Скрыть опции темы |
|
||||||||
|
|||||||||
   |
| Краткость - сестра таланта, о фдуде и многословии |
Текстовая версия этой страницы |
 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
  от винта, взлетаем!  Профиль Журнал Группа: Форумчанин  Сообщений: 1237 Пользователь №: 1978 На форуме: Карма: 0  |
Похожая тема есть в "Обо всем", возможно и эту модераторы захотят отправить туда же, но решила начать здесь. Слишком часто мы в последнее время начинаем тему "за здравие", а заканчиваем "за упокой". Слишком много постов, автор которых к финалу уже забывает, с чего начал. Потрепаться - нормальное человеческое желание, но есть же чат! Скайп, наконец.
Я часто в очередях или транспорте вынуждена слушать чужой разговор. Это было невыносимо, пока не нашла игру: выразить тот же смысл как можно меньшим объемом слов. Иногда удавалось сократить текст втрое! Летом была свидетельницей такого разговора. Сидят на скамейке три женщины. Первая: труба в ванной подтекает... Вторая: сын, кажется, жениться собрался. Третья: попробовала посадить огурцы сорта..., не растут. Первая: и ведь сантехников этих не дождешься. Вторая: а жить-то где будут, не подумал! Третья: может, солнца им мало? Попыталась слепить из услышанного хоть что-то, потерпела полное фиаско и ушла, но полагаю, что они таким образом "поговорили" и разошлись с приятным чувством дружеской беседы. И в тему. Звонок в дверь, открывает женщина, перед ней наркоман. Он спрашивает: - Вася за маком поедет? -Вася умер. Закрывает дверь, снова звонок: -Так Вася за маком поедет? -Говорю же вам, нет больше Васи, умер он! Хлопает дверью, и через минуту звонок. -Так, значит, Вася за маком не поедет? К чему это я? К тому, когда на мой вопрос мне начинают объяснять "так вышло, по причине того-то, вследствие этого и несмотря на..." - всегда переспрашиваю, поедет Вася за маком или не поедет. За смыслом постов в форуме следить тоже было неплохо...Теперь кидайте в меня тухлыми яйцами и гнилыми помидорами. Спустя 19 минут, 52 секунды (22.01.2010 - 16:10) Вот она я написал(а):
Хи, я иногда пишу большие посты... Но часто коротко напишешь и поймут совсем не так. Еще любители придираться к словам есть... Вот и получается -длинно, нудно и иногда суть не сразу разглядишь  Каюсь, грешна я Спустя 9 минут, 41 секунду (22.01.2010 - 16:19) Crazy написал(а): Малка* Согласен. Спустя 16 минут, 20 секунд (22.01.2010 - 16:36) alles написал(а): Часто вобщем то на группе да и тута я вижу одно и то же.... Человек задаёт тему и как бы спрашивает "У вас так было? Поделитесь как у вас было..." Но в ответ ему летит либо критика, либо советы как ему надобно поступить... А вот рассказов как себя вели в аналогичных ситуациях практически нет. Ну и очень часто есть такие "высказывания" - Я поддерживаю (не поддерживаю) Вясю... А после конечно любители советов и критики начинают орать, когда авторы их посылать начинают или говорить, что в советах не нуждаются. Вобщем ситуация везде одинаковая.... Спустя 6 минут, 12 секунд (22.01.2010 - 16:42) FatCat написал(а):
Есть люди, чей алгоритм восприятия описывается буквально тремя функциями. Тебе, наверное, встретились именно они. Собственно, опишу на пхп:
Спустя 19 минут, 41 секунду (22.01.2010 - 17:02) Малка* написал(а):
Не знаю я этого пхп Спустя 16 минут, 44 секунды (22.01.2010 - 17:18) FatCat написал(а): Все очень . Алгоритм вычисляет ОДНО слово, больше всего раз повторявшееся. Это слово добавляется в $memory, вся информация отбрасывается. Плюс, алгоритм очень ресурсоемкий, выполняет операцию выявления этого слова самым нерациональным способом. Спустя 19 секунд (22.01.2010 - 17:19) Mila-Kazan' написал(а): Малка*
На мой взгляд это общение было в том плане,что каждая высказалась.  Они не слушали друг-друга,но душу каждый облегчил. Кстати...подобные "диалоги" бывают и на группах. Ну норм. всё. Главное высказались. А что не было обратной связи.... ну так,может им и не надо... Спустя 8 минут, 21 секунду (22.01.2010 - 17:27) Малка* написал(а):
Не хотелось бы показаться полной идиоткой, но спрошу: и какое же это слово в названном примере? Спустя 5 минут, 5 секунд (22.01.2010 - 17:32) Малка* написал(а):
Подобные диалоги на группах - обычное дело. Понимаю, не оцениваем и т.д., но все же обратную связь порой хочется получить. Вчера была на группе, рассказала о важном для меня, и так нужно было обсудить это! Но нет, не по правилам Спустя 33 минуты, 47 секунд (22.01.2010 - 18:06) FatCat написал(а):
Слово "не" было повторено 2 раза, все остальные слова по 1 разу. Спустя 2 минуты, 6 секунд (22.01.2010 - 18:08) Татошка написал(а): Малка* Другой в тему. И тоже напоминает некоторые ситуации общения)) Встречаются два глуховатых человека, один с удочкой. -Привет, ты на рыбалку? -Да не, я на рыбалку. -А-а, а я думал, ты на рыбалку... Спустя 10 минут, 40 секунд (22.01.2010 - 18:19) Mila-Kazan' написал(а): Малка*
Вот слово "не по правилам " я для себя здесь на форуме уже отхватила. А вот на группах... Ко мне там все ОЧЕНЬ добры ,я считаю. но вот ....не хожу в последнее время. А...вспомнила! Иногда ,когда у нас люди хотят получить обратную связь, они это: "Хочу обратную связь" И тогда вроде получается "по правилам". люди отвечают. А у вас как? Спустя 3 минуты, 40 секунд (22.01.2010 - 18:22) Багира2 написал(а):
Да. Тогда и получают ее и правила не нарушаются. Спустя 52 минуты, 3 секунды (22.01.2010 - 19:14) Щётчег написал(а): Хароша тема . Хвилософская понимашь ли . Зачем БК понимаю - и история и шаги и т.д. (исходя из предположения о краткости) А назачем 12х12 - сеста чего ента книга ? Гы Сёдня , чесслово , мне уже хвиолетово назачем она , также как и мнимая аксиома о краткости , как впрочем и много ещё чего казавшегося истинами в последней инстанции ... ИМХО ЗЫ . Пожалуй за исключением свеженькой (аксиомы) - алкоголизм смертелен . Спустя 11 минут, 41 секунду (22.01.2010 - 19:26) Малка* написал(а):
Я ни разу не слышала просьбы об обратной связи. Спрошу перед следующим собранием, возможно ли это. Спустя 39 минут, 37 секунд (22.01.2010 - 20:06) Таська написал(а): По моему есть такие группы, с обратной связью. У нас тоже хотели такую сделать. Спустя 15 минут, 50 секунд (22.01.2010 - 20:21) Ёлка написал(а): Я пока не очень умею кратко и ясно излагать свои мысли,как письменно,так и устно.Но я учусь.Я вообще иногда изъясняюсь косноязычно,сказывается отсутствие образования,большой пробел в моей жизни...увы... Мне иногда кажется,что я двух слов связать не могу...часто как "собака,которая всё понимает,но молчит".Самой смешно! Спустя 21 минуту, 14 секунд (22.01.2010 - 20:43) Алена* написал(а):
Я слышала и просила.. Только за чаем.. Говоришь что за чаем прошу обратную связь.. Спустя 3 минуты, 59 секунд (22.01.2010 - 20:47) Aza написал(а):
Я точно знаю, что мы больны настолько, насколько не выговорились. Не переживай, неси все, что в голову придет. Кому надо - прочитают, а не прочтут - их дело. Не зря же говорят - возьмите то, что вам понравилось и оставьте остальное. Я давно на сайте и обратила внимание, что остаются трезвыми те, кто много пишет или говорит. Понаблюдай сама. Спустя 14 минут, 7 секунд Aza написал(а):
С обратной связью это уже не группа самопомощи, а группа, которую ведет профессионал. Можно отхватить такую обратную связь  не от меня лично, а от моего больного восприятия, что мало не покажется... Обратную связь еще надо учиться давать, чтобы не навредить, а получающему надо учиться держать эту обратную связь. Это равносильно публичному раздеванию. Сразу к этому ни кто не готов. Группа должна быть закрытой и сплоченной. Я иногда прошу обратной связи, но только один на один и у тех, кому доверяю.Если интересно, поищи про "окно Джо-Хари" в интернете. Спустя 19 минут, 9 секунд (22.01.2010 - 21:06) Малка* написал(а): Мнения об обратной связи разделились  Может, мне попросить о ней здесь? Тоже группа, аудитория шире, да и к зуботычинам я привыкла... Спустя 1 минуту, 43 секунды (22.01.2010 - 21:08) Aza написал(а): Малка* А тебе то она за чем? Ты все знаешь сама. Спустя 7 минут, 29 секунд (22.01.2010 - 21:15) Малка* написал(а):
В смысле - обратная связь зачем? Чтобы не проглядеть собственные косяки. Спустя 7 минут, 44 секунды (22.01.2010 - 21:23) Aza написал(а): Малка* Хм... Ир, мы тут с тобой по-моему лет 6, если считать чат с народа? Вся обратная связь тебе выдана по полной во всех видах.... Спустя 20 минут, 43 секунды (22.01.2010 - 21:43) Mila-Kazan' написал(а): Малка*
Ну,если что-то тебя волнует, и ты уже привыкла к тому, что отвечать тебе будут очень разные и...(все мы больные ) люди...так в чём же дело!? Пиши,Малка! Спустя 5 минут, 12 секунд (22.01.2010 - 21:49) Алена* написал(а): Малка* Никто тебе не мешает создать темку..  Спустя 21 минуту, 18 секунд (22.01.2010 - 22:10) Щётчег написал(а):
А ф теме "Хочу выздоравливать" неужели мало обратной связи ? Вот ща в башке своей исказю название той темы на "Подайте мне выздорофление" , а терь и обратную связь начну прописывать ... ЗЫ .(далее без шуток) Я не способен определить действительно ли так мешают морозы сбору документов . А то , что внутренний мой алкаш использует всевозможные уловки для убеждения меня в "ценности" выпивки - это факт . Да дело в том , что я и только я смогугу себяже и на "чистую воду" вывести . "Обуть" можно и психолога и нарколога . Форм отрицания прямых и косвенных много . ИМХО Спустя 2 часа, 55 минут, 43 секунды (23.01.2010 - 01:06) eleazar написал(а):
Вот это в тему,буду за собой следить,хотя вроде не любитель много писать. Спустя 9 часов, 39 минут, 5 секунд (23.01.2010 - 10:45) бомж-вредитель написал(а): Природа русской души такова - как только бывший президент, до нас так и не дошедший, начал бороться с бюрократией и засилием чиновников, количество бюрократов и чиновников тут же выросло вдвое... По этой причине, я б не стал тему о краткости начинать...  Спустя 5 минут, 18 секунд (23.01.2010 - 10:50) Таська написал(а): бомж-вредитель
Почему же не в 1.5, 3, раза? Ты считал что ли Спустя 21 минуту, 29 секунд (23.01.2010 - 11:12) бомж-вредитель написал(а): Таська Лично... Спустя 1 час, 16 минут, 51 секунду (23.01.2010 - 12:28) alles написал(а): Что касается обратной связи. То вот на реальных группах часто слышу такое - Я согласен вот с предыдущим выступающим.... А я вот сижу и думаю... "Сказал бы ты "Я не согласен..." может глядишь и научился бы чаем умыватся "Обратная связь хороша в узкой компании друзей, но не на группе. Скажи вот новичку несколько человек, после его выступления "Чего ты тут ересь гонишь?" и всё... человек возможно долго честным не станет. Да и за похвалу говорить то же можно приучить. Я такие примеры то же видел, когда выскажутся и смотрят непонимающе... Почему их ни кто не поддержал или не опладировал? Спустя 13 минут, 20 секунд (23.01.2010 - 12:42) Aza написал(а): alles Как бы там ни было, есть наши правила ведения собраний и они без обратной связи. Я думаю - это потому что мы признаем потерю здравомыслия во 2 шаге Разумеется, что оно возвращается, но где гарантии, что именно в этот момент я буду здраво мыслить или тот, кто попросил о обратке. Без диалогов, дискуссий и обратной связи - однозначно!  Чтобы чаем не получить Спустя 1 час, 16 минут, 52 секунды (23.01.2010 - 13:59) Малка* написал(а):
Так-то оно так, но некоторые ситуации встречаются впервые, и я просто не знаю, как себя вести. Я вовсе не собиралась поделиться собственным мнением о Программе и Шагах. Если ты имела в виду обратную связь по АА-шной тематике - то ее у меня завались)) Но за все 5 (а не 6 ) лет не набралось справочника на все случаи жизни. Да и нет в природе такого.Алена*, тему конечно не открою. Как только в голову взбрело вынести свою проблему сюда? Помрачение рассудка. Щётчег, да знаю я это все... бомж-вредительа есть ли взаимосвязь между количесвом чиновников и призывом выражать свои мысли коротко и ясно? Не знаю. Но тема ушла слишком в сторону, и по моей вине.Наверное, ее лучше закрыть. Спустя 3 минуты, 2 секунды (23.01.2010 - 14:02) бомж-вредитель написал(а):
Есть тенденция - увеличивать количество того, за сокращение чего активно боремся. Спустя 31 минуту, 45 секунд (23.01.2010 - 14:33) Aza написал(а): Малка* Приезжай к нам на праздник, хорош сидеть в своей Твери. Жить можно у меня.
Ты чего это? Не узнаю Спустя 10 минут, 45 секунд (23.01.2010 - 14:44) Лиатрис написал(а):
ЕСТЬ!  Это - книга "Анонимные Алкоголики". (Сейчас начнут чаем умывать...)  Спустя 8 минут, 41 секунду (23.01.2010 - 14:53) FatCat написал(а):
[Опрокидывает Жене на голову ведро чая]: А может здесь?  Спустя 2 минуты, 39 секунд (23.01.2010 - 14:55) Aza написал(а): Лиатрис Жень, а кажись Билл, точно не помню, но кто то из отцов-основателей, называл эту книгу не справочником, а то ли психологическим ликбезом , то ли психологическим букварем для алкоголиков, но ни как не справочником Учебник это. Не буду уточнять для кого Спустя 3 минуты, 24 секунды (23.01.2010 - 14:59) Малка* написал(а):
Что за праздник и когда? Почему не узнаЕшь? Что я такого сделала? Другие вон че, и ниче... Спустя 4 минуты, 56 секунд (23.01.2010 - 15:04) Aza написал(а):
22 и 23 февраля, 8 лет Архангельскому АА. Ты прям вся такая виноватая Спустя 1 минуту, 16 секунд (23.01.2010 - 15:05) Aza написал(а): FatCat А это еще что за книга? Спустя 1 минуту, 3 секунды (23.01.2010 - 15:06) Лиатрис написал(а): FatCat Я немецкий учила. Не пойму - на что ты мне ссылку дал. Может и здесь.... Aza Может и учебник.... Как хотите..... (утираясь) Спустя 1 минуту, 53 секунды (23.01.2010 - 15:08) Aza написал(а): Лиатрис Да ладно! Просыхай уж Спустя 2 минуты, 12 секунд (23.01.2010 - 15:10) Лиатрис написал(а):
Не просыхай, а высыхай! А то могу ж неправильно понять. FatCat Даёшь книгу на русском языке! Спустя 7 минут, 31 секунду (23.01.2010 - 15:18) Малка* написал(а):
Спасибо за приглашение, может и приеду, если с ДНнГ накладки не будет. А виноватая я теперь почти всегда и во всем, потому как чувство вины за свой алкоголизм ушло, но, по закону сохранения всего и вся, оно перекинулось на другое)). Спустя 2 минут, 10 секунд Малка* написал(а): Лиатрис Два ведра чая Спустя 3 минуты, 44 секунды (23.01.2010 - 15:21) Лиатрис написал(а): Малка* За что????? Спустя 4 минуты, 11 секунд (23.01.2010 - 15:26) Aza написал(а):
Ну и ..... ты, Ира Ты ни в чем не виновата не перед кем. Говори больше, уводи темы в сторону, только говори.... Пиши все, что тебе в голову взбредет в журнале, в личку, сюда, только говори. Очень не хочется тебя терять. Спустя 4 минуты, 36 секунд (23.01.2010 - 15:30) FatCat написал(а):
Она не переведена на русский, и боюсь, что если кто-то в частном порядке не переведет, то мы ее не увидим на русском никогда. "Как это работает". Спустя 5 минут, 20 секунд (23.01.2010 - 15:36) Aza написал(а): FatCat Ндаааа... Прям вся стесняюсь, мяууууу... А ты как с Подружкой настроен на счет перевода?  Спустя 1 минуту, 43 секунды (23.01.2010 - 15:37) Лиатрис написал(а): FatCat А сколько стоит к примеру перевод такой книги? Спустя 32 секунды (23.01.2010 - 15:38) Малка* написал(а):
В твоем универсальном учебнике нет, к примеру, таких ежедневно необходимых сведений, как длина окружности и первый закон энтропии Спустя 5 минут, 26 секунд Малка* написал(а): Aza, под многоточием ты подразумеваешь что-то типа "чудо в перьях и чучело огородное", или еще что похуже? Последнее время и так стучу по клаве много, даже закрадывается порой еретическая мысль "не завести ли мне журнал". Но нет. Этого не будет. Этим я нарушу всю свою жизненную фисософию. Спустя 7 минут, 2 секунды (23.01.2010 - 15:45) Aza написал(а): Малка* Ир, а ведь здравая мысль к тебе закрадывается. Прислушайся сама к себе - заводи журнал. Спустя 31 секунду (23.01.2010 - 15:45) Апрель написал(а): Малка* а при чем здесь философия. Может тебе просто сказать нечего. Простите, что вмешиваюсь в разговор  Спустя 1 минут, 25 секунд Апрель написал(а): Ой, простите, не представился. Я Алексей, алкоголик - наркоман из Белгорода Спустя 5 минут, 5 секунд (23.01.2010 - 15:50) Лиатрис написал(а):
А... гм.... А это нужно каждый день?Ну ежели этого не хватает для трезвости, тады конечно.....
Насколько я понимаю, речь шла именно об АА-шной тематике???? Спустя 1 минуту, 30 секунд (23.01.2010 - 15:52) Aza написал(а): Апрель Да ладно тебе Дай уж поговорить то на птичьем языке немного. Спустя 1 минуту, 53 секунды (23.01.2010 - 15:54) FatCat написал(а):
Сугубо положительно, но мы вдвоем не потянем. Да и шансы издать потом в России считай нулевые.
Если качество перевода как "12Х12" или "АА взрослеет" - тысяч 50 рублей. Если качество перевода как "Доктор Боб" - плюс к деньгам потребуется еще пару месяцев по 18 часов в день группы энтузиастов. Спустя 2 минуты, 23 секунды (23.01.2010 - 15:56) Малка* написал(а):
Поставлю эту мысль в сторонку пока, поскольку точно знаю - здравые мысли ко мне приходят только вечером. А эта посещает по утрам... Спустя 2 минут, 12 секунд Малка* написал(а):
Вот оно! Эврика! Я не завожу журнал, потому что никаких мыслей у меня нет и не было. Спасибо, Апрель. Спустя 4 минуты, 4 секунды (23.01.2010 - 16:00) Лиатрис написал(а): FatCat Понятно.... Действительно - не очень реально.... Ну если большинство анонимных России скинутся по рублю, то на перевод бы набралось наверное... А вот энтузиастов.... мало. Спасибо, прошу прощения за досужее любопытство. Спустя 4 минуты, 14 секунд (23.01.2010 - 16:05) Малка* написал(а):
Если не каждый день, то через Знаешь, один раз мне позарез надо было узнать окружность МКАДа (хоть она и не круглая, но погрешности допускались). Вспомнила-таки. А ты говоришь...А для трезвости знать надо совсем немного, не согласна? Но разве трезвость - цель, а не средство? Спустя 2 минут, 3 секунд Малка* написал(а):
Нет, о другом. Видимо, я неправильно выразилась. Спустя 3 минуты, 36 секунд (23.01.2010 - 16:08) Лиатрис написал(а):
Я не хочу толочь воду в ступе. Знать можно много или мало... для кого как.... Но только знать - недостаточно. Нужно делать.  Спустя 28 минут, 14 секунд (23.01.2010 - 16:36) FatCat написал(а):
Большинство анонимных еще "Боба" не прочитало. Зачем им еще одна книга? Переведенное бы прочитать... Спустя 34 минуты, 56 секунд (23.01.2010 - 17:11) Апрель написал(а):
Не могу согласиться. Книг должно быть много. Хотя и не все их прочитают. Я например никогда не буду читать шекспира. Он не для меня писал. Скучновато это для меня. Но это не значит, что его произвыедения ни кому не помогли. В свое время, году так в 93-м, скупые строчки Цоя В. стали для меня толчком к духовному прозрению и возрождения: "Если есть тьма - должен быть Свет". Вроде цитата ни пришей... ничего особого, но для меня они стали ниточкой живительного смысла. Так и любые книги. Особенно это книги по программе. Многие темы еще не озвучены. Зачем же изобретать велосипед и наступать на собственные грабли. Не легче ли прочитать. Для меня (я вообще то тормоз, к сведению) лучше прочетать. Пока не прочитал "Воздержаться от превой рюмки" сам понять не смог. А если бы и этого сейчас не было? Спустя 17 минут, 39 секунд (23.01.2010 - 17:29) FatCat написал(а):
Поставлю вопрос иначе: если я выложу в электронном виде английский текст, ты готов участвовать в переводе прямо в форуме? Ты готов, что в конце "спасибов" никто не скажет, а грязь и сплетни будут лить тебе на голову еще много лет? Спустя 15 минут, 1 секунду (23.01.2010 - 17:44) Mila-Kazan' написал(а): Апрель
Шекспира люблю с детства. Гениальность каждой строчки меня просто завораживали. И это несмотря на несовершенные переводы. Но это не помешало мне и Цоя любить. Так что...книг может быть много,но чтобы не запутаться, для выздоровления есть определённые и лучше всё в одну кучу всё-таки не сваливать. ИМХО, Спустя 2 часа, 3 минуты, 44 секунды (23.01.2010 - 19:48) Aza написал(а):
Мишь, а что? Почему бы не выложить? Сейчас масса автопереводчиков, а грамотных на Весвало полно, может получится общими усилиями... ИМХО. Спустя 1 час, 48 секунд (23.01.2010 - 20:48) бомж-вредитель написал(а):
Это, простите Пастернак и Маршак х  евые переводчики? Ну-ну...А насчет ААшных книг... Вот понять не могу, зачем мы опять велосипеды изобретаем. Для прочих книг есть два пути издания (перевода). Книга издается, продается если востребованна, на вырученные деньги - следующее издание. Все просто - издательство (фонд) просчитывает возможный спрос и т.д. У нас новые книги,интересно, спросом пользуются? Не бывает так, чтоб всем нужны, но никто не покупает. Не смог я читать "славных ветеранов", скучно, не интересно, пользы для себя не нашел ИМХО... Путь два - меценат, считающий, что с данным тектсом следует ознакомить человечество, издает его за свой счет. И раздает... Ну вот чем эти подходы плохи? Спустя 5 минут, 52 секунды (23.01.2010 - 20:54) Апрель написал(а):
А я нашел пользу для себя. Смог этой пользой поделиться с другими в собрании на улан-уденской группе. Надеюсь и других заинтересовал и они прочтут. У кждого свой путь. Зачем же меня лишать моего который без книги этой был бы ущербней. Другому книга не понравилась, но ведь и не навредила? Спустя 5 минут, 15 секунд Апрель написал(а): FatCat
Ответ: нет, я изучал немецкий. Мои способности и в этом языке оставляют желать лучшего. Должны делать те кто способен. У каждого от ВС свои функции на земле и в АА. Нехорошо будет если ухо захочет видеть вместо глаза, один член тела не должен выполнять работу за другой. Так и члены в АА. Я возьму на себя другую ответственност. Я прочту эту книгу и буду популяризировать идеи и продвигать на "рынке интереса" лояльность, а если возможно, и симпатию к этому произведению. Буду отстаивать его полезность если надо будет. Спустя 6 минут, 39 секунд (23.01.2010 - 21:01) FatCat написал(а):
http://www.silkworth.net/chs/index.html - она уже есть. Нет смысла нем копировать английский текст. Когда работали над переводом Боба, я выкладывал поабзацно, а затем переводчики под каждым абзацем английского правили русский абзац.
... и другие переводчики такого уровня вряд ли в обозримом будущем возьмутся за нашу литературу...
ИМХО, у нас всего две книги, написанных в прошедшем времени:
Спустя 1 минуту, 52 секунды (23.01.2010 - 21:03) Апрель написал(а):
целиком поддерживаю предложение Спустя 6 минут, 24 секунды (23.01.2010 - 21:09) Aza написал(а): FatCat Миша, Спасибо! Почитаю через переводчика, думаю, что пойму  Спустя 1 минуту, 59 секунд (23.01.2010 - 21:11) Mila-Kazan' написал(а): бомж-вредитель
Я имела ввиду...(млин...а ввестита-та нечего...) Апять скажут,што я "озабоченное". Ладно,спорить не буду. Тем более ,что разговор не об этом вроде)) Кароч...я хотела сказать,что ЛЮБОЙ ПЕРЕВОД перед подлинником меркнет. мне в подлиннике читать не удалось, (тупое я бландинко,не шпрехаю) Но ...ДАЖЕ В ПЕРЕВОДЕ ... меня это крайне возбуждает. только и всего)) Спустя 2 минуты, 16 секунд (23.01.2010 - 21:14) бомж-вредитель написал(а):
Да нет! БК - это полезно и близко, желтая, полосатая. А "ветераны" - просто - скучно и не интересно - мне. И как то вряд ли проканает на просторах наших акронский опыт, разные мы. Да и опыта там не много (каюсь, всю не прочитал). Больше соплей по поводу какой замечательный Х или как нам помогла У. Ну это ИМХО. Кому то понравилось - и Слава Богу. Для кого-то полезно - вообще замечательно. Я не про это... Ежели это так востребованно и нужно - очередь должна стоять с зажатыми в кулаке деньгами. Сколько там стоит - три бутылки водки? Кому на день такой дозы хватало - тот и без книг отрезвеет (это шутка ). Ну и на прибыль - новые книги. Или все не так?Спустя 1 минут, 55 секунд бомж-вредитель написал(а):
Это не факт... Ты не знаешь как при советской власти акынов переводили... Спустя 5 минут, 9 секунд (23.01.2010 - 21:19) Mila-Kazan' написал(а): бомж-вредитель
Не знаю,Родной! Просвети!....? Спустя 3 минуты, 24 секунды (23.01.2010 - 21:22) Апрель написал(а): Акынов хих это прикольно слушаем-с Спустя 11 минут, 43 секунды (23.01.2010 - 21:34) бомж-вредитель написал(а): При советах от каждой народности и национальности полагалось по академику (цыган был, член-корр, больше не вытянули, физкультурник), народному артисту СССР, писателю и поэту. В СССР языков национальных была туева хуча... И те писатели и поэты, которые по разным причинам (чаще, в силу той же национальности...) самостоятельно пробится не могли, кто поизворотливей - занимались переводами с нац.языков. Алгоритм такой - находился в ауле дальнем акын (желательно - неграмотный), с ним составлялся договор и все дальнейшее по-просту издавалось как перевод с какого-то-малоизвестного языка. Акын пел, скорее всего "идет верблюд, за ним еще верблюд" и т.д. Караваны длинные... А "переводилось" как "Слава нашей партии и Сталину-багатуру". Деньги по-слухам фантастические загребали. Понятно, что при таком подходе вообще незачем было языки знать. Спустя 1 минуту, 56 секунд (23.01.2010 - 21:36) Апрель написал(а): бомж-вредитель прикольный ты. Мне с тобой весело. Говори ещё. Спустя 2 часа, 18 минут, 8 секунд (23.01.2010 - 23:54) Малка* написал(а):
Переводы Шекспира нельзя назвать несовершенными. Просто в них больше от Пастернака, чем от Шекспира. Вот послушай. Гул затих. Я вышел на подмостки. Прислонясь к дверному косяку Я лювлю в далеком отголоске, Что случится на моем веку. Разве это Шекспир? Гениальной переводчицей с английского была Ковалева-Райт, но и это уже библиографическая ценность. Очень хорошо переводил с английского не-помню-кто Ч. Буковски. Спустя 28 минут, 14 секунд (24.01.2010 - 00:22) дядя андрей написал(а): Любимый Леонид Ильич по сравнению с Владимиром Ильичом ,был очень краток ,но его произведения Целина и Малая Земля прочитали/подержали /90% страны.А спектакли национальных театров ,это что то, увидеть как Л.И.Б,говорит на ....ском языке. PS не вступаю не в какию полемику просто вспомнил. Спустя 8 минут, 9 секунд (24.01.2010 - 00:30) бомж-вредитель написал(а): дядя андрей А оперы какие были! "Повесть о настоящем человеке" ХОР Отрежем, отрежем Маресьеву ноги!!! МАРЕСЬЕВ Не надо, не надо, я буду летать! Сечас такого не делают. "Горячие головы" - занудливая психодрама по сравнению с оперой "Мать" например. Спустя 29 минут, 17 секунд (24.01.2010 - 01:00) Mila-Kazan' написал(а): бомж-вредитель
Аха! Ария...(не смейтесь тока ) это ПОЮТ! "-Павел!... Мать твою ,Мать твою... Арестовааалиии....!..." Не шучу. Я изучала муз.литературу )) Спустя 58 минут, 5 секунд (24.01.2010 - 01:58) Малка* написал(а):
Кароч, я хотела сказать, что почти любой перевод перед оригиналом меркнет. Единственное исключение - Ковалева-Райт. А Шекспир в переводе Пастернака на 80% Пакстернак. Спустя 3 дня, 26 минут, 26 секунд (27.01.2010 - 02:24) селя написал(а):
Слышал такую байку про великого акына Джамбула Джамбаева. В 30-е годы он был уже довольно старый человек и уставал очень, ну и засыпал частенько. А из районных парторганов требовали, песен народных к определенному числу.Но Джамбулу то было пофиг. И бывало, что песни народные за него дописывал секретарь местной комсомольской организации. "Джамбул Джамбаев, стилягой стал.Свою он домру на сак сменял" А про Маресьева слышал такой вариант - Маресьв - Я по лесу ползу,ползу. Ежика найду, сгрызу. Хор - Гангрена,гангрена. Ему отрежут ногиии. По самое колено. Да простит меня Алексей Петрович |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
 
|
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 |
|
[ Время генерации скрипта: 0,0538 ] [ Использовано запросов: 25 ] [ Использовано памяти: 6,438 Мб. ] [ GZIP включён ]