Комментарии :: 10 ноября 2011 :: Сыр :: Журналы

Антракт.

Все-таки требуется еще некоторым образом уточнить формат и суть действа, тут происходящего.
По пунктам:

1. У меня нет и не было опыта проведения группы по изучению БК (Шагов) в интернете. В реале есть, но там все по-другому, поэтому просто сделать кальку на инет не получится. Посему тут придется по ходу дела что-то корректировать.

2. Я сегодня долго думала и поняла, что не хочу, чтобы это воспринималось как МГ по Шагам. Вот этот журнал.
Потому что это не группа по изучению БК - сюда может приходить кто угодно, писать что угодно. В результате сегодня получилась очередная бодяга. Это будет просто мой опыт моего изучения БК и выполнения Шагов. Для наглядности я буду публиковать текст БК (куски текстов), чтобы любой желающий мог самостоятельно почитать первоисточник, свериться с ним, что-то открыть для себя свое.

3. Попробую выкладывать и модерировать журнал в формате открытого собрания - поделиться можно своим опытом или найти что-то свое, увидеть свою проблему/задачу. То есть писать про себя, о себе и используя отождествление с текстом/опытом. Все общие рассуждения о том, "как это плохо" или "мне ваще все это не надо" или "вы все дураки и не лечитесь, одна я умная в белом пальто стою красивая" придется удалять.
Небольшое отличие - тут можно еще вопросы задавать (чего на собраниях не делается). Но опять же - если вопрос провоцирующий обсуждения, уводящие от сути, придется и его хекнуть. Я не хочу тратить ваше и свое время на баталии. Как у других не знаю, у меня не 9 жизней, как у кошки. Одна.

4. Ну и, пожалуйста, если кому это не надо, не нравится, не подходит - можно молча пройти мимо. Еще раз хочу подчеркнуть - каждый ищет духовную основу самостоятельно, и опыт других людей (меня, например) может служить лишь общим ориентиром для поиска и приобретения своего опыта.

5. Я не собираюсь выкладывать тут правки к переводу существующей БК, распространять какие-то сокровенные знания, которых ни у кого нет. Уточненный перевод БК готовится группой, которой это доверило сделать российскок АА, и когда он будет опубликован, все желающие будут иметь к нему доступ, купив/достав книгу "Анонимные Алкоголики" в новом издании.
Я в очередной раз хочу подчеркнуть, что того перевода, который существует сейчас вполне достаточно для выполнения Шагов. Некоторые моменты, которые вызывали у меня вопросы я уточняла сама, и свой опыт по этому поводу я тут напишу.

Как-то так что ли.

Комментарий Лиатрис - 10.11.2011 - 23:34:

Свет, спасибо. Продолжай, кому нужно - те останутся.
И режь, конечно, это же твой журнал.

Комментарий Коньюнкция - 10.11.2011 - 23:55:

Цитата (Сыр @ 10 ноября 2011 23:10

)

Как-то так что ли.

Ну.. как то так не плохо!)
Мне нравится!)Спасибо.

Комментарий Troiari - 11.11.2011 - 00:03:

Спасибо Света! Очень здорово - можно перечитывать и запоминать, то, что надо.))
Иные "искатели авторов" и пр. в сад.
Пункт 3. + 5000

Комментарий Шая - 11.11.2011 - 00:07:

чуть крупнее бы шрифт... как на форуме в темах...
ато хоть и в очках, а напряжно читать...

Комментарий Sir - 11.11.2011 - 00:10:

Цитата (Шая @ 00:07 11/11/2011

)

чуть крупнее бы шрифт...

Ctrl+колесико мышки покрути - и можешь регулировать шрифт до нужной тебе величины.

Комментарий Sir - 11.11.2011 - 00:14:

Цитата (Troiari @ 00:03 11/11/2011

)

искатели авторов

Не, ну если реально интересно, можно спросить - что знаю, поделюсь, мне не жалко.
Но если эти вопросы задаются с целью дальнейших ходов, которые приведут к тому, что "поэтому это фсе фигня", то не хочу. Вот правда жалко сил и времени, всехнего, не только своего

Комментарий Valentyna - 11.11.2011 - 00:21:

Я читаю с большим интересом. Спасибо. Жду продолжения.

Комментарий Nika - 11.11.2011 - 03:58:

Большой труд. И это только начало.
Мы работаем по БК , МГ с весвало, удобно пронумеровали абзацы 1,-1 и т.д..(первый в первой главе) потому что стр.разных изданий не совпадают.
Спасибо за твой труд. Терпения и удачи. Целую.

Комментарий nut - 11.11.2011 - 05:24:

Я очень рада, что могу реально-виртуально делать свой 1-ый шаг. Спасибо!

Комментарий Юка - 11.11.2011 - 10:14:

Спасибо Света..большое дело делаешь

буду читать все с интересом

Комментарий binom - 11.11.2011 - 13:26:

Про мозговой штурм" навеняка слышала: собирается группа, ведущий ставит задачу, народ предлагает решения, включая ненаучно фантастические. На данном этапе действует запрет на критику, предложения фиксируются. На следующем этапе производится анализ решений и выбор лучших из них.
Ничего не напоминает? Пральна, ААшные собрания!

Сначала "высказываемся, не обсуждаем", потом прения за чаем и в курилке. Данная метода позволяет раскрепостить мышление, взглянуть на, казалось бы, известное под непривычным углом. На собрании бывало кто-нибудь скажет непонятно что, а в голове что-то перещелкнуло "и случилось озарение". Эта аналогия с начала посещения собраний в голову пришла, чем, в числе почего, АА и привлекло. Программа, да и все АА, как ты помнишь, продукт коллективного творчества.
В журнале высказывания фиксируются, это хорошо, перечитать, переварить можно то, что интересно и актуально. Но... если высказывания, вопросы и обсуждения в одной куче... про форум по новой не буду. Разделить бы темы на "высказываемся" и "обсуждаем".

Сир, это первый этап, не критикуй, попробуй еще вариантов добавить. Задача действительно непростая, вчера пессимистично был настроен, особенно после того, как журнал прикрыла. Сегодня оптимистичнее.

Цитата (Сыр @ 10 ноября 2011 20:10

)

То есть писать про себя, о себе и используя отождествление с текстом/опытом.

Вовак мне книжку подарил "Его зовут Борис". Сейчас начал ее более внимательно перечитывать. Там в конце есть обращение к читателям, один из пунктов: если кому-то изложенное покажется близким, своим, то пусть это своим и считает. Ежели кто-то расскажет не о своем, а о чужом интересном и полезном опыте, который может оказаться нужным и полезным другим, то что в этом плохого? Деликтность, анонимность, это конечно... В курилке подобные разговоры постоянно идут.

Цитата (Сыр @ 10 ноября 2011 20:10

)

сюда может приходить кто угодно, писать что угодно.

Учитывая твою популярность, что угодно в итоге и получится.

Поэтому кое-что:

Цитата (Сыр @ 10 ноября 2011 20:10

)

придется удалять

Двумя руками за!
Свет, если будешь писать камент, высказывайся пожалуйста конструктивно. У меня тоже все время руки чешутся покритиковать тебя или подразнить (из чисто спортивного интереса

), но тут не то место и не те та тема. Еще раз повторяю, это просто некоторые идеи, даже не предложения.
Много написал, потому как тема для меня актуальная.

Комментарий Sir - 11.11.2011 - 13:44:

Цитата (binom @ 13:26 11/11/2011

)

Сир, это первый этап, не критикуй, попробуй еще вариантов добавить.

У меня есть задача определенная - не развлекать публику и не придумывать народные забавы, а донести свой опыт.
И посему этого варианта достаточно - я пишу, если у кого что возникает (про себя) - тоже пишет. Нет, думает дальше.

У меня нет задачи набрать тут побольше людей и движуху устроить всеобщую.
Нет, реально. Я бы вообще журнал прикрыла и слала это все по личкам желающим, да времени в разы больше на это будет уходить. И опять же может последовательность пропасть - и удобнее тут, если что надо, вернуться и глянуть.
Если в результате всего этого хотя бы 1 человек сделает Шаги и исцелится, это будет огромное счастье.

Цитата (binom @ 13:26 11/11/2011

)

а о чужом интересном и полезном опыте

Это можно делать, безусловно. У себя в журналах или на форуме в соответствующих разделах/темах.

Тут я прошу, очень настойчиво прошу исследовать себя и искать у себя то, что отозвалось и о чем можно сказать/написать, а не "Да-да, аналогичный случай произошел с нашей кобылой. Третьего дня, как щас помню, конюх..."

Цитата (binom @ 13:26 11/11/2011

)

У меня тоже все время руки чешутся покритиковать тебя или подразнить

У многих чешутся, я знаю об этом. Поэтому и очень долго не хотелось открывать что-то такое - бо я совершенно четко понимаю, что вместо восприятия моего опыта и поиска своего, это может превратиться в игру "мочкани Сира, получи подарок".
Реально моего времени никто не ценит, да и нет у людей такой задачи (это факт, я без всякой обиды говорю, никто не должен обо мне думать), поэтому мне придется беспокоиться о себе самой.
Не свой опыт, пространные рассуждения, поддевки, дразнилки и прочее придется "резать, не дожидаясь перитонита".

Для игрищ можно придумать другие места - форум большой.

Всё. Теперь кофе.
И тока попробуй опять пуститься в демагогию, Юр. Лично прихлопну

Комментарий Гость - 11.11.2011 - 16:00:

Цитата (Sir @ 13:44 11/11/2011 )И тока попробуй опять пуститься в демагогию
Это не демагогия, все по теме:
"Еще оргвопросы"
Цитата (Сыр @ 10 ноября 2011 23:10 )1. У меня нет и не было опыта проведения группы по изучению БК (Шагов) в интернете. В реале есть, но там все по-другому, поэтому просто сделать кальку на инет не получится. Посему тут придется по ходу дела что-то корректировать.
В связи с этим идеи, не предложения и выкладывал. Мож что, со временем, пригодится. ;)
Цитата (Sir @ 13:44 11/11/2011 )У меня есть задача определенная - не развлекать публику и не придумывать народные забавы, а донести свой опыт.
Дык я не про забавы, а про удобство и эффективность донесения ТВОЕГО опыта. Сама же пишешь, что корректировать что-то придется. ;)
Цитата (Sir @ 13:44 11/11/2011 )Если в результате всего этого хотя бы 1 человек сделает Шаги и исцелится, это будет огромное счастье.
Хочешь, чтобы хотя бы 2 человека исцелились? Есть кое-какие мысли, но здесь об этом не буду, если интересно, в личку, или на почту. FC лучше бы это донес, профи, но он решением других проблем занимается. Достаточно серьезная темка.
Цитата (Sir @ 13:44 11/11/2011 )У многих чешутся, я знаю об этом.
Сир, ну мозги разминать хорошо в спорах и дразнилках с мыслящими людьми, тем и привлекаешь. :D Не только ты.

Комментарий binom - 11.11.2011 - 16:03:

Опять не зарегился.

Комментарий Sir - 11.11.2011 - 16:06:

Цитата (Гость @ 16:00 11/11/2011

)

FC лучше бы это донес

Он и доносит. Что может и как может

И спасибо ему за это большое и низкий поклон *буц в пол носом*

Комментарий binom - 11.11.2011 - 16:58:

Цитата (Sir @ 13:06 11/11/2011

)

Он и доносит.

Я не про это, про причины разного восприятия программы, корни разногласий, отсутствия взаимопонимания, часто невозможность его достичь. Во многих случаях биология рулит. Наверное замечала, что с некоторыми людьми на разных языках разговариваете? Ну не хочет чел понять, хотя это так просто!

Используя, к примеру, соционические расклады можно достаточно просто вычислить эти причины, выбрать подходящий способ донесения своих идей до окружающих, сохранять спокойствие и хорошее отношение к человеку, опираясь на понимание, а не смирение. Это Котово профессиональное.

Комментарий Sir - 11.11.2011 - 17:05:

binom, понимаю.
Но у меня нет задачи изучить все виды, типы и выработать для каждого свой метод донесения.
Это слишком трудозатратно. Проще этим людям, которым мой опыт не подходит, найти того, чей опыт им будет ближе и понятнее

А я это время потрачу на тех, кому и так катит. Логично?


· Форум · Участники · Журналы · Случайный журнал · rss ·
Главная -> Журналы -> Сыр -> 10 ноября 2011 -> Комментарии	Журнал виден всем