13:54 Меня зовут Наташа, и я лесбиянка |
Вот, решила сообщить на всякий пожарный случай. В связи с недавними неприятными для меня событиями. Вообще, сразу хотела написать, но пока суть да дело, - Госэкзамен, кошка заболела, ветеринарка, уколы, капельницы, нервы, стрессы, переживания и прочая. Не хотелось еще больше нагреваться.
Начнем... недавние события. Попросила меня одна девушка быть ее спонсором. Я, конечно, согласилась. Мы, значит, работаем по Шагам, все хорошо, и тут она невзначай узнает о моей ориентации. На этом мое спонсорство по ее инициативе заканчивается, и я остаюсь один на один с довольно грустными и неприятными для меня размышлениями.
Размышления... вот я хожу на группы Анонимных Алкоголиков, называю себя алкоголичкой, время от времени высказываюсь и остаюсь таким образом более трех лет трезвой. Это радует. С одной стороны. С другой – есть вещи, о которых вроде как на группе и не скажешь. Потому что хоть оно и доверие и все мне рады, а опять же кто его знает. Может кто-то узнает про ориентацию и руки потом не подаст. Может у кого-то такая нежная душевная организация, то при слове “гей” рвотный рефлекс в организме образуется. Вот оно мне надо, я спрашиваю? Сталкиваться с неприятием, отвращением в свой адрес? Оно мне надо? Мне и так в жизни мало боли? Я вроде не мазохистка.
Но ведь есть такое понятие как честность. Вроде мне не хочется никого шокировать, но если я живу с женщиной третий год, а не с мужчиной, так из песни слов и не выкинешь. А другие анонимные алкоголики приходит на группу и упоминают жен и мужей, и нормально все, а я значит в тряпочку помалкиваю. Обидно как-то.
Вот Высшая Сила опять же, как я ее понимаю. Три года хожу как дура трезвая, и три года решаюсь: креститься мне или нет. С одной стороны, вроде как 11 Шаг, и углублять отношения с Богом пора, и я чувствую – созрела, и церковь в этом деле, казалось бы, первый помощник. Ан нет – опять же, сколько я не узнавала мнение церкви по вопросу секс ориентации – все батюшки по телевизору об одном: “больные вы люди, и примем мы вас только с покаянием”. Ну это тоже понятно, церковь институт консервативный, только мне-то от этого не легче, внутреннее напряжение растет, а на группе опять же высказываться по этому поводу мало желания. Вот, смотрю очередную дискуссию батюшек с правозащитниками в сети интернет, и прихожу к неутешительному выводу: врата церкви для таких, как я, на данный момент закрыты. Т.е. тут тоже тупик получается.
Начала недавно ходить к психологу. Начала и перестала. Он мне говорит: тебе нужна поддержка. Нужно ходить на группы, где собираются гомосексуалы, где не нужно никому ничего объяснять. А сам при этом человек религиозный, о чем не преминул упомянуть, и прием ведет в помещении католической церкви. Так и хочется спросить: а вообще никто не против, что я сюда прихожу? Ну вот тоже – как оно все вяжется?! Мне предлагается верить ему, связанному церковными догматами психологу?! У меня в голове уже НИЧЕГО И НИКАК НЕ ВЯЖЕТСЯ.
Пошла на группы психологической помощи для геев и лесбиянок. Есть такие, мало, но есть. В Питере одна есть. Тоже не срослось. Странно, да? Мне показалось, что там что-то с форматом (не то группа взаимопомощи, не то терапевтическая, с примесью лекционной деятельности по вопросам пола и гендера), не понравился стиль ведения группы (слишком на мой вкус авторитарный), и сама я себе там не понравилась – сразу чувствовала себя там не в безопасности, начинала спорить, доказывать, нагревалась до ушей. Напряжение жуткое просто, вываливалась после группы красная как рак.
Ну что ж, похоже, на данный момент я себя исчерпала. Не хочу я ничьей поддержки, и жалости не хочу. Не доверяю людям и так и жду, кто кинет камень. Интересно, почему Бог оставляет до сих пор меня трезвой? Это так странно. Мне действительно хочется улучшать с Ним контакт, никогда раньше я так много с Ним не разговаривала, как сейчас. Когда я так сильно изолирована.
А так вообще все нормально. Госэкзамен на пять, кошка приходит в себя, недавно видели премьер-министра живьем, через месяц планируем слетать на Байкал. Интересно, суждено ли мне сорваться, и на каком сроке? Удивительно, до какой степени никто и ни от чего не застрахован.
Комментарий barbacuca - 2.06.2010 - 15:08: Я не могу всем нравиться,и мне не могут все нравиться. Я теперь этим не парюсь,главное,что бы мне было комфортно с самой собой. Всё нормально,живи и радуйся жизни. Комментарий роза - 2.06.2010 - 15:42: мне все равно кто ты....... я тебе рада!!!!!!!!!!! правда рада! ну во первых по тому что секс ориен. не мешает человеку быть именно человеком. во вторых имею массу знакомых(по роду деятельности, в прошлом) геев и лесби, могу голову дать на отсечение -они люди!!! и в заключении .........где-то меня все это интересует и подогрева6т какие-то наверно фантазии ... Комментарий Lili M - 2.06.2010 - 15:44: Цитата (zatochnik @ 02 июня 2010 14:54 ) | Попросила меня одна девушка быть ее спонсором. Я, конечно, согласилась. Мы, значит, работаем по Шагам, все хорошо, и тут она невзначай узнает о моей ориентации. На этом мое спонсорство по ее инициативе заканчивается, и я остаюсь один на один с довольно грустными и неприятными для меня размышлениями. |
А в чём проблема для тебя лично? Девушка абсолютно правильно слилась. Не потому что ты лесбиянка, а потому что возможное сексуальное влечение между вами процентов на 90 помешает её и твоему выздоровлению. ИМХО, вполне разумный шаг. ПС. Для меня сексуальная ориентация человека не повод делать далекоидущие выводы ни о чём Комментарий zatochnik - 2.06.2010 - 16:10: роза, спасибо большое ) я нытик сегодня, но спасибо тебе.
Lili M, я не буду тебе объяснять в чем "проблема для меня лично". Если ты в моей шкуре не была, наверное, и не поймешь. Считай, что нет у меня проблем, и я прекрасно себя чувствую, когда меня отвергают, да еще подозревают в похоти, которой я не испытываю. А как ты лично думаешь - КТО может быть моим спонсором или подспонсорным без угрозы "возможного сексуального влечения между нами"? Комментарий куна - 2.06.2010 - 16:49: Не воспринимай так категорично слова Лили, ведь и правда может девушка подумала, что ей не безопасно, как если бы у неё спонсор был мужчина и дело тут не в неприятии тебя совсем. Это проблемма спонсируемой, а не твоя. Комментарий Lili M - 2.06.2010 - 17:18: Цитата (zatochnik @ 16:10 02/06/2010 ) | А как ты лично думаешь - КТО может быть моим спонсором или подспонсорным без угрозы "возможного сексуального влечения между нами"? |
Мужчина.
Комментарий роза - 2.06.2010 - 17:19: Цитата (zatochnik @ 17:10 02/06/2010 ) | я нытик сегодня |
я тож. часто бываю нытик. как выяснилось, иногда мне помогает, поноешь и легче вроде Комментарий potamchik - 2.06.2010 - 19:12: То есть у мужчины влечения быть не может? Комментарий Lili M - 2.06.2010 - 19:25: Цитата (potamchik @ 19:12 02/06/2010 ) | То есть у мужчины влечения быть не может? |
Если девушка лесбиянка, то вряд ли.
Комментарий Кот Баюн - 2.06.2010 - 19:40: Lili M
Ой, да брось. Мне например всё равно... Комментарий Lili M - 2.06.2010 - 19:49: Цитата (Кот Баюн @ 19:40 02/06/2010 ) | Ой, да брось. Мне например всё равно... |
Погребижскую трахнул бы? А Сурганову? Ну это у тебя от одиночества Комментарий potamchik - 2.06.2010 - 20:15: Lili M Они разные бывают, не все мужицкого типа. А некоторым и такие нравятся. Вот взять геев - что, считаешь, что у женщин к геям влечения возникнуть не может? Комментарий Алена* - 2.06.2010 - 20:17: Ты молодец что написала об этом.. Тебе будет намного легче, не бойся что кто-то от тебя отвернется (из здравомыслящих людей).. В Москве есть Марина Б. Ее знают многие анонимные.. Она с начала основания АА.. Она в открытую заявляет про свою ориентацию.. Не скрывает что живет с женою.. И к ней идут девочки лейсбиянки.. Она может помочь им своим опытом.. Она была моей наставницей, я от нее ушла - но не по причине того, что она лейсби, а по другой.. Просто ее опыт мне не подходил.. Не бойся говорить о себе правду, тогда не будет сплетен и слухов.. Чем больше ты открыта, тем больше защищена - это закон разведчика.. Комментарий Lili M - 2.06.2010 - 20:23: Цитата (potamchik @ 20:15 02/06/2010 ) | Они разные бывают, не все мужицкого типа. |
Сурганова и Погребижская вовсе не мужицкого типа. Просто у лесбиянок, как правило, нет чего-то такого в поведении, что привлекает мужчин. Уж не знаю, как это правильно назвать. Есть, впрочем, дамы, которым всё равно. Но ведь это и не лесбиянки, это другое Когда я пришла в АА, у нас там в группе была девочка, как раз лесбиянка. Она мне сама сразу же сказала: я твоим спонсором быть не могу. Хотя я, собственно, и не собиралась Комментарий Timur - 3.06.2010 - 01:57: Привет. Спасибо за откровение. Молодец, что так смело пишешь о себе. Но, мне кажется ты считаешь, что тебе везде плохо, никто тебя не принимает..... Но это же не так! Может ты добиваешься какого-то особого отношения к себе??? И только потому что ты Лесби???
У всех свои проблемы и все как-то их решают. И тем более у Алкоголиков и ВДА много проблем. Я хотел тебе пожелать, посмотреть на свои проблемы попроще. Не ты одна и единственная Лесби в России, мира.... А насчет Веры, может тебе разделять Религию от Веры? Или принять Протестантство, Евангелистов - они не запрещают Гомосексуализм.
Хочешь подспонсорную - ищи среди Геев-АА. Голубой алкоголик - уж точно тебя не захочет. А тем более ты его.....
И Как раз АА принимают всех без исключения в свои ряды и никого не осуждает. Но,... как я уже заметил: но и не выделяют по сексуальным предпочтениям! ИМХО. Т.е. то, что ты Лесби никому неинтересно в Программе! Кому какая разница с кем ты спишь??? Комментарий zatochnik - 3.06.2010 - 11:24: Куна, спасибо за замечание) да, я иногда бываю категоричной, особенно когда считаю это уместным ) роза, и вправду стало легче! ты прямо меня согрела своим позитивным отношением Алена*, спасибо за поддержку. То, о чем ты рассказываешь, я сама не видела, и мне, конечно, сложно поверить, что такое бывает. Но “закон разведчика” - это супер, я насчет открытости придерживаюсь такого же мнения. Вот правда не знала, что это к разведчикам имеет отношение Timur, много здравомыслия я увидела в твоих словах. Я, безусловно, хочу иногда к себе особого отношения, но не потому что я лесби, а просто потому что хочу особого отношения. Т.о., ориентация может быть одним из способов привлечения внимания. Например. Или, скажем, это один из инструментов, через который я себя уничтожаю. Или (возможно) проводник, через который ко мне добирается великая-и-ужасная “жалость к себе”. Все это вполне вероятно. Вариантов много. Timur, один вопрос возникает – а ГДЕ искать “геев-АА”? Ты сам в России живешь, или, может быть, в Европе? Я знаю, что бывают отдельные группы для АА-гомосексуалов (так же, как для АА-врачей или АА-полицейских, например), но в России вроде пока нет. дискуссию Lili M и potamchik оставлю за скобками, как прямого отношения к делу не имеющую мне кажется, она тиражирует расхожие мифы о лесбиянках, и потому не представляет для меня интереса. Вы о лесбиянках как об инопланетянах, честное слово! Я чувствую себя "немного негром", когда при мне рассуждают в таком ключе. В общем.................. ..............все это было вчера, а теперь уже сегодня спасибо всем еще раз. Правда, я думаю, заключается в том, что я обычный алкоголик со своими заморочками, которому вчера стало жалко себя, и захотелось, естественно, выпить. Остальные фишки, в том числе и “я лесбиянка никто меня не понимает” – это уже так, частные способы добраться до рюмки. По-моему, так. Комментарий Lili M - 3.06.2010 - 12:16: Цитата (zatochnik @ 11:24 03/06/2010 ) | мне кажется, она тиражирует расхожие мифы о лесбиянках |
ну... мифы не мифы... у меня есть опыт попытки создания семьи с девушкой из вашей субкультуры. поэтому насчет мифов... в таком случае, эти мифы распространяете вы сами о себе иногда даже пытаясь доказать, на самом деле всё наоборот Комментарий zatochnik - 3.06.2010 - 12:36: Lili M, что ж ты молчала? Чем дальше тем интереснее! прямо сразу и не разберешь в этом интернете, кто есть кто... Просто есть стереотипы определенные, и не на пустом месте они создаются, правильно. Но мыслить стереотипами - для меня лично не камильфо. Все эти деления на "мы" и "вы", "ваши" и "наши", "блондинки", "лесбиянки", "женщины за рулем" и прочая прочая - я этого не люблю. Все РАЗНЫЕ. Рассуждения на тему "они обычно такие", "они как правило сякие" - мне лично глаз режет. Стигматизацию это порождает, а я стигму не люблю. Я учусь к этому терпеливо относиться, но Я ЭТО НИКОГДА НЕ ПОЛЮБЛЮ. Хоть сама так иногда мыслю. Вон у нас на ГОСы самые красивые девушки группы пришли с килограммами шпаргалок. Конечно я сразу это отметила про себя "чем красивее - тем глупее". Но это тоже стереотип, он собако сразу рождается, а мне с ним жить еще. И потом красота - понятие такое, на вкус и цвет... это может МНЕ кажется что эти девушки самые красивые. А в реальности может самая красивая в группе это я. А они просто накрашены гуще. не, проблемы внешности и стереотипы не берусь обсуждать. Ну его. Комментарий Lili M - 3.06.2010 - 13:00: Цитата (zatochnik @ 12:36 03/06/2010 ) | что ж ты молчала? |
Ну ты ж тоже не кричишь на всех углах, что ты лесбиянка Цитата (zatochnik @ 12:36 03/06/2010 ) | Но мыслить стереотипами - для меня лично не камильфо. |
Любой стереотип имеет под собой определённые основания. Да, красивые как правило глупы. Но бывают исключения Да, геи как правило манерны. Но бывают исключения (мой лучший друг - гей, и он совсем не похож на этот стереотип). И т.д. Стереотипы помогают людям хоть как-то ориентироваться в хаосе этой жизни. Другой вопрос, что некоторые люди неохотно допускают исключения из стереотипов. Чёрт его знает, почему. Может, просто боятся, что вот рыссыплется их картина мира и тогда что?! Они останутся голые и нещастные Комментарий zatochnik - 3.06.2010 - 13:25: Стереотипы помогают людям хоть как-то ориентироваться в хаосе этой жизни. - соглашусь. А иногда мешают.Да, красивые как правило глупы. - ну вот не надо мне тут!
|
| Цитата || Свернутый вид || Печать || Комментарии:0 | |
Нет комментариев к выбранной записи. |
|
|
zatochnik |
Форумчанин
|
Регистрация |
04.12.2007 |
E-mail |
Отправить |
Приват |
Отправить |
WWW |
Нет данных |
ICQ |
Нет данных |
Профиль |
Перейти |
Рейтинг |
Рейтинг: 4,8 Голосов: 6
|
Календарь |
ноябрь 2024 |
пн |
вт |
ср |
чт |
пт |
сб |
вс |
| | | | 1 | 2 | 3 |
4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |
11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 |
18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 |
25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | |
|
Статистика |
Просмотры |
|
Хосты |
|
Последний комментарий |
Нет комментариев |
|