ) читай: не повод ходить в храм и просить вышеперечисленное....  4.Только на 4 году я стал молится по утрам прося трезвости и вечером благодаря за трезвый день.. Сегодня не успел подойти к образам..зато успел в интернет в4 утра засеть - результат обложил мадам матюгами... С утра не выпил(не помолился) день пропал... Считай полдня был эмоционально пьян.... Комментарий Илья алкоголик - 11.03.2012 - 21:26: В.К.
Ну, вот, хорошо что я работу над ошибками вовремя сделал.
| Цитата (В.К. @ 21:02 11/03/2012 ) | | я стал молится по утрам прося трезвости и вечером благодаря за трезвый день.. |
Это как зубы почистить. На автомате.
Комментарий Илья алкоголик - 11.03.2012 - 21:28: | Цитата (В.К. @ 21:02 11/03/2012 ) | Приход на группу за помощью.....всегда на любом сроке трезвости, в любое время дня и ночи, прилюбых условиях помня об этом....только для за помощью и не зачем иным....
девки , деньги, желание престижа и тщеславие - это не повод ходить на группу(и Весвало в том числе |
Согласен. Сейчас. А на первом-втором месяце я пытался тебя на работу-то развести. Но видать Юрка-жук прочухал это и не повёлся Комментарий Rearranger - 11.03.2012 - 22:11: А как насчет тех кто все еще страдает, может всеж им? Я такую трактовку слышал. Комментарий Илья алкоголик - 11.03.2012 - 22:47: Rearranger
Не понял.
Ты вроде спрашивал, что я в это понятие вкладываю. Те кто еще страдают, увы, мало могут помочь моей трезвости. Комментарий САВА - 11.03.2012 - 23:08: | Цитата (Илья алкоголик @ 23:47 11/03/2012 ) | | Те кто еще страдают, увы, мало могут помочь моей трезвости. |
Не соглашусь.Мне помогают и частенько. Одним своим видом.А если побеседую, то и вовсе становлюсь счастливой на ровном месте  Не знаю почему даже... Потому что я не ТАМ. Потому что я слышу саму себя в их вранье и наконец-то не осуждаю и не ненавижу себя пьяную и лживую. Я наших ещё страдающих люблю  Осталось полюбить "инвалидов программы" То есть тех, кто уже "выздоравливает" ,не пьёт и всё на этом.  Комментарий Илья алкоголик - 12.03.2012 - 00:20: САВА
У каждого по-своему. У меня так.
Они могут мне помочь только тогда, кода я им помогаю. Реальными действиями. А "Спасбо, сегодня трезвый благодаря Богу и вам" я говорю на группе, обращаясь к конкретному Богу и конкретным алкоголикам, которые там присутствуют. Комментарий ВОДОЛЕЙ-12 - 12.03.2012 - 01:56: ...благодаря Богу и вам,(конкретным алкоголикам, которые там присутствуют). Должна тебя разочаровать - практически на любой группе есть страдающие! Некоторые говорят об этом открыто, некоторые скрывают, некоторые только пришли на группу... страдальцы! И поэтому ты как бы автоматом и страдальцев благодаришь!!!!! Комментарий Илья алкоголик - 12.03.2012 - 10:28: Да фигня все это на самом деле. Потрепаться болше не о чем? Комментарий жека - 12.03.2012 - 10:41: Хотел написать что это критика,потом передумал и говорю что это мое мнение. | Цитата (Илья алкоголик @ 11 марта 2012 14:26 ) | | Программа двенадцати шагов для меня это прежде всего программа духовного выздоровления. |
Алкоголизм заболевание Био Психо Социо Духовное, поражающее четыре сферы и духовную в последнюю очередь.И примеров тому миллион.
| Цитата (Илья алкоголик @ 11 марта 2012 14:26 ) | | Попросив после 1-го шага у него трезвости - он дал её мне моментально |
А дальше?? Дальше опять просить? Нет, дальше необходима ежедневная работа по программе!По немногу,неспеша,но каждый день.
И еще.Я очень уважаю твою воцерквленность.Но постоянно мне вспоминается фраза одного монаха соловецкого(алкоголика) "я понял,что церковь не лечит алкоголизм, а программа создана специально для этого" Так что всеобъемлюще подходить надо.Аминь!
Комментарий Илья алкоголик - 12.03.2012 - 10:47: | Цитата (жека @ 10:41 12/03/2012 ) |
Алкоголизм заболевание Био Психо Социо Духовное |
А кто же с этим спорит ? А что в АА капельницы ставят? | Цитата (жека @ 10:41 12/03/2012 ) | | А дальше?? |
А не торопись. Это только 2-й шаг.
Продолжение следует.
| Цитата (жека @ 10:41 12/03/2012 ) | | "я понял,что церковь не лечит алкоголизм, а программа создана специально для этого" |
Я что спорю с этим? Не беги впереди паровоза.
Комментарий Таська - 12.03.2012 - 10:48: | Цитата (жека @ 10:41 12/03/2012 ) | | четыре сферы и духовную в последнюю очередь |
Саблуждение. | Цитата (жека @ 10:41 12/03/2012 ) | | Био Психо Социо Духовное, |
Аблалдеть. Физзарядка нам поможет. Заболевание в первую очередь духовное, остальное метостазы. Находишь Бога, и становишься суперменом по всем статьям. Можешь даже святым заделаться, как пожелаешь, предела нет. Комментарий Илья алкоголик - 12.03.2012 - 10:57: ТаськаОдна ты меня понимаешь Комментарий Илья алкоголик - 12.03.2012 - 10:58: | Цитата (жека @ 10:41 12/03/2012 ) | | одного монаха соловецкого(алкоголика) |
Это вот что за намеки  ? Комментарий Rearranger - 12.03.2012 - 11:12: Илья, именно те кто еще страдают, и есть цель программы - прочитай 12 шаг, и именно работа с другими алкоголиками и дает самый стойкий иммунитет. Вот как-то так. Хотя да - на втором шаге - этого понимания еще нет (я не про тебя). И на каждой группе есть те кто еще страдает - это обычно те кто "раз-два-три...и застряли". Посмотри вокруг себя внимательно - найдешь их. Комментарий жека - 12.03.2012 - 11:13: | Цитата (Таська @ 07:48 12/03/2012 ) | | Саблуждение. |
Фсаимна! | Цитата (Илья алкоголик @ 07:58 12/03/2012 ) |
Цитата (жека @ 10:41 12/03/2012 )
одного монаха соловецкого(алкоголика)
Это вот что за намеки |
Комментарий Илья алкоголик - 12.03.2012 - 11:38: Короче это все семешки 1-3 шаги, разминка. Напишу 4-5 - тогда уж отиграетесь по полненькой 
|
| | Цитата || Развернутый вид || Печать || Комментарии:0 | |
| Нет комментариев к выбранной записи. |
|
|
|
