mJournal
· Форум · Участники · Журналы · Случайный журнал · rss ·
Главная -> Журналы -> непушистый -> 24 сентября 2014 -> Комментарии Журнал виден всем   
ЕЖЕДНЕВНЫЕ РАЗМЫШЛЕНИЯ
 
24 сентября 2014
  19:13   В Муроме в Спасо-Преображенском мужском
В Муроме в Спасо-Преображенском мужском монастыре есть часовня с черепами. Перед входом слова:"Мы были такими как вы, вы станете такими как мы".

user posted image

Комментарий ВОДОЛЕЙ-12 - 24.09.2014 - 18:25:
У Василия Верещагина этих черепов дофига. Я, помню, долго стояла перед картиной в ступоре, не помню, где. В Русском музее, кажется... В пустыне гора черепов. Всё тщательно выписано... Там на картине еще надпись была - Посвящается всем. То, что я вижу на этой фоте - чистой воды патология....
Комментарий непушистый - 24.09.2014 - 18:49:
«Апофеоз войны» — картина русского художника Василия Васильевича Верещагина. На раме сделана надпись: «Посвящается всем великим завоевателям — прошедшим, настоящим и будущим». Картина была написана в 1871 году.

Я тоже помню эту картину, только как и ты подзабылось в каком она музее. Тут, у Верещагина, после сражения. В монастырях тоже битва, но другая.

user posted image


Цитата (ВОДОЛЕЙ-12 @ 19:25 24/09/2014 )
То, что я вижу на этой фоте - чистой воды патология....


Патология, однозначно. rolleyes.gif Только не для Церкви монашествующей, они другими мерами меряют.
Комментарий АндрейТ - 24.09.2014 - 19:49:
Цитата (непушистый @ 20:49 24/09/2014 )
Только не для Церкви монашествующей, они другими мерами меряют.

Не, они это как тематический парк средневековой дичи используют - для важности и приманки, а сами меряют, я думаю, как и все - количеством адептом (власть-самоутверждение) и баблом (власть-безопасность).
Комментарий Маргинал - 24.09.2014 - 19:58:
Цитата (непушистый @ 24 сентября 2014 20:13 )
Перед входом слова:"Мы были такими как вы, вы станете такими как мы".

Напомнило почему-то : " Если Вы решили, что хотите обрести то же, что и мы, и у вас появилось желание сделать все ради достижения цели, — значит, вы готовы предпринять определенные шаги." -))
А вообще классно, взял на заметку ещё одно место , которое хочу посетить. Спасибо!
Комментарий непушистый - 24.09.2014 - 20:16:
Цитата (АндрейТ @ 20:49 24/09/2014 )
Не, они это как тематический парк средневековой дичи используют - для важности и приманки,


И какая такая важность у монахов и монахинь, извиняюсь, бабло и престиж? Ох-хо-хо, Андрюша) Отречься от мира, к примеру, в 18 лет, от семьи, детей, образования, вкусной пищи, от машин, курортов, подвергнуть себя половому воздержанию, когда со всей щелей этот инстинкт из тебя хлещет. Иметь скудность жизни, работать с утра до ночи, идти на хлеб и воду, в пожизненное послушание чужой воле. Это ли приманка? Для чего человеку такой осознанный пожизненный подвиг, какая такая мотивация им движет?Это ведь далеко не неучи, не импотенты и не алкоголики. В России сейчас 7000 монастырей и все они действующие . Им что заняться нечем, как только мазохизмом? Нет, тут другое. Тут - Бог. Потому что от нечего делать такие испытания не вынести. Людям эта суета сует наша становится не интересна, их влечет духовная тяга, благодать Божья. А кости черепа сложенные в гору , это и есть суета сует, прах, тлен, ничто. Главное для человека, какое сокровище в своей душе он стяжал живя в этом мире, потому как тело смертно, а душа нет, от этого будет зависеть его дальнейшая участь в вечности... жизнь или смерть. Согласись, человек не только материальная субстанция, тело лишь инструмент для чего то большего. Человек прежде тела это душа и дух, над чем монах и призван трудиться в особых условиях.

"...в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься" (Быт.3, 19)
Комментарий непушистый - 24.09.2014 - 20:54:
Цитата (Маргинал @ 20:58 24/09/2014 )
взял на заметку ещё одно место , которое хочу посетить.



user posted image
Комментарий NikitA - 24.09.2014 - 21:48:
Хорошо вам, на Афон можете поехать. rolleyes.gif
Комментарий ВОДОЛЕЙ-12 - 24.09.2014 - 23:52:
Прах должен быть предан земле. А не выставляться на всеобщее обозрение. Души этих черепов страдают. Аминь.
Комментарий непушистый - 25.09.2014 - 00:15:
Цитата (ВОДОЛЕЙ-12 @ 00:52 25/09/2014 )
Прах должен быть предан земле. А не выставляться на всеобщее обозрение.

Церковь православная во главе которой Господь, так делает, значит так и правильно, ей видней кого предать земле, кого нет. Доверимся её опыту. При желании можно и ответ поискать, но лень. Мощи святых всегда в Церкви на самом видном месте. А Пещеры Богом зданные в Псково-Печерском монастыре, да там тысячи усопших монахов лежат, непреданные земле, просто на полках, и при этом запаха тления никогда не было, воздух как в горах. Экскурсии водят, молебны тут же совершают. Это же монахи... с ними все по другому. А таких как мы с тобой ,простых смертных, так лучше сразу закапывать, что бы воздух не портили))
Комментарий непушистый - 25.09.2014 - 00:50:
С этими пещерами связано множество историй. Одна из сравнительно недавних произошла в 1995 году, когда в Печоры прибыл Борис Николаевич Ельцин.
Показывал ему монастырь и, конечно, пещеры казначей архимандрит Нафанаил. Худенький, седой, в истоптанных башмаках и дырявой рясе, он, освещая путь свечой, вел главу государства и его свиту по пещерам.

Наконец Борис Николаевич сообразил, что вокруг происходит нечто непонятное, и выразил удивление, почему здесь не ощущается запаха тления, хотя гробы с покойниками стоят в нишах, так что их даже можно рукой потрогать.

Отец Нафанаил объяснил президенту:

— Это — чудо Божие.

Экскурсия продолжилась. Но через некоторое время Борис Николаевич в недоумении повторил тот же вопрос.

— Так уж Господь устроил, — снова коротко ответил отец Нафанаил. Прошло несколько минут, и президент при выходе из пещер прошептал старцу:

— Батюшка, откройте секрет — чем вы их мажете?

— Борис Николаевич, — отвечал тогда отец архимандрит, — есть ли среди вашего окружения те, от кого дурно пахнет?

— Конечно, нет!

— Так неужели вы думаете, что кто-то смеет дурно пахнуть в окружении Царя Небесного?

Говорят, этим ответом Борис Николаевич был полностью удовлетворен.

Во времена официального атеизма и в наши дни многие пытались и пытаются хоть как-то объяснить это загадочное свойство печерских пещер. Чего только не придумывали! Начиная с фантастического варианта, который пришел в голову Борису Николаевичу Ельцину: монахи ежедневно мажут четырнадцать тысяч покойников благовониями. И вплоть до гипотезы об уникальных особенностях местных песчаников, якобы поглощающих любые запахи. http://www.pravoslavie.ru/jurnal/society/peschery.htm

Второй год уже хочу съездить в это место, пока не получается. sad.gif
Комментарий АндрейТ - 25.09.2014 - 18:37:
Цитата (непушистый @ 22:16 24/09/2014 )
И какая такая важность у монахов и монахинь, извиняюсь, бабло и престиж? Ох-хо-хо, Андрюша) Отречься от мира, к примеру, в 18 лет, от семьи, детей, образования, вкусной пищи, от машин, курортов, подвергнуть себя половому воздержанию, когда со всей щелей этот инстинкт из тебя хлещет. Иметь скудность жизни, работать с утра до ночи, идти на хлеб и воду, в пожизненное послушание чужой воле. Это ли приманка?

Еще какая! Впасть в сирость, и не отвечать ни за что.
А видел я молодых и красивых, на мерсах с дипломатами, пристегнутыми наручниками у банков Москвы. Видел жирных, видел неопрятных, видел как ущербные им прислуживают. Вот не чувствую я тут НИЧЕГО.
Комментарий непушистый - 25.09.2014 - 18:59:
АндрейТ

Понятно. rolleyes.gif

Цитата (АндрейТ @ 19:37 25/09/2014 )
А видел я молодых и красивых, на мерсах с дипломатами, пристегнутыми наручниками у банков Москвы. Видел жирных, видел неопрятных,


Знакомо, мне тоже так виделось.. и мерсы и жирные попы, буквально до АА еще, несколько лет назад. Даже тема на Весвало где-то есть. Программа, как говорится, рулит. smile.gif
Комментарий NikitA - 25.09.2014 - 21:22:
Ближние пещеры, где находятся раки с мощами Псково-Печерских преподобных открыты для свободного доступа.

Дальние пещеры являются местом упокоения братии монастыря. В пещерах существует свой микроклимат, нарушение которого сказывается на состоянии песчаника, повышается влажность, поэтому доступ туда ограничен.

В понедельник и пятницу дальние пещеры закрыты.

Для отдельных паломников организовываются экскурсии после ранней литургии (9.00) и поздней литургии (12.00).

Прием прошений о посещении дальних пещер от групп паломников:
Телефон/факс 8-81148-2-18-39
моб. тел. +79118877111
e-mail: excurs-ppm@mail.ru

Я была этим летом в Псково-Печерском монастыре.Перед поездкой просила благословения у батюшки в Александро-Невской Лавре.Потом писала прошение на выше указанный e-mail монастыря с просьбой разрешить посещение пещер.Через несколько дней мне пришел ответ из монастыря,что я записана на такой-то день,такое-то время.
А запаха там и правда нет.
И еще,от провожатого лучше не отставать,можно заблудиться....как это мы с какими-то паломниками из Твери сделали biggrin.gif Минут через 15 только смогли выбраться самостоятельно....а всего-то задержались в одном месте, спели "Воскресение Христово" и этого времени было достаточно для того,чтобы наш провожатый-монах с частью группы ушел laugh.gif
Комментарий ВОДОЛЕЙ-12 - 25.09.2014 - 23:41:
Мне почему-то видится разница между мощами в пещере и грудой черепов. раньше ведь тоже дворяне в склепах упокаивались... Правда, при закрытых крышках. Но открывали крышки эти... И вот они лежат, нетленные грешники...
Комментарий непушистый - 26.09.2014 - 00:02:
NikitA

Спасибо за телефончики. smile.gif

Цитата (NikitA @ 22:22 25/09/2014 )
И еще,от провожатого лучше не отставать,можно заблудиться....как это мы с какими-то паломниками из Твери сделали biggrin.gif Минут через 15 только смогли выбраться самостоятельно....а всего-то задержались в одном месте, спели "Воскресение Христово" и этого времени было достаточно для того,чтобы наш провожатый-монах с частью группы ушел


И за рассказ. smile.gif smile.gif smile.gif

Комментарий непушистый - 26.09.2014 - 00:15:
Цитата (ВОДОЛЕЙ-12 @ 00:41 26/09/2014 )
Мне почему-то видится разница между мощами в пещере и грудой черепов. раньше ведь тоже дворяне в склепах упокаивались... Правда, при закрытых крышках. Но открывали крышки эти... И вот они лежат, нетленные грешники...


Мне обычно "видится" что-либо, когда тему не знаешь. А когда начнешь интересоваться, так все в уме по полочкам и разложиться. smile.gif Веришь Богу, то автоматически веришь и Священному Писанию, и всем традициям и преданиям Церкви, тут во всем есть глубокий духовный смысл. Или начинаешь копать особо интересующие моменты. Мне для этого пришлось поступить в Православный университет, сейчас вот обучаюсь всему непонятному.

Немного на твою тему:


«Смерть равняет лбы…»

По прошествии нескольких лет (трех, а в иных монастырях – пяти лет) могилу раскапывают и вынимают череп и кости. Если тело усопшего истлело полностью, кости чисты и имеют желтоватый цвет, считается, что это признак особой духовности и праведности почившего. После вскрытия могилы тела усопших находят обычно истлевшими и кости обнаженными. Бывает и так, что труп полностью не разложился. Но не земля виновата в том, что тело не истлело, а грехи почившего. «Тело не принято землей», значит, рассуждают монахи, усопший вел не вполне праведную жизнь. Считается, что посмертная жизнь такого монаха трудна, поэтому могилу зарывают снова и назначают особо горячо молиться за усопшего брата. Монахами усугубляются молитвы за покойного, они читают разрешительную молитву, «тянут» за покойного четки, чтобы вымолить у Бога его нераскаянные или забытые грехи, и тогда тело скоро распадается. После эксгумации череп и кости обычно омываются в воде с вином и насухо вытираются хлопчатобумажной тканью. Затем они переносятся в усыпальницу – костницу. В костнице установлены длинные крашеные деревянные полки, где в строгом порядке лежат черепа с надписью имени и даты рождения и смерти, а иногда только с указанием года смерти почившего. Все черепа без нижней челюсти и часто без зубов. В скитах и каливах череп почившего старца нередко хранится в келии его ученика. Когда-то на одной из полок костницы Пантелеимонова монастыря находилась и честная глава преподобного Силуана Афонского († 1938, память 11/24 сентября), теперь же она покоится в серебряном ковчеге в Покровском храме. У монахов-славян принято наносить черной краской на лобную часть черепа имя умершего монаха и год его упокоения. Иногда пишется также и эпитафия, что была начертана на могильном деревянном кресте. Смотришь на черепа бывших игуменов, монахов и послушников – и как тут не вспомнить цветаевскую строку: «Смерть равняет лбы…»!?


По свойству и цвету костей, особенно черепа, монахами-святогорцами определяется праведность земной жизни покойного.

– Кости святых и праведных мужей, – рассказывает иеромонах Иоаким (Сабельников), – как правило, чисты, они желтого цвета, иногда издают благоухание и даже источают капли мира. Это – «признак особой духовности покойного». Кости белого цвета свидетельствуют о помиловании и спасении души усопшего. Значит, его покаяние перед Богом принято, и он удостоен прощения грехов. Кости темно-зеленого цвета и смрадные по запаху свидетельствуют о печальной участи души усопшего и его смертных грехах.

В истории монастыря известен такой факт: 7 ноября 1840 года после малой вечерни была открыта могила схимонаха Никодима. Когда вынули и обмыли его кости, они оказались желты и благоуханны. Кости положили в корзину и, по обычаю, внесли в церковь на всенощное бдение. Во время бдения благоухание от костей так усилилось, что заглушило собой церковный фимиам, и в самом алтаре ощущалось оно священнослужителями. Когда с зажженной свечой иеромонахи подошли к костям усопшего, то увидели, что из ушных отверстий черепа текли две струи благоуханного мира, от которого на всю церковь разносилось благоухание. Монахи сразу поняли, почему из сухой кости истекло миро: вспомнили, что почивший отец Никодим был чтец и певец и так любил Священное Писание, что день и ночь был готов слушать его без утомления[2].


– В небольшом австрийском горном селении Хальштатт, – рассказываю иконописцу отцу Ефрему, – жители, начиная с XVII века, вместо надгробий устанавливают на могилах своих родственников разрисованные черепа покойников. На черепах указывают имена, фамилии, даты рождения и смерти, а кроме этого еще рисуют цветными красками семейные гербы или какие-нибудь узоры. Дело в том, что Хальштатт расположен на склоне горы, и для кладбища отведен очень небольшой участок земли. По этой причине через каждые 20 лет из старых могил извлекают останки мертвецов, чтобы освободить место для новых захоронений. Неподалеку в старой пещере находится хранилище для костей, которые пронумерованы и сложены на специальных полках. Черепа же кладут на могилы. Некоторые к праздникам украшают веночками или живыми цветами. Говорят, что среди расписанных черепов встречаются «настоящие шедевры».

Отец Ефрем улыбается моим словам.

Вынутые из могил кости усопших иноков «сортируются», затем помещаются в общие ящики или специальные полукруглые ниши: «ножные» – к «ножным», «ручные» – к «ручным» и т.д.


Двери братской усыпальницы всегда открыты, и здесь часто можно видеть молодых и старых монахов, приходящих сюда поодиночке, чтобы помолиться о своих усопших братьях.


– Наши умершие братья, – говорит иеромонах Макарий, – хотя и навсегда отошли от нас, хотя и пребывают временно плотью в земле, а душой они, конечно, у Господа. Они не исчезли, а продолжают жить невидимой для нас духовной жизнью перед очами Божиими. Помните, Сам Господь говорит в Святом Евангелии: «Бог же не есть Бог мертвых, но живых, и ибо у Него все живы» (Лк. 20: 38).

http://www.pravoslavie.ru/put/4049.htm



| Цитата || Развернутый вид || Печать || Комментарии:0 |

« Предыдущая запись   Следующая запись »

Нет комментариев к выбранной записи.

  Добавить комментарий
Информация о Госте
Введите Ваше имя
  Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
  Введите сообщение
Смайлики
:huh:  :o  ;) 
:P  :D  :lol: 
B)  :rolleyes:  <_< 
:)  :angry:  :( 
:unsure:  :blink:  :ph34r: 
     
Показать всё

· Проверить длину ·
· Помощь по кодам ·
   Включить смайлики?
  Загрузка файла
Разрешены файлы: .jpg .jpeg .gif .png
Максимальный размер файла: 25Kb
 
 
непушистый


Форумчанин


Регистрация 30.03.2013
E-mail Отправить
Приват Отправить
WWW Нет данных
ICQ Нет данных
Профиль Перейти
Рейтинг
Рейтинг: 3,9    Голосов: 18
Список друзей
-ЭН-
ai-chan3 Alexander77
alfa-iren alles Alya
Anag anastesh Anfisa
AмирA Bullet45 Carmen
Catrin Cheburashka
Crazy cyp dedtankist
Feliz FlyLady helga
Honduras igorus izpod
korovina korrlenn lelik
Lenchik Lili M Lola
Mary metalist mil Nadezhda
Nadezhda_I Natali natuska7
Nebo Nebula NikitA
NikkaLe Ok*sana Oksanny
paolo Raf St. Aureus
stabor staisi strannik124
Strannik_az TALA Timur
tonika_007 ULY-BU Valdis
VETA vovak whosawksu
Xsena Августа Аглаюшка
АКВА Алеша Альтависта
АндрейТ Аполинария
артем Бастинда Брат
Бумбараш Бухгалтер
Вальтрон Виктор 812
ВОДОЛЕЙ-12 Водяной-2010
Вот она я Геннадьевна
Гербария Гость_Aleks
Доброеутро доменик
дядя андрей Ёлка Жанна*
жека Золушка Илья алкоголик
Ильяс Инсайт К.Бегемот
калипсо Камогрядеши
Капи Капитан Немо Кибоко
Кльома Коньюнкция КсюКсю
Латмира Леда Лепотичка:)
Лиатрис Лися Любовь*
Мадам Грицацуев...
Манки Маргинал Мартовский
Марфуша митенька НатаЧиж
Наумка Не Леди Нео
Николай85 Нюрка Орешник
Паша69 первоклашка
Поработитель Причуда
Рамиль Римас рипванвинкль
роза САВА СВВ Света М
Семён Сыр Таник Татьян@
ТАЯ Тринити Урсула
черепашка Чмоки Шая
ШИКО шимоза Шланг-Цзы
ШУРИК Юрий-швед
Календарь
ноябрь 2024
пн вт ср чт пт сб вс
        1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30  
Статистика
Просмотры
Сегодня: 85
Всего: 329589
Хосты
Сегодня: 79
Всего: 157804
Последний комментарий
[3] Центр реабилитации...
24.10.2022 14:45
Написал: СВВ
[1] Преподобномученица Е...
24.10.2022 14:43
Написал: СВВ