СМС-ки  Скрыть СМС-чат
 
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Народ, объясните?! Текстовая версия этой страницы  
Рафаня  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Зеленый
******

Профиль
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 3278
Пользователь №: 2453
На форуме: 8 лет, 10 месяцев, 26 дней

Трезвый:
4 года, 8 месяцев, 22 дня



По большому счету все ответы знаю и один хрен ничего не понимаю. Сегодня у мну продолжение классического запоя,за пару дней в себя пришел, сегодня один остался, ну и продолжение не заставило себя ждать. О своих чувствах говорить не буду, все в стандарте, сначала весело, щас грусть. Похоже с женой развод, до этого был разговор. Он вопрос не в этом, я в аа с мая 20005 года и максимум 3 месяца трезвый. Где чудо?



Спустя 14 минут, 30 секунд (25.10.2008 - 17:46) Алеша написал(а):
Я в АА с 1997 года, срок трезвости на счетчике. Чуда ждал 10 лет.
Молился Богу и верил что буду трезвым.

Спустя 22 минут, 39 секунд (25.10.2008 - 18:09) Guest написал(а):
Чудо в признании бессилия- корень. Пришло понимание -сам я не справлюсь и все , дальше пошло выздоровление .Банально но факт . Трезвый 7 лет и 4 месяца ровно . Спасибо .

Спустя 5 минут, 9 секунд (25.10.2008 - 18:14) ULY-BU написал(а):
Raf_
Я два года в АА и трезвая, у каждого свой путь, я людей слушала и слушаю, опыт их, на Сам не рассчитываю, шагаю потихонечку, разбираюсь с собой...
Когда было плохо звонила...

Спустя 9 минут, 11 секунд (25.10.2008 - 18:23) helga написал(а):
Я допилась до такой стадии, что у меня уже не было мужа и т.д.( у Тебя-то ещё жена есть! ;) ), поэтому пришла в АА как раз вовремя,чтобы не сдохнуть.Всё что могла к тому времени уже потеряла, осталась только исковерканная жизнь. Сначала я злилась, а почему не раньше? Пока у меня ещё что-то было, но потом поняла, что вовремя. Приди я раньше- вряд ли бы трезвой оставалась- слишком ещё гордыни было у меня много.Трезвая я только благодаря Богу и программе АА! И это - чудо, что я - жива и в трезвости восстановила свою жизнь и продолжаю восстанавливать, это счастье!

Спустя 7 минут, 17 секунд (25.10.2008 - 18:31) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Раф!
А как нащет 1-го шага?
Никто тебе не буит напоминать. Я срывалси больше 2 лет.
В год трезвости пришлось ложицца в стационар нарко диспансера с диагмозом сухая абстиненция.
6 месяцев года предшествующего году трезвости лечился по психушкам. Вернулся в дом,который сам строил.Уже бывшая супруга привела в него второго мужа.... Вот когда жизнь заставляет менять взгляд на вещи и на себя со стороны.
А так бы я еще "пытался" делать 1 шаг.
Сказать это одно,признать другое, осознать третье...

Спустя 4 минут, 25 секунд (25.10.2008 - 18:35) Raf_ написал(а):
А самое интересное в том я же чуть очухаюсь, раньше был месяц, последние пол года 3 месяца и по новой. Жена ужо воет :(

Спустя 5 минут, 41 секунд (25.10.2008 - 18:41) АгниЯ написал(а):
Raf_
А Шаю от ментов спас...(в позитиве за сегодня)

Спустя 3 минут, 50 секунд (25.10.2008 - 18:45) ULY-BU написал(а):
Raf_
Я вот понять не могу зачем ты пьешь. тебе что заливают что ли в рот?

Спустя 34 секунд (25.10.2008 - 18:45) Кот Баюн написал(а):
Raf_

Я в АА с 13 июня 1997 года.

Когда ты пошёл первый день пить - тебе же сказали - остановись! А ты ёрничал. Мне точно так же мешала моя гордыня. Даже полуголый на лавочке гордился - хуже некуда!

Спустя 2 минут, 27 секунд (25.10.2008 - 18:48) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Раф!
И еще ,вреня,когда я оказался фактицки на улице,заставило неня после первого шага подумать о чесности перед самим собой. Я во время срыва тоже старался увидеть или встретить кого нть из аноним ных.... Наверное потому и живу щас.
Так что ты молодца ! Несдаешься! Я тоже посе таких ситуаций понял остаточно насоко я Болен....и ока3алось --безнадежно.

Спустя 29 минут, 43 секунд (25.10.2008 - 19:17) Алена* написал(а):
Raf_
Чудо в том, что ты еще жив, не валяешься в канаве, и жена еще не ушла... А вообще чудо нужно уметь принять.. Тебе тут давали чудо - поддержку, ты его не взял - пить пошел... :blink:

Спустя 5 минут, 24 секунд (25.10.2008 - 19:23) ТАЯ написал(а):
Я в АА ровно столько, сколько моей трезвости.
Дело то не в количестве дней и лет...
Дело в том, что программа 12 шагов - это не программа чтения или думания, анализа или самоанализа.
12 ШАГОВ - это программа действия.
Под лежачий камень вода не течет - это точно.
Один мой приятель - Боря из Минска - рассказал мне чудодейственный рецепт трезвости:
  • не пить (просто в руки не брать, мозгами не думать - зачем, почему...)
  • ходить на собрания (90 на 90)
  • работать по шагам (некоторым, которые больнее других, мне - письменно работать).
Мне такой рецепт и помог. Да и алкоголики обещали: хочешь иметь то, что мы имеем - ДЕЛАЙ то, что мы делаем...Обещание они сдержали.

Спустя 4 минут, 55 секунд (25.10.2008 - 19:28) Raf_ написал(а):
А срыв начинается за долго до стакана, я все делаю чтоб набуздеряться. В последнее время доделал почти все свои дела, терпел 3 месяца. Даже сегодня собаку помыл. Завтра с женой поругаюсь, ну чтоб еще недельку бухать, хотя отношения с ней итак натянуты. Вопросик есть, чудо заключается в том чтоб терпеть?

Спустя 2 минут, 58 секунд (25.10.2008 - 19:31) Кот Баюн написал(а):
Raf_

Нет! Чудо заключается в том, что победа приходит, когда ты полностью сдался и смирился.

Спустя 1 минут, 15 секунд (25.10.2008 - 19:32) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Раф! Че молчишь то? Для меня было самым страшным это закрыцца в себе.....еси можно продолжай обчаца

Спустя 3 минут, 47 секунд (25.10.2008 - 19:36) Raf_ написал(а):
Цитата (ТАЯ @ 25.10.2008 - 23:23)
Я в АА ровно столько, сколько моей трезвости.
Дело то не в количестве дней и лет...
Дело в том, что программа 12 шагов - это не программа чтения или думания, анализа или самоанализа.
12 ШАГОВ - это программа действия.
Под лежачий камень вода не течет - это точно.
Один мой приятель - Боря из Минска - рассказал мне чудодейственный рецепт трезвости:
  • не пить (просто в руки не брать, мозгами не думать - зачем, почему...)
  • ходить на собрания (90 на 90)
  • работать по шагам (некоторым, которые больнее других, мне - письменно работать).
Мне такой рецепт и помог. Да и алкоголики обещали: хочешь иметь то, что мы имеем - ДЕЛАЙ то, что мы делаем...Обещание они сдержали.

Вот када я подобное слышу злится начинаю. Ну лана ты поймала своё чудо а как быть людям которые протрезветь не могут. Почти ежедневно борются с тягой.

Спустя 7 минут, 57 секунд (25.10.2008 - 19:44) ТАЯ написал(а):
Цитата (Raf_ @ 26.10.2008 - 01:58)
Вопросик есть, чудо заключается в том чтоб терпеть?

Чудо заключается в том, чтобы начать получать удовольствие от того, что делаешь.
Учиться делать не из чувства долга а от чувства любви и желания, тогда получаешь удовольствие.
А от удовольствия - желание жить и не пить и повторять это удовольствие многократно. Это у меня так.
А у тебя - не знаю...

И так и не поняла - за что ж на меня злиться? за то что у меня получилось а у тебя нет?

Спустя 33 секунд (25.10.2008 - 19:44) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Раф!
Ты ищешь то что тебе подходит
или на кого повесить раздражение изза своих ошибок? Хорошо еси ты не понимаешьцто делаешь!

Спустя 6 секунд (25.10.2008 - 19:44) binom написал(а):
Raf_
Цитата
А самое интересное в том я же чуть очухаюсь, раньше был месяц, последние пол года 3 месяца и по новой.

В АА с Августа 2005. У меня тоже, сначала месяц, потом два, месяцев 8 последних, не мог перескочить. Сейчас 7.5, но счетчик не включаю, пока не верю, что все закончилось.
Жалко, конечно, что сорвался, но выбора у тебя, сам понимаешь, нет - выздоравливай и по новой. Авось в этот раз перескочишь трехмесячную отметку.
А вообще по настроению чувствовалось, что слетишь. Блин, писал уже - отдыхать больше надо и если клинит - на позитив какой-нибудь переключайся.
Я, кстати, в чате вылезал, очень помогало.
И с женой не ругайся.

Спустя 3 минут, 22 секунд (25.10.2008 - 19:48) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Вижу много народу читает тему! Че малчим?

Спустя 12 секунд (25.10.2008 - 19:48) Raf_ написал(а):
Цитата (Алена* @ 25.10.2008 - 23:17)
Raf_
Чудо в том, что ты еще жив, не валяешься в канаве,

Да я б лучше в канаве валялся в пьяном угаре. Был я там, и есть с чем сравнивать. Но эт не правильно щас у меня сын есть и его поднять надо.

Спустя 1 минут, 22 секунд (25.10.2008 - 19:49) Фенечка написал(а):
Привет, Раф!
Ты не забывай, что недавно ты потерял отца, это же очень большое испытание! Здесь вообще любой абстинент бы мог сорваться.
Второе - я когда поняла, что буду срываться после 3-х месяцев по - любому, по совету умных АА-ев записалась в реабилитационную лечебку. Это конечно не АА, но мне реально помогло. У вас в городе ничего такого нет? Сейчас это есть уже во многих городах, там дисциплинка пожестче, прописанные шаги надо сдавать консультанту и т.п. В Питере есть такой Центр (бесплатный), денег надо только на дорогу.
Плюс конечно, ОЧЕНЬ сильное желание бросить. Удачи тебе!

Спустя 4 минут, 54 секунд (25.10.2008 - 19:54) ТАЯ написал(а):
Цитата (Raf_ @ 26.10.2008 - 02:06)
Ну лана ты поймала своё чудо а как быть людям которые протрезветь не могут. Почти ежедневно борются с тягой.

Ты знаешь - до того, как я поймала чудо, я "боролась" с тягой 9 месяцев ежедневно. Заметь - не три, не месяц.

Мне помог один из АА-шных неписанных девизов:

Не отказывайся от борьбы за 5 минут до победы!

Подумай о том, что тяга проходит и в том и в другом случае: если выпьешь и если не выпьешь - тоже проходит.

Возможно разница между нами в том, что я в эти чудеса верю, а ты - нет?

Спустя 9 секунд (25.10.2008 - 19:54) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Раф! Есть обычная цикличность алкаша. и с ней можно справиться. Еси не судить других, а понимать себя!

Спустя 1 минут, 52 секунд (25.10.2008 - 19:56) binom написал(а):
Раф, ты позитивный, вылезешь. Какие-то корни у срывов есть, ты писал, что когда закончишь ремонт... Может здесь и надо было как-то себя ловить и тормозить?
У тебя еще запойчики короткие, везунчик. Я на 2 недели, никак не меньше слетал. Вс е не так плохо.
Больничку и 90/90 тоже активно предлагали, ну никак у меня с этим не получалось. Просто сосредоточился на позитиве. Пока работает.

Спустя 3 минут, 5 секунд (25.10.2008 - 19:59) Латмира написал(а):
Цитата (ТАЯ @ 25.10.2008 - 23:23)
Дело в том, что программа 12 шагов - это не программа чтения или думания, анализа или самоанализа.
12 ШАГОВ - это программа действия.
Под лежачий камень вода не течет - это точно.

Ты дала бтвет на мучающий меня вопрос.

Я последнее время только и делаю, что думаю. Чем больше думаю, тем мне хуже. Опять, как 3 месяца назад, хочу задать вопрос как?

Ответь, пожалуйста, с чего начать действовать? Литературу читаю, но мало. На собрания начала ходить, они единственное, что помогает оставаться трезвой. Первый шаг - признать, что я алкоголик - сделала душой и сердцем и...пожалуй, все.

Спустя 2 минут, 54 секунд (25.10.2008 - 20:02) Raf_ написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 25.10.2008 - 23:48)
Вижу много народу читает тему! Че малчим?

Пасиба брат.

Спустя 4 минут, 43 секунд (25.10.2008 - 20:07) Guest написал(а):
Raf_

Готов ли ты пройти всю дистанцию чтобы выздороветь от алкоголизма?

Спустя 6 секунд (25.10.2008 - 20:07) binom написал(а):
Raf_
Ты, когда продолжение назреет, в чат заходи. Может быть отговорят. Да и вообще, там всяко легче с бодуна, чем на койке страдать. Я поименно помню тех, кто меня вытаскивал, спасобо им! Шурик там тоже, кстати, был.

Спустя 6 минут, 36 секунд (25.10.2008 - 20:14) Латмира написал(а):
Цитата (Raf_ @ 25.10.2008 - 23:28)
А срыв начинается за долго до стакана, я все делаю чтоб набуздеряться. В последнее время доделал почти все свои дела, терпел 3 месяца. Даже сегодня собаку помыл. Завтра с женой поругаюсь, ну чтоб еще недельку бухать, хотя отношения с ней итак натянуты. Вопросик есть, чудо заключается в том чтоб терпеть?

Присоедтняюсь с тем же вопросом.

Спустя 3 минут, 18 секунд (25.10.2008 - 20:17) Raf_ написал(а):
Цитата (binom @ 25.10.2008 - 23:56)
Раф, ты позитивный, вылезешь. Какие-то корни у срывов есть, ты писал, что когда закончишь ремонт...

Я вроде тебе ни разу не отвечал, ты обычно пишеш в мой адрес будто в душу заглядываешь. Наверно мы тобой чем то похожи, а мне страшно!?

Спустя 1 минут, 34 секунд (25.10.2008 - 20:18) Чиша написал(а):
Raf_
Не знаю, что и сказать.. :( . Как-то на группе мне разьяснили, что значит жить сегодняшним днем - не проживать в эмоциях события, которые еще не случились. Потом прочитал в ЖК рекомендацию избегать ситуаций в формате "если" и приспособил ее для себя. Стараюсь отлавливать моменты, когда начинаю гонять в голове то, что еще не случилось, и то, что уже прошло и переключаться на что-нибудь другое. Иначе действительно тяга подступать потихоньку начинает.
Ты уж держись. Не знаю, может темку поднять, что значит "жить только сегодня?". Не помню была такая или нет :huh: .

Спустя 15 секунд (25.10.2008 - 20:19) Guest написал(а):
Я -подмастерье. пароль забыл. Первым делом главное- это для них. Не для меня.
Что? Молиться каждое утро? Ходить на группы каждый день? Искать духовность?
Как бы это и рыбку съесть.........

Готов ли я пройти всю дистанцию? Нет. Или такую какую себя сам нарисовал.
А что же я плачу?

Да потомучто я халявщик. Как бы это без таких усилий как другие люди.
Другие ведь хуже и менее способные.

Им нужны реальные меры. А мне и полумеры згодяться.

Спустя 3 минут, 39 секунд (25.10.2008 - 20:22) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Раф!
Кажись я понял! Ты наверное хочешь услъхать то ,что тебе подходит?
По себе скажу,чем больше вариантоф решения узнаю тем легче составить свой, удачи тебе друдище!

Спустя 4 минут, 54 секунд (25.10.2008 - 20:27) binom написал(а):
Raf_
Цитата
Наверно мы тобой чем то похожи, а мне страшно!?

Угу, психотипы наверное схожие. А чего ты боишься? У меня во время срывов постоянно возникало чувство безнадеги. Дык, естественно, нервишки то разболтаны. Где-то чеоез пару недель после окончнии пития все начинает в норму приходить. Ну да сам знаешь. ;)
Латмира
Я на зубах вылезти, если тяга постоянно накатывает, однозначно не смог бы. Только переключаться. И Чиша о том же. Наверняка есть что-то приятное интересное, вот и старайся думать об этом. У меня критический период - дорога домой с работы. Думаю, как приду, вставлю кинчик, к примеру. Или девченок красивых разглядываю. :D

Спустя 4 минут, 29 секунд (25.10.2008 - 20:32) Raf_ написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 26.10.2008 - 00:22)
Раф!
Кажись я понял! Ты наверное хочешь услъхать то ,что тебе подходит?

Не брат, ты ошибаешься.
Я чуда жду.

Спустя 1 минут, 49 секунд (25.10.2008 - 20:33) Guest написал(а):
Raf_
Не все так плохо? Да ?

Спустя 4 минут, 11 секунд (25.10.2008 - 20:38) САВА написал(а):
Ежедневная тяга-это то от чего можно отталкиваться в трезвость.Для меня гораздо страшнее,когда полгода не вспоминаешь о спиртном.а потом как навалится депрессуха,истерика,раздражение и приходится вспоминать кто ты такая и что такое тяга.А если нажрешься раньше? (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/april/haai.gif)

Спустя 1 минут, 21 секунд (25.10.2008 - 20:39) Шая написал(а):
Цитата
Даже сегодня собаку помыл.

я сегодня тоже собаку искупал...
а сейчас проснулся оттого что я во сне нашёл на улице в бутылке коньяк недопитый на дне там грам тридцать и цедил его изгорлышка по капельке и в конце прям с воздухом высасывал коньячные молекулы...вкус во рту даже щас
незнаю зачем написал...
но выпить вроди не тянет... :(

Спустя 5 минут, 49 секунд (25.10.2008 - 20:45) ТАЯ написал(а):
Цитата (Латмира @ 26.10.2008 - 02:29)
Я последнее время только и делаю, что думаю. Чем больше думаю, тем мне хуже. Опять, как 3 месяца назад, хочу задать вопрос как?

Ответь, пожалуйста, с чего начать действовать? Литературу читаю, но мало. На собрания начала ходить, они единственное, что помогает оставаться трезвой. Первый шаг - признать, что я алкоголик - сделала душой и сердцем и...пожалуй, все.

Для тебя еще один интересный лозунг АА:
УТИЛИЗИРУЙ, а не АНАЛИЗИРУЙ!
В принципе, то есть в Желтой книге, конечно же - все это есть.
Там каждая глава - рекомендации как сохранить трезвость, причем - именно действенные рекомендации.
Например - не пить первой рюмки, есть такая рекомендация.
Как действовать, если долго не получается выполнить эту рекомендацию?
1. Прочитать главу из ЖК.
2. выбрать действенный способ - именно для тебя действенный.
3. при желании выпить сначала проделать некоторые действия (рекомендации).
Так и все, что касается программы: думать о том - насколько мне нужны собрания, анализировать что мне дают или не дают эти собрания, шаги... - это не действие. Собраться и пойти на собрание, досидеть там до конца, высказаться, - это действие.

Спустя 1 минут, 5 секунд (25.10.2008 - 20:46) Raf_ написал(а):
Цитата (Guest @ 26.10.2008 - 00:33)
Raf_
Не все так плохо? Да ?

Нормально все.



Спустя 4 минут, 47 секунд Raf_ написал(а):
Цитата (Raf_ @ 26.10.2008 - 00:46)
Цитата (Guest @ 26.10.2008 - 00:33)
Raf_
Не все так плохо? Да ?

Нормально все.

Када мне задают такой вопрос я на автомате, да. А в жизни полная ....

Спустя 9 минут, 0 секунд (25.10.2008 - 20:55) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Raf_ @ 25.10.2008 - 20:32)

Не брат, ты ошибаешься.
Я чуда жду.

Ждать чуда сложиф руки--(из моего опыта)ждать жалости....во какая хитрая болячка!
Больной Моск требует пойла любым способом.
Слава В С ты не один такой.
Сам фседа кидался в работу хуже чем запой.

Спустя 12 минут, 58 секунд (25.10.2008 - 21:08) Чиша написал(а):
Цитата (Raf_ @ 25.10.2008 - 23:32)
Я чуда жду.

А какого именно чуда? Как оно должно выглядеть?

Спустя 4 минут, 22 секунд (25.10.2008 - 21:12) роза написал(а):
Raf_
Цитата
Где чудо?

Везде....
Я в программе годы, а трезвая только месяцы., я тоже ждала это чудо, а увидела только будучи осмысленно трезвой.....жива моя дочь, а могло случится что угодно ,бог ее сберег., рядом любимый человек , который терпел мою болезнь, и не бросил.....разве это не чудеса?....а?



Спустя 6 минут, 52 секунд роза написал(а):
Raf_
Посмотри на сына :) вот твоё чудо!!!!!

Спустя 45 минут, 1 секунд (25.10.2008 - 21:57) Sir написал(а):
Я тут вот что думаю.
Слышу часто: "Ну я вот сделал первый шаг - признал, что я алкоголик".
А ведь первый шаг это не просто признание, что я так называюсь. Это ведь не слово вслух сказать. Это самое простое (хотя и это дается кому-то очень тяжело).
Раф, что для тебя означает, что ты алкоголик? Или не означает? Или ты не алкоголик?
Ты вообще чего от АА ожидаешь? Чуда какого? Чтобы раз - и расхотелось пить? Ты уже получил это чудо. Ты не все 3 месяца беспрестанно мучался тягой. Бывали и периоды, когда пить не хотелось. Так ведь?

Спустя 1 часов, 44 минут, 25 секунд (25.10.2008 - 23:42) Добрыня написал(а):
Есть люди, которым помимо АА нужна еще дополнительная поддержка трезвости, например психотерапия, или временная (добровольная!) изоляция навроде группы профилактики срыва.
Про срывников хорошо у Т.Горски в любой из его книг.

Мой личный опыт: срыв после почти трехлетней ремиссии заставил меня пересмотреть подход к трезвлению. Я выполнял ВСЕ рекомендации, данные мне в реабилитационном центре - неукоснительно. Делал все ради того чтобы быть трезвым. Дал себе волю на любое решение и действие ради трезвости, включая аморальные, если таковое понадобится.

И еще. В том же РЦ на лекции о срывах сказано было так "срыв - это никогда пьешь через несколько месяцев. Срыв это с года и больше. Через три месяца - это продолжение пьянки, не более того". Это фагт. Ты не даешь трезвости хоть как-то зажить в тебе, мочишь ее еще в зародыше, в буквальном смысле. Твое хождение в АА напоминает мне граждан, которые покупают абонементы в спортклубы и жалуются на прогрессирующее ожирение. Побегать три раза в год - мало для того чтобы стать спортивным, но вполне достаточно чтобы начать хаять спорт как способ избавиться от лишнего жира. Правда, это канает в любой аудитории, кроме той, которая постоянно бегает :-))

Спустя 5 часов, 1 секунд (26.10.2008 - 04:42) helga написал(а):
Боже! Дай Рафу разум и душевный покой принять то, что брат болен алкоголизмом и мужество, чтобы выздоравливать!Аминь.

Спустя 2 часов, 19 минут, 55 секунд (26.10.2008 - 07:02) Raf_ написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 26.10.2008 - 00:55)

Ждать чуда сложиф руки--(из моего опыта)ждать жалости....во какая хитрая болячка!

Болячка реально хитрая. Када трезвый постоянно подвожу себя к бухлу. Сначала начинаю закрываться от всех, выполняю необходимые функции но никого к себе в душу не пускаю. Главное знаю что люблю близких, но пугаюсь этих чувств. Просто в моем понимании любовь эт секс, по другому я чувства не могу выражать. Например сейчас когда смотрю на сына из глубины лезут мне непонятные чувства но я их сразу блокирую, просто на автомате беру его на руки, но когда он меня хватает маленькими рученками за нос, или ползает по мне, хочеться кричать от умиления, правда до конца не понимаю чё это за чувство "умиление" С женой так же, залез в скорлупу и сижу в ней, знаю что люблю но все чувства закопал глубоко. Думаю пора разводится потому что раскрыться не могу, а она ждать устала.

Спустя 8 минут, 15 секунд (26.10.2008 - 07:10) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Раф!
Как то на собрании услыхал:
настоящий друг это тот кто знает о тебе практически фсе,- но всеравно тебя любит.
Отзовись,дружище?!

Спустя 5 минут, 27 секунд (26.10.2008 - 07:15) Raf_ написал(а):
Да я здесь, почти никуда не уходил, тока собаку вывел, ну и пиво купил.

Спустя 57 секунд (26.10.2008 - 07:16) binom написал(а):
Raf_
Насчет чувств, это думаю, типовое. Из меня даже в сексе только по пьяни чуйства наружу вылезали. Может к психологу сходить? С женой сейчас , главное, дров не наломай.
Насчет позитива
Цитата
беру его на руки, но когда он меня хватает маленькими рученками за нос, или ползает по мне, хочеться кричать от умиления, правда до конца не понимаю чё это за чувство "умиление"

Не можешь в слух, кричи про себя. Как на выпивку разводиться начнешь, почаще его вспоминай.
Все люди разные, ты видимо, тоже иррационал, как и я, поэтому сразу взять и начать работать по программе не получается, нужно много времени, чтобы внутри все утряслось.

Спустя 13 минут, 23 секунд (26.10.2008 - 07:30) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Раф!
Тоже что и у тебя я называю закрыцца в своей ракушке. Эт страшно опасно.
Но не мы с тобой первые... . Я вона тоже с тела и рад что есть возможность общения и поддержки.Самого часто укрывает цикличность алкаша.

Спустя 2 минут, 28 секунд (26.10.2008 - 07:32) binom написал(а):
Вообще, срыв, если с умом его использовать, штука полезная. Мозги в форсированном режиме работают, много нового для себя открываешь. По программе бурная работа идет, на собрания чаще ходить начинаешь. Я в феврале "непланово" слетел, через пару недель после окончания предыдущей пьянки. В общем... Может потому и трезвый до сих пор. Это ни в коем случае не рекомендация.
Если физически сильно колбасит, пиво - это нормально. Если морально - шел бы ты лучше в чат. Реально полезная штука. Писал, я там сутками сидел.

Спустя 14 минут, 59 секунд (26.10.2008 - 07:47) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Раф!
Я многа рас был в похожих(чесна !-ышо хужих ситуациях),пока не прочел в аашной литературе,что таких как я называют людьми,которые ХОТЯТ ЗАХОТЕТЬ бросить пить! Но рас ты на Весвало - значит хочешь! Вона и Юрец-бином тоже,думаю, это прошел. Вот судьба как сводит подобных!

Спустя 2 минут, 38 секунд (26.10.2008 - 07:50) Raf_ написал(а):
Цитата (binom @ 26.10.2008 - 11:16)


Не можешь в слух, кричи про себя. Как на выпивку разводиться начнешь, почаще его вспоминай.
Все люди разные, ты видимо, тоже иррационал, как и я, поэтому сразу взять и начать работать по программе не получается, нужно много времени, чтобы внутри все утряслось.

Знаешь я чё думаю, я уже как-то говорил об этом, говорят что дети подсознательно проецируют модель родительской семьи на свою жизнь. Так вот у меня отец умер в одиночестве, жил всю жизнь в одиночестве через стенку и никого к себе не подпускал, даже когда я ему продукты приносил он возмущался. Так и умер в одиночестве, как говорят стакан воды подать некому было. Его в прихожей нашли еще пульс был, неизвестно скока он там пролежал, может быть хотел помощь попросить к двери шел. И я наверно тоже строю такую модель семьи, хочу сломать это все, не получается.

Спустя 23 минут, 49 секунд (26.10.2008 - 08:14) binom написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
называют людьми,которые ХОТЯТ ЗАХОТЕТЬ бросить пить!

Неее!!!! Я пить не бросаю и не хочу бросать (для меня это по определению невозможно), я хочу трезвым жить, мне это нравится (вполне возможно, с куревом очень даже получилось). На позитиве надо циклиться, это легче.
Raf_
Цитата
И я наверно тоже строю такую модель семьи, хочу сломать это все, не получается.

Многие психические особенности генетически заложены, их изменить невозможно. Мы эту тему с Любашей периодически трем. Предлагал создать малую группу ... ну не буду, как мы именуемся, для борьбы за трезвость с учетом наших специфических проблем. Мне, в данный момент, просто прекрасно одному, для меня это нормально. Не, ну если бы еще такую же рядом, чтобы дозированное общение было, тогда вообще... А если избыток шума, общения, внимания - токо сплошной дискомфорт.
И еще, принятие через понимание идет, через опыт. До нынешнего периода у меня было как-то полгода, держался с трудом. Потом по всем соблазнам прошел, сейчас, после третьего-четвертого месяца, при мысли о выпивке всплывают яркие воспоминания об утренних отходняках с тошнотой, трясуном и кошмариками. Условный рефлекс закрепился, надеюсь. ;)
Насчет отца, дык, кроме модели, еще и гены, никуда от этого не денешься.

Спустя 39 секунд (26.10.2008 - 08:14) Raf_ написал(а):
Цитата (binom @ 26.10.2008 - 11:16)
Может к психологу сходить?

Была у меня такая мысль, жене как-то говорил, давай сходим к семейному психологу. От неё энтузиазма не увидел, ищи говорит, сходим.

Спустя 7 минут, 42 секунд (26.10.2008 - 08:22) ТАЯ написал(а):
Цитата (Raf_ @ 26.10.2008 - 14:44)
Была у меня такая мысль, жене как-то говорил, давай сходим к семейному психологу.
Боже ж ты мой, почти идеальный муж! Я своего никак не могу укатать к психологу. А ты - САМ инициатор. Это чудо.

Боже ж ты мой, почти идеальный муж! Я своего никак не могу укатать к психологу. А ты - САМ инициатор. Это чудо.:)

Спустя 12 минут, 43 секунд (26.10.2008 - 08:35) Raf_ написал(а):
Цитата (Raf_ @ 26.10.2008 - 12:29)
[QUOTE=binom,26.10.2008 - 12:14]
Многие психические особенности генетически заложены, их изменить невозможно. Мы эту тему с Любашей периодически трем. Предлагал создать малую группу ...

Протрезвею, напомню эту мысль.

Спустя 38 секунд (26.10.2008 - 08:35) веруша написал(а):
Я почти два года срывалась, будучи в АА. И тоже очень закрытый человек при всей своей внешней общительности. Кстати, пить бросать нифига не хотела, пока мне чудо не явят. Но чуда все не было. А потом почувствовала, что смертельно устала вылезать из этих состояний, в смысле после запоев говно разгребать. Попыталась даже покончить с собой, Бог не дал. И вот тогда, остервенев от этой бессмысленной круговерти, приняла решение: я буду делать все, что предписывает Программа, выполнять ВСЕ рекомендации, ставить и соблюдать границы, ползать на все возможные группы. И если это не поможет, то тогда уж точно покончу со всей этой пургой под названием ЖИЗНЬ. Я жуткий материалист, и пока мне на пальцах не докажут, что это работает, я не поверю. Но вдруг сработало. Я даже не заметила, как. Правда, на первом году у меня границ было штук 30, даже на коридорное выздоровление, споры, скандалы с мужем после 24.00, посещение магазинов, питье темных газировок и т.д. А еще спустя какое-то время прекратились сны, в которых я напиваюсь или собираюсь выпить. И приснилось, что я иду мимо церкви, вдруг опускаюсь на землю, ложусь ничком и начинаю плакать. Меня окружают люди, пытаются поднять, я отгоняю их, чтоб плакать не мешали. Потом картинка резко меняется, мне кто-то протягивает стопку со спиртным, я спокойно отвожу эту рукус бокалом в сторону и говорю: я не хочу, спасибо. Видимо, только тогда у меня и "провалился" первый шаг...

Спустя 13 минут, 2 секунд (26.10.2008 - 08:48) binom написал(а):
Raf_
Цитата
Када протрезвею я тебе напомню эту мысль.

Напомни.
ИМХО, народ недостаточное внимание уделяет, как бы это сказать, природным особенностям психики.
Мои родственнички, в основном экстраверты, заряжаются эмоциональной энергией в общении, я наоборот, разряжаюсь, а заряжаюсь в уединении. Если иду на уступки, начинаю общаться по их схеме, быстро выматываюсь, становлюсь нервным, раздражительным. Если провожу жесткую границу - с точностью наоборот, они генерят. В общем, в любом случае, фигня получается. Что делать не знаю. Просто держусь от них подальше. Тетки из тех, кому втолковать ничего невозможно.
Интровертов, по американским данным, где-то 25%, экстраверты, к тому же заметнее, поэтому понятие "нормальности" озвучивают, в основном, они. И не только озвучивают, но и навязывают. Естессно, у интровертов в таких условиях может возикать чувство собственной неполноценности.
Может тебе одному сначала к психологу сходить? Если семейные напряги не убрать, сохранять трезвость будет тяжеловато. ;)

Спустя 19 минут, 38 секунд (26.10.2008 - 09:08) веруша написал(а):
Цитата
Интровертов, по американским данным, где-то 25%, экстраверты, к тому же заметнее, поэтому понятие "нормальности" озвучивают, в основном, они. И не только озвучивают, но и навязывают. Естессно, у интровертов в таких условиях может возикать чувство собственной неполноценности.

Раньше тоже считала, что я экстраверт. А потом заметила особенность за собой: я свои батареи заряжать могу, только если одна нахожусь. Замечательно мне одной. Сначала пугалась этого. А потом один умный человек, понаблюдав за мной, хмыкнул: что, выученный экстраверт? И точно. Я ж в угоду общественному мнению стала такой "общительной", а на самом деле я совсем другая...

Спустя 4 минут, 59 секунд (26.10.2008 - 09:13) Raf_ написал(а):
Цитата (binom @ 26.10.2008 - 12:48)
Если семейные напряги не убрать, сохранять трезвость будет тяжеловато. ;)

Ты психолог? Я ужо давно заметил, када читаю твои посты, пишешь как серпом он яйцам.
А с женой, решил пока пожить отдельно

Спустя 52 секунд (26.10.2008 - 09:14) Sir написал(а):
Цитата (веруша @ 26.10.2008 - 12:08)
Я ж в угоду общественному мнению стала такой "общительной

А когда ты стала такой "общительной"? Уже во взрослом возрасте?

Спустя 6 минут, 17 секунд (26.10.2008 - 09:20) binom написал(а):
веруша
Цитата
Я ж в угоду общественному мнению стала такой "общительной", а на самом деле я совсем другая...

Во, я как раз об этом. Когда начиаешь принимать себя таким, какой есть и и плевать на все эти "нормальности", жизнь становится намного легче и приятнее. И, главное, чтобы свое мнение в таких вопросах было выше всяких "так надо, так принято, так все...", кому не нравится - в сад. Не в смысле конфликтовать, в смысле вести себя естественно.
Raf, когда протрезвеешь, Шрека верни!
Есть личный опыт, мой и старшего поколения, негативный и позитивный. У папани, в частности, думаю, не было никаких шансов завязать с выпивкой. Его и пытаюсь изложить. Извини, если где обидел.

Спустя 6 минут, 14 секунд (26.10.2008 - 09:26) веруша написал(а):
Цитата
А когда ты стала такой "общительной"? Уже во взрослом возрасте?

После детской травмы в очень раннем детстве я страшно заикалась, а родителям было глубоко плевать на это. Хотя мой отец - заслуженный учитель, директор школы... Я устала от своей неполноценности, от того, что надо мной смеются и тычут пальцем. И тогда я обозлилась на весь мир, видимо. Сказала сама себе: вставай, сука, пора! Тебе никто не поможет, кроме тебя самой. Я взяла где-то в библиотеке книжку по лечению заикания (советского дебильного формата) и начала себя дрессировать. Очень похожий вариант случился потом с алкоголизмом в Программе. За полгода я самостоятельно избавилась от заикания, потом стала изучать все, что попадалось, по психологии, изучала людей, научилась безошибочно находить слабые человеческие места, потом использовала это, чтоб научиться манипулировать и т.д. Наверняка это многим знакомо. Людям нравятся экстраверты? Нате вам! Лидеры? Легко! Стройные женщины, одетые агрессивно-сексуально? Запросто. Так что общительной я стала наверное, потому, что это для меня было прямой противоположностью заике, доказательством того, что я полноценна. Как же я заблуждалась...

Спустя 2 минут, 58 секунд (26.10.2008 - 09:29) Sir написал(а):
Цитата (веруша @ 26.10.2008 - 12:26)
Сказала сама себе: вставай, сука, пора! Тебе никто не поможет, кроме тебя самой.

Бл...
Веруша, спасибо тебе огромное за то, что поделилась этим.
Я ни за что не хочу, чтобы такое когда-нибудь с моим ребенком случилось, чтобы хоть раз мой ребенок так себе сказал... :(

Спустя 7 минут, 0 секунд (26.10.2008 - 09:36) веруша написал(а):
Цитата
Веруша, спасибо тебе огромное за то, что поделилась этим.

Тебе спасибо, что помогаешь вернуться. Я это безошибочно чувствую. Пусть даже тебе не так интересно то, что я пишу, главное, что в данный момент я вижу руку , протянутую ко мне. Это важно, я умею уже ценить это.

Спустя 11 минут, 54 секунд (26.10.2008 - 09:48) Sir написал(а):
Цитата (веруша @ 26.10.2008 - 12:36)
Тебе спасибо, что помогаешь вернуться.

Куда? Не, я наоборот испугалась, когда прочитала, что задела что-то такое, от чего тебе больно сделалось.

Но твой опыт заставил и меня кое о чем задуматься.
Я ведь тоже вроде как экстраверт, а вот бывает, что прямо видеть никого не хочу - хочу запереться дома и сидеть в одну харю.
Мне все говорят, что это опасный симптом и тяга. И я себя за шкирку вытаскиваю и тащу к людям и общаться заставляю через "не хочу".
Вот теперь сижу, репу чешу... а может мне тоже не всегда надо быть на людях-то. Может это и не тяга, а просто желание "зарядить батареи"?

Спустя 8 минут, 51 секунд (26.10.2008 - 09:57) веруша написал(а):
Цитата
Тебе спасибо, что помогаешь вернуться.


Куда? Не, я наоборот испугалась, когда прочитала, что задела что-то такое, от
чего тебе больно сделалось.

Не парься, мои это тараканы. Просто некоторые письма в личку заставляют задуматься о пользе и вреде нахождения на весвало...
Цитата
Вот теперь сижу, репу чешу... а может мне тоже не всегда надо быть на людях-то. Может это и не тяга, а просто желание "зарядить батареи"?

Мне помог один вопрос, обращенный ко мне: а тебе интересно с самой собой наедине? Я задумалась и ответила:да, очень! И мне необязательно идентифицировать свою интересность через людей. Мой мир настолько богат, что я могу позволить себе это уединение. У меня есть сказка про страну воздушных змеев. Она почти об этом. Раньше меня гнал к людям страх срыва, теперь нет. Сейчас я иду к людям по другой причине.

Спустя 46 минут, 3 секунд (26.10.2008 - 10:43) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Раф!
Кабы я не усвоил,что во мне генетически заложено от маво отца...,вряд ли сейчас разговаривал бы тут....
Много хлебнул я из его программы.И тока прожив сбольшим трудом 5 лет трезво,понял,что изменив свою програму на самоуничтожение,могу изменить и судьбу своего сына....не хочу чтобы фсе мои грехи несли в его жисть негатиф.
Меняя свое помогаю менять тем,кому достались мои гены
На сайте обо фсем не поговоришь
Короче ----обрекая себя,ставя посмертный диагноз себе---делаешь это и для сваво дитяти...
Эт чистейшей воды эгоизм ,вернее эгоцентризм!
Отец мой посе пьяных семейных разборок свел счеты с жизнью....меня пытались учить другие дяди...но гены сам понимаш! Его брат умер в психушке тоже от синьки...
Ох есть нам о чем с тобой поговорить!!!!
Очинь тяжело для меня писать на теле. Как ты к этому приспособился?



Спустя 9 минут, 53 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Сир!
Веруша!
Бином!
Раф!
Спасибище за выраженные мнения . Вот так бы на собраниях.... А кадато у нас так было в группе!......,

Спустя 9 минут, 59 секунд (26.10.2008 - 10:53) Sir написал(а):
Цитата (веруша @ 26.10.2008 - 12:57)
Просто некоторые письма в личку заставляют задуматься о пользе и вреде нахождения на весвало...

Мне в самом начале муж (тады еще не муж, конечно) сказал: "Не питай иллюзий, в АА все больные люди". И когда я на какую-нибудь гадысть напарываюсь, вспоминаю эти слова.
А насчет писем в личку забей. Я тоже получаю периодически всякое... даже матом :D Обычное дело. Это расплата за "заметность".

Цитата (веруша @ 26.10.2008 - 12:57)
У меня есть сказка про страну воздушных змеев. Она почти об этом.

Расскажи, плиз!!!

Спустя 7 минут, 37 секунд (26.10.2008 - 11:01) Алена* написал(а):
веруша
Спасибо тебе! А я все никак не могла понять, каково хрена я такая общительная дома одна сижу и видеть никого не хочу... :blink:
А мне реально одной - лучше.. Тоже в свое время дрессировала себя на общение.. И общительная была по жизни - до жути.. Даже профессию себе выбрала где без общения никак.. :blink:

Спустя 2 часов, 12 минут, 14 секунд (26.10.2008 - 13:13) Фенечка написал(а):
Привет!
Всем высказавшимся я тоже говорю большое спасибо! Теперь Кое-Кто уже не скажет, что "Весвало - изба - флудильня". Очень зауважала здешних людей в последнее время, много полезного нарыла для себя.
Интересная веточка получилась, правда, девченки?

Рафик! Верни желтого и большого Шрека, мы его так любим! :)) А фигу спрячь и никому не показывай! :))

Спустя 23 минут, 48 секунд (26.10.2008 - 13:37) Sir написал(а):
Цитата (Фенечка @ 26.10.2008 - 16:13)
А фигу спрячь и никому не показывай!

Вот то же самое хотела сказать, но не решилась :D
Подумала: вдруг он фигу болезни показывает? Типа "Не дождетесь!"

Спустя 14 минут, 14 секунд (26.10.2008 - 13:51) Енот написал(а):
Цитата (Фенечка @ 26.10.2008 - 17:13)
Рафик! Верни желтого и большого Шрека, мы его так любим! ) А фигу спрячь и никому не показывай! )

Ну да. Меня тут трусы попросили снять.

Спустя 15 минут, 43 секунд (26.10.2008 - 14:07) Латмира написал(а):
Цитата (Фенечка @ 26.10.2008 - 17:13)
Интересная веточка получилась, правда, девченки?


Очень интересная!

Очень многое разложилось по полочкам, буквально от каждого по зернышку, спасибо всем.

Raf

Как ты себя чувствуешь? Не уходи в подлолье.






Спустя 42 минут, 49 секунд (26.10.2008 - 14:49) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Рааааааф!
Ты иде запропастилси?
Неужто в себя ушол? ;) :) :D

Спустя 4 часов, 29 минут, 39 секунд (26.10.2008 - 19:19) Guest написал(а):
Raf_
Если полная ......- сдавайся !!!!!!!!!!!

Спустя 19 минут, 6 секунд (26.10.2008 - 19:38) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Раф!
Желаю тебе пережить кризис.
не ты первый не ты последний
Удачи тебе дружище!

Спустя 17 минут, 53 секунд (26.10.2008 - 19:56) karry написал(а):
для Рафа, если вернется: как я готовилась совершить первый шаг.

осторожненько представила себе ситуацию, когда нет никакой возможности выпить, например, необитаемый остров. мысленно пожила в этой ситуации, освоилась. :rolleyes:
потом подумала - ради чего не пить? не ради кого-то, не ради детей, не ради работы, не ради благосостояния, А ТОЛЬКО РАДИ СЕБЯ САМОЙ! :angry:
потом обратилась к Высшей Силе за помощью, отказалась от своей воли, ощутила себя беспомощным младенцем в руках Бога.

Хочешь воочию увидеть ЧУДО? Я видела - на конференции АА!

Спустя 33 минут, 30 секунд (26.10.2008 - 20:30) Guest написал(а):
да Раф молодец- ищет ответ и значит найдет.

Спустя 2 часов, 11 минут, 8 секунд (26.10.2008 - 22:41) Добрыня написал(а):
Цитата (Guest @ 27.10.2008 - 00:30)
да Раф молодец- ищет ответ и значит найдет.

Ну или ответ найдет его

Спустя 7 часов, 2 минут, 51 секунд (27.10.2008 - 05:44) Raf_ написал(а):
Цитата (Фенечка @ 26.10.2008 - 17:13)

Рафик! Верни желтого и большого Шрека, мы его так любим! :))

Пожалуйста, тока я думаю он зеленый.

Спустя 1 часов, 44 минут, 45 секунд (27.10.2008 - 07:28) Sir написал(а):
О! Живой! :D
Ура!

Спустя 5 минут, 34 секунд (27.10.2008 - 07:34) митенька написал(а):
Фу ,слава богу позеленел!!! :D

Спустя 20 минут, 25 секунд (27.10.2008 - 07:54) Фенечка написал(а):
Raf_
Ура! Слава Богу, ты пришел! Даже настроение подскочило. Не уходи больше...

Спустя 25 минут, 42 секунд (27.10.2008 - 08:20) ECV написал(а):
Ты с нами, дружище. Как хорошо-то.

Спустя 2 часов, 39 минут, 38 секунд (27.10.2008 - 11:00) svetlooksgood написал(а):
Raf_
Ты - пример для новичков. Для меня, во всяком случае... Если здесь мои герои живы - значит у меня тоже есть шанс... Спасибо, что ты здесь, и что ты есть:) Молюсь за тебя.
А то, что зеленый - верно... Хотя, главное, чтобы не синий...

Спустя 5 минут, 38 секунд (27.10.2008 - 11:05) Золушка написал(а):
Raf_
Может кто-нибудь уже написал,не читала всё...Но для алкоголика, чем хуже , тем лучше...Видать, у тебя всё впорядке ещё: жена не бросила , работу не потерял, жильё есть...но каждым запойчиком ты приближаешься к этому "хуже---лучше"...Знаю много людей , которые в програме по 10 лет и все кувыркаются ...знаешь , они все-таки все теряют...
Цитата
Нет! Чудо заключается в том, что победа приходит, когда ты полностью сдался и смирился.

ты можешь смириться теперь....а можешь подождать и посмотришь , что будет :( ....Алкогоизм-----СИЛЬНЕЙ!!!!!!

Спустя 38 минут, 33 секунд (27.10.2008 - 11:44) Vlad написал(а):
Raf_ Дружище, я тоже пил после прихода в АА. Но только 2 с половиной месяца. А потом пришёл запой. Поверив АА-евцам, стал делать всё, только чтобы не выпить 1-ю рюмку. Долгое время – около 2-х лет, жил «на азарте» - сколько же смогу прожить трезвым (или сухим) без кодов, торпед, подшивок и прочей хрени. Регулярно посещал собрания и впитывал получаемую там инфу. Трезву свою держал на трёх опорах: 1. Я не пью только ДЛЯ СЕБЯ; 2. Не бери 1-й стакан; 3. Если вдруг захочется – перенеси «на потом». И только прожив несколько лет трезво, пройдя через дни рожденья, свадьбы друзей, новые года, восьмые марта, юбилеи революций в разных гондурасах, а также лошадей им. Пржевальского, им. Будённого, и самые главные поводы – «просто деньги есть» - понял, зачем соблюдал и соблюдаю Программные рекомендации. Так или иначе, всё было направлено на достижение трёх целей. 1. Избавиться от алкогольной тяги; 2. Создать себе психологическую защиту против 1-го стакана, которой у меня не было в начале трезвости; 3. Достичь чувства комфорта в жизни. Говоря понятными всем заголовками из ЖК, это звучит примерно так: 1. Первым делом – главное; 2. Тише едешь – дальше будешь (некоторые АА-евские остряки говорят «дольше трезвый») и 3. Живи сам и давай жить другим. А вот своё «дно» в начале - почувствовал 100-пудово. Возможно и тебе полезно будет задать себе такой вопрос «А не достиг ли я уже своего дна?» Я не первый здесь упоминаю об этом самом «дне», а ты подумай, пожалуйста, об этом ещё раз. Возможно, ключ к чуду твоего стабильного отрезвления находится именно там.



Спустя 31 минут, 32 секунд (27.10.2008 - 12:15) Фенечка написал(а):
Vlad
Цитата
Регулярно посещал собрания и впитывал получаемую там инфу. Трезву свою держал на трёх опорах: 1. Я не пью только ДЛЯ СЕБЯ; 2. Не бери 1-й стакан; 3. Если вдруг захочется – перенеси «на потом». И только прожив несколько лет трезво, пройдя через дни рожденья, свадьбы друзей, новые года, восьмые марта, юбилеи революций в разных гондурасах, а также лошадей им. Пржевальского, им. Будённого, и самые главные поводы – «просто деньги есть» - понял, зачем соблюдал и соблюдаю Программные рекомендации. Так или иначе, всё было направлено на достижение трёх целей. 1. Избавиться от алкогольной тяги; 2. Создать себе психологическую защиту против 1-го стакана, которой у меня не было в начале трезвости; 3. Достичь чувства комфорта в жизни.

Согласна с Володей на все сто. И главное - это РАБОТАЕТ! Проверила на себе: на первых 3-х месяцах трезвости пережила 18-летие дочери, юбилей окончания школы, встречи одноклассников в теч.недели, свадьбы, дни рождения подруг и родственников (многие тогда обижались, не приняла их приглашение!). Потом на первом годе пережила потерю работы, безденежье (полгода на бирже труда), смену специальности, проблемы со здоровьем и т.д.
Как удалось пережить все это?? Просто мне ОЧЕНЬ хотелось остаца трезвой, и моя ВС шла мне навстречу (2-3-й шаг), а иногда и несла меня на руках. От меня требовалось только выполнять рекомендации этой "простой программы".

*Третий пункт у меня пока еще не работает, но какие наши годы! :)) Верю, все будет хорошо!

Спустя 4 часов, 32 минут, 35 секунд (27.10.2008 - 16:48) Raf_ написал(а):
Цитата (Золушка @ 27.10.2008 - 15:05)
Видать, у тебя всё впорядке ещё: жена не бросила

Ага, все нормально, жена бросила. А вообще надоело все, трезвым жить не получается, бухать уже сил нет, но останавливаться пока не собираюсь.

Спустя 2 минут, 59 секунд (27.10.2008 - 16:51) Алена* написал(а):
Цитата (Raf_ @ 27.10.2008 - 20:48)
Цитата (Золушка @ 27.10.2008 - 15:05)
Видать, у тебя всё впорядке ещё: жена не бросила

Ага, все нормально, жена бросила. А вообще надоело все, трезвым жить не получается, бухать уже сил нет, но останавливаться пока не собираюсь.

Ну это понятно что не собираешься.. Как думаешь, в каком случае остановишься? :blink:

Спустя 8 минут, 26 секунд (27.10.2008 - 16:59) Кибоко написал(а):
Raf_
Цитата
останавливаться пока не собираюсь.

Ну это нормально... Классический сюжет. Припрёт - остановишься. Инстинкт самосохранения ещё никто не отменял. Братишко! Дело не в алкоголе. Алкоголь - лишь вершина айсберга. Поковыряйся в своей душе - там причина причин. Не думаю, что огонёк потух. Думаю, что ты сам это знаешь. Пока стучит сердце, я имею возможность налаживать свою жизнь. Не стоит отчаиваться. Всё будет хорошо! :)

Спустя 3 минут, 46 секунд (27.10.2008 - 17:03) Кибоко написал(а):
Raf_
Цитата
А вообще надоело все

... все козлы...
... никто меня не понимает...
... никому я не нужен...
... я же не виноват!...
... пусть мне будет хуже, но я докажу...
... пусть увидят, как я обижен...

Можно продолжать до бесконечности. Знакомо... Проходили. Но чудо есть- это ВСЁ ПРОХОДИТ! :D

Спустя 3 минут, 27 секунд (27.10.2008 - 17:07) Алена* написал(а):
Кибоко
Вечером:
.. Достало все!
...Пусть я умру, им будет плохо!
... Они еще узнают кого потеряли!!!
.... Они еще заплатят по моим счетам!!!
Утром: Эй, вы где? Помогите!!! Подыхаю!!!
:lol:

Спустя 3 минут, 10 секунд (27.10.2008 - 17:10) Кибоко написал(а):
Алена*
Цитата
Утром: Эй, вы где? Помогите!!! Подыхаю!!!

Накануне: Ты от МЕНЯ ушла? От МЕНЯ, супер-пупер-мужыка? Дура, ты пожалеешь ещё! Такие, как я на дороге не валяются! Ну, давай вали отседова!
Утром: Милая, прости, а? Прости урода... Ты самая... А я.... Вернись, а?

Да уж... вспоминать и грустно и смешно ;)

Спустя 1 минут, 32 секунд (27.10.2008 - 17:11) Алена* написал(а):
Кибоко
И смех и слезы.. :( :lol: :( :lol:

Спустя 57 секунд (27.10.2008 - 17:12) Raf_ написал(а):
Цитата (Алена* @ 27.10.2008 - 20:51)

Ну это понятно что не собираешься.. Как думаешь, в каком случае остановишься? :blink:

Думаю когда деньги закончатся, а их не очень много.

Спустя 2 минут, 49 секунд (27.10.2008 - 17:15) Алена* написал(а):
Цитата (Raf_ @ 27.10.2008 - 21:12)
Цитата (Алена* @ 27.10.2008 - 20:51)

Ну это понятно что не собираешься.. Как думаешь, в каком случае остановишься?  :blink:

Думаю когда деньги закончатся, а их не очень много.

И что, стрелять - занимать не подешь? ;) А если найдешь напарника с деньгами? :rolleyes:

Спустя 5 минут, 4 секунд (27.10.2008 - 17:20) Raf_ написал(а):
Цитата (Кибоко @ 27.10.2008 - 21:10)
Накануне: Ты от МЕНЯ ушла? От МЕНЯ, супер-пупер-мужыка? Дура, ты пожалеешь ещё! Такие, как я на дороге не валяются! Ну, давай вали отседова!
Утром: Милая, прости, а? Прости урода... Ты самая... А я.... Вернись, а?

Да уж... вспоминать и грустно и смешно ;)

Щас жалко себя, впереди неизвестность не знаю чё дальше делать, но один хрен видеть никого не хочу.

Спустя 1 минут, 48 секунд (27.10.2008 - 17:22) Olegg написал(а):
Raf_
Я делаю так
Встаю на колени и говорю- Высшая Сила здаю тебе прямо сейчас жалость к себе.
Забери ее от меня!!!


Спустя 3 минут, 27 секунд (27.10.2008 - 17:25) Raf_ написал(а):
Цитата (Алена* @ 27.10.2008 - 21:15)

И что, стрелять - занимать не подешь? ;) А если найдешь напарника с деньгами? :rolleyes:

Я же говорю, щас видеть никого не хочу. Пока деньги есть, а потом не знаю.

Спустя 1 минут, 46 секунд (27.10.2008 - 17:27) binom написал(а):
Raf_
Цитата
Думаю когда деньги закончатся, а их не очень много.

Я, когда начиналось, авансы поменьше брал. Помогало быстрее вылезти.
Цитата
Щас жалко себя, впереди неизвестность не знаю чё дальше делать, но один хрен видеть никого не хочу.

Все живы, значит все исправимо. Может тебе отпуск взять, в порядок привестись? Заодно, никого бы не видел.

Спустя 2 минут, 7 секунд (27.10.2008 - 17:29) Алена* написал(а):
Raf_
Ну удачно тебе вылезти.. Из этого дерьма..

Спустя 1 минут, 33 секунд (27.10.2008 - 17:31) Olegg написал(а):
Raf_
Вот интересно ПОТОМ будет лучше или хуже чем сейчас?

Спустя 2 минут, 21 секунд (27.10.2008 - 17:33) Кибоко написал(а):
Пока есть деньги - надо пить! Однозначно! "Меня спасала пустота в карманах, а силы бросить не было и нет... " - из песни. Я не мог не пить, пока были монеты... Стрёмно ведь как-то побираться... ;)



Спустя 2 минут, 17 секунд Кибоко написал(а):
Алена*
Цитата
Из этого дерьма..

Почему "дерьмо"? Классно же быть пьяным и заниматься саможалостью... Преприятное занятие! ;)

Спустя 5 минут, 24 секунд (27.10.2008 - 17:39) Алена* написал(а):
Нуда нуда.. :blink:

Спустя 2 минут, 15 секунд (27.10.2008 - 17:41) Raf_ написал(а):
Цитата (Кибоко @ 27.10.2008 - 21:33)
Пока есть деньги - надо пить! Однозначно! "Меня спасала пустота в карманах, а силы бросить не было и нет...

Щас допил пойло которое было, в магазин топать влом.

Спустя 2 минут, 1 секунд (27.10.2008 - 17:43) Olegg написал(а):
Raf_
Это ты к тому что контролируешь или к тому что вроде захотел остановиться

Спустя 2 минут, 37 секунд (27.10.2008 - 17:45) Кибоко написал(а):
Raf_
Вот прям щас пьёшь? Вот прям щас пьяный? Прикольно! И ведь ты тут! Давай, братишко, прекращай хулиганить! Трезвый моск в сто крат лучше рулит! И почему "пойло"? "Веселие Руси - есть питие!" Не чтёшь традиции, дорогой! Я не издеваюсь. Если всё-таки "пойло", то имей уважение к себе. :)

Спустя 1 минут, 35 секунд (27.10.2008 - 17:47) Raf_ написал(а):
Цитата (binom @ 27.10.2008 - 21:27)

Все живы, значит все исправимо. Может тебе отпуск взять, в порядок привестись? Заодно, никого бы не видел.

Я уже несколько суток из дома не вылезаю, тока за пойлом выхожу.

Спустя 2 минут, 39 секунд (27.10.2008 - 17:50) Кибоко написал(а):
Raf_, а жизнь течёт мимо тебя... Не жалко времени? Выходи уже из берлоги! ;)

Спустя 4 минут, 57 секунд (27.10.2008 - 17:55) Olegg написал(а):
Raf_
Давай на живую группу или вызови кого-то из группы к себе если решил спрыгивать




Спустя 1 минут, 39 секунд Olegg написал(а):
Raf_
Ты разве один такой особенный? Тысячи людей через это прошли -то что с тобой сейчас происходит.

Спустя 3 минут, 51 секунд (27.10.2008 - 17:58) kalitih написал(а):
Все алкоголики когда-нибудь бросают пить,некоторым это удаётся при жизни.
RAF не опоздай!

Спустя 1 минут, 59 секунд (27.10.2008 - 18:00) Olegg написал(а):
100%
Неизвестно никогда чем закончиться такой кажушийся сначала безапасный запой.

Спустя 3 минут, 0 секунд (27.10.2008 - 18:03) Raf_ написал(а):
Цитата (Olegg @ 27.10.2008 - 21:55)
Raf_
Давай на живую группу или вызови кого-то из группы к себе если решил спрыгивать

Прочел, улыбнулсо :) че ж ты бред говоришь, ага щас кличь кину и все бросятся меня спасать :D схожу я лучше за пойлом.

Спустя 1 минут, 33 секунд (27.10.2008 - 18:05) Olegg написал(а):
Raf_
Это не бред
У нас такое практикуют.

Спустя 15 минут, 5 секунд (27.10.2008 - 18:20) Raf_ написал(а):
Цитата (Olegg @ 27.10.2008 - 22:05)
Raf_
Это не бред
У нас такое практикуют.

Ты похоже живешь не в России. Здесь у любого спроси хоть раз кто нить ездил на срыв, даже если ездил, кроме негатива ниче не испытал. Ну лана дело не в этом, за пойлом я не пошел, щас спать лягу.

Спустя 2 минут, 0 секунд (27.10.2008 - 18:22) Димон написал(а):
Raf

Возвращайся в трезвость !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Спустя 9 минут, 27 секунд (27.10.2008 - 18:32) Алена* написал(а):
Raf_
Я ездила, но когда человек уже из срыва выходил... Ко мне приезжали, чтобы в больницу отвезти.. ;)
Но тебе еще попить надо, коль желание есть.. :)

Спустя 1 минут, 17 секунд (27.10.2008 - 18:33) Шая написал(а):
Raf_
А чё ты там пьёшь...хоть раскажи?
Чем закусываешь...какие сигареты куришь?
Уже второй день а ещё чё-то соображаешь, пиво что-ли?
Поделись опытом...




Спустя 13 минут, 27 секунд Шая написал(а):
Raf_
Ты не сухарись татарин...
Давай поупражняйся в словонаписании...
Раскажи мне где-ты спал по обезьяникам?
Как ты бичевал?
Чем кормился?
Из мусарных бачков питаться не питался?

Или по твоему правильно питалсО...

Спустя 17 минут, 34 секунд (27.10.2008 - 18:50) Алена* написал(а):
Шая
Не наезжай.. Человек в запое.. Сам чтоли там не бывал? :blink:
И про то что пьет - здесь лишнее.. Здесь форум не пьющих вроде.. ;)

Спустя 9 минут, 16 секунд (27.10.2008 - 19:00) Transformer написал(а):
Ну ты хочешь пить - пей. В чем проблема-то?
Я не хочу - не пью.
Ты хочешь пить - пьешь. Значит тебе можно. Значит ты здоров.



Спустя 38 секунд Transformer написал(а):
Это не чудо - это собственный выбор.

Спустя 3 минут, 54 секунд (27.10.2008 - 19:04) Raf_ написал(а):
Цитата (Transformer @ 27.10.2008 - 23:00)
Ну ты хочешь пить - пей. В чем проблема-то?
Я не хочу - не пью.
Ты хочешь пить - пьешь. Значит тебе можно. Значит ты здоров.

Ты похоже забыл, алкоголики пьют даже когда не хотят.



Спустя 4 минут, 50 секунд Raf_ написал(а):
Цитата (Шая @ 27.10.2008 - 22:33)
Raf_
А чё ты там пьёшь...хоть раскажи?
Чем закусываешь...какие сигареты куришь?
Уже второй день а ещё чё-то соображаешь, пиво что-ли?
Поделись опытом...

Пивасиком убиваюсь, как обычно ниче не ем, фисташки грызу.

Спустя 7 минут, 1 секунд (27.10.2008 - 19:11) Шая написал(а):
Алена*
Цитата
И про то что пьет - здесь лишнее.. Здесь форум не пьющих вроде..

Как это? непьющих...чёта невкурил...правилами запрещено поговорить с человеком?



Спустя 2 минут, 9 секунд (27.10.2008 - 19:13) Transformer написал(а):
Вот когда мне трезвому говорят - типа иди тогда и выпей. Я отвечаю - если бы надо было выпить - пошел бы и выпил - тебя бы не спросил :-)
И если я захочу выпить - пойду и тоже забухаю. После долгого срока может сначала не сильно крышу сорвет. Потом снова выпью, снова, потом запой, буду вонючим ходить, т.к. в ванну страшно - затрясет и захлебнусь. Деньги пропью - дело пропью, будет жопа а я выпью - и пох. Жопа еще хуже. Попробую снова в аа, не попью сначала - потом пох - всеравно недавно пил. Потом пойдут психозы, начну на прохожих бросаться, на тех, что мне не нравятся, т.к. мне плохо, а им гадам хорошо. Что дальше - я не могу предсказать - всякие может быть - одно точно - УЖАСНОЕ.

Короче этого всего я не хочу, поэтому не пью. Раз ты пьешь - значит у тебя все хорошо. Успехов! Пей, закусывай - ты везунчик.

Спустя 23 минут, 21 секунд (27.10.2008 - 19:36) Raf_ написал(а):
Цитата (Transformer @ 27.10.2008 - 23:13)

Короче этого всего я не хочу, поэтому не пью. Раз ты пьешь - значит у тебя все хорошо. Успехов! Пей, закусывай - ты везунчик.

Ну конечно все хорошо. Было бы прохо я б не пил.

Спустя 6 минут, 47 секунд (27.10.2008 - 19:43) Transformer написал(а):
Я тут в ответ накатал - что было у меня в последнем запой - аж жутко стало. Публиковать в публичном месте - нельзя. Сохранил себе на память. :D

Спустя 15 минут, 30 секунд (27.10.2008 - 19:58) Transformer написал(а):

 ! 

М
Давайте жить дружно!
Мик


Спустя 4 минут, 29 секунд (27.10.2008 - 20:03) Шая написал(а):
Чё нибудь бы горячего похлебал бы хотя под пиво каккое там горячее ...эт тока на утро...
Да блин слюна набегает....фисташки говориш?.....

Спустя 1 часов, 36 минут, 54 секунд (27.10.2008 - 21:40) Алена* написал(а):
Шая
Вот чтобы слюна не набегала, здесь говорят о выздоровлении а не употреблении.. Нефиг тягу гонять! ;)

Спустя 34 минут, 9 секунд (27.10.2008 - 22:14) САВА написал(а):

Спустя 16 минут, 47 секунд (27.10.2008 - 22:31) Sir написал(а):
Раф, я тебе, конечно, сочувствую.
И даже очень хорошо понимаю - конечно, когда выпьешь, и поговорить охота.
Сама такая была. Кстати, первые пару недель (5 с лишним лет назад) тут в чате сидела и пиво прихлебывала. Правда, не сознавалась в этом. Ну да меня тогда еще мало знали, да и не спрашивал никто.

Я вот не пойму тех, кто пытается Рафа разговорить. Тягу погонять охота штоль?
Человеку хорошо, пока тормозить не собирается. Если б клич кинул - помогите, как вылезать, а то тут "щас за пивом пойду", и все радуются: "Удачи тебе, Раф! Давай-давай!".

Или вводим моду на запои он-лайн?

Спустя 1 часов, 22 минут, 54 секунд (27.10.2008 - 23:54) Bath написал(а):
Сегодня на работе меня известием огорошили. ХХХХ умер. Я его знал с юности - дружили даже. Старше меня немного. Жили в одном посёлке. Я его часто видел. Пил он последнее время всё сильней и сильней. Жил в одиночестве - с женой развёлся. От водки умер. Похоронили. Ещё один..... :unsure: Страшно...млять...

Спустя 2 часов, 44 минут, 55 секунд (28.10.2008 - 02:38) Кибоко написал(а):
Sir
Цитата
Я вот не пойму тех, кто пытается Рафа разговорить. Тягу погонять охота штоль?
Человеку хорошо, пока тормозить не собирается. Если б клич кинул - помогите, как вылезать, а то тут "щас за пивом пойду", и все радуются: "Удачи тебе, Раф! Давай-давай!".

Или вводим моду на запои он-лайн?


Я считал, что люди пытаются его подтолкнуть к осмыслению смыла ненадобности пития... При чём тут "запой он-лайн"? Не, а что всерьёз ево "уговаривать" итти в АА? Он знает, что АА - один из путей к трезвости. Идеи ему "донесли" сообща. А выбор: топать за поилом или не итти - это его свободный выбор. Я не собирался его отговаривать.
Помнишь был на сайте парнишка (мы почти одновременно с ним зарегистрировались)? Он всё метался пить или не пить, курить или не курить? В январе прошлого года. Нянчились с ним, время, силы тратили... И где он сейчас? ;)



Спустя 1 минут, 27 секунд Кибоко написал(а):
Может я что-то резкое написал? Извинте, если что. Работаю над смирением. Простите :)

Спустя 1 часов, 48 минут, 6 секунд (28.10.2008 - 04:27) Raf_ написал(а):
Цитата (Sir @ 28.10.2008 - 02:31)

Человеку хорошо, пока тормозить не собирается.


Да не, мне совсем не хорошо. А тормозить пока не собираюсь, просто света белого впереди не вижу. Хотя сегодня еще за пойлом не ходил.

Спустя 16 минут, 24 секунд (28.10.2008 - 04:43) ost написал(а):
А может и не надо, ходить-то?

Спустя 27 минут, 21 секунд (28.10.2008 - 05:10) роза написал(а):
Цитата
Да не, мне совсем не хорошо. А тормозить пока не собираюсь, просто света белого впереди не вижу. Хотя сегодня еще за пойлом не ходил.

Поигрался и хватит....Держись Рафик, смотри сколько народу тебя тут поддерживает. (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/0092.gif)

Спустя 10 минут, 59 секунд (28.10.2008 - 05:21) Чиша написал(а):
Raf_
Мобильник хоть не потеряй. А то как на форум выходить будеш? :angry:

Спустя 10 минут, 15 секунд (28.10.2008 - 05:32) ECV написал(а):
"просто света белого впереди не вижу"

У нас с тобой счетчики в один день включены были.
Нам до этого "белого света" доползти надо, еще по потемкам своей души поблукатить. Главное знать и верить, что есть этот "белый свет", и может за очередным поворотом он откроется и нам.

Спустя 3 минут, 36 секунд (28.10.2008 - 05:35) митенька написал(а):
Цитата (Raf_ @ 28.10.2008 - 06:27)
Цитата (Sir @ 28.10.2008 - 02:31)

Человеку хорошо, пока тормозить не собирается. 


Да не, мне совсем не хорошо. А тормозить пока не собираюсь, просто света белого впереди не вижу. Хотя сегодня еще за пойлом не ходил.

Вот вот!!! Пока не ходил,имеет смысл разговаривать!!!А как сходил...,
может стоит создать какую группу," для тех кто сходил" :lol: :lol: :lol:

Спустя 9 минут, 54 секунд (28.10.2008 - 05:45) Бриз написал(а):
Raf_
выползай уже. Мы с тобой, дорогой ты наш. Света говоришь не видишь, а он есть, только глазки надо на мир открыть. В пьянке его не видать, ни света, ни тьмы, ничего не видать.
Ты ж вроде после отпуска, счастливый такой был, куда все это делось? :(
Почитала все это и мне тошно стало в прямом смысле. Хочу быть трезвой.
Спасибо всем и тебе, Рафик.

Спустя 16 минут, 4 секунд (28.10.2008 - 06:01) Шая написал(а):
Raf_
Всё будет хорошо, в любом случае...
И это всё что с тобой происходит - это болезнь такая сучья тварь...
Я сижу и у меня наворачиваются слёзы, и я едва сдерживаюсь что-бы не завыть в голос...
Как же я эту гадость ненавижу!!!

Спустя 1 минут, 51 секунд (28.10.2008 - 06:03) Sir написал(а):
Цитата (Кибоко @ 28.10.2008 - 05:38)
считал, что люди пытаются его подтолкнуть к осмыслению смыла ненадобности пития...

Ты вот взрослый, большой такой, умный, а такой наивный - вот почему тебя девчонки любят ;)
Ну кого хоть раз такие рассуждения подталкивали?
Раф сам прекрасно знает, что пить вредно. Ты когда пил, не знал, что это вредно что ли? :D А как только узнал, что это неполезно, сразу бросил?

Цитата (Кибоко @ 28.10.2008 - 05:38)
Он знает, что АА - один из путей к трезвости

Хм. Дай посомневаюсь.

Цитата (Кибоко @ 28.10.2008 - 05:38)
Он всё метался пить или не пить, курить или не курить?

Неа, не помню. Помню другого, который не метался, а наоборот всех учил, как надо бросать пить :)

А Раф не мечется. Он знает, что пить вредно. Как соберется, так тормознет. А пока еще терпимо - чего б не попить. Напоследок уж оторваться. А там завязать и все-все-все рекомендации и трезвость во веки веков. Проходили. Мозг пьющего такие падеде вытворяет, почти никакой связи с реальным трезвым человеком нету.
А мы тут группа поддержки - девочки с пампушками (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/blij/5blij.gif)

Я, когда с пьяными общаюсь, понимаю, что я в данный момент не с ними говорю, а с Джоном Ячменное Зерно (по классике если).
А убеждать зло, что оно зло и должно стать хорошим... ну не знаю.

Спустя 8 минут, 26 секунд (28.10.2008 - 06:11) митенька написал(а):
Цитата (Шая @ 28.10.2008 - 08:01)
Raf_
Всё будет хорошо, в любом случае...
И это всё что с тобой происходит - это болезнь такая сучья тварь...
Я сижу и у меня наворачиваются слёзы, и я едва сдерживаюсь что-бы не завыть в голос...
Как же я эту гадость ненавижу!!!

Привет!!!
Попробуй сосуществовать,а ненавидеть...
Помнишь как там,от любви до ненависти один шаг!!!!!! ;)

Спустя 20 минут, 10 секунд (28.10.2008 - 06:32) Olegg написал(а):
Raf_Скайп есть у тебя?

Спустя 9 минут, 54 секунд (28.10.2008 - 06:41) binom написал(а):
Друг, строитель, называл пьянку после окончания трудовой недели - "сделать reset". Я у него работал в 98-м. Работа на стройке, как известно, тяжелая, однообразная, грязная, иногда нервная, и не по 8 часов в день. Неделя закончилась, ушел в отключку. выбросил все из головы и в понедельник с обновленным сознанием вперед с песней... Потом тоже по аналогичным причинам нажирался. И что интересно, после протрезвления и производительность труда резко возрастала, и настроение улучшалось. Пьешь не потому, что получаешь удовольствие от алко, просто хочется как-то выбросить из себя напряги. Может и сейчас бы это практиковал, но из за потери контроля над спиртным жизнь начала становиться неуправляемой. В обчем, теперь или стараюсь не давать накапливаться, или разряжаюсь безалкогольными способами. А если накопится... Пока спасают воспоминания о страшных отходняках.
Ышшо момент. Если все время морда ящиком, это не значит, что внутри нет никаких эмоций, их там дофига на самом деле, просто не видно. Хочется иногда поболеть, поныть, чтобы посчувствовал кто-нидь, пожалел, как в детстве. Может и в этом одна из причин. Грипп ведь даже не каждый год подцепить удается.
Это я про себя.

Спустя 11 минут, 34 секунд (28.10.2008 - 06:53) Артверблюд написал(а):
Раф! Лет восемь назад,будучи новеньким в АА, я спросил у одной Эй-эйевки(ты наверняка ее знаешь,она в твоем городе одна из первых АА) :"Почему в АА остается мало людей,почему оно не всем помогает?" Она мне ответила,что программа не помогает тем,кто не хочет по своим нравственным взглядам,придерживаться духовных принципов программы и тем,кто не достиг еще своего дна. Вот,про это дно,написано в книге12х12,ты,Раф,возможно чтал это,в программе же давно,но не здесь ли ответ на твой вопрос:"Где чудо?"

"Почему нужно настаивать на необходимости "опуститься на самое дно"? Дело в том,что без этого очень немногие (!) люди искренне станут соблюдать программу АА. Чтобы,будучи членом АА,пройти остальные одиннадцать Шагов,следует принять такую точку зрения и совершать такие поступки,о которых не может и мечтать почти что любой пьющий алкоголик. Кому хочется быть безупречно честным и терпимым? Кому хочется признаваться в своих пороках перед другими и компенсировать причиненный ущерб? Кого хоть сколько-нибудь волнует какая-то Высшая Сила,не говоря уже о медитации и молитве? Кому хочется жертвовать своим временем и тратить энергию,что бы передать идеи АА другим страдальцам? Нет,обычный,занятый своими переживаниями, алкоголик не интересуется такими проблемами-конечно,если его не вынудит к тому желание выжить (!)."

Вот,еще раз сам,перечитываю цитату из книги... Не безупречно,конечно,но страюсь я жить так,как предлогает программа. "Чудо должно быть от веры,а не вера от чуда"- зпомнилось откуда-то...
Прости,что не нашлось у меня синтементальных слов для тебя. Ты в АА не новенький! Школа АА у меня казанская,Раф. А там не очень-то ребята сюсюкаются ;) :) .


Спустя 5 минут, 13 секунд (28.10.2008 - 06:58) Nickov написал(а):
Цитата
Я вот не пойму тех, кто пытается Рафа разговорить. Тягу погонять охота штоль?
Человеку хорошо, пока тормозить не собирается. Если б клич кинул - помогите, как вылезать, а то тут "щас за пивом пойду", и все радуются: "Удачи тебе, Раф! Давай-давай!".


Согласен с Sir.

Ты уж извини Раф, но когда я поддатый на группу пришел мне сразу сказали чтобы сидел тихо и слушал и еще добавили если хочешь пить так иди и пей. А пока чел бухает кудахтать вокруг него бесполезно. Мне было обидно тогда, но сейчас я им благодарен.

Спустя 4 минут, 23 секунд (28.10.2008 - 07:03) Шая написал(а):
Одной из причин моего напряжения последнее время - это срыв Рафа...
Сострадание?
Сопереживание?
Желание погонять тягу???

Скорее первое.
Я реально чувствую боль, и проживаю массу эмоций наблюдая как человек мучается, как страдает, и как ему плохо...
Умный, чуткий, добрый, молодой и уже порядочно искалеченный алкоголем парень, где-то за много километров одинок и несчастен...
И я немогу ни чем ему помочь...
Я не могу зайти к нему в дом...приготовить ему пожрать..заварить чаю...
Я не могу проветрить комнату и навести порядок...
Я не могу помочь ему залезть в ванну...
Не могу находиться рядом и стараться отвлечь его мысли разговорами и действиями...
Я не могу сбегать в магазин за сигаретами, минералкой, кефиром, за банкой солёных огурцов с крепким рассолом...
Я не могу в случае необходимости вызвать врача...

И я тоже страдаю, и мне тоже больно...
И отсюда эта злость и ненависть к этому заболеванию...
И чем глубже это сопереживание, тем я дальше от собственного срыва, я даже от мыслей подобных далёк...
У меня одна боль...
Как помочь?...
Как?
:(

Спустя 3 минут, 9 секунд (28.10.2008 - 07:06) Sir написал(а):
Цитата (Артверблюд @ 28.10.2008 - 09:53)
А там не очень-то ребята сюсюкаются

Вот и я об том, Артверблюдик.
Вот зайдет, к примеру, к нам сюда жена алкоголика и спросит: "Муж мой пьет, бросать пока не хочет. Что делать?"
И мы что ей будем советовать? Уговаривать его? Плясать перед ним и убеждать, как вредно пить?
Нет, скорее всего мы скажем, что пока сам человек не захочет и не попросит помощи конкретной, ничем не поможешь. Все разговоры в пользу бедных будут.
Да?

А что мы сами тут делаем? Ведем себя как заправские жены алкоголиков, которые пьющему мужу внушения пытаются делать и по мозгам ездить.

Спустя 3 минут, 18 секунд (28.10.2008 - 07:09) Шая написал(а):
Raf_
И ещё мне тревожно когда я не вижу этого имени в пользователях онлайн...

Спустя 4 минут, 7 секунд (28.10.2008 - 07:13) Артверблюд написал(а):
Шая
Цитата
Я не могу зайти к нему в дом...приготовить ему пожрать..заварить чаю...
Я не могу проветрить комнату и навести порядок...
Я не могу помочь ему залезть в ванну...
Не могу находиться рядом и стараться отвлечь его мысли разговорами и действиями...
Я не могу сбегать в магазин за сигаретами, минералкой, кефиром, за банкой солёных огурцов с крепким рассолом...
Я не могу в случае необходимости вызвать врача...


Как мне тебя не хватало,когда я бухал! Я бы значительно раньше бухать перестал. Ты,пошукай в своем городе,а вдруг есть кто, кому такая помощь нужна.

Спустя 51 секунд (28.10.2008 - 07:14) митенька написал(а):
В своё время ,тётушка привела в АА и сказала будешь сюда ходить,будешь у меня жить! Как запил выгнала!!! Так наверняка,я сегодня трезвый ,потому-что дальше со мной не сюсюкались!!! Ещё бы много лет на шеи сидел!!! :)




А ещё ,есть очень много примеров(у нас в Латвии) ,когда спасатели вместе с спасаемым, так дружненько запивали!!! :(

Спустя 8 минут, 45 секунд (28.10.2008 - 07:23) Sir написал(а):
Цитата (Артверблюд @ 28.10.2008 - 10:13)
Как мне тебя не хватало,когда я бухал! Я бы значительно раньше бухать перестал.

Мне все это мама делала. И мужики разные, которые меня "спасали".
Не делали ли бы, я бы раньше мордой в дерьмо макнулась, может, раньше бы протрезвела. Было б на несколько лет больше жизни у меня...

Спустя 6 минут, 49 секунд (28.10.2008 - 07:30) АМИРА написал(а):
Цитата (Sir @ 28.10.2008 - 11:23)
Мне все это мама делала. И мужики разные, которые меня "спасали".


Такая же фигня, только у меня папа...я настолько оборзела, что уже начиная пить, сама себе говорила..ну и че..уйду в запой, папа примчится и капельницу вызовет и ребенка накормит и жрачки привезет и похмелиться у него выпрошу ...и так было 2 года...потом папа отказал и сказала вся родня...Ааа, сдыхай, похороним, выходи,подруга, сама с запоя(IMG:http://gn.ucoz.ua/im/devushki/da.gif)И это меня подтолкнуло трезветь, я поняла, что халява кончилась и нах никому не нужна...(IMG:http://gn.ucoz.ua/im/devushki/db.gif)

Спустя 3 минут, 57 секунд (28.10.2008 - 07:34) Raf_ написал(а):
Спасибо всем, сюсюкаться конечно бесполезно, ну по крайней мере сейчас. Не допил я еще, вот сейчас лежу, читаю все и стыдно за себя. Стока теплых слов, а у меня в голове одна мысль, хватит пивом баловаться пора за водкой топать.

Спустя 54 секунд (28.10.2008 - 07:34) Артверблюд написал(а):
Sir
Цитата
Да?

Ой,не знаю... Сюсюкаешь - самому тошно, говоришь правду (по програмному)- шикать начинают. Мне проще на реальных группах.



Спустя 10 минут, 29 секунд Артверблюд написал(а):
Raf_
Цитата
у меня в голове одна мысль, хватит пивом баловаться пора за водкой топать.

Ага! И я бы так поступил. Ни чем меня удержать возможности не было. Одержимость! Останавливался только через утраты,через страх,позор... А потом, только в больницах. И было уже наплевать,что это наркологическая больница.

Спустя 23 минут, 55 секунд (28.10.2008 - 07:58) Raf_ написал(а):
Цитата ( @ --)

Ага! И я бы так поступил. Ни чем меня удержать возможности не было. Одержимость!

Возможно. Сейчас еще пока трезвый, но не вижу причину чтоб не топать в магазин. Пусто в душе, с женой развелся сына больше не увижу. Трезвым жить не получается, остается тока напиться и забыться. И ваши вроде правильные слова тоже не останавливают.

Спустя 7 минут, 11 секунд (28.10.2008 - 08:06) Артверблюд написал(а):
[tr]<td id=QUOTE><!--QuoteEBegin-->
Ага! И я бы так поступил. Ни чем меня удержать возможности не было. Одержимость! [/QUOTE]
Возможно. Сейчас еще пока трезвый, но не вижу причину чтоб не топать в магазин. Пусто в душе, с женой развелся сына больше не увижу. Трезвым жить не получается, остается тока напиться и забыться. И ваши вроде правильные слова тоже не останавливают.
Цитата (Raf_ @ 28.10.2008 - 10:58)
<!--QuoteBegin-+----></div><table border=0 align=center width=95% cellpadding=3 cellspacing=1>
Цитата ( @ --)

Да не трезвый ты... Поэтому и причины не видешь...

Спустя 9 минут, 28 секунд (28.10.2008 - 08:15) Шая написал(а):
Цитата
Как мне тебя не хватало,когда я бухал! Я бы значительно раньше бухать перестал. Ты,пошукай в своем городе,а вдруг есть кто, кому такая помощь нужна.

Я обязательно поищю...Спасибо за совет...
Только почему мне твои слова напоминают собачий лай?
Вроде не молодой уже а так тупишь...
:(

Спустя 16 минут, 29 секунд (28.10.2008 - 08:32) Raf_ написал(а):
Цитата (Шая @ 28.10.2008 - 11:09)
Raf_
И ещё мне тревожно когда я не вижу этого имени в пользователях онлайн...

Пока деньги на телефоне не кончатся здесь побуду. Глядишь может моск переключится.

Спустя 2 минут, 37 секунд (28.10.2008 - 08:34) Шая написал(а):
Raf_
Цитата
Пока деньги на телефоне не кончатся здесь побуду. Глядишь может моск переключится.

:) :) :)

Спустя 9 минут, 25 секунд (28.10.2008 - 08:44) Лися написал(а):
Raf_
Знаешь, Раф... сейчас посмотреле один фильм-"Девочка", кстати очень хороший фильм,.. просто супер.. давно теких не видела,...так вот -меня там убила одна фраза, сказаная главной героиней, своему отцу, "Папа! Прости!! Я -НАВСЕГДА ОПОЗДАЛА сказать тебе как сильно я тебя люблю...."
Меня это убило....ты ещё не знаешь, что такое -потерять НАВСЕГДА,... поэтому играешь с судьбой в кошки мышки,....Ты же мужик!! Встань,,вытри сопли,.. и делай что -нибудь...Посмотри хотя бы этот фильм-может стыдно станет...Ах!! Ушла жена!!-Да она живая!! И есть!!! И сын твой ЕСТЬ!!, а ты сидишь и ждёшь с моря погоды,...СЛАБАК!!!!

Спустя 8 минут, 59 секунд (28.10.2008 - 08:53) роза написал(а):
Не знаю чем тебя поддержать Раф. :(
могу сказать только спасибо.....
все остальное тебе тут уже сказали, да только ты все одно, сейчас не услышишь....

Спустя 1 минут, 51 секунд (28.10.2008 - 08:54) Bath написал(а):
Raf.
Причина не топать в магазин есть.
Ты зависим. Ты болен. Может потерпеть 2 дня а потом и идти. Если сможешь конечно так ;) Всего пару дней -а потом хрен с ним - пир :) во время чумы :)

Спустя 3 минут, 6 секунд (28.10.2008 - 08:57) Raf_ написал(а):
Цитата (Лися @ 28.10.2008 - 12:44)
Посмотри хотя бы этот фильм-может стыдно станет...Ах!! Ушла жена!!-Да она живая!! И есть!!! И сын твой ЕСТЬ!!, а ты сидишь и ждёшь с моря погоды,...СЛАБАК!!!!

Прочел улыбнулсо :) самое интересное эт то что я сам делал все чтоб разойтись, постоянно отстранялся от неё. В итоге за что боролся на то и напоролся. Сегодня всю ночь жена снилась с сыном. И самое интересное, скучаю и в тоже время возвращаться не хочу.

Спустя 39 секунд (28.10.2008 - 08:58) Серго написал(а):
Цитата (Лися @ 28.10.2008 - 11:44)
Ах!! Ушла жена!!-Да она живая!! И есть!!! И сын твой ЕСТЬ!!, а ты сидишь и ждёшь с моря погоды,...СЛАБАК!!!!

Ты сильная,обалдеть... :angry: :angry: :angry:

Спустя 5 минут, 33 секунд (28.10.2008 - 09:04) Лися написал(а):
я не сильная, я просто теперь знаю, как это-опоздать..навсегда,...когда уже ничего не исправишь...сама -срываюсь,...но,.. если бы от меня муж просто ушёл,... но был бы жив,... была бы ещё надежда что-то исправить...у Рафа -эта надежда есть,.. а он , дурак-играется в чёт -нечёт.

Спустя 2 минут, 15 секунд (28.10.2008 - 09:06) Raf_ написал(а):
Цитата (роза @ 28.10.2008 - 12:53)
Не знаю чем тебя поддержать Раф. :(
могу сказать только спасибо.....
все остальное тебе тут уже сказали, да только ты все одно, сейчас не услышишь....

Наверно чё нить да и услышу, может чё нить да и осядет.

Спустя 27 секунд (28.10.2008 - 09:06) Серго написал(а):
Лися
Извини,если обидел.Но ты тоже не имеешь права оскорблять чела,даже если он сорвался.Извини,я так думаю... :huh:

Спустя 2 минут, 47 секунд (28.10.2008 - 09:09) роза написал(а):
Raf_
Цитата
И самое интересное, скучаю и в тоже время возвращаться не хочу.

Когда мой муж уходил из дома с ребенком, я тоже не хотела возвращать, хотела только продолжения банкета....
потом какда трезвела , совесть мучила, стыдно было , аж жить не хотелось...
наверно алкогольное мышление похоже друг на друга , как клоны :huh:

Спустя 1 минут, 17 секунд (28.10.2008 - 09:10) Raf_ написал(а):
Цитата (Лися @ 28.10.2008 - 13:04)
Рафа -эта надежда есть,.. а он , дурак-играется в чёт -нечёт.

Вопрос в другом, нужна ли мне эта надежда.

Спустя 7 минут, 7 секунд (28.10.2008 - 09:18) Bath написал(а):
А я когда в запое - у меня та же бравада "а идите вы все!!!! мне нах никто не нужен!!! " А в голове только одна мыслишка - лишь бы смылись и я смог пить дальше. Что любопытно - после запоя я уже так не думал. Даже диким казалось - КАК я мог так думать.. И на сколько правы были те, кто ПЫТАЛСЯ меня убедить - что пить не нужно больше. И СТОИТ остановиться прямо сейчас.

Спустя 5 минут, 8 секунд (28.10.2008 - 09:23) Лися написал(а):
Цитата (Серго @ 28.10.2008 - 13:06)
Лися
Извини,если обидел.Но ты тоже не имеешь права оскорблять чела,даже если он сорвался.Извини,я так думаю... :huh:

и в мыслях не было оскорбить,...где ты такое узрел??я его по-братски встряхнуть хотела,... по башке глупой настучать,...что бы о главном подумал,.. и перестал СЕБЯ жалеть,.. что бы обозлился,...-у меня например, могое получалось, когда реальная злость на себя наваливалась,... или страх... а вот когда жалею себя-тогда и пить начинаю,... конечно надо человека пожалеть,.. помочь,... но,.. не сейчас,.. Рафу сейчас не жалость поможет,... а реальная злость, на себя , конечно,... или страх, а ни того , ни другого нету пока,... физичаски он не мучается, что бы так уж,... морально,.. и подавно,...до него ещё не дошло ,,,,,ЧТО он теряет,... он пока радуется "свободе"-хочу, пью-никто не мешает...



Спустя 7 минут, 32 секунд Лися написал(а):
Цитата (Bath @ 28.10.2008 - 13:18)
А я когда в запое - у меня та же бравада "а идите вы все!!!! мне нах никто не нужен!!! " А в голове только одна мыслишка - лишь бы смылись и я смог пить дальше

Не-е-ет!!! Ему уже нужен хоть кто-то,. хотя бы мы,... иначе не сидел бы здесь...но ещё не дошёл "до кондиции"-Пей, Раф!! только уж не по чуть, чуть, а ведром-так быстрее дойдёт, это у тебя от "систематического НЕдопоя", как шутил мой брат,.. пока не сдох пóд забором... :angry:

Спустя 33 минут, 54 секунд (28.10.2008 - 09:57) Sir написал(а):
Цитата (Шая @ 28.10.2008 - 11:15)
Только почему мне твои слова напоминают собачий лай?

Что хочешь слышать, то и слышишь.
Проблемы восприятия.



Спустя 1 минут, 18 секунд Sir написал(а):
Цитата (Лися @ 28.10.2008 - 11:44)
Ты же мужик!! Встань,,вытри сопли,.. и делай что -нибудь...

Тс-с-сссс... Это тут дядьками воспринимается очень болезненно. Нельзя мужикам говорить, что они должны быть мужиками - сразу кидаются :D
Я два раза попробовала, оба раза реакция была не очень позитивная.


Цитата (Лися @ 28.10.2008 - 12:23)
я его по-братски встряхнуть хотела

Оставь надежду, всяк сюда входящий.
Общаясь с пьяным человеком, ты говоришь не с его здравомыслящей частью, а с его больной частью, с безумной, с одержимой алкоголем. Достучаться до нее и объяснить ей, что она плохая - невозможно.

Вспомни себя в запое - тебя слова встряхивали? Когда тебе говорили: "Ну соберись, ну возьми себя в руки! Все поправимо" и т.д.
Действовали на тебя такие убеждения?

Спустя 13 минут, 52 секунд (28.10.2008 - 10:10) Лися написал(а):
Sir
Ты, права , Сир! Это у меня эмоции взыграли,... просто больно видеть, как человек сам себя гробит,.. особенно когда ещё действительно не поздно все поправить...просто прочитала его же(Рафа) лсова-как он любит жену,.. как обожает сына,... -и тут же в противовес всему-радуется, что они ушли, и никто не мешает пить...
Раф!! Прости , если обидела,.. ты сам, когда протрезвеешь-поймёшь,.. но остановись,... хоть,.. как тебе тут правильно говорили-хоть на пару дней, что бы трезво поразмыслить...ведь ты же можешь потерять очень могое, нужное тебе-потом будет ещё труднее.

Спустя 3 минут, 27 секунд (28.10.2008 - 10:14) Лися написал(а):
Цитата
Тс-с-сссс... Это тут дядьками воспринимается очень болезненно. Нельзя мужикам говорить, что они должны быть мужиками - сразу кидаются
Я два раза попробовала, оба раза реакция была не очень позитивная.

Пусть кидается, с меня не убудет,...а обозлиться ему все равно -полезно,... Раф!! если хочешь-наори не меня,.. я -не обижусь,.. лиш бы ты очнулся... :)

Спустя 19 минут, 40 секунд (28.10.2008 - 10:34) Sir написал(а):
Цитата (Лися @ 28.10.2008 - 13:10)
просто больно видеть, как человек сам себя гробит

Мне тоже больно.
И я еще на своей шкуре все это испытала - у меня и старший, и младший брат алкоголики.
И я их в действии тоже наблюдала. И тоже так их хотелось их вытащить, встряхнуть, убедить, заставить и т.д. Тяжело было наблюдать за этим и не вмешиваться.

Но каждый раз я вспоминала себя и понимала, что возись со мной моя мама и другие и дальше, я б так дальше и пила. А че? Хорошо было. Капельников мне через день вызывали, организм чистили, я в очередной раз давала клятву. И в очередной раз ее нарушая, я приводила цитаты из ЖК, что алкоголизм - смертельная, хроническая, неизлечимая, прогрессирующая болезнь. И что алкоголик пьет против своей воли. И все такое прочее умное.

Поэтому как бы мне ни хотелось вмешаться в процесс их пития, я понимала, что этим сделаю хуже. Я была рядом, чтобы если что быть готовой прийти на помощь, но не лезла к ним с проповедями.

Спустя 7 минут, 36 секунд (28.10.2008 - 10:41) Фенечка написал(а):
Лися
Лисеныш, успокойся, не лезь на амбразуру. Пусть все идет как идет.
Цитата
Раф!! если хочешь-наори не меня,.. я -не обижусь,.. лиш бы ты очнулся... 

Он очнется тогда, когда процесс выработается полностью и завершится.
Иногда приходится довести ситуацию до абсурда. Плавали, знаем...
С Сир полностью согласна.

Спустя 12 минут, 2 секунд (28.10.2008 - 10:53) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Шая @ 28.10.2008 - 07:09)
Raf_
И ещё мне тревожно когда я не вижу этого имени в пользователях онлайн...

Почему то испытываю такие же чувства!!!
Раф!!!
Вот те накидали мнений,вариантоф -бери че те подойдет! ;)

Спустя 5 минут, 52 секунд (28.10.2008 - 10:59) Лися написал(а):
Цитата (Фенечка @ 28.10.2008 - 14:41)
Лися
Лисеныш, успокойся, не лезь на амбразуру. Пусть все идет как идет.
Цитата
Раф!! если хочешь-наори не меня,.. я -не обижусь,.. лиш бы ты очнулся... 

Он очнется тогда, когда процесс выработается полностью и завершится.
Иногда приходится довести ситуацию до абсурда. Плавали, знаем...
С Сир полностью согласна.

да... это у меня с работы в детсаду осталось наверное-спасать и воспитывать..."Врачу-излечися -сам!"-это про меня!!Просто всегда вспоминаю умершего от пьянки, действительно под забором, младшего брата,... его-тоже все оставили в покое-пей , сколько хочешь... может все -таки иногда нужно -"тащить и не пущать"?
А меня остановили-именно тем, что просто заперли без спиртного,... хотя была реальная угроза, что окочурюсь,,.. Бог спас,.. на этот раз, спасибо ему-поверил, услышал..

Спустя 2 часов, 52 минут, 50 секунд (28.10.2008 - 13:52) Мик написал(а):
Предлагаю народу прекратить объяснять. Всё что могли и не могли уже сказали... ;)

Спустя 5 минут, 51 секунд (28.10.2008 - 13:58) Raf_ написал(а):
Нету веры в бога.

Спустя 4 минут, 59 секунд (28.10.2008 - 14:03) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Раф!
Вижу тебя читающим тему.
Как поживаш? Ел ли че?
фсе бут хорошо!
как состояние? Токи не молчи!.



Спустя 4 минут, 52 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Raf_ @ 28.10.2008 - 13:58)
Нету веры в бога.

Ты пока ышо не раздуплился.
Не ТАРАпися брат! Фсе написаное тебе надо переварить! Вот.

Спустя 6 минут, 41 секунд (28.10.2008 - 14:09) Olegg написал(а):
Перестал пить то уже? После такого шквала поддержки- вроде как пора. :)

Спустя 57 минут, 41 секунд (28.10.2008 - 15:07) Кибоко написал(а):
А, ну вот сёдня картина стала яснее.
Raf_, привет! Как жыф-здоров?
Карочи, твоя история ... э... знакома всем. Ты не один такой, особенный. Такой же, как и я. Или, скажем так, я такой же, как и ты. Мне всё этознакомо. Своей шкурой фсё это прочувствоал. Три раза семью бросал... Пережил одиночество, отчаяние, бессилие и разочарование. У меня были огромные проблемы. Почему? Потому что жил в мире своих иллюзий. Пьяный мозг (мой) не способен решать проблемы. После очередного грандиозного запоя ощутил на все 100000000%, что мне только осталось умереть. Ничего не хотел. Полное отчаяние! ПОЛНОЕ!!! Наличие жены и сына меня вернуло к жизни. Правда, правда! 13 декабря пьяный шатался в сильный буран по городу и ревел... Видел в окнах тёплый уют и завидовал людям... От бессилия позвонил жене. На тот момент я не жил дома месяц. Она впустила, отогрела и вновь поверила, что я НЕ ПРОПАЩИЙ ЧЕЛОВЕК.
Если бы не жена, то... Фиг знает. Вот с 14 декабря не пью. Не хочу терять тепло. Не хочу в морозы шариться неприкаянным.
Вот такие вот дела.
А теперь? Теперь всё хорошо. Всё налаживается. Поверь.Будет праздник. Я в этом НЕ сомневаюсь.
Удачи, братишка!
:P

Спустя 52 секунд (28.10.2008 - 15:08) Sir написал(а):
Цитата (Raf_ @ 28.10.2008 - 16:58)
Нету веры в бога.

О. Шас народ кинется убеждать, что бога есть, а Раф будет потягивать пиво (или уже водка в ход пошла? пора бы) и лениво подкидывать еще какие-то посты страждущему народу, питающему иллюзии, что щас-ка они навааалятся всем миром и спасут братца Рафика против его воли.
Причинят ему помощь, как говорит веруша :)

Спустя 1 минут, 16 секунд (28.10.2008 - 15:09) Кибоко написал(а):
Sir, ну неужели бывают такие умные и добрые Sirы? Бывают. И это хорошо. Для меня :P

Спустя 2 минут, 4 секунд (28.10.2008 - 15:11) митенька написал(а):
Цитата (Sir @ 28.10.2008 - 17:08)
Цитата (Raf_ @ 28.10.2008 - 16:58)
Нету веры в бога.

О. Шас народ кинется убеждать, что бога есть, а Раф будет потягивать пиво (или уже водка в ход пошла? пора бы) и лениво подкидывать еще какие-то посты страждущему народу, питающему иллюзии, что щас-ка они навааалятся всем миром и спасут братца Рафика против его воли.
Причинят ему помощь, как говорит веруша :)

:D Догонят и причинят!! :lol: :lol: (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/duimen/duimop.gif)

Спустя 29 минут, 37 секунд (28.10.2008 - 15:41) Sir написал(а):
Цитата (Кибоко @ 28.10.2008 - 18:09)
Sir, ну неужели бывают такие умные и добрые Sirы?

Кибокочка, да я воплощение добра и толерантности!!!
Тока мало кто это замечает, блин :D

Спустя 38 минут, 2 секунд (28.10.2008 - 16:19) Артверблюд написал(а):
Шая
Цитата
Только почему мне твои слова напоминают собачий лай?
Вроде не молодой уже а так тупишь...


Да уж... Поначалу не понял. Точно думал "туплю"... Пока не прочитал вновь сооруженную тобой темку. Вот в чем дело! Аристократ! У тебя же свой теплоход! А я в общем вагоне,разукрашенном ААшскими транспорантиками.

Спустя 27 минут, 1 секунд (28.10.2008 - 16:46) Raf_ написал(а):
Цитата (Sir @ 28.10.2008 - 19:08)
Цитата (Raf_ @ 28.10.2008 - 16:58)
Нету веры в бога.

О. Шас народ кинется убеждать, что бога есть, а Раф будет потягивать пиво (или уже водка в ход пошла? пора бы) и лениво подкидывать еще какие-то посты страждущему народу, питающему иллюзии, что щас-ка они навааалятся всем миром и спасут братца Рафика против его воли.
Причинят ему помощь, как говорит веруша :)

A ты умная, знаешь че мне нужно.

Спустя 3 минут, 58 секунд (28.10.2008 - 16:50) Шая написал(а):
Артверблюд
Да ладно тебе не обижайся пожалуйста, и извени если можешь, написано было не от души а от обиды...
Аристократы по чердакам и подвалам вшей годами не кормят...
А я кормил...
Прочитал твоё "Где ты был когда я подыхал!"
И вспомнил как у меня на брюхе малолетки костёр в Москве разложили, а я корчился как Джордано Бруно и орал...
А они держали меня пьянные за руки-ноги и ржали, при этом один ещё мне и в рот начал ссать...
Хорошо мужики какие-то отбили...Я этот ожог когда щюпаю вспоминаю денёчки "золотые"

Ну вот я и написал грубость...
Извени ещё раз...

Спустя 5 минут, 4 секунд (28.10.2008 - 16:55) митенька написал(а):
Цитата (Шая @ 28.10.2008 - 18:50)
Артверблюд
Да ладно тебе не обижайся пожалуйста, и извени если можешь, написано было не от души а от обиды...
Аристократы по чердакам и подвалам вшей годами не кормят...
А я кормил...
Прочитал твоё "Где ты был когда я подыхал!"
И вспомнил как у меня на брюхе малолетки костёр в Москве разложили, а я корчился как Джордано Бруно и орал...
А они держали меня пьянные за руки-ноги и ржали, при этом один ещё мне и в рот начал ссать...
Хорошо мужики какие-то отбили...Я этот ожог когда щюпаю вспоминаю денёчки "золотые"

Ну вот я и написал грубость...
Извени ещё раз...

"Чем больше узнаю людей,тем больше, я люблю животных!!!" :(

Спустя 27 минут, 13 секунд (28.10.2008 - 17:22) Артверблюд написал(а):
Шая

Цитата
Да ладно тебе не обижайся пожалуйста, и извени если можешь, написано было не от души а от обиды


Ага! :) "Ребята! Давайте жить по Первой традиции!!!" :D

Спустя 32 секунд (28.10.2008 - 17:23) Алена* написал(а):
Ребят, ну вы что, али сами не алкоголики? ;)
Я когда уходила в запой, так мне хоть дубиной по башке бей - пока свое не допью - не выйду..
Raf_
Ты когда серьезно решишь выходить - открой темку новую.. Там и поговорить можно будет, как раз с похмела оно в тему ляжет.. :)

Спустя 3 часов, 18 минут, 45 секунд (28.10.2008 - 20:42) Лися написал(а):
Цитата (митенька @ 28.10.2008 - 19:11)
Цитата (Sir @ 28.10.2008 - 17:08)
Цитата (Raf_ @ 28.10.2008 - 16:58)
Нету веры в бога.

О. Шас народ кинется убеждать, что бога есть, а Раф будет потягивать пиво (или уже водка в ход пошла? пора бы) и лениво подкидывать еще какие-то посты страждущему народу, питающему иллюзии, что щас-ка они навааалятся всем миром и спасут братца Рафика против его воли.
Причинят ему помощь, как говорит веруша :)

:D Догонят и причинят!! :lol: :lol: (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/duimen/duimop.gif)

Спустя 52 минут, 9 секунд (28.10.2008 - 21:34) Olegg написал(а):
Raf_
Я каждый вечер в эту рубрику захожу- как будто реалити шоу смотрю.
Вот перестанешь пить- не станешь скучать за таким вниманием ?

Спустя 45 минут, 16 секунд (28.10.2008 - 22:19) Sir написал(а):
Цитата (Raf_ @ 28.10.2008 - 19:46)
A ты умная, знаешь че мне нужно.

Умная, ага.
Но не знаю.
А чего тебе нужно, ты знаешь? Я серьезно.

Спустя 4 часов, 28 минут, 43 секунд (29.10.2008 - 02:48) Raf_ написал(а):
Цитата (Алена* @ 28.10.2008 - 21:23)
Ребят, ну вы что, али сами не алкоголики? ;)
Я когда уходила в запой, так мне хоть дубиной по башке бей - пока свое не допью - не выйду..
Raf_
Ты когда серьезно решишь выходить - открой темку новую.. Там и поговорить можно будет, как раз с похмела оно в тему ляжет.. :)

Лана как надумаю из запоя выходить повешу новую темку. А щас проснулся сразу то и не понял живой или мертвый, нашел в холодильнике пиво, вроде живой.



Спустя 6 минут, 23 секунд Raf_ написал(а):
Цитата (Olegg @ 29.10.2008 - 01:34)
Raf_
Я каждый вечер в эту рубрику захожу- как будто реалити шоу смотрю.
Вот перестанешь пить- не станешь скучать за таким вниманием ?

Если честно сам не ожидал что вы тему так раздуете, как здесь писали пытаетесь догнать и причинить мне пользу. Правда щас боюсь выхода из запоя со всеми вытекающими...



Спустя 28 минут, 55 секунд Raf_ написал(а):
Цитата (Шая @ 28.10.2008 - 20:50)

Аристократы по чердакам и подвалам вшей годами не кормят...
А я кормил...
Прочитал твоё "Где ты был когда я подыхал!"
И вспомнил как у меня на брюхе малолетки костёр в Москве разложили, а я корчился как Джордано Бруно и орал...
А они держали меня пьянные за руки-ноги и ржали, при этом один ещё мне и в рот начал ссать...
Хорошо мужики какие-то отбили...Я этот ожог когда щюпаю вспоминаю денёчки "золотые"


Ты все помнишь, а я забывать начал, как-то с трудом вспоминаю как пытался зимой от вшей избавится, залез на какую то дачу нагрел кипятильником воду снял с себя всю одежду и помылся помню холод был собачий. Постирал нижнее белье, одел мокрое и пошел в зиму, как не простудился не понятно. А гнойные болячки которые не заживают, даже сейчас следы остались. Народ до сих пор думает что мне две прививки делали, шрам похож на круглую прививку на руке. А когда избили меня сильно, Питерские бомжи приютили, не дали сдохнуть на улице, кормили едой из помойки, пойло приносили. Не знаю живы ли они, но отблагодарить хочется. Уф, чет воспоминания лезут.



Спустя 17 минут, 32 секунд Raf_ написал(а):
Цитата (Мик @ 28.10.2008 - 17:52)
Предлагаю народу прекратить объяснять. Всё что могли и не могли уже сказали... ;)

Может это самое правильное?! Хотя есть смысл в ваших словах поддержки, один фиг, не сдохну вылезу из запоя.



Спустя 13 минут, 29 секунд Raf_ написал(а):
Цитата (Лися @ 29.10.2008 - 00:42)

(IMG:'http://pharm-forum.ru/smiles/applaus/1appl.gif)

Давно хотел спросить, это у меня телефон не понимает, чё эт такое?

Спустя 1 часов, 14 минут, 33 секунд (29.10.2008 - 04:02) ost написал(а):
Цитата (Raf_ @ 29.10.2008 - 08:54)
Давно хотел спросить, это у меня телефон не понимает, чё эт такое?

Анимированная картинка это. Аплодисменты. Вот такие ручки (IMG:http://i067.radikal.ru/0810/d8/d4bfd5a63d9a.gif), только они еще хлопают.

Спустя 1 минут, 41 секунд (29.10.2008 - 04:04) Raf_ написал(а):
user posted image у меня телефон пишет вот эти буквы, че это такое?

Спустя 4 минут, 49 секунд (29.10.2008 - 04:09) роза написал(а):
Raf_
Ну чо ты живой????
Как самочувствие?
Когда собираешься вылезать из этого го..а?

Спустя 4 минут, 19 секунд (29.10.2008 - 04:13) Raf_ написал(а):
Цитата (ost @ 29.10.2008 - 08:02)

Анимированная картинка это.

Щас в настройках оперы пошушукаю может получится анимашки включить.



Спустя 15 минут, 33 секунд Raf_ написал(а):
Не, эта опера не все понимает, щас попробую зайти на форум с офицофициалки, хотя не факт что она тоже поймет. Думаю пора покупать наладонник, смарт уже не рулит.

Спустя 18 минут, 4 секунд (29.10.2008 - 04:31) роза написал(а):
Цитата
. Думаю пора покупать наладонник, смарт уже не рулит.

хорошая мысль, но осуществима только в трезвости :D :D :D

Спустя 10 минут, 19 секунд (29.10.2008 - 04:41) ost написал(а):
Цитата (Raf_ @ 29.10.2008 - 09:29)
Думаю пора покупать наладонник, смарт уже не рулит.

Пора, брат, пора :). Хотя, у меня Opera Mini эту картинку кажет, только без анимации.

Спустя 23 минут, 34 секунд (29.10.2008 - 05:05) Raf_ написал(а):
Нашел, нашел мотивацию трезвости, нужно в вступить в права наследника, завещание на меня оформлено. Если я щас этого не сделаю то всё, просру свою жизнь. Пошел я спать, пора трезветь.

Спустя 2 минут, 45 секунд (29.10.2008 - 05:08) Чиша написал(а):
Raf_
:)

Спустя 2 минут, 23 секунд (29.10.2008 - 05:10) роза написал(а):
Raf_
Цитата
Пошел я спать, пора трезветь.

(IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/0092.gif)
давай, попробуй, не такой уж и длинный запой был......ты главное не похмеляйся, если чего осталось лучше перед сном удали, чтоб соблазнов не было.
Держись и будь умницей :D :D :D

Спустя 6 минут, 16 секунд (29.10.2008 - 05:16) Raf_ написал(а):
Цитата (роза @ 29.10.2008 - 09:10)
Raf_
Цитата
Пошел я спать, пора трезветь.

(IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/0092.gif)
давай, попробуй, не такой уж и длинный запой был......ты главное не похмеляйся, если чего осталось лучше перед сном удали, чтоб соблазнов не было.
Держись и будь умницей :D :D :D

Холодильник пойлом забит.

Спустя 1 минут, 26 секунд (29.10.2008 - 05:18) роза написал(а):
:( :(
Цитата
Холодильник пойлом забит.

:( как-же ты трезветь -то собрался?

Спустя 9 минут, 25 секунд (29.10.2008 - 05:27) Raf_ написал(а):
Цитата (ost @ 29.10.2008 - 08:02)
Вопросик есть? Ты какую оперу юзаешь? И с какого тела висишь в инете?

Будь добр, ответь на вопрос.

Спустя 6 минут, 9 секунд (29.10.2008 - 05:33) ost написал(а):
Цитата (Raf_ @ 29.10.2008 - 10:27)
Цитата (ost @ 29.10.2008 - 08:02)
Вопросик есть? Ты какую оперу юзаешь? И с какого тела висишь в инете?

Будь добр, ответь на вопрос.

С мобильного - Opera Mini 9.50, телефон SE K850i.



Спустя 8 минут, 16 секунд ost написал(а):
Наврал, версия Оперы Мини - 4.0

Спустя 12 минут, 32 секунд (29.10.2008 - 05:46) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Раф!
Привет дружишше! ;)
Рад тя видеть!!!! :D



Спустя 9 минут, 20 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Р.аф!
Буиш допивать из холодильника фсе!??

Спустя 11 минут, 15 секунд (29.10.2008 - 05:57) Raf_ написал(а):
Цитата (ost @ 29.10.2008 - 09:42)
Наврал, версия Оперы Мини - 4.0

Сначала прочел, офигел, версия для смартов 8.6 другую я не видел. 4.0 эт официалка, я юзаю 2.1 она экономичней, лучше траф жмет. Проблема в том что смайл не отображает, сам удивляюсь. И еще вопрос, чё такое скайп можно ли его в тел поставить?

Спустя 3 минут, 26 секунд (29.10.2008 - 06:01) Кибоко написал(а):
Сериал продолжаеца! :P
Хочется ужо харошего финала - хэппи энда.
В январе прошлова года мне, чесно сказать, было очень прыятно внимание людей к моей персоне. Хе-хе. Но время меняеца. Теперь я оказываю внимание. Ну, што там, дружищще, кончилися деньги? Кохда передёш на минералку? :P

Спустя 3 минут, 56 секунд (29.10.2008 - 06:05) Raf_ написал(а):
И еще один момент, официалка 4.1 у меня вообще никакие смайлы не отображает, и поэтому её я и не юзаю. Скучно когда настроения не вижу.

Спустя 8 секунд (29.10.2008 - 06:05) ost написал(а):
Цитата (Raf_ @ 29.10.2008 - 10:57)
Сначала прочел, офигел, версия для смартов 8.6 другую я не видел. 4.0 эт официалка, я юзаю 2.1 она экономичней, лучше траф жмет. Проблема в том что смайл не отображает, сам удивляюсь. И еще вопрос, чё такое скайп можно ли его в тел поставить?

Она просто "представляется" как 9.50 :)

Скайп обеспечивает голосовую связь через интернет. Можно разговаривать между абонентами Скайп (бесплатно), звонить на стационарные телефоны (международная связь обходится значительно дешевле) и на мобильные тоже.
Но на мобилу его не поставишь.

Спустя 8 минут, 11 секунд (29.10.2008 - 06:13) binom написал(а):
Raf_
Цитата
Нашел, нашел мотивацию трезвости

Скорее включил, а не нашел. У тебя этих мотиаций... :D Солнце не погасло, все живы-здоровы, пар, надеюсь, выпустил. Щас следует ожидать душевного подъема.
Цитата
просру свою жизнь.

Просерать тебе много чего есть, обидно было бы.

Спустя 58 секунд (29.10.2008 - 06:14) Raf_ написал(а):
Цитата (Кибоко @ 29.10.2008 - 10:01)
Сериал продолжаеца! :P

Ага, пора начинать ставки делать, када же он напьется :P



Спустя 10 минут, 29 секунд Raf_ написал(а):
Цитата (ost @ 29.10.2008 - 10:05)

Но на мобилу его не поставишь.

Почему не поставишь, я думаю есть какая нить прога для тела, если я играл с китайцами в онлайн игре, перегоривался с ними, мочил их на танке, значит скайп должен быть, китайцы умные, эт великая страна.

Спустя 15 минут, 0 секунд (29.10.2008 - 06:29) Drodro написал(а):
Raf_
Просто поздороваться! Привет Раф))))

Спустя 16 минут, 47 секунд (29.10.2008 - 06:46) Raf_ написал(а):
Цитата (роза @ 29.10.2008 - 09:18)
:( :(
Цитата
Холодильник пойлом забит.

:( как-же ты трезветь -то собрался?

Из холодильника все припер по ближе к кровати, буду пить. Щас Sir напишет и я офигею



Спустя 41 минут, 19 секунд Raf_ написал(а):
Цитата (Raf_ @ 29.10.2008 - 10:46)
Щас Sir напишет и я офигею

Смайл забыл добавить :blink: а вообще тема тонет, непорядок.

Спустя 48 минут, 0 секунд (29.10.2008 - 07:34) Латмира написал(а):
Цитата (Raf_ @ 29.10.2008 - 06:48)
А щас проснулся сразу то и не понял живой или мертвый, нашел в холодильнике пиво, вроде живой.



аааа, решил опять продолжить... :(

Спустя 9 минут, 32 секунд (29.10.2008 - 07:43) Raf_ написал(а):
Цитата (Латмира @ 29.10.2008 - 11:34)

[/QUOTE]
аааа, решил опять продолжить... :(

Ага, лечите меня.
Ведь знаю что завтра подыхать буду, а щас над вами глумится охота

Спустя 5 минут, 3 секунд (29.10.2008 - 07:48) Бриз написал(а):
Raf_
ты все еще ждешь чуда?
Цитата (Raf_ @ 29.10.2008 - 07:43)
щас над вами глумится охота

:( неужели так хочется?

Спустя 1 минут, 9 секунд (29.10.2008 - 07:49) NikitA написал(а):
Цитата
а щас над вами глумится охота

Чем бы дитя не тешилось....или "Как я пил он-лайн"
Хуже-то ты не нам делаешь



Спустя 14 минут, 2 секунд NikitA написал(а):
Цитата
Жизнь это лучшее что у меня есть

Раф,твоя подпись не соответствует действительности,ибо -это не жизнь...это существование.

Спустя 23 минут, 38 секунд (29.10.2008 - 08:13) Латмира написал(а):
Цитата (Raf_ @ 29.10.2008 - 11:43)
[QUOTE=Латмира,29.10.2008 - 11:34]
[/QUOTE]
аааа, решил опять продолжить... :( [/QUOTE]
Ага, лечите меня.
Ведь знаю что завтра подыхать буду, а щас над вами глумится охота

Знаешь, Raf, я всегда с интересом читаю твои высказывания, последнее время чувствовался в тебе какой-то надрыв, тяжело тебе было - неужели сейчас легче?

Когда ты сорвался, я тоже забеспокоилась, вопросы на форуме начала задавать, как от срыва удержаться.

И сейчас переживаю за тебя, ты же сильный и целеустремленный человек.
У меня очень маленький срок, я не могу тягу тут гонять, читая, как ты продолжаешь, в любой момент я могу быть на твоем месте.

Я очень уязвимая в своей трезвости сейчас, поэтому подожду, когда ты прекратишь пить и очень хочу, очень, чтобы у тебя все нормализовалось с алкоголем и в семье.

Возвращайся!

Спустя 2 секунд (29.10.2008 - 08:13) Raf_ написал(а):
Цитата (Бриз @ 29.10.2008 - 11:48)
Raf_
ты все еще ждешь чуда?
Цитата (Raf_ @ 29.10.2008 - 07:43)
щас над вами глумится охота

:( неужели так хочется?

Я ж говорю, щас Сир проснется, думаю уже пора, и вам всем покажет. И еще, офигеваю Енот меня не лечит. Странно ето.

Спустя 18 минут, 53 секунд (29.10.2008 - 08:32) Nickov написал(а):
Raf_
На месте модератора, я тебе бы "только чтение" влепил.
А то бухаешь который день, процесс пития уже описываешь. Покалываешь народ. Я думаю найдешь где с пьяных глаз в инете поприкалывацца ;)



Спустя 9 минут, 4 секунд (29.10.2008 - 08:41) Sir написал(а):
Цитата (Raf_ @ 29.10.2008 - 11:13)
Я ж говорю, щас Сир проснется, думаю уже пора, и вам всем покажет

Как приятно, это третья активная тема на "Весвало" где меня сегодня пытаются полоскать.
Это мне льстит, конечно, но уж давайте без фанатизму как-то.
Напоминаю, что у нас важнее принципы, а не личности.
А принципы, дорогой Раф, подсказывают мне что тебе еще тут жить, в этой группе. Когда протрезвеешь.
Поэтому постарайся не гадить тут - ты ведь самому себе гадишь по сути :(

Пей себе спокойненько и отдыхай. Уговаривать не пить не буду.
Как говорил тут кто-то "хочешь пить - твое дело, не хочешь - наше". Пока у тебя только твое дело.

Спустя 1 часов, 42 минут, 6 секунд (29.10.2008 - 10:23) роза написал(а):
Цитата (Raf_ @ 29.10.2008 - 11:43)
[QUOTE=Латмира,29.10.2008 - 11:34]
[/QUOTE]
аааа, решил опять продолжить... :( [/QUOTE]
Ага, лечите меня.
Ведь знаю что завтра подыхать буду, а щас над вами глумится охота

эх, ты....я была лучшего мнения о тебе....
с какими глазами ты вернёшся на весвало ,трезвый ? больше писать тебе не буду.....надоел ты :angry: :angry: :angry:

Спустя 22 минут, 49 секунд (29.10.2008 - 10:46) веруша написал(а):
Цитата
больше писать тебе не буду.....надоел ты

Мое дно случилось тогда, когда от меня ВСЕ отказались, даже АА-шки. Так я задолбала всех... Вот когда от тебя, Рафик, отвернутся по очереди все весваловцы, может, тогда оно и случится, твое дно. А пока пей, раз лезет. Но писать тебе тоже не хочется, потому что за себя опасаюсь, не началась бы тяга.

Спустя 2 минут, 26 секунд (29.10.2008 - 10:48) Мик написал(а):
Цитата (Raf_ @ 29.10.2008 - 10:43)
а щас над вами  глумится охота

я думаю пора закрыть этот онлайн-запой.
Более "сердешные" модераторы, могут открыть. Я считаю ,что эта тема нарушает наши традиции. Особенно 3-ю. Раф ,возвращайся - когда остановишься. Против тебя ничего не имею. Я против онлайн-запоев.

 ! 
[mod][/mod]Мик

Хорош.

Спустя 1 дней, 17 часов, 51 минут, 23 секунд (31.10.2008 - 04:40) Raf_ написал(а):
Блин, чет до сих пор трясет, хреново.

Спустя 7 минут, 5 секунд (31.10.2008 - 04:47) АгниЯ написал(а):
Raf_
Можно персен попить.По 2 -3 таблетки 3 раза в день.Это смесь травок успокоительных(мята,мелисса,валериана)Мне нарколог выписывал - таки помогает.И стоит ерунду.

Спустя 19 минут, 5 секунд (31.10.2008 - 05:06) kolia написал(а):
Raf_
Может уже надо повернуть лицо к нам ты ведь хороший!!!После последнего запоя меня трясло почти 2.5 месяца...

Спустя 27 минут, 29 секунд (31.10.2008 - 05:33) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Раф! Уже что ты не один --эт болша поддержка!И как ты не крути--эт работаит,слава ВС!ЗНАЧИТ тебе нужно это пройти,чтобы меньше стала гордыня и больше способность брать то че те подходит! ;)

Спустя 39 минут, 58 секунд (31.10.2008 - 06:13) binom написал(а):
Raf_
У меня запойчики по пиву были. Более-менее терпимо чувствовать себя начинал на 3-й день. У тебя седня второй? Терпи, а че делать-то. Светлое завтра наступит!
Шел бы в чат, общение отвлекает от поганого состояния.

А я уже месяц не высыпаюсь. Блин, гипс токо 15-го снимут, как долго ышшо. :(

Спустя 15 минут, 58 секунд (31.10.2008 - 06:29) Raf_ написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 31.10.2008 - 09:33)
Раф! Уже что ты не один --эт болша поддержка!И как ты не крути--эт работаит,слава ВС!ЗНАЧИТ тебе нужно это пройти,чтобы меньше стала гордыня и больше способность брать то че те подходит! ;)

Пасиба всем за поддержку, нужно попробовать щас встать, немного привести себя в порядок, морда опухшая шире жопы, сил нет. Похоже так и буду скулить пока в себя не приду. Жене смску скинул, молчит не отвечает :(

Спустя 47 минут, 36 секунд (31.10.2008 - 07:17) Артверблюд написал(а):
Raf_
Цитата
Жене смску скинул, молчит не отвечает

Не торопи жену. Это все она ведь уже проходила? У меня в последний раз около трех лет ушло,что бы ответила... Конечно,хочу,что бы у тебя все быстрее наладилось,земляк! :)

Спустя 10 минут, 48 секунд (31.10.2008 - 07:28) Raf_ написал(а):
Цитата (Артверблюд @ 31.10.2008 - 11:17)

Не торопи жену. Это все она ведь уже проходила? У меня в последний раз около трех лет ушло,что бы ответила... Конечно,хочу,что бы у тебя все быстрее наладилось,земляк! :)

Ну да, ты прав наверно.

Спустя 1 часов, 43 минут, 43 секунд (31.10.2008 - 09:11) Raf_ написал(а):
Пипец, мля глядя на себя в зеркало за пару дней превратился в кусок дерьма. Нашел остаток пузыря, грамм 100 похмелился умылся побрился сходил за сигаретами, не курил больше суток, до этого все бычки выкурил. Не вынесла душа поэта, еще прихватил три бутылки пива чуть выпил немного легче стало. Запой не отпускат. :(

Спустя 13 минут, 18 секунд (31.10.2008 - 09:25) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Раф! Жить буиш! Постарайся хлебнуть съестого.....мои ребята по работе советуют. Мне тож ниче не лезло в таких случаях.

Спустя 11 минут, 0 секунд (31.10.2008 - 09:36) Raf_ написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 31.10.2008 - 13:25)
Постарайся хлебнуть съестого.....мои ребята по работе советуют. Мне тож ниче не лезло в таких случаях.

Да я не помню когда ел в последний раз.

Спустя 29 минут, 35 секунд (31.10.2008 - 10:05) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Raf_ @ 31.10.2008 - 09:36)

Да я не помню когда ел в последний раз.

Знакомое чувство.
Полгода пил и было 3-х разовое питание: понедельний,среда, пятница
Как не сдох до сих пор удивляюсь. ;)

Спустя 43 минут, 12 секунд (31.10.2008 - 10:48) veb написал(а):
Да уж действительно. неделю не жрешь потом начминаешь потом запой потом не жрешь, как живы ещё.
Расскажи Раф про пот, как ты воняешь, когда в туалет ходил, какого цвета моча. Тепло ли ногам, всё рассказуй напомни нам об этом!

Спустя 13 минут, 23 секунд (31.10.2008 - 11:02) Sir написал(а):
Ребят, давайте эту тему в он-лайн запой не превращать!
Раф, я тебе щас твою открою.
Хлопцы, идите туда все Рафика лечить :)

Спустя 2 минут, 42 секунд (31.10.2008 - 11:05) Raf_ написал(а):
Крест, чё уже забыл? Щас реально ночи боюсь. Пиво попил чуть отпустило, скоро снова отходняк начнется. Иногда завидую тем людям которые в больничке отходили, не довелось мне там побывать. Буквально несколько дней назад отдыхал в шикарном санатории в Сочи, а щас валяюсь в неотапливаемой комнате покойного отца, даже в таком собачем холоде потерь умудряюсь. На счет вони, лучше не напоминай, уже не чувствую запахов.



Спустя 4 минут, 14 секунд Raf_ написал(а):
Цитата (Sir @ 31.10.2008 - 15:02)
Ребят, давайте эту тему в он-лайн запой не превращать!
Раф, я тебе щас твою открою.
Хлопцы, идите туда все Рафика лечить :)

Да можно не открывать, если так напрягаю, могу вообще на форум не заходить. Правда щас все меня быстренько обвинят в манипуляции.

Спустя 18 секунд (31.10.2008 - 11:05) Sir написал(а):

 ! 

М
Темку открыла, т.к. иначе другие темы превращаются в он-лайн запой и причинение Рафу помощи силами группы "Весвало" :)
Лучше пусть все тут будет.

Хочу еще предупредить, что здесь действуют все те же самые правила, что и в других темах - взаимные оскорбления, грубость, излишний натурализм и т.д. будут удаляться. Давайте попробуем обойтись без них.

Пристегните ремни, попрошу воздержаться от курения и
и приятного вам путешествия! :)
Sir

Спустя 5 минут, 9 секунд (31.10.2008 - 11:10) Sir написал(а):
Цитата (Raf_ @ 31.10.2008 - 14:09)
Правда щас все меня быстренько обвинят в манипуляции.

Ну тогда бы сразу и написал уже ответ на это обвинение. И ответ на ответ. Сэкономил бы всем время :D
Темку открыла, можете перебираться!

Спустя 8 минут, 25 секунд (31.10.2008 - 11:18) veb написал(а):
Где ссылка ????
Раф. насчет ночи всё помню, тяжко ночью, страхи, бессоные ночи и боишься здохнуть во сне. Я недавно в Сочах был тоже с анонимными, грустные какие то, развлекал их аж устал, так и не проснулись, так и побрели по норам.

Спустя 32 минут, 50 секунд (31.10.2008 - 11:51) Guest написал(а):
Пойду я пожалуй посплю, а то опять напьюсь и гадости говорить начну. Када я начну подыхать с бодуна буду более покладистый.

Спустя 17 минут, 42 секунд (31.10.2008 - 12:09) Raf_ написал(а):
Чет не спится, вместо того чтоб ворчать на меня, лучше бы реально сказали как из запоя выйти. На капельницу денег не хватит, в лопатнике в районе 700 руб. Жрать нечего, если за едой пойду то скорее всего пойла наберу. Позвонить некому чтоб помощь оказали. Остается просто лежать возле телевизора.

Спустя 3 минут, 12 секунд (31.10.2008 - 12:12) Кот Баюн написал(а):
Raf_
Иди на группу. Едь на группу. Костыляй на группу.
Я другова выхода не вижу.
Тоже так же барахтался.

Спустя 13 минут, 16 секунд (31.10.2008 - 12:25) Raf_ написал(а):
Какой щас на группу идти, поссать еле выхожу, терплю до упора потом когда терпеть сил нет, еле свою задницу поднимаю и топаю в туалет, а ты говориш на группу.

Спустя 1 часов, 31 минут, 15 секунд (31.10.2008 - 13:57) Алена* написал(а):
Raf_
Щас напишу как я выходила, когда мне капельника не вызывали.. У меня запои жесткие были..
Отставляй все бухло в сторону, ставь рядом чайник, валокордин, и тазик.. Пыешь полтора литра холодного чая, блюешь принудительно.. Выпиваешь 30 капель валокордина.. Ждешь 30 минут, потом вливаешь в себя еще 1,5 литра опять блюешь принудительно, потом опять 30 капель валокордина.. При сильном отравлении эта процедура занимает 6 часов.. Я выпивала до 12 литров.. Зато через 8 часов начинает отпускать (можешь даже покимарить 20 минут).. Через 12 часов сможешь передвигаться.. Продолжаешь пить чай, но уже теплый, сладкий и в меньших количествах.. Врубаешь свет, телеыизор и вылеживаешься.. Через сутки будешь как огурчик, только рожу разнесет..

Спустя 2 минут, 58 секунд (31.10.2008 - 14:00) Шая написал(а):
Алена*
:blink: !!!
О русские женщины!

Спустя 14 минут, 47 секунд (31.10.2008 - 14:14) Raf_ написал(а):
Вроде пока все нормально, спиртного уже нет, когда похмелился поесть удалось, щас перед носом банка с водой, свет и телевизор включен. Просто лежу. Если получится завтра в баню пойду, попробую отпарится раньше удавалось. Похоже ночь будет длинная.

Спустя 4 минут, 14 секунд (31.10.2008 - 14:19) Алена* написал(а):
Raf_
Ты банку просто так не держи.. Прочисть себя.. :blink:
А в баньку не советую, если дюже плохо.. Сердце может подвести.. :rolleyes:
Или тебе не так уж сильно плохо? Я например даже в душ не могла.. ИМХО..

Спустя 22 минут, 37 секунд (31.10.2008 - 14:41) Raf_ написал(а):
Цитата (Алена* @ 31.10.2008 - 18:19)

А в баньку не советую, если дюже плохо.. Сердце может подвести.. :rolleyes:
Или тебе не так уж сильно плохо? Я например даже в душ не могла.. ИМХО..

Не знаю как будет завтра, посмотрим. Но раньше я из запоя в бане выходил, парился до предела. Все с потом выгонял, реально помогало.

Спустя 2 минут, 40 секунд (31.10.2008 - 14:44) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Раф!
я не спал посе такого почти 10 суток! В психушке,до которой уговорил довести бывшую,хотел выпрыгнуть с 3-го этажа за опохмелом....,остановила санитарка:
--Слезька Санька с окна не дури!
Долго подозревали вялотекущую форму шизы....
А лечили как бомжа(почему как? Даже обидно!)--бесплатно,сам знащ каково бесплатное лечение. Но главное я себя изолировал в наркодиспансере,так вот себе не доверял.
Не переоцени силы то,мож придецца--звони неотложку. Я сам долазил до больнички .неоткуда было звонить.
Самое страшное одиночество!!!
Но с телом ты не один! Будь пока можешь на сайте!.
Мы тя не бросим.;)

Спустя 1 минут, 21 секунд (31.10.2008 - 14:45) Алена* написал(а):
Raf_
Ну значит у тебя все в порядке, если можешь в баню - можешь и на собрание.. ;)

Спустя 1 минут, 27 секунд (31.10.2008 - 14:47) Raf_ написал(а):
Баня это экстремально, опасно но быстро, почти всегда помогало. Посмотрим как будет завтра.



Спустя 1 часов, 48 минут, 32 секунд Raf_ написал(а):
Щас не выдержал, жене позвонил. Мне не верят :( Я блин все это время ниче не делал для того чтоб остаться трезвым. Наоборот, весь утонул в ремонте на группы не ходил, ведь знал что долго так не протяну и срыв был тока вопросом времени. Помню здесь тема была, "что я сегодня сделал для своего выздоровления" так я не то чтоб в ней писать, я её даже не читал ни разу, избегал. И от многого прятался. Все, пора пересмотреть все свои взгляды на болезнь, хотя бы признать тот факт что я болен алкоголизмом. Как чуть очухають на группу пойду.

Спустя 1 часов, 49 минут, 43 секунд (31.10.2008 - 16:36) leHa написал(а):
Цитата (Алена* @ 31.10.2008 - 14:45)
Ну значит у тебя все в порядке, если можешь в баню - можешь и на собрание.. 

Ага :)
Я в любом состоянии на группу приходила. Это наверное, меня и спасло.

Спустя 1 часов, 26 минут, 40 секунд (31.10.2008 - 18:03) роза написал(а):
Raf_
Цитата
Все, пора пересмотреть все свои взгляды на болезнь, хотя бы признать тот факт что я болен алкоголизмом. Как чуть очухають на группу пойду.

ну наконец-то, удачи тебе !!!!
а еще......не мешало-бы извинится, ну за глумление над весваловским людом.

Спустя 2 часов, 55 минут, 30 секунд (31.10.2008 - 20:59) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Раф!
И де ты там есть ? Трезвеющая твоя душа!

Спустя 38 минут, 32 секунд (31.10.2008 - 21:37) Raf_ написал(а):
Цитата (Raf_ @ 29.10.2008 - 11:43)
Ага, лечите меня.
Ведь знаю что завтра подыхать буду, а щас над вами глумится охота

Роза, тебя эта фраза задела?



Спустя 3 минут, 26 секунд Raf_ написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 1.11.2008 - 00:59)
Раф!
И де ты там есть ? Трезвеющая твоя душа!

Да валяюсь как старая фуфайка, в телевизор смотрю.

Спустя 22 минут, 24 секунд (31.10.2008 - 22:00) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Раф.а какоф у тя тел?
у мя нокиа 3250 Экспрес мьюзик



Спустя 5 минут, 58 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Знаешь, седня верь день тя вспоминал и придумалось:
Не бывает безнадежных больных......есть смертельная болезнь.

Спустя 18 минут, 8 секунд (31.10.2008 - 22:18) karry написал(а):
Раф, держись, ты СМОЖЕШЬ!!! я верю в это :)

Спустя 12 минут, 59 секунд (31.10.2008 - 22:31) роза написал(а):
Цитата
Цитата (Raf_ @ 29.10.2008 - 11:43)
Ага, лечите меня.
Ведь знаю что завтра подыхать буду, а щас над вами глумится охота


Роза, тебя эта фраза задела?

Да МЕНЯ задела, люди старались тебе помочь , как могли.
Я понимаю , нахамить всегда легче чем потом извинится.
Но еще я знаю, что когда я извинялась , за недостойное поведение, и мне говорили , да ладно ,нормально все, это снимало огромный груз с моей души. може тебе это пофиг?

Спустя 26 минут, 29 секунд (31.10.2008 - 22:57) Raf_ написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 1.11.2008 - 01:00)
Раф.а какоф у тя тел?
у мя нокиа 3250 Экспрес мьюзик



Спустя 5 минут, 58 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Знаешь, седня верь день тя вспоминал и придумалось:
Не бывает безнадежных больных......есть смертельная болезнь.

Нокия N72 А болезнь реально смертельная, знаю видел людей которые не вылезали из запоя. А я же блин наивно пологаю что меня это обойдет стороной.

Спустя 43 секунд (31.10.2008 - 22:58) Drodro написал(а):
Raf_

Состояние у тебя-врагу не пожелаешь...
Держись..

Спустя 5 часов, 36 минут, 54 секунд (1.11.2008 - 04:35) Spider написал(а):
Raf_
Как-то после 4-хдневного запоя (вливалось все, что горит) выход был на злости (друзья по питию подставили). День на минералке. На следующий день спортзал родной помог. С трясущимися ручками-ножками на тренажеры и потихоньку все наладилось.
Держись, Raf_. Все будет ок. И с семьей наладится. Главное, чтобы ты верил себе.

Спустя 59 минут, 21 секунд (1.11.2008 - 05:34) митенька написал(а):
Цитата (Spider @ 1.11.2008 - 06:35)
Raf_
Как-то после 4-хдневного запоя (вливалось все, что горит) выход был на злости (друзья по питию подставили). День на минералке. На следующий день спортзал родной помог. С трясущимися ручками-ножками на тренажеры и потихоньку все наладилось.
Держись, Raf_. Все будет ок. И с семьей наладится. Главное, чтобы ты верил себе.

Дааа!!! Маркизу де Сад ,и не снилось!!! :D

Спустя 27 минут, 6 секунд (1.11.2008 - 06:01) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Raf_ @ 31.10.2008 - 22:57)
А болезнь реально смертельная, знаю видел людей которые не вылезали из запоя. А я же блин наивно пологаю что меня это обойдет стороной.

Раф!
Ни одна проблема духовного(психологического)плана не начинает своего решения до тех пор ,пока она не выговорена вслух.Эт из ЖК.И по моему о тебе
Молодца.
Вот и есть время подумать и мнпгое понять!

Спустя 3 часов, 39 минут, 55 секунд (1.11.2008 - 09:41) Raf_ написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 1.11.2008 - 09:01)

Раф!
Ни одна проблема духовного(психологического)плана не начинает своего решения до тех пор ,пока она не выговорена вслух.Эт из ЖК.И по моему о тебе
Молодца.
Вот и есть время подумать и мнпгое понять!

Попробую сказать. По большому счету боюсь что запой может еще и не закончился. Седня получилось голову от подушки оторвать, щас затопил баню, шмотки стираю. Физическое состояние относительно пришло в норму, а внутри кака. Нет нет да мысли проскакивают сходить за пйлом. Вот такое вот у меня щас состояние, то что пару дней умирал, очень, очень быстро сгладилось, и появляются мысли опять уйти в то пьяное безумие. Но ниче, думаю щас баня будет готова, если конечно мне удасться выдавить из нее какой нибудь пар, печка в бане просто никакая. У меня после того как хорошо отпарюсь появляется желание жить, пока впереди вижу тока мрак :(

Спустя 4 минут, 8 секунд (1.11.2008 - 09:45) Серго написал(а):
Советую в баньку чай травяной взять,чтобы о пиве мыслей не было.
Выздоровливай. ;)

Спустя 5 минут, 7 секунд (1.11.2008 - 09:50) Katze написал(а):
Raf_ держись!

Спустя 14 минут, 31 секунд (1.11.2008 - 10:05) Шая написал(а):
Цитата
С трясущимися ручками-ножками на тренажеры

:blink: :wacko: :blink: ???
Ущщипните меня!

Спустя 2 минут, 3 секунд (1.11.2008 - 10:07) веруша написал(а):
Я вылезала по "пятнадцать минут". Вот ближайшие пятнадцать минуть за бухлом не пойду, а там посмотрим... Потом еще раз пятнадцать минут... У меня рекомендация по одному дню не работала. День слишком длинный для меня в таком состоянии был, я не выдерживала. Даже час - это было слишком много. Пятнадцать минут - куда ни шло, это более реальный для меня срок был. Держись, Рафик, я буду молиться за тебя сегодня и завтра, если ты, конечно, не против.

Спустя 1 минут, 25 секунд (1.11.2008 - 10:08) Дима ДДТ написал(а):
Raf_
Цитата
Но ниче, думаю щас баня будет готова, если конечно мне удасться выдавить из нее какой нибудь пар, печка в бане просто никакая. У меня после того как хорошо отпарюсь появляется желание жить, пока впереди вижу тока мрак 


Баня, бабы, пожалиться друзьям и недругам, мазохизм в виде физических упражнений(в частности идти в мудитации полнейшей), набить брюхо жратвой до не могу и еще много много способов было испробовано.А что делать когда не можешь страх преодолеть, чтобы уйти из этой бренной жизни, где тебя не понимают, ты никого не понимаешь? и уже есть полное осознание, что ничего такого не поможет и никто не поможет. В скиту не спрячешься(к сожалению) и дома не возможно быть, в больничке все достанут и мозги будут выносить.
Было для меня одно только средство и я им воспользовался 5,6 лет назад "Руки подними Димочка, чай не пришиты к бокам".Какая "сволочь" испытала на воей шкуре и передастом сработала - "В бессилии моя сила", благодарность моя личная за это выражение,которое я применяю в своей жизни часто.

Спустя 16 минут, 43 секунд (1.11.2008 - 10:25) Raf_ написал(а):
Цитата (веруша @ 1.11.2008 - 13:07)
Я вылезала по "пятнадцать минут". Вот ближайшие пятнадцать минуть за бухлом не пойду, а там посмотрим...
Держись, Рафик, я буду молиться за тебя сегодня и завтра, если ты, конечно, не против.

Я не понимаю как это по 15 минут, не могу себя так обманывать. Я если скажу что через 15 минут а там посмотрим, я это время выдержу а потом благополучно схожу. Мне щас главное до бани не сходить, а потом видно будет. Просто в бане, постепенно на 3 или 4 раз, как попарюсь всю дурь вышибает. Устраиваю себе решен крематорий. Главное из бани выжать максимум, а печка туфтовая.
И еще, молиться можно, почему же нельзя. Я хоть и агностик но глубоко в душе чё то есть.

Спустя 3 минут, 5 секунд (1.11.2008 - 10:28) Sir написал(а):
У меня, кстати, тоже мулька со сроками (продержусь 24 часа) не прокатывала. Если я себе скажу, что я продежусь 24 часа, то я может и продежусь, а потом когда пойдет 25-й час, я уже буду одевать куртку и шарить по карманам.

Замечательная рекомендация на все другие случаи жизни (я ее пользую для многого другого), но вот с бухлом ни фига она мне не помогала.

Спустя 3 минут, 4 секунд (1.11.2008 - 10:31) веруша написал(а):
Цитата
Замечательная рекомендация на все другие случаи жизни (я ее пользую для многого другого), но вот с бухлом ни фига она мне не помогала.
А у меня хорошо работала. А то как только думала, что такое состояние еще долго терпеть надо будет, так паника. А вот если по чуть-чуть, то вроде и сил хватало...

Спустя 1 минут, 52 секунд (1.11.2008 - 10:33) FatCat написал(а):
Цитата (Raf_ @ 1.11.2008 - 13:25)
Я не понимаю как это по 15 минут, не могу себя так обманывать. Я если скажу что через 15 минут а там посмотрим, я это время выдержу а потом благополучно схожу.

Я давал себе срок не просто протерпеть без выпивки, а что-то сделать, мешающее выпивке. Это могло быть погружение в метро вместо остановки у ларька; это могло быть втыкание кассеты о.Мартина вместо похода в магазин...

Спустя 3 минут, 33 секунд (1.11.2008 - 10:37) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Раф!
Дружище,я в твоем даже будучи положении ,ничего не хотел признавать. Ни болезь,ни саморазвод,ни ошибки....ты молодца!
Хочу поделицца. Раньше как и ты не следил за своим базаром,по отношению к себе. Это как посмертный диагноз,как програма к действию(читай самопрограмирование)
в ААшной л-ре--быть доброжелательным по отношению к себе. Рад за тебя! Ты ни разу не выкинул агрессию за время срыва!
Вот и я не мог понять,почему страдаю. Что в мир сеял,то и получал. Закон бумеранга однако!
Оказываицца к другим я отношусь как и к себе , хош наоборот ксебе как к другим.

Спустя 5 минут, 46 секунд (1.11.2008 - 10:42) binom написал(а):
Полезная темка, прям как сам из запоя выхожу, все очень похоже было. Если бы собирался срываться, точно передумал бы. ;)
Мне еще работа помогала. Чувство вины, пахал добросовестно после прогулов, накопившиеся хвосты обрубал, похмелялся по минимуму, только в первый день, рабоее время все таки. Когда физически приходилось работать быстрее в себя приходил. Так что насчет тренажеров и бани - не фигня, токо осторожно надо.
Raf_
Пару дней продержись, любой ценой, потом солнце из-за туч появится. Старайся спать больше, хотя, сейчас это навереное сложно. Успокоительное глотай, типа валерианки.

Спустя 1 часов, 6 минут, 59 секунд (1.11.2008 - 11:49) Мик написал(а):
Раф выбирайся!!!
Мне помогал страх безумия, остаться в заведении закрытого типа. Даже страх смерти не помогал. А сумасшедствия испугался. Как-то не захотелось жить на гособеспечении...

Спустя 7 минут, 45 секунд (1.11.2008 - 11:57) Sir написал(а):
Цитата (binom @ 1.11.2008 - 13:42)
Если бы собирался срываться, точно передумал бы.

А я б наоборот :D Вон сколько советов хороших, можно и выбраться вполне себе не сильно покоцанной.

Спустя 1 часов, 47 минут, 8 секунд (1.11.2008 - 13:44) Raf_ написал(а):
Цитата (Sir @ 1.11.2008 - 14:57)

А я б наоборот :D Вон сколько советов хороших, можно и выбраться вполне себе не сильно покоцанной.

Прочел улыбнулсо :D после баньки настроение поднялось, увидел свет в конце тунеля. Вот чё б не говорили, а польза мазохизма в бане на лице. А то что вылез не особо покоцанный так эт пил не очень долго да и сало в голове за последнее время чуть прибавилось, и не хочется терять то что есть. А с другой стороны эт мой минус давно уже так, и спится не могу и трезвым долго не получается остаться. Вот с этим как быть?

Спустя 2 минут, 13 секунд (1.11.2008 - 13:46) Sir написал(а):
Цитата (Raf_ @ 1.11.2008 - 16:44)
Вот с этим как быть?

Не строй вот таких иллюзий
Цитата (Raf_ @ 1.11.2008 - 16:44)
и спится не могу и трезвым долго не получается остаться

И спиться прекрасно получится, и трезвым надолго (навсегда) сможешь стать.
И то, и другое возможно при твоем желании ;)

Спустя 48 минут, 50 секунд (1.11.2008 - 14:35) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Как я ща вспомнйл свои крутые пике!
Раф!
Ты прям как герой интернет-реалити шоу.
Скоки ж ты осебе узнал!?
Я на твоем месте сохранил бы где нть эту тему.
Думаю ты многим этой темой помог. Особенно себе!))))))))

Спустя 26 минут, 18 секунд (1.11.2008 - 15:02) Raf_ написал(а):
Цитата (Sir @ 1.11.2008 - 16:46)


И спиться прекрасно получится, и трезвым надолго (навсегда) сможешь стать.
И то, и другое возможно при твоем желании ;)

Желание есть, действий нет. Очень много раз пытался начать работать по программе, но дело в том что это были всего лишь попытки. Вообще нужно все пересмотреть, засунуть свою лень, а может страх подальше и начать действовать. Щас стыдно признаться, но я ни разу не удосужился прочесть до конца не синюю, ни желтую книгу до конца. Я ни разу не читал методички для работы по шагам. Вот чё мной движет, само рассосется? Гордыня, типа там все фигня, или страх, а вдруг получится бросить пить. Короче сам себя не понимаю.

Спустя 36 минут, 29 секунд (1.11.2008 - 15:38) stariik написал(а):
Извини что прямо да вот только выздоровление твое не зависит от тебя и не зависит от тех кто сейчас с тобой.И не зависит от людей на форуме.А только от верхней сили....Может придет время попросить о помощи а может.....Мое мнение и желаю тебе обрести себя. :)

Спустя 7 минут, 38 секунд (1.11.2008 - 15:46) Raf_ написал(а):
Щас скачал аудио лекцию Мартина 1шаг, прослушал. Короче пора открывать уши. Прикиньте за все время пребывания на форуме в первый раз залез в раздел литература. Уф блин, у самого слов нет. Ну ладно пойду остальные лекции качать и слушать. Отдельное спасибо тому кто мне денег на счет в телефон закинул, думаю сейчас эти деньги реально идут мне на пользу.

Спустя 12 минут, 20 секунд (1.11.2008 - 15:58) Серго написал(а):
Raf_
А ясразу понял,что если не буду читать,то и толку не будет.,темболее у нас группы нет.Только после чтения основных книг я стал здесь пытаться писать и спрашивать по делу.А просто на сайте можно до смерти торчать и не понять главного.
Удачи тебе,читай всё подряд,здесь нет бесполезной литературы. ;)

Спустя 30 минут, 22 секунд (1.11.2008 - 16:28) Шая написал(а):
Raf_
Цитата
Щас стыдно признаться, но я ни разу не удосужился прочесть до конца не синюю, ни желтую книгу до конца. Я ни разу не читал методички для работы по шагам. Вот чё мной движет, само рассосется? Гордыня, типа там все фигня, или страх, а вдруг получится бросить пить. Короче сам себя не понимаю

Я к этим книгам пробивался с каждым запоем всё ближе и ближе...
То, что казалось не понимал два срыва назад, вдруг после отходняка последнего, открывалось и становилось ясным и понятным...
Помню я когда это прочухал - ужаснулсо!
Ну ни хрена сибе наука!
:blink:

Спустя 2 минут, 16 секунд (1.11.2008 - 16:31) Raf_ написал(а):
Цитата (stariik @ 1.11.2008 - 18:38)
Извини что прямо да вот только выздоровление твое не зависит от тебя и не зависит от тех кто сейчас с тобой.И не зависит от людей на форуме.А только от верхней сили....Может придет время попросить о помощи а может.....Мое мнение и желаю тебе обрести себя. :)

Щас прослушал 2 шаг, тока вот он говорит совсем не так как ты, и я с Мартином согласен. На данный момент именно от людей окружающих меня, тоесть вас с форума все и зависит. Где я бы щас был если б не торчал здесь. Буквально чуть больше часа назад звонил один бухой чувак звал квасить, а я в это время читал то что вы пишете. Вот небыло бы вас, то сам понимаешь где я был бы.



Спустя 8 минут, 40 секунд Raf_ написал(а):
Цитата (Шая @ 1.11.2008 - 19:28)
вдруг после отходняка последнего, открывалось и становилось ясным и понятным...
Помню я когда это прочухал - ужаснулсо!
Ну ни хрена сибе наука!
:blink:

Я уже до этого слышал, говорили что алкоголик более восприимчив на выходе из запоя. Короче пошел я дальше всасывать. Можно конечно слушать и писать на форуме, но мне почему то не хочется совмещать два дела.

Спустя 1 часов, 10 минут, 24 секунд (1.11.2008 - 17:41) Шая написал(а):
Raf_
Цитата
Короче пошел я дальше всасывать.

:blink: ???

Спустя 8 минут, 11 секунд (1.11.2008 - 17:49) Raf_ написал(а):
Цитата (Шая @ 1.11.2008 - 20:41)
Raf_
Цитата
Короче пошел я дальше всасывать.

:blink: ???

Читать и слушать.
Вообщем прослушал я лекцию Мартина, хотел скачать методичку по шагам, но блин телефон не понимает. Кто нить может конвертнуть и вложить здесь, или на мыло скинуть, буду очень признателен. Просто вся ночь впереди, я б делом занялся.

Спустя 3 минут, 0 секунд (1.11.2008 - 17:52) Шая написал(а):
Цитата
Читать и слушать.

:D !!!

Спустя 25 минут, 36 секунд (1.11.2008 - 18:18) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Раф.
Читай,слушай,вникай.....
Наконец то. С ВОЗВРАЩЕНИЕМ!)))))))
И старайся больще не ставить ни одну проблему выше главной.
На 8-м году трезвости услышал о себе на собрании:
--Не такой ты уже и неверующий,каким хош себя показать!
Теперь я стараюсь молиться, особенно благодарить.....А много лет щитал себя атеистом.....

Спустя 19 минут, 45 секунд (1.11.2008 - 18:38) Raf_ написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 1.11.2008 - 21:18)
Раф.
Читай,слушай,вникай.....
Наконец то. С ВОЗВРАЩЕНИЕМ!)))))))
И старайся больще не ставить ни одну проблему выше главной.

Я тоже за себя рад. Еще раз спасибо за огромную поддержку :)



Спустя 12 минут, 18 секунд Raf_ написал(а):
Ну и еще один вопросик по ходу пьесы. Щас мне Серго скинул в личку методичку по шагам. Первые три я уже раньше писал, плохо ли хорошо, ну как получилось и щас решил начать писать четвертый. Кто по ней прописывал этот шаг, он похоже из реб центра. Просто думаю по ходу написания будут вылезать вопросы, к кому могу обратится за помощью?

Спустя 1 часов, 46 минут, 52 секунд (1.11.2008 - 20:25) Алена* написал(а):
Raf_
Ты это - не торопись.. С 4-м шагом то, это тебе не прописи.. :blink:

Спустя 40 минут, 45 секунд (1.11.2008 - 21:05) Raf_ написал(а):
Цитата (Алена* @ 1.11.2008 - 23:25)
Raf_
Ты это - не торопись.. С 4-м шагом то, это тебе не прописи.. :blink:

Я уже два года откладываю, и че то мне подсказывает пора начать.

Спустя 2 минут, 4 секунд (1.11.2008 - 21:07) Алена* написал(а):
Raf_
Протрезвей хоть недельку, это с перепоя не делается, ИМХО..

Спустя 2 минут, 20 секунд (1.11.2008 - 21:10) alles написал(а):
Я бы вот перед написанием... сначало б "экзаменационный лист" оформил... что б этапы "шагов" оценивать :D

Спустя 3 минут, 25 секунд (1.11.2008 - 21:13) Raf_ написал(а):
Цитата (Алена* @ 2.11.2008 - 00:07)
Raf_
Протрезвей хоть недельку, это с перепоя не делается, ИМХО..

Да я его за недельку и не осилю, вот по ходу и протрезвею :)

Спустя 6 минут, 25 секунд (1.11.2008 - 21:19) Алена* написал(а):
Raf_
Ты подумай, с чего это ты так ответственно взялся за свое выздоровление в один день? Не на чувстве ли вины это? Если есть это чувство - на нем 4-й шаг делать нельзя... Беспристрастно - вот это главное.. ;)
А так - дело твое.. Одно тебе скажу - из своего опыта - я первый раз улетела в срыв на 4-м шаге.. Потому что безалаберно отнеслась к своей безопасности.. Я писала его на чувствах.. :blink:

Спустя 41 минут, 12 секунд (1.11.2008 - 22:01) Raf_ написал(а):
Цитата (Алена* @ 2.11.2008 - 00:19)
Потому что безалаберно отнеслась к своей безопасности.. Я писала его на чувствах.. :blink:

Нормально я себя чувствую, а мысль о 4 шаге пришла не сегодня, уже давно откладываю. И боюсь если в самом ближайшем будущем не начну топать дальше, то опять отложу на неопределенный срок. Вообщем думаю откладывать больше нельзя, пора разгребать это все.

Спустя 42 минут, 38 секунд (1.11.2008 - 22:43) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Raf_ @ 1.11.2008 - 22:01)
И боюсь если в самом ближайшем будущем не начну топать дальше, то опять отложу на неопределенный срок. Вообщем думаю откладывать больше нельзя, пора разгребать это все.

Раф!
Жизнь по 12 шагам напоминает движение по эскалатору идущему вниз против его движения. Вот чем чревата остановка ! Надо же вчерась на группе в который раз уже услыхал! Но прислущайся к советам- НЕ ТАРАпися! :D
У udо есть по этому поводу:
Торопись не спеша,чтобы всюду поспеть!
Р. S. Особенно с семьей. Не относись кним ,как к себе,но ине давай нанипулировать над собой.,..сам было чуть таких бокоф изза спешки НЕ напорол.

Спустя 5 часов, 26 минут, 13 секунд (2.11.2008 - 04:10) Алик написал(а):
"Есть вещи, которые человек должен делать сам, не смотря на поддержку здорового коллектива".
Raf_
Никто, кроме тебя не бросит пить. Нравиться или нет, трезвому становиться придется тебе самому. На спикерском 1-го года трезвасти я говорил, что моя трезвость сложилась из трех компонентов. 1 Из моего желания остатваться трезвым, как бы мне не было плохо, как бы меня не "крыло". Т.к. на отходняке будет гораздо хуже. 2 Опыт ААшников позволял не забывать "Как на отходняке плохо и что трезвым оставаться возможно!" 3 Искреннее обращение к Богу, не заморачиваясь кто там наверху Исус, Магомет, или еще кто, мое дело обратиться, они там сами разберуться. А для всего этого ходил на собрания как можно чаще, помимо собраний тусовался с ААшниками. Каждое утро читал ежедневники, просил Бога помочь сегодня остаться трезвым, вечером благодорил за то, что остался трезвым.
И постоянно "разводил" себя на трезвость, как когда то на пьянку. А тяга была до потемнения в глазах, но вот исчезла и для меня это было чудо, за что я безмерно благодарен Богу и всем ААшникам трезвым, срывающимся и... тех кого уже нет с нами.
По поводу шагов, вернее прописывания по вопрсникам РЦ. Хорошо сделанный 1 шаг это уже половина четвертого. И по первому шагу на каждый вопрос вспомни 5-10 примеров вполне конкретных когда? где? как? этой работы хватит не на один день. Сам я писал все подряд, что в голову придет. Т.к. понимал что почти все мои мысли голимая чушь, и их надо куда то выплеснуть. Безопасней всего на бумагу, что "более-менее" на собраниях. И слушал, слушал, слушал... Все пытался понять "секрет" как это возможно жить трезвым, вот получилось и у меня как-то "само-собой".

Спустя 38 минут, 14 секунд (2.11.2008 - 04:48) Шая написал(а):
Цитата
Жизнь по 12 шагам напоминает движение по эскалатору идущему вниз против его движения.


ВОТ ЭТА ФОРМУЛИРОВКА (читаю уже не впервые тут) МЕНЯ КОНКРЕТНО ВЫСАЖИВАЕТ НА ИЗМЕНУ!!!
:(
Я в Питере бегал по эсколатору в обратном направлении...

Спустя 3 часов, 23 минут, 56 секунд (2.11.2008 - 08:12) binom написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
Но прислущайся к советам- НЕ ТАРАпися!

На выходе из запоя - обостренное восприятие. Самое время шагами заниматься. У меня после каждого срыва был скачок вперед. Потом все успокаивалось, затухало, откладывалось. Щас тоже перед 4-м шагом остановился, млин, хоть срывайся, чтобы продолжить. ;)

Спустя 1 часов, 49 минут, 59 секунд (2.11.2008 - 10:02) Анюта написал(а):
Я вот согласна с Шаей. Если действительно хочешь трезветь и менять свою жизнь надо не только бессилие признавать и ждать . а ещё и минимальные действия делать, мне вот мало было ходить на собрания пошла на малую группу пишу потихоньку , через силу пишу , не хочу а пишу прошу желания и пишу. Хотя знаю людей которые просто ходят на собрания и трезвеют по нескольку лет , у меня вот не так мне просто ходить мало. Может и тебе RAF попробовать сделать что то для своей трезвости???

Спустя 57 минут, 5 секунд (2.11.2008 - 10:59) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (binom @ 2.11.2008 - 08:12)

На выходе из запоя - обостренное восприятие. Самое время шагами заниматься. У меня после каждого срыва был скачок вперед. Потом все успокаивалось, затухало, откладывалось. Щас тоже перед 4-м шагом остановился, млин, хоть срывайся, чтобы продолжить. ;)

Вот поэтому я и ездил со сроком 9 м-цеф на конфу 3а 200км на на велосипеде,чтобы не прекращать работу,не почивать в раслабухе.Теперь этим могу делиться.

Спустя 9 часов, 8 минут, 58 секунд (2.11.2008 - 20:08) Raf_ написал(а):
Цитата (binom @ 2.11.2008 - 11:12)

На выходе из запоя - обостренное восприятие. Самое время шагами заниматься. У меня после каждого срыва был скачок вперед. Потом все успокаивалось, затухало, откладывалось. Щас тоже перед 4-м шагом остановился, млин, хоть срывайся, чтобы продолжить. ;)

Вот и я щас цепляясь за трезвость, желание двигаться вперед по программе огромное. Понимаю если опять остановлюсь то все, сливай воду. Щас все нормально :) еще раз ВСЕМ огромное спасибо и тем кто писал не очень приятные слова мне бухому :) уверен все слова были мне на пользу. Прикиньте я вышел из запоя не пропив все деньги до копейки, нонсенс никогда такого небыло. Говорят что ВС действует на меня через людей, миллион раз слышал это, сейчас принял.

Спустя 10 минут, 14 секунд (2.11.2008 - 20:18) Латмира написал(а):
Цитата (Raf_ @ 3.11.2008 - 00:08)
На выходе из запоя - обостренное восприятие. Самое время шагами заниматься. У меня после каждого срыва Вот и я щас цепляясь за трезвость, желание двигаться вперед по программе огромное. Понимаю если опять остановлюсь то все, сливай воду. Щас все нормально :)

Как приятно снова читать тебя, позитив выдаешь! :D Особенно :" Щас все нормально :)"

Есть желание двигаться - надо двигаться ИМХО.

Спустя 1 часов, 16 минут, 24 секунд (2.11.2008 - 21:34) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Рафу!
Ничто не проходит даром!
И однажды сойдя с тропы
Уйдешь от того кошмара
Лишь только добавив пара
Ты сам воплотишь мечты!
Письмо на e-mail пользователюSkype
6/703          
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | "Курилка" | Следующая тема »

Опции темы  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0753 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ Использовано памяти: 4,585 Мб. ]   [ GZIP включён ]