СМС-ки  Скрыть СМС-чат
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » (Показать непрочитанные сообщения или до конца темы)  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Про "лечение" алкоголизма, и методах заработка на алкоголиках Текстовая версия этой страницы  
ost  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 936
Пользователь №: 2830
На форуме: 16 лет, 8 месяцев, 21 день
Карма: 0

Трезвый:
10 лет, 6 месяцев, 7 дней



Стянул отсюда

"Лечение" алкоголизма. Похметологи и чудо-таблетки

Вчера знакомый поделился вот такой интересной историей:

Существует препарат АСД - Антисептический биостимулятор Дорогова, который вроде бы как "от всего". Во всяком случае, в ветеринарии он применяется повсеместно. Ветврач рассказывал, что как то в клинику пришла совершенно замученная женщина и спросила о наличии АСД в их аптеке с дикой надеждой в глазах. Доктор удивился и сказал, что вот он ящик, стоит, никому нафиг не нужный. Тетка чуть не запрыгала от радости, но быстро взяв себя в руки спросила о цене. Стоил он какие-то копейки, ну предположим 60 рублей за флакон. Женщина, услышав цену, села на стул и разрыдалась. Оказалось, что ее муж страшный алкаш и к тому же болен раком. Некий онколог посоветовал ей АСД от алкоголизма и как препарат, который еще и рак вылечит. Сказал, что препарат страшно дефицитный и очень дорогой, секретные разработки и прочая лабуда. Он прописал ее мужу ВЫПИВАТЬ (ну не страшно, впринципе, но запах у него просто убийственный, а о вкусе я думать боюсь) некую дозу этой гадости, какую - точно не скажу, но флакона ей хватало максимум на неделю. И этот замечательный дохтур продавал ей флакон за 15 000 рублей. ОДИН ФЛАКОН! И когда у бедной закончились деньги, она решила поискать где подешевле.. А она продала квартиру, переехала в съемную комнату и продала вообще все что было, кроме кровати и одежды, которая была на ней.

В этой связи я решил рассказать кое-что о национальных особенностях "лечения" алкоголизма. Я не буду говорить о методиках и препаратах, которые используются в нормальных наркологических стационарах и клиниках. Я расскажу о том бизнесе, который крутится вокруг алкоголиков, но к медицине имеет очень отдаленное отношение. Шарлатаны и мошенники процветают там буйным цветом, причем у многих есть врачебный диплом.


Подвид первый, похметологи.

Где-то лет 10 назад обнаружилось, что появился спрос на вывод из запоя на дому. Кто и как это обнаружил - не знаю, но факт остается фактом. И как грибы после дождя стали появляться фирмы и фирмочки, все услуги которых сводились к "похметологии". Приедет странного вида доктор (зачастую без халата, укладки и прочих валидных признаков), прокапает пару флаконов капельницы - и уедет. Иногда такие "чародеи" еще и "кодируют", прямо на месте, еще не совсем трезвых пациентов.

Схема обычно такая: даются объявления во всякие, кхм... ну пусть газеты типа "Экстра-М", "Из рук в руки" или "Центр-Плюс". Есть некий телефон, на котором сидит бабушка-божий-одуванчик и принимает вызовы; реже фирмы пользуются услугами call-центров (это все-таки дорого). И есть некое количество врачей (в лучшем случае - наркологов или скоропомощников, в худшем - просто тех, кто в состоянии поставить капельницу), которым эти вызовы передаются. Врачи часто работают одновременно на 3-4-5 фирм, получая некий процент от стоимости каждого вызова (чаще 40 процентов). Фирмы обеспечивают его медикаментами (чаще всего, самыми дешевыми, типа физраствора и простейших успокаивающих) и клиентами (назвать их в данном случае пациентами - слишком большое преувеличение).

В подавляющем большинстве случаев такой доктор не оставляет никакой контактной информации, никаких выписок, рецептов, справок и т.п. Дальнейшую судьбу своих "пациентов" он не отслеживает, поэтому неоднократно приходилось слышать о разного рода осложнениях типа "белочки" после визита "похметолога". Что он там капает, какие лекарства вводит - зачастую остается загадкой. Да и "кодирование" его сводится к быстрому наговору некого текста и "провокационной пробы", когда больному дают выпить 30 грамм спирта, предварительно введя ему апоморфин. Рвотный рефлекс обеспечен, больной "закодирован".

Обычно услуги таких фирмочек очень дешевы, затрат-то особо никаких, если подумать, а без работы они никогда не останутся, народ пил, пьет и будет пить. И будут родственники, уставшие от постоянных скандалов, драк и беспросветности, и готовые заплатить кому угодно, пообещавшему хоть какую-то надежду на излечение.

Фирм таких масса, они исчезают и появляются с завидной регулярностью. Они не брезгуют "черным" SEO в Инете, потому что сайты клепают на конвейере, из пары страничек, где только телефон и текст, напичканный ключевыми словами. В общем, ведут себя агрессивно и безнаказанно.

Всё это значительно осложняет жизнь нормальным медицинским учреждениям и компаниям (скажем, Склиф и медфак РУДН на этом тоже пытаются зарабатывать), которые пытаются работать на этом рынке более-менее честно и эффективно. Таких, к сожалению, мало, они либо не выдерживают конкуренции с демпингующими полулегальными "похметологами", либо находят какую-то свою нишу, ориентируясь на работу с VIP-сегментом или набирая по одному свою собственную клиентуру. Они обычно работают врачебно-сестринскими бригадами, оставляют все контакты, расписывают, какое лечение провели и какое лечение еще потребуется, оставляют рецепты и/или препараты, дают инструкции родственникам. Отличительный признак - они в подавляющем большинстве случаев не "кодируют" на дому. Хотя бы потому, что для "кодирования" пациент должен быть трезв и находиться в максимально ясном сознании.

Подвид второй. Продавцы чудо-таблеток

Таблеток от алкоголизма пока что не существует. Я не беру в расчет дисульфирам и его производные, это чисто химический запрет на алкоголь, от зависимости вшивание "Эсперали" или кормление "Тетурамом" не избавляет. Связано это с тем, что до сих пор нет четкой и ясной картины - как же, черт возьми, эта самая алкогольная зависимость формируется. Есть шесть только основных теорий возникновения алкоголизма, о более мелких ответвлениях и говорить нечего. Понятно только, что тут есть место и генетике, и социально-средовым факторам, и много еще чему.

Поэтому вылечить от алкоголизма невозможно. Но ведь так хочется родственникам, а зачастую и самим пациентам, чтобы принял одну волшебную пилюлю - и на следующее утро проснулся совершенно другим человеком. С нормальной, а не перерожденной печенью, с прежним интеллектом, без рвоты кровью из растрескавшейся слизистой желудка. Желательно, конечно, чтоб еще в новой квартире и с новой интересной денежной работой, но этого не обещают даже самые наглые впариватели чудо-таблеток. А вот на первую часть спроса есть масса предложений.

В роли чудо-средства может выступать что угодно, тот же АСД. На самом деле, не так важно, что продавать, важно, как. И в этом смысле интернет - просто золотое дно и безграничные возможности.

Пара примеров:

Пропротен-100. Рекламы и предложений о продаже - уйма. Вот, даже на Youtube есть (правда, на украинском).

На продающих сайтах о нем пишут примерно следующее:

ПРОПРОТЕН 100 - оригинальный отечественный препарат применяемый для лечения алкоголизма. ПРОПРОТЕН 100 содержит потенцированные (т.е. приготовленные) по гомеопатической технологии сверхмалые количества антител к мозгоспецифическому белку S-100, главному регулятору интегративной деятельности мозга.

ПРОПРОТЕН 100 применяют при легкой и средней степени тяжести алкоголизма, ПРОПРОТЕН 100 воздействуя через белок S-100 на ключевые участки мозга, сверхмалыми дозами антител восстанавливает связи, нарушенные приемом алкоголя, нормализуют режим его работы. ПРОПРОТЕН 100 облегчает как психопатологические нарушения (возбуждение, психическое напряжение, раздражительность, тревога, снижение настроения, интенсивное влечение к спиртному), так и соматовегетативные расстройства (слабость, потливость, головная боль, нарушения пищеварения) при алкогольном "похмельном" синдроме.

Дочитав до слов "по гомеопатическим технологиям", собственно, можно прекращать чтение, всё понятно и так. Но продавцы стройным хором рассказывают нам о десятках клинических исследований и сотнях излеченных больных.

Мало того, в РФ он зарегистрирован как лекарственное средство. Гомеопатическое, но все-таки ЛС. А уж что пишут в РЛС о фармакодинамике - зачитаешься:

Оказывает сенситизирующее влияние на клеточную мембрану нейронов, модулирует синаптическую пластичность. Обладает антиастеническим, стресс-протекторным, противоишемическим действием.
В основе терапевтической активности препарата лежит, в частности, его ГАМК-миметическое действие, регуляция и нормализация уровня моноаминов в различных отделах головного мозга. Препарат гармонизирует эмоциональную сферу, вызывая активацию системы позитивного эмоционального подкрепления без формирования зависимости.


Нобелевку изобретателям! Только вот Нобелевский комитет, чего-то, не чешется. Завидуют, гады, зажимают революционный отечественный препарат. Вон, в ПабМеде что творится, поиск по Proproten дает всего 10 результатов. 9 из них - в РАМНовском "Бюллетене экспериментальной биологии и медицины", 1 - в "Радиационной биологии и радиоэкологии". Возникает первое недоумение - а почему не в профильных "Вопросах наркологии", например? В чем-нибудь психиатрическом? Читаем описания исследований: rats, rats, rats... Такое впечатление, что в России алкоголизмом страдают только крысы. Применению пропротена на алкоголиках вида homo sapiens посвящены 2 (две) статьи. Ага. Куча, блин. Повод для внедрения в клиническую практику. Причем в абстрактах - одни абстракции, хвалебные песни пропротену. Ни тебе сколько групп было, ни тебе их численность, никаких других подробностей.

Зато есть интересности про S-100. Вообще-то, это целое семейство белков, 21 штука, которые обнаруживаются не только в головном мозгу, но и в других органах. И о том, что эти белки делают и для чего они нужны, пока что есть только догадки и смутные предположения. А у нас из антител к (каким именно, всем сразу что ль?) S-100 уже лекарство сделали. Гомео-, простигосподи, патическое.

Если кому интересно, как Пропротен "действует" в реале, добро пожаловать, например, вот в эту тему форума рунетовских алкоголиков (такой тоже есть, причем ресурс достаточно серьезный). Там всё подробненько расписано - кто пробовал, как пробовал и что из этого получилось.

Препарат Герасина

А это вообще детективная история. По форумам алкогольной направленности стало бродить вот такое письмо:

Дамы и господа!

В ноябре 2008года я синтезировал и создал лекарство для лечения алкоголизма.
На самом деле я повторил работу многих ученых начала 20 века, результаты меня
ошеломили – результат 100 процентов. Когда я обратился за помощью о финансировании
моих исследований в одну из ликероводочных компаний то горько пожалел. Мне как
антиаргумент привели суммы убытков этих заводов, а людское горе им не важно.
Мне с угрозами предложили замолчать эту тему раз и навсегда, предлагали выкупить
все мои бумаги и уничтожить. Но я, насмотревшись на горе людей и близких под
вымышленной фамилией решил продолжить начатое дело. У меня есть лекарство, но
в малом количестве, есть люди, которые могут произвести препарат, но нужны средства.
Уважаемые сограждане кто готов помочь свяжитесь со мной по электронной почте, других сведений дать не могу.

Ваш доктор Герасин В.А.


Потом стали появляться восторженно-захлебывающиеся отзывы от новозарегенных пользователей в стиле "Я стал другим человеком! Я сделал операцию по смене пола принимал препарат Герасина и перестал пить!".

Естественно, народ стал резко писать письма чудо-доктору. И получал ответ следующего содержания:

Алкоголизм как болезнь рассматривается учёными и медиками только последние 100-150 лет.
Ранее ни в научных изданиях, ни в другой литературе это явление не встречается.
Такая же ситуация и с наркоманией.
Вы можете перерыть кучи документов, архивов, и нигде не найдёте упоминание о наркологиях,
лтп и других заведениях.
Про чуму, туберкулёз и другие болезни вы найдёте массу статей, как в зарубежной, так и в
отечественной литературе. С этими и другими болезнями боролись, великие святила всего мира,
принося в жертву свои жизни.
Я так же не нашёл ни одного документального утверждения о том, что,
какой то учёный муж спился и умер, посвятив свою жизнь изучению этого явления.
А ведь вино как продукт изобретено человечеством не одну тысячу лет назад….
Опиум, кстати, тоже.
Так почему же страны где ,научились делать опиум до сих пор не вымерли?
Почему страны, с многовековой историей возделывания винограда, не умерли с похмелья?
Ответ напрашивается сам - люди знали, как бороться с этими недугами. И эти знания передавались
из поколения в поколение. По-другому ни как. В самой природе на каждый яд есть противоядие.
С началом индустриализации планеты весь накопленный опыт стал забываться, а если кто-то пытался
остановить это безумие то его тотчас же объявляли вне закона. В свой бюджет все страны мира закладывают налоги
от продажи спиртного, фармацевтические лавки вырастали до гигантских концернов, и тоже отчисляют дань.
Это сумасшествие продолжается и по сей день, производство спиртосодержащих продуктов растет , фармацевты
увеличивают выпуск медикаментов, но уже не только от пьянства, но и от его последствий. Замкнутый круг
обрастающий сумасшедшими прибылями и смертью. Это круг на самоуничтожение человечества.
Хочу подчеркнуть, не наций, а человечества. Иллюзия о том, что мусульмане не пьют, не совсем верна.
Табачные гиганты также участвуют в этом коллапсе, как правило, пьющие люди это потенциальные курильщики.
Уверяю, что этот маховик никто ни в силах остановить. Любой закон против этих монстров они задушат деньгами
или другими средствами…. Поэтому все, что изобретается или разрабатывается учеными им в ущерб, ложится под сукно.
Или же уничтожается .А авторы зачастую объявляются сумасшедшими. К сожалению, прошли те времена, когда владелец
спиртового завода обязан был построить церковь.
Себя я тоже отношу к этим идиотам, бьющимся головой о глухую стену. Но я восстановил старые рецепты и создал препарат
который способен остановить тягу к спиртному. Именно ТЯГУ, так как не рассматриваю это явление как болезнь. Посадите
пьющего человека в камеру, на какой либо срок и он не умрёт от такой болезни как алкоголизм. Он просидит трезвым любой срок,
а вот тяга останется. То же самое будет и с наркоманом.
Сегодня одна западная фирма согласилась выпустить небольшую партию моего препарата, но под видом гомеопатического лекарства.
Пока переговоры проходят успешно.


Хех. Опять гомеопатия. Хоть и секретная, издревле передававшаяся из поколения в поколение (ничего, что гомеопатии чуть больше 200 лет?). Ну нет в жизни щастья.

Подобных лекарств - моря разливанные. "Кристальник", тигровые фекалии, "Феникс" и прочая, и прочая, и прочая.


--------------------
Главное в этой жизни - найти своих и успокоиться
75/945           0
моряк  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



боюсь, что меня поймут правильно!
***

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 125
Пользователь №: 4166
На форуме: 15 лет, 10 месяцев, 26 дней
Карма: 0

Не пью:
13 лет, 8 месяцев, 13 дней



ost

Респект, за чёткий пост!

..не питать пустых иллюзий!
Письмо на e-mail пользователюСайт пользователя
1/199           0
stas9155  
Цитировать сообщение


Гость пожелал остаться неизвестным

Unregistered









И косметику , которая не в магазинах продаётся , и продукты питания уже почти не отличающмеся от товаров бытовой химии и т.д. и т.п. Список "аморальных" способов зарабатывания денег могу составлять до бесконечности . И себя могу в этот список включить , потому как использую отсутствие специальных знаний у "населения" для зарабатывания денег себе . Просто понимаю , что окружающий мир "развивается" не так как я хочу . Использую программу и пытаюсь избавиться от внутреннего протеста , который к реальным действиям не приводит . :-)

Это сообщение отредактировал stas9155 - 24.11.2009 - 16:26
16/           0
моряк  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



боюсь, что меня поймут правильно!
***

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 125
Пользователь №: 4166
На форуме: 15 лет, 10 месяцев, 26 дней
Карма: 0

Не пью:
13 лет, 8 месяцев, 13 дней



Да, собственно так или иначе,- все продаётся, впаривается, втюхивается, всучивается, и.т.д. это вечная история! Будем Бдительны!
Письмо на e-mail пользователюСайт пользователя
1/199           0
ost  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 936
Пользователь №: 2830
На форуме: 16 лет, 8 месяцев, 21 день
Карма: 0

Трезвый:
10 лет, 6 месяцев, 7 дней



stas9155, не ну аморальность аморальности рознь. Я, например, в строительной фирмочке работаю. И когда я говорю клиенту, что через год после постройки его дом или баню нужно будет проконопатить, и возможно обшить сайдингом снаружи, я тоже, в общем-то, "впариваю". Ну, не скажу же я прямым текстом, что между брусьями могут появиться щели в полсантиметра wink.gif. Тем не менее, при всех возможных недостатках и недоделках, в доме можно жить, а в бане париться.

Случай с Пропротеном, ИМХО, немного из другой оперы. Его продают как лекарство от алкоголизма. Т.е. он должен алкоголизм лечить. Только вот излечившихся от алкоголизма с помощью Пропротена я вживую, почему-то, не видел. Ой, вру, видел. Помнится, в начале 2000-х я принимал Пропротен и даже "вылечился". Целых три недели не пил! Огромный по тем временам срок для меня smile.gif. А потом, чего-то, он действовать перестал wink.gif.


--------------------
Главное в этой жизни - найти своих и успокоиться
65/945           0
Rearranger  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



за секунду до времени
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 5803
Пользователь №: 4188
На форуме: 15 лет, 10 месяцев, 22 дня
Карма: 0




тигровый кал - его внутрь или втирать в голову? laugh.gif laugh.gif laugh.gif
В принципе кошки и тигры - это примерно одно и то же, только размеры разные - может кошачьим можно обойтись? laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Письмо на e-mail пользователю
9/977           0
ost  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 936
Пользователь №: 2830
На форуме: 16 лет, 8 месяцев, 21 день
Карма: 0

Трезвый:
10 лет, 6 месяцев, 7 дней



Цитата (Rearranger @ 24.11.2009 - 18:59 )
тигровый кал - его внутрь или втирать в голову?

Конечно в голову. Тигру! Излечение гарантировано, причем навсегда biggrin.gif. Можно, наверное, и кошачьим обойтись и втирать кошке. Эффект, конечно, не тот - максимум оцарапает.


--------------------
Главное в этой жизни - найти своих и успокоиться
20/945           0
Кот Баюн  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Бывший безнадёжный
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 5461
Пользователь №: 1815
На форуме: 17 лет, 4 месяца
Карма: 0

Трезвый:
21 год, 3 месяца, 18 дней



ost

Я торгую лекарствами, в том числе и пропротеном. Если я стану правдорубом, то останусь без денег. Более того - если стану учить клиента - стану его врагом. Клиент пришёл в аптеку - надо просто удовлетворить его запрос.

Тоже пил пропротен. Несколько курсов. На фоне снижения влечения к алкоголю, НА МОЙ взгляд, пришёл в АА.


--------------------
Кот Баюн хищный, обыкновенный.

T-human.
Письмо на e-mail пользователюSkype
63/1137           0
ost  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 936
Пользователь №: 2830
На форуме: 16 лет, 8 месяцев, 21 день
Карма: 0

Трезвый:
10 лет, 6 месяцев, 7 дней



Цитата (Кот Баюн @ 24.11.2009 - 19:53 )
Клиент пришёл в аптеку - надо просто удовлетворить его запрос.

В общем, согласен. Если клиент пришел за чем-то конкретным, пусть хоть Пропротеном - его клиентское дело. А вот как ты поступаешь, если потенциальный покупатель спрашивает "что-нибудь от алкоголизма"?


--------------------
Главное в этой жизни - найти своих и успокоиться
62/945           0
FatCat  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



חשב את אצמו
******

Профиль
Журнал
Группа: Почтальоны
Почтальон группы
Сообщений: 33352
Пользователь №: 1
На форуме: 18 лет, 10 месяцев, 19 дней
Карма: 68

Трезвый:
30 лет, 3 месяца, 20 дней



Цитата (ost @ 24.11.2009 - 14:29 )
В подавляющем большинстве случаев такой доктор не оставляет никакой контактной информации

На этом, кстати, основан самый простой способ отличия нормального врача от хапуги: нормальный врач оставит и домашний телефон, и мобильный, и сам предложит звонить круглосуточно в случае любых осложнений. Это легко выяснить еще на стадии первого телефонного разговора с врачом: спросить его прямые координаты. Если предложит связь через диспетчера, в ответ предлагать оплату долговыми расписками.


--------------------
Малая группа по шагам
Спикерское
Светские 12 шагов
______________
Курю бакбук 14 лет, 1 месяц, 24 дня.
______________
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать.
Письмо на e-mail пользователюСайт пользователяSkype
6/7710           0
Кот Баюн  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Бывший безнадёжный
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 5461
Пользователь №: 1815
На форуме: 17 лет, 4 месяца
Карма: 0

Трезвый:
21 год, 3 месяца, 18 дней



ost

По разному. Обычно клинет заточен на препарат. Тогда надо ему отпустить, то что он просит.
Иногда, когда народу мало, я говорю с клиентом на темы алкоголизма. Но я работаю не один, кругом уши.
Несколько раз я балансировал на грани потери анонимности. Советовал психологические программы "типа 12 шагов" - пусть ищёут в интернете.

Обычно руководство остро интересуется причинами отказа от рюмки шампанского. Меня недавно в лоб спросили - не закодирован ли я? В аптеке такому делать нечего. Я с чистым сердцем ответил, что нет.

Приходится нести пургу про аллергию и религиозные предпочтения. Чему не верят.


--------------------
Кот Баюн хищный, обыкновенный.

T-human.
Письмо на e-mail пользователюSkype
51/1137           0
Багира2  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Згрызла научная.
******

Профиль
Журнал
Группа: Banned
Сообщений: 41749
Пользователь №: 2380
На форуме: 16 лет, 11 месяцев, 16 дней
Карма: 8

Трезвая:
20 лет, 3 месяца, 26 дней



Пропротен... Помню-помню! Очень даже неплохо помогал - принять вертикальное положение и доползти за похмелом, не очень сшибая по дороге углы. smile.gif


--------------------
Я пойду налево, а, может быть, пойду направо. Я ведь - королева, я имею право на любой ход.

Моя тонкая душевная организация имеет своё определенное железобетонное мнение!

Если я тебе не нравлюсь - застрелись. Я не исправлюсь!

"Вообще так называемая религия действует, как опий: она навлекает и приглушает боли вместо того, чтобы придать силу" (1798)(Новалис).

Человек по своей природе - животное чистое и изящное. Сенека.

Шаги убежденного атеиста.

Багира2 курит электронную сигарету 12 лет, 10 месяцев, 26 дней
Письмо на e-mail пользователюSkype
19/2090           0
Andreyko  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Новичок
*

Профиль
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 15
Пользователь №: 1830
На форуме: 17 лет, 3 месяца, 27 дней
Карма: 0

Не пью:
17 лет, 1 месяц, 26 дней



Пропротен "ел" пачками. С вечера закупался. Не холодно, не жарко
13/35           0
Кот Баюн  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Бывший безнадёжный
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 5461
Пользователь №: 1815
На форуме: 17 лет, 4 месяца
Карма: 0

Трезвый:
21 год, 3 месяца, 18 дней



Багира2

О, слушай, как мы вровень-то идём...

Главное ведь доходила за похмелом... а сколько не дошли?


--------------------
Кот Баюн хищный, обыкновенный.

T-human.
Письмо на e-mail пользователюSkype
5/1137           0
Бумбараш  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



философ-зануда
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 2821
Пользователь №: 5509
На форуме: 15 лет, 2 месяца, 28 дней
Карма: 0




ost
Цитата
не рассматриваю это явление как болезнь. Посадите
пьющего человека в камеру, на какой либо срок и он не умрёт от такой болезни как алкоголизм.

посадите в камеру больного ,допустим, плоскостопием. так и он тоже не умрёт от своей болезни. или тоже не болезнь? почему ж тогда в армию не берут таких? под ружьё всех симулянтов!!!
Цитата
я восстановил старые рецепты и создал препарат
который способен остановить тягу к спиртному.

а чудо-препарат ваш,часом,не ПРОПРОТЕН-101 называется?


--------------------
"Просите, и дано будет вам;
Ищите, и найдёте;
Стучите, и отворят вам;
Ибо всякий просящий получает,
И ищущий находит,
И стучащему отворят."
Святое Евангелие от Матфея. VII, 7, 8.
Моя история
Письмо на e-mail пользователю
62/243           0
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | "Курилка" | Следующая тема »

Опции темыСтраницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0660 ]   [ Использовано запросов: 39 ]   [ Использовано памяти: 6,638 Мб. ]   [ GZIP включён ]