СМС-ки  Скрыть СМС-чат
 
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Давайте 1 шаг разложим по полочкам., Чем я отличаюсь от много пьюших? Текстовая версия этой страницы  
Рафаня  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Зеленый
******

Профиль
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 3278
Пользователь №: 2453
На форуме: 8 лет, 10 месяцев, 20 дней

Трезвый:
4 года, 8 месяцев, 16 дней



И снова мысли..



Спустя 15 минут, 12 секунд (17.12.2008 - 06:27) Lenchik написал(а):
Raf_
Рафик, в чём твой вопрос - алколик ты или нет?
Ты этот тест пробовал?
http://vesvalo.net/jellinek.html

Спустя 3 минут, 25 секунд (17.12.2008 - 06:31) Шрек написал(а):
Моск один хрен не хочет понимать, принимать первый шаг. Вопросов и противоречий очень много. Единственное в чем уверен, эт то что алкоголь мне мешает жить правильной жизнью. А кураж, блядство, похоть ну итд. без алкоголя не смогу проявить, а хочеца.

Спустя 5 минут, 8 секунд (17.12.2008 - 06:36) Lenchik написал(а):
Raf_
Ну ты ж сам себе противоречишь. С одной стороны, ты пишешь, что алкоголь мешает тебе жить правильной жизнью. А с другой стороны ты не хочешь этой правильной жизни. Ты сам определись, что ты хочешь. Пить и всё из этого вытекающее. Или жить трезво?

Спустя 2 минут, 58 секунд (17.12.2008 - 06:39) Алена* написал(а):
Raf_
Вот мой опыт...
В принципе, когда я пила я не особо сильно боролась со алкоголем.. Я знала что я алкоголик, но я не делала никаких попыток что - то исправить.. Мне нравилось пить.. Но наступило время, когда мой алкоголизм стал мне реально мешать, а мое пьянство просто убивало меня.. Тогда я поняла что "не должна пить" и пришла в АА.. Я ходила как рекомендуют 90 дней, но продолжала уходить в запой.. Тогда я начала боротся со своим пьянством.. Как боролась? Да я активно копалась в себе, выгоняла подруг пришедших ко мне с вином и водкой, ненавидела пьющих алкашей, гнала мысли о выпивке, и обещала себе "больше никогда не пить", "Придавить змея в себе", и при этом продолжала уходить в запои... Мои запои стали очень агрессивными по количеству.. такое ощущение, что я хотела в запое доказать, что я сильнее этого алко.. И он меня не сможет убить, сколько бы я не выпила.. Я сильней, я вылезу, я не умру даже выпив ящик...
В последнем запое я не умерла (выпила за 3 дня 7,5 литров коньяку)... Но когда я пришла в себя (а выход был ужасен) я ужаснулась.. С кем я воюю??? Врачи тогда говорили мне что мне повезло, что "я выжила", что "Я не схлопотала инсульт", и т.д...
В ту ночь, когда я ползала между тазиком и туалетом, я чувствовала себя так, как будто я попала под электричку... Позже я поняла, что вся моя борьба заключалась в том, что я с одержимостью маньяка бросалась на таран этой скоростной электричке под названием алкоголь..
В ту ночь я молила Бога, чтобы он дал мне сил отползти с путей.. Потом я просто поняла, что даже в бронежелете мне не протаранить эту электричку, она меня убиет.. Алкоголь реально меня убьет, если я выпью хоть одну рюмку.. Не потому что это яд, потому что я не смогу остановится, и буду пить его с жадностью, пока не сдохну.. Потому что выпив, проснеться во мне та борьба, кто сильней..
Не хочу! Вот тогда появилось это слово.. Не хочу я пить, не хочу остаться инвалидом, не хочу ни с кем воевать.. Я тогда сошла с путей, и пошла по дороге.. Та электричка переодически проносится мимо меня, сбивая моих знакомых и друзей.. Я с сочувствием смотрю на них, иногда показываю дорогу, иногда объясняю что в войне не бывает победителей, а в войне с алкоголем алкоголь по факту сильней... Его еще никто не смог выпить весь до капельки, но он подкосил миллионы жизней..
Это твердо сидит в моей голове.. Как азбучная истина для детей (не суй палец в розетку, не трогай огонь)..
Я так поняла свое бессилие..
Потом я признала что мое безумие загоняло меня под эту электричку.. И с безумием я не стала воевать.. Я пошла к врачу (психиатру), и попросила его о помощи.. Я просила о помощи моих друзей из АА (чтобы они поддержали меня, чтобы говорили мне если заметят мою неадекватность..).. Я доверилась врачам и друзьям.. И я слушала что они говорят.. Сразу начинала копатся в себе, и искать причины своей неадекватности.. У меня за 5 лет прибывани я в АА было два срыва, но эти срывы только укрепили меня в моем первом шаге.. Даже через 3 года трезвости один выход на рельсы бросил меня под летящую машину запоя.. Я алкоголик, и я приняла это..
ИМХО - это мой первй шаг.. Не только признанный, но и принятый своим нутром..

Спустя 13 минут, 23 секунд (17.12.2008 - 06:52) Lenchik написал(а):
Мой опыт такой -
я поняла, что алкоголь управляет мною, каждый день я жила тем, чтобы выпить, вся моя жизнь шла под откос. Я делала несчастной себя, мою дочь и моего мужа. Я медленно убивала себя. Последний мой запой был около пяти месяцев. Я не могла остановиться. Каждый день я обещала себе, что завтра я не буду пить. Но утро начаналось с похмелья. Как будто, кто-то мною руководил и диктовал мне свою волю. Я не хотела пить. Но рука сама тянулась к бутылке. Это было какое-то безумие. Казалось, нет выхода. Я была абсолютно бессильна перед алкоголем...Я страдала и физически, и морально....Случайно ( или это была рука Бога) я нашла Весвало и АА.
Слава Богу, что весь этот кошмар позади!!!!
Не хочу обратно!!!!
Сегодня я - трезвая :) Я - хозяйка своей жизни, а не зелёный змей!

Спустя 14 минут, 41 секунд (17.12.2008 - 07:07) Шрек написал(а):
Гы гы, а мне кажеца алко моей жизнью не управляет, просто думаю сам свою жизнь в унитаз сливаю. Причем очень блаопоучно. Думю сам соей жизни хозяин

Спустя 3 минут, 16 секунд (17.12.2008 - 07:10) Lenchik написал(а):
Raf_
Если алко не управляет твоей жизнью, ты сам себе хозяин. Хочешь пей, а хочешь нет.

Спустя 15 минут, 31 секунд (17.12.2008 - 07:25) Шрек написал(а):
Цитата (Lenchik @ 17.12.2008 - 06:10)
Хочешь пей, а хочешь нет.

Чет я щас уже и не пойму, хочу я или нет. Знаю что на утро будет хреного, если б небыло то яб и не парился.



Спустя 12 минут, 0 секунд Raf_ написал(а):
Неужели все такие правильные алкоголики и никогда не возникало ни каких сомнений. Как говорил, не помню кто, не верю.

Спустя 14 минут, 9 секунд (17.12.2008 - 07:40) Lenchik написал(а):
Raf_
у меня возникли сомнения после 10 месяцев трезвости. Думала, ну ничего страшного бокал вина, другой. Думала, что смогу контролировать этот процесс. Не смогла - обернулось пятимесячным запоем :( :( :(

Спустя 20 минут, 4 секунд (17.12.2008 - 08:00) ost написал(а):
Я вежливый, добрый и порядочный человек. До первой рюмки. После первой неизбежно следует вторая, третья, литр… Вежливый, добрый и порядочный человек уходит в отпуск. На неделю, на месяц. А его место занимает чудовище, которое обхамит, обматерит, украдет, набъет морду, получит сам, «раскается в содеянном» и поплачет пьяными слезами, будет подыхать, опохмелится и начнет все сначала.
Я ничего не могу поделать с чудовищем. Кроме того, как не пить первую…

Спустя 10 минут, 38 секунд (17.12.2008 - 08:10) Шрек написал(а):
Цитата (ost @ 17.12.2008 - 07:00)
Я вежливый, добрый и порядочный человек. До первой рюмки. После первой неизбежно следует вторая, третья, литр… Вежливый, добрый и порядочный человек уходит в отпуск. На неделю, на месяц. А его место занимает чудовище, которое обхамит, обматерит, украдет, набъет морду, получит сам, «раскается в содеянном» и поплачет пьяными слезами, будет подыхать, опохмелится и начнет все сначала.
Я ничего не могу поделать с чудовищем. Кроме того, как не пить первую…

Я кажись тоже никому не хамил, ну почти.Хотя уже месяц бухаю. Эт показатель алкоголизма?

Спустя 4 минут, 17 секунд (17.12.2008 - 08:15) ost написал(а):
Raf_, у каждого свое чудовище, со своим характером. Возможно, оно у тебя доброе :). У меня - агрессивное.

Спустя 33 секунд (17.12.2008 - 08:15) Crazy написал(а):
Сомнения конечно же возникали и возникают.Слава Богу всё реже.А когда вспоминаю вечно пьяный период и сравниваю его с теперешним состоянием,отношением к жизни,то безумно жалко становится потеряного времени,здоровья,возможностей.А правилный - не правильный,не знаю.

Спустя 6 минут, 59 секунд (17.12.2008 - 08:22) роза написал(а):
Raf_
Цитата
. Как говорил, не помню кто, не верю.

Станиславский, мать мою......
Раф, угомонись.....подохнешь ведь, эт в лучшем случае......а в худшем....парализует нафик эт ежели инсульт, и че ? будешь слюни пускать и гадить под себя, и все понимать, понимать и оставатся трезвым, только это ИМХО хуже пьяного!!!!!!
Еслиб ты тока понимал КАК тебе здесь хотят помочь, но ты не понимаешь, ты не хочешь понимать что не только ты здесь алкоголик, тут есть такие-же, и все это они прошли, ты не уникален дружище................

Спустя 2 часов, 50 минут, 18 секунд (17.12.2008 - 11:12) Vlad написал(а):
Raf_ Превед, Кросафчег! Что именно для тебя являеццо признаком алкоголизьму - решай, пжлст, сам. За тебя этого никто не сделает, как никто не может "за тебя" поспать или поесть. Мне вообще непонятна фича такая, что ты ещё и мусульманин. А мусульманам, насколько я знаю, Коран запрещает алкогльные напитки. Знач - ты ещё и кафир? Так получаеццо?

Спустя 5 минут, 20 секунд (17.12.2008 - 11:18) binom написал(а):
Меня отходняки загнали - чем дольше трезвый промежуток, тем хуже потом. Если бы не они, так бы и продолжал оттягиваться пивом по вечерам. И еще, жутко жалко потерянного времени, не так уж много его осталось.
Raf_
Цитата
А кураж, блядство, похоть ну итд. без алкоголя не смогу проявить, а хочеца.

Ну, дык, учился бы, тут есть у кого, нормально и без алкоголя обходятся.

А если серьезно, перетерпи как-нибудь пару дней, на третий заметно полегчать должно. Я тоже пивной, проходил все это неоднократно. По другому - никак, один раз "опохмел" месяцев 8 тянулся.

Спустя 8 минут, 38 секунд (17.12.2008 - 11:26) АлкогОлег написал(а):
Раф, надо отделить мух от котлет (ты ведь и раньше пил и на Горе был даже!):

-ты сейчас подсознательно пытаешься самооправдаться, убедить себя в том, что ты- НЕ-алкоголик, а только в депрессии пьёшь- и ты ищешь поддержки (что странно, на анти-алкогольном форуме, и ещё странней- получаешь её!).
-между прочим, ты прав по большому счёту: алкоголь является одним из самых сильных и эффективных анти-стрессовых и анти-депрессивных средств, его применение оправдано ситуацианно, особенно в медицинских целях.
-всё дело в дозах- по времени и экспозиции: нормальный чел схоронит близкого родственника, погорюет, напьётся до отключки и- продолжает жить дальше. Нельзя умирать вместе с каждым умирающим, как бы он тебе близок ни был! Такова жизнь: люди рождаются и умирают, естественный ход событий.
-некоторые люди не могут тормознуть- запой растягивается на недели- если они уже имели подобный негативный опыт скатывания в алкогольный водоворот- значит, есть склонность, психическая зависимость, но ещё не ХИМИЧЕСКАЯ. Но есть и закон диалектики "о переходе количества в качество". Ты сейчас пьёшь, чтобы заглушить боль (и это правильно было- но только 1-2 дня, чтобы умом не тронуться от переживаний!). А в один "прекрасный" день ты поймёшь, что без пива/водки ты уже жить не можешь, и что ты в 6:50 стоишь в очереди в пивную вместе с бомжами, подгоняя минуты до открытия в 7 утра, мечтая о спасительных 50г палёной водки и кружке разбавленного вчерашнего пива, поскольку на "нормальное" пойло денег у тебя уже давно нет. И по виду- ты точно такой же бомж, как и остальные, с опухшей подбитой и небритой рожей, в рвано-грязной одежде, не мытый и не евший толком уже вторую неделю!
-а уйти из этой очереди тебе уже некуда будет- после развода и пропивания всех всех вещей квартира уже будет выставлена на продажу. Придёшь домой, а замки в дверях уже другие- помнишь, чего подписывал неделю назад? Не помнишь?! А зря... Наряд милиции напомнит- в трезвак не повезут, напинают и на свалке выкинут, где и место тебе теперь- до жалкого конца твоей никчемной и пустой жизни!... И никто не вспомнит о тебе и не спасёт уже!
-скажешь:-"Сочиняй, сочинитель!" Да нифига! Это мой путь, который я прошёл ПОЧТИ до конца, ЧУДОМ остановившись от него буквально в 2 шагах! О Боге вспомнил... Стыдно было молиться- натурально стыдно, потому что Бог же видел, что я это САМ всё натворил, зная наперёд, чем всё закончится! Но Бог всё же простил, милосердие Его воистину бесконечно! Хотя я этого не знал...
-Вот теперь ты тоже ВСЁ знаешь- цену стрессу и "лечению" от него. Взвесь, подумай и реши- нужно тебе ТАКОЕ излечение от стресса, или найдёшь силы стиснуть зубы и перетерпеть эту боль без алкоголя, как Мужчина?!
_____________________________________________________
Если не найдёшь сил, не отчаивайся: проси Бога, молись, Он поможет обязательно! Верь в это!

Спустя 56 минут, 39 секунд (17.12.2008 - 12:23) Aza написал(а):
Цитата (Raf_ @ 17.12.2008 - 05:31)
Моск один хрен не хочет понимать, принимать первый шаг.

Дык и не принимай! В чем дело то? Иди лечи депресс. Тут тебе все равно придется отказаться от алкоголя, иначе тебе скажут, что твоя депрессия усугубляется пьянством. Возьми и пролечи что нибудь одно, а дальше - будешь посмотреть ;)
Возможно, что ты и прав в своих мучительных изысканиях ;)
И окажется, что ты вовсе не алкоголик, а мозгов алкоголикам высушил поболе, чем любой алкаш :D

Спустя 2 минут, 6 секунд (17.12.2008 - 12:25) Sir написал(а):
Цитата (Raf_ @ 17.12.2008 - 05:31)
А кураж, блядство, похоть ну итд. без алкоголя не смогу проявить, а хочеца

Это оставь для 6-го Шага.
Не торопись в первом Шаге сразу со всем разобраться ;)
Для меня самый лучший тест - чувство вины за употребление. Если есть, то ответ очевиден.

Ты чего сейчас хочешь-то? Можешь, цель сформулировать?
Кстати, есть хороший тест на алкоголизм в БК. Попробуй с помощью него поопределять.

И еще одно: давай я тебе скажу, что ты не алкоголик. Тебе от этого знания станет лучше жить? Все проблемы уйдут сразу и станешь щастлив?

На мой взгляд, ты пытаешься и на елку влезть, и попу не уколоть.
Не хочешь предпринять ни одного действия, ни одного усилия приложить, чтобы протрезветь.
Пока ты только сидишь и трындишь в и-нете. Под бутылку это очень хорошо делается, по себе знаю :D

Вот когда ты хоть какие-то действия начнешь совершать, тады что-то и поменяется. А делая все по-старому, ожидать результатов по-новому - это типично нашенское, алкогольное, гы.

Спустя 1 часов, 34 минут, 22 секунд (17.12.2008 - 14:00) Уфо написал(а):
Я себя вспоминаю, когда я год подряд бухал, и тоже не считал себя алкоголиком, пока шишки не начал получать от своей пьяной жизни, так зачем сопли размазывать, хочется пить пей .

Спустя 34 минут, 50 секунд (17.12.2008 - 14:34) kolia написал(а):
Цитата (Crazy @ 17.12.2008 - 08:15)
безумно жалко становится потеряного времени,здоровья,возможностей

Это точно...И как бы я ни мечтал о том что когда нибудь я смогу пить как нормальный человек, я не смогу это хроническая болезнь(я почти перестал стесняться по поводу своей болезни и мне уже все чаще и чаще насрать когда надомной пытаются пошутить или под...ть не алкаши) тут два пути или жить или сдыхать,и это как кому повезет кто долго будет мучатся, а кто сразу здохнет я если бы точно знал что сдохну бысто забухал бы прямо сейчас, но нет гарантии что это произойдет быстро, хер с ним пускай болезненно но быстро...

Спустя 1 часов, 5 минут, 55 секунд (17.12.2008 - 15:40) стигмат написал(а):
Raf_
Депрессию доктора лечат антидепрессантами. Алкоголь обладает выраженным депрессивным действием. Лечить депрессию депрессантом может только безумный, я отношу себя к ним(Вторая половина первого шага), т.к. долго и безуспешно пытался лечить свою депрессию алкоголем. Это одно и то же, что тушить огонь бензином. Об этом я узнал уже на 4-ом годе трезвости. Мне помогли АА-цы, слету, с первого дня. Про депрессию я узнал примерно в это же время(3-4 год трезвости), когда она меня стала периодически отпускать, испугался жутко и тут же нашел инфу о том, что ал-ики годами, десятилетиями находятся в депрессии, это практически привычное почти нормальное мое состояние и я на этом смирился с ней , столько лет с ней жил ,не умер и дальше Бог даст не помру, после этого она меня так сильно не тревожит, хотя я регулярно с ней сталкиваюсь и проживаю, в награду ВС забирает у меня очередную иллюзию (способ моего неадекватного восприятия ВС, себя и мира). А наиболее важным признаком моего алкоголизма я считаю рационализацию употребления, причем неважно каким способом я оправдываю (рационализирую) употребление

Спустя 1 часов, 4 минут, 19 секунд (17.12.2008 - 16:45) Аполинария написал(а):
Цитата
ал-ики годами, десятилетиями находятся в депрессии, это практически привычное почти нормальное мое состояние и я на этом смирился с ней

я тоже через такое прошла... впервые за годы нет депрессии осенью... (во всяком случае того что я раньше пыталась алкоголем лечить, точно нет)

Спустя 5 часов, 15 минут, 2 секунд (17.12.2008 - 22:00) Guest написал(а):
Пока ему нравится - пустое дело его уговаривать.Каждый из нас ,прежде чем признал свое бессилие,дошел до черной черты.У каждого она была своя: я просыпалась утром с перепою,похмеляться не могла,меня рвало желчью.Страшный сушняк... я глоток воды,а он назад... какая там работа...с постели встать не могла.Детям тогда 12 и 13 было...Думала -сдохну,кому они нужны будут.Тогда ,полная атеистка,стала кричать к Богу.Если Ты есть,прекрати это!!! А Раф пока кайфует.Пусть кайфует.Пока из носа кайф не попрет - будет думать,что он король алкоголю.Но придет время,и он поймет,что он РАБ ... вот тогда и первый шаг примет и второй...



Спустя 2 минут, 25 секунд Guest написал(а):
Опа! :-) Чуток не сориентировалась :-) Мнение мое было выражено по поводу сомнений гражданина под ником Raf_

Спустя 15 минут, 54 секунд (17.12.2008 - 22:16) FatCat написал(а):

 ! 

М
(IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/atb_chat.gif) Правила
Цитата
Hедопустимы персональные выпады - обсуждению в форуме может подвергаться только точка зрения, но не ее носитель.
FatCat

Спустя 2 часов, 16 секунд (18.12.2008 - 00:16) Alc написал(а):
алкоголизм - это просто
алкоголик не контролирует употребление спиртного, это главное отличие его от всех прочих людей....

как определить контролируешь ты или нет? тоже просто:

если ты сейчас в употреблении, тогда любой способ на выбор

- каждый день вечером после работы выпиваешь 50 грамм и все, больше не добавляешь

- резко прекращаешь пить на год и наблюдаешь что происходит

в обоих случаях неалкоголик не испытывает никакого дискомфорта

Спустя 1 часов, 26 минут, 33 секунд (18.12.2008 - 01:42) Grey написал(а):
Я вот про себя скажу.Антидепрессанты - такое же г. как и алкоголь!Такое же хим.вещество изменяющее сознание,а по сути вгоняющее нас в самообман.Лечился я этой дрянью,деньги бешенные отдал,получил опыт - таблетки от алкоголизма нет и не может быть в принципе!Либо это новый наркотик,вот и всё.Первый шаг я понимаю не только в отношении к алкоголю,но и ко множеству других вещей,в которых я сам бессилен и смиряя гордыню,прошу помощи у людей!Гордыня врёт мне,что все сволочи,что никому нельзя доверять,что именно мне никто не поможет ибо я особенный...)я же знаю теперь,что я такой же особенный как и каждый из нас!Но все мы при этом люди!И все как один хотим быть добрыми,честными,нужными друг другу.Мы все как один рады когда человек обращается за помощью к нам,оказывая нам своё доверие.И я уже не слушаю гордыню.Для выхода из замкнутого круга(запой,депрессия..)помогает дело - самоанализ.То есть вспомнить и обязательно записать случаи из жизни,где я был недоволен собой!Осознать почему я поступал именно так.Какие заблуждения меня на это толкали.Главное при этом не ругать и не оскорблять себя - это меня лучше ведь не сделает!Только навредит.Я считаю,что мне Надо было пройти свой алкогольный путь,испытать все заблуждения,всё пережить,перестрадать,чтобы назад уже не возвращаться.Мне зачем то нужен этот опыт,он будучи осмысленным ещё пригодится мне!Имея этот опыт я и другим могу помочь!Значит это уже не напрасно!Пройдя свой первый шаг я вообще избавился от лживой по сути маски - презрения к себе.Я напротив себя теперь уважаю!Моя личность и мои заблуждения это разные вещи и заблуждений мне нисколько не жаль.
Сегодня вот совершил безумный поступок,товарища глупо напугал.Стыдно,просил прощения,но главное надо ясно понять зачем я это делал,чтобы это не повторялось впредь.А причина в зажатости эмоций,в страхе перед людьми,что осудят.Но то что долго зажимаешь,рано или поздно прорвётся.Вот и мой себе ответ - быть с людьми искренним.И тебе желаю найти мир с собой и пить не нужно станет:)

Спустя 6 минут, 42 секунд (18.12.2008 - 01:49) Алена* написал(а):
Grey
Ты видимо не знаком с настоящей дипрессией.. Это психическое заболевание, которое без лечения приводит к смерти.. Это не поганое настроение и "жизнь тосклива".. Это психосоматическое состояние, когда встать не можешь, есть не можешь, до туалета дойти не можешь.. И боль.. Дикая реальная боль..
Тогда антидеприсанты помогают выжить..
А если их пить как только что-то в жизни не устраивает, то да - это не выход..

Спустя 6 часов, 11 минут, 29 секунд (18.12.2008 - 08:01) Grey написал(а):
Не спорю,чужая боль мне неизвестна.О своей могу сказать,о чужой не знаю.Давно понял,что жалость к себе эту боль только раздувает,причём до таких размеров,что и правда от неё деться некуда и тогда остаётся принять её и жить с ней.Как со своей,родной.Всё относительно.С чего я взял ,что моя жизнь должна без боли быть?

Спустя 52 минут, 48 секунд (18.12.2008 - 08:53) Серго написал(а):
Цитата (Vlad @ 17.12.2008 - 10:12)
Давайте 1 шаг разложим по полочкам., Чем я отличаюсь от много пьюших?

Ничем не отличаюсь от любого подзаборного алкаша.Разделяет просто кусок времени и первая рюмка.Может звучит затёрто,но мне эта фраза понравилась и врезалась в память с первых дней на форуме.Мой первый шаг был до Весвало,но тогда я смирился с тем,что однажды я просто загнусь от алкоголя.а щас думаю.что надо бы пожить коль выход есть :D

Спустя 4 часов, 48 минут, 55 секунд (18.12.2008 - 13:42) Migs написал(а):
Цитата (Raf_ @ 17.12.2008 - 05:31)
Моск один хрен не хочет понимать, принимать первый шаг.

...алкоголь обладает большой силой убеждения.
БК, стр. 47

Спустя 2 часов, 35 минут, 12 секунд (18.12.2008 - 16:17) САВА написал(а):
Давайте 1 шаг разложим по полочкам., Чем я отличаюсь от много пьюших?

Ничем. Те же яйца,только в профиль.Термин - "многопьющие" на мой взгляд детский эвфемизм слова алкоголик.
Ну,типа "кака" звучит мило...А "говно" - фу,как грубо! :lol:

Спустя 1 часов, 43 минут, 59 секунд (18.12.2008 - 18:01) Серго написал(а):
САВА

Цитата (САВА @ 18.12.2008 - 15:17)
Ничем. Те же яйца,только в профиль.Термин - "многопьющие" на мой взгляд детский эвфемизм слова алкоголик.
Ну,типа "кака" звучит мило...А "говно" - фу,как грубо!

Спустя 5 часов, 53 минут, 9 секунд (18.12.2008 - 23:55) Татошка написал(а):
Я из "тихих" алкоголичек, пила последние годы в одиночку. Либо начинала в компании, а в одиночку догонялась, т.к. мне было мало выпить столько, сколько многопьющим.
Что с того, что я не валялась под забором? Я - алкоголичка: 1) если чуть попало в рот, не остановиться, пока не дойду до отключки; 2) не пить даже несколько дней - уже много лет было подвигом (за который я обязательно себя потом "награждала"); 3) налицо похмельный синдром - утренняя трясучка снималась только дозой алкоголя. И мысли: ну почему я не могу пить так, как другие?

Спустя 15 часов, 3 минут, 57 секунд (19.12.2008 - 14:59) Дима ДДТ написал(а):
RAF у меня складывается такое впечатление, что бы кто-то(желательно женскогу роду :D ) решил за тебя эту алкогольную диллему. Найдется такая добродетильница и поможет поначалу, а жить то как дальше будешь?
принимать решение усё равно тебе :D как бы больно это не было.

Спустя 4 часов, 33 минут, 18 секунд (19.12.2008 - 19:32) Grey написал(а):
Алёна,спасибо тебе! Твой ответ вернул меня с "небес" на землю.Я понял,что хватсаюсь!Возомнил себя таким "умудрённым"и"просвеьлённым",что курам на смех!:)А у меня далеко не всё в порядке!От интернета пьянею!А с дневником чувств работать ленюсь!Признаю это чистосердечно!Спасибо всем вам и не жалейте меня!
А по первому шагу вот вопросы,что я себе сам задаю:
Приятно мне или нет то что даёт мне алкоголь?
Доволен ли я собой,своим самочувствием,своими поступками в употреблении?
Доволен ли я своим решением выпить первую рюмку?
Вывод - честное признание результата своих решений,как он есть.
Ведь я сам принимал решение,сам действовал,сам получил результат.
Осознаю это.
Мотивы:
Что я, на самом деле,хотел достичЬ,получтиь,испытать решая употребить алкоголь?
Что я получил?
Какие надежды оправдались,а какие нет?
В чём я был прав,а в чём заблуждался?
В чём причина моего заблуждения?
Как следовало бы поступить,чтобы избежать этих заблуждений и быть довольным своим решением и результатом?
Всё ли я в себе понимаю?
Нуждаюсь ли в знание и опыте людей испытавших то же?
Могу ли справиться в одиночку?
Такой вот самоанализ.Главное беспристастно принимать результат.
Оценивать по принципу:доволен я этим или нет.
Уважать результат как необходимый опыт.
Я про это так думаю:период употребения был нужен нам для получения опыта.Если человек возвращается в употребление значит не на все свои вопросы он нашёл ответы в нём.:)


Спустя 1 часов, 40 минут, 55 секунд (19.12.2008 - 21:13) Grey написал(а):
Каждый раз срывался из баловства.Думал,что прокатит.Пить буду немного,вести себя прилично...И не получалось.И я стал задумываться:почему я не могу понемножку пить,почему у меня портится настроение и я начинаю нарываться на проблемы?Долго эксперементировал над собой.Были переборы,когда меня приносили домой побитого и без памяти,когда терял деньги и телефоны(штук 7 потеряно),когда блевал желчью весь следующий день и не мог нормально есть целую неделю.Я и сейчас на одной гречневой каше,но она мне нравится и я не жалуюсь;)А помалу получался "недогон"!Начинало колотиться сердце,трястись руки,резко меняться настроение.Появлялась тревога и потребность её успокоить.Я сейчас понимаю,что первая рюмка будила во мне абстиненцию,а всеми остальными я лишь успокаивал её.По этому не факт,что с первой рюмки я уйду в запой,но плохо от неё будет однозначно.Проверял.Сейчас делаю упор на то,что моё плохое настроение и самочуствие и желание выпить это разные вещи.И если мне плохо,то надо разбираться с причинами,а о выпивке и не вспоминать;)

Спустя 1 часов, 8 минут, 23 секунд (19.12.2008 - 22:21) Grey написал(а):
По поводу того когда я стал неумеренно пьющим,я точно и не могу сказать.Помню в детстве,лет в 5,так любил сладкое,что воровал конфеты и обьедался до тошноты.Один раз точно чуть не здох,я и тогда вёл себя как алкоголик.А алкоголь употреблять стал учеником на работе.Старался не пьянеть,быть стойким,а то ведь смеются люди над сильно пьяными.И долго так получалось.Лет 10 наверное.Потом я "расслабился" и потихоньку пошёл под откос.Раньше хватало сил ,потом они выдохлись.Я вдруг почувствовал,что слабею,глупею,что мне постоянно плохо и нет желания делать то,что я раньше любил и делал с удовольствием.Обленился так,что не узнавал в этом себя.Тогда я в себе разочаровался.Понял,что у меня такого нет в жизни перспектив,и это был повод,чтобы с горя пить по чёрному.Тогда же я решил бороться - неделю держусь,на выходных в ауте.Стал ездить кодироваться,подшиваться - та же история.Кодировка вообще деньги на ветер,а подшивку я перепивал.Я уже так ненавидел себя,что думал - здохну и пусть!Буду пить больше,чтобы сразу и наверняка.Отравлялся так,что не дай Бог,но организм молодой выдерживал.В моменты просветления мечтал истово -освободиться!В НИИ Гриппа нарколог Е.Р.Рысин,спасибо огромное ему,посоветовал ехать на Гору.Ехал как на эшафот!Выбор был невелик:или тотальная переделка или суицид.Я был готов на всё и потому принял программу как спасение и я счастлив теперь.Всё что было - не напрасно!:)

Спустя 30 минут, 6 секунд (19.12.2008 - 22:51) Алена* написал(а):
Цитата (Grey @ 19.12.2008 - 22:21)
Я уже так ненавидел себя,что думал - здохну и пусть!Буду пить больше,чтобы сразу и наверняка.Отравлялся так,что не дай Бог,но организм молодой выдерживал.

Я так же пила - вусмерть.. Спасибо что написал! :blink:

Спустя 1 часов, 27 минут, 10 секунд (20.12.2008 - 00:18) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Алена* @ 19.12.2008 - 18:51)
Цитата (Grey @ 19.12.2008 - 22:21)
Я уже так ненавидел себя,что думал - здохну и пусть!Буду пить больше,чтобы сразу и наверняка.Отравлялся так,что не дай Бог,но организм молодой выдерживал.

Я так же пила - вусмерть.. Спасибо что написал! :blink:

Я посе полугодовалого запою никак не мог понять особенно последние дни-почему не подох вчера....

Спустя 39 минут, 53 секунд (20.12.2008 - 00:58) ТАЯ написал(а):
Цитата (Raf_ @ 17.12.2008 - 09:37)
Гы гы, а мне кажеца алко моей жизнью не управляет, просто думаю сам свою жизнь в унитаз сливаю. Причем очень блаопоучно. Думю сам соей жизни хозяин

Раф, у меня несколько вопросов по этому поводу. Ответь (можешь только себе отвечать):
  • Просыпался ли ты после пьянки там, где не собирался?
  • Были у тебя мысли утром: боже, кто это со мной в постели? У нас с ней что-то было? или спали?
  • Было ли такое, что с работы идешь домой к семье, а по дороге встречаешь "друзей" и домой только под утро попадаешь?
  • А когда ты всего 100 грамм собирался выпить, а ужрался в усмерть?
    Если хоть один из этих эпизодов тебе знаком не понаслышке - тогда ответь: кто управлял твоей жизнью в этой ситуации? Ты или алкоголь?

Эти эпизоды - все - из моей жизни. И я тоже сопротивлялась поначалу, не могла согласиться, что алкоголь сильнее меня...
Но однажды, придя домой с работы, еще в дверях я услышала, что у меня гости с бутылкой...а надо уроки с детками поучить...и белье в ванной уже лежит замоченное, постирать бы...
Но, разуваясь в коридоре, я уже понимала, что уроки опять неучены будут, что белье завтра придется утром...или скорее вечером постирать.
Вот тогда я просто ОЩУТИЛА именно бессилие. Перед алкоголем. Перед этой бутылкой, принесенной гостями...

Сейчас я тоже буду бессильна, если алкоголь будет внутри меня, в мозгу...А пока его там нет - я сильная, стильная, умная и домовитая. :D

Спустя 36 минут, 13 секунд (20.12.2008 - 01:34) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Анекдот в тему:
-Вы знаете,я могу выпить поллитра и даже литр...,даже полтора могу....!
-А только 100грамм-слабо?....

Спустя 1 часов, 20 минут, 37 секунд (20.12.2008 - 02:55) Шрек написал(а):
Щас перечитал тему, как же я блин профессионально пытаюсь сам себя н@?бать. Все очень просто, када хочеца выпить, моск еще и не такие выкрутасы выдает.

Спустя 7 часов, 42 минут, 47 секунд (20.12.2008 - 10:38) Серго написал(а):
Цитата (Raf_ @ 20.12.2008 - 01:55)
Щас перечитал тему, как же я блин профессионально пытаюсь сам себя н@?бать. Все очень просто, када хочеца выпить, моск еще и не такие выкрутасы выдает.

Вот это точно,Раф.Я тут с корешем как раз вспоминал много случаев,когда профессионально находил оправдания своей пьянки.Отмазон всегда железный,практически неоспоримый.Вот только всё равно это отмазон и сам это понимаю.Это просто нежелание признать своё бессилие.Каждый раз думал,что это они такие,а я хитрее и мудрее-выберусь.Хрен там,все так думают,точнее сказать болезнь заставляет так думать,а мы ведёмся.

Спустя 21 минут, 0 секунд (20.12.2008 - 10:59) Лиатрис написал(а):
Раф, зацепили меня твои темы и твои метания. А у меня так бывает, что когда беспокоит какой-то вопрос, где-то обязательно вылезет отклик ( в газетке, в книжке, в ТВ....). Тут попалась фраза Гете, я её даже в подпись вынесла. Кажется, она нам всем подходит??? :)

Спустя 15 минут, 9 секунд (20.12.2008 - 11:14) Vlad написал(а):
Лиатрис Ну, ва-апрос, канешна, интерессный! Рабом алкоголя я себя уже давно не чувствую. Даже больным не чувтсвую. Можешь доказать обратное? :D

Спустя 23 минут, 53 секунд (20.12.2008 - 11:38) Лиатрис написал(а):
Цитата (Vlad @ 20.12.2008 - 11:14)
Лиатрис Ну, ва-апрос, канешна, интерессный! Рабом алкоголя я себя уже давно не чувствую. Даже больным не чувтсвую. Можешь доказать обратное? :D

Я не предлагаю трактовать эту фразу буквально. (Если охота поцепляться к словам и подемагогировать, то пожалуйста).
Алкоголик - человек зависимый. Зависимость от чего-либо, что делает твою жизнь невыносимой - суть рабство (ИМХО). Одна рюмка, и ты раб своей зависимости, пойдёшь и сделаешь, что тебе укажет алкоголь. АА предлагает за основу выздоровления признание того, что ты алкоголик. Ну и далее, по тексту БК (процитировать?).
Может быть твой срок трезвости и даёт тебе возможность не чувствовать себя больным ( да, слова "больной" и "алкоголик" многим не нравятся), так флаг тебе в руки. Ты наверное независим, и можешь "пить, получая удовольствие от алкоголя и полностью контролируя себя"??? ;)

Спустя 1 часов, 21 минут, 9 секунд (20.12.2008 - 12:59) Guest написал(а):
Лиатрис,мы алкоголики пока мы зависимы от алкоголя.Но когда мы зависим от Бога,нас уже не страшит алкоголь.Говорю это из собственного опыта.Шесть лет трезвости.Освобождение от зависимости - 10 минут молитвы и покаяния моего пред Богом.Результат- стремление к ПОЛНОЙ зависимости от Бога во всем.Следствие- полный контроль Бога над употреблением алкоголя.
Но не все так идеально,у меня серьезные проблемы с перееданием,которые я решаю все эти годы,идя рука об руку с Богом.От духовного роста и душевного исцеления отвертеться не удается ;)
А фраза Гете содержит в себе глубокий духовный смысл. Библия очень хорошо объясняет наше рабство перед грехом.И алкоголизм не единственный грех,освободившись от которого ,мы станем свободными.В нашей жизни масса других .Человек может освободиться от алкогольной зависимости,но быть под властью гордости и самодовольства- которые являются таким же грехом,и управляют нами.А вот этих грехов мы как раз и не хотим признавать:очень уж нам нравится любоваться собственной силой и кичиться собственными достижениями.Вот и получается,что находясь в оковах греха,мы кричим - мы свободны!!!
Гете - молодец! Респект ему и уважуха,хотя бы за то,что хорошо знал Писания :-)

Спустя 21 минут, 41 секунд (20.12.2008 - 13:21) Лиатрис написал(а):
Guest , спасибо.
Я эту фразу поняла интуитивно как-то глубже, чем означают буквально слова "раб,рабство". (Хотя в словаре Ожёгова: " РАБ... 3.перен., кого-чего. . Человек, который целиком подчинил кому-чему-нибудь себя, свою волю, поступки (книжн.). Р. страстей. Р. своих привычек".
Вот именно, что духовный рост помогает нам бороться с привычками, рабами которых мы являемся. ( Ты прав, конечно алкоголизм отнюдь не единственный грех). Просто на данное время лично для меня он превратился в вопиющую проблему. И помогло мне только осознание бессилия, того, что я становлюсь рабом, как только волью в себя хоть каплю. А помогает не попасть обратно в рабство, конечно, Бог. Но это не значит, что я свободна от алкоголя. Я свободна в выборе - употреблять или нет, а если употреблять, то я раб. :ph34r:

Спустя 9 часов, 46 минут, 11 секунд (20.12.2008 - 23:07) близнец написал(а):
Иногда я думаю что может не алкоголик уже,хотя по всем тестам алкаш и .,но когда я вспоминаю последний запой (1,5года)возвращаться туда неохота.Эти кошмары,нет покоя ни дем ни ночью,одна цель напиться изабыть все.страх быть трезвым губбили меня. Я не хочу больше жить так как жил.Благодарен А.А за мою трезвую,новую жизнь.

Спустя 22 минут, 33 секунд (20.12.2008 - 23:29) Лиатрис написал(а):
Мне как-то легче всегда помнить, что я алкоголик, чтобы не питать иллюзий - а вдруг я нормальный ужо, а вдруг можно по чуть-чуть... :rolleyes:

Спустя 1 дней, 18 часов, 27 минут, 1 секунд (22.12.2008 - 17:56) ТАЯ написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 21.12.2008 - 01:59)
Мне как-то легче всегда помнить, что я алкоголик, чтобы не питать иллюзий - а вдруг я нормальный ужо, а вдруг можно по чуть-чуть... :rolleyes:

Мне не то чтобы - легче. Мне просто жизненно необходимо помнить о своей неизлечимой, прогрессирующей, рецидивирующей и смертельной болезни. Все эти ужасы я пережила в своей жизни, и не забыть - это значит не допустить рецидива, не умереть, жить долго и счастливо.
Иногда все же появляются мысли - а может я не...
Но, мысль может прийти какая угодно - это от меня не зависит. А вот развить эту мысль - могу только я. И я ее развиваю. Пока успешно - результат на счетчике, качество - я довольна своей жизнью (можете просто поверить :D ).
И это будет продолжаться - только до тех пор, пока я не перестану работать мозгом и помнить.
Алкоголизм - страшный, коварный враг. Только потеряю бдительность - и все...нет меня.
У меня нет иллюзий по поводу 100 граммов или только 1 литра. Я знаю - хожу на собрания и вижу, слышу - что происходит с теми, кто не ходит на собрания.

Спустя 8 минут, 30 секунд (22.12.2008 - 18:05) Sir написал(а):
Цитата (ТАЯ @ 22.12.2008 - 16:56)
Я знаю - хожу на собрания и вижу, слышу - что происходит с теми, кто не ходит на собрания.

А откуда ты тогда видишь, что с ними происходит, если они не ходят? :D
Извини, пожалуйста, за вопрос - но мне правда интересно!

Спустя 1 часов, 3 минут, 34 секунд (22.12.2008 - 19:09) ТАЯ написал(а):
Sir
Вижу и не на собраниях - городок у нас - не Москва, да и глаза у меня есть. И еще - слышу о том, кто где, когда умер. Я 4 года в наркологии работала - там этих людей тоже видела. Вообще - свою работу в наркологии я называла "Круговорот людей в природе": на манеже одни и те же...за редким исключением - выскакивают в АА (или харизматическую церковь), и чаще - на кладбище. Друг, Олег, алкоголик - умер пару лет назад. Ходил на собрание почти полтора года. Последние 5 лет я видела его на автостанции (пьяным бомжом) - часто езжу в командировки. Из тех, кто ходил на собрания за 11 лет умерло 11 человек (сейчас посчитала - удивилась, - 1 человек за год).
А ты разве - не встречаешь тех, кто не ходит на собрания?

Спустя 4 минут, 36 секунд (22.12.2008 - 19:13) Sir написал(а):
Цитата (ТАЯ @ 22.12.2008 - 18:09)
Вижу и не на собраниях - городок у нас - не Москва

Ой, это я как-то упустила из виду.
Привыкла миллионами измерять население городов...
Дитя урбанизации, блин.

Цитата (ТАЯ @ 22.12.2008 - 18:09)
А ты разве - не встречаешь тех, кто не ходит на собрания?

Встречаю, конечно. Каждый день дома встречаю одного такого :lol:

UPD: Решила все-таки дописать еще: знаю людей, которые пришли в АА, посмотрели, увидели, что можно реально бросить пить, испугались и ушли.
На 100% не уверена, но с очень большой долей вероятности могу сказать, что они ушли "попить напоследок, а потом уж взяться за ум".
В смертельности болезни (алкоголизма) я не сомневаюсь.
Посему могу предположить, что не все из них выжили или выживут.

Спустя 5 минут, 45 секунд (22.12.2008 - 19:19) Sir написал(а):
Кота, кстати, еще (который FatCat) тоже иногда встречаю.
Если его и удается обманным путем раз в год затащить на собрание, то тока чтобы посмотреть на кого-нить или новичка если он ведет.
Тоже ходок тот еще по собраниям.

Спустя 16 минут, 7 секунд (22.12.2008 - 19:35) ТАЯ написал(а):
Sir
Вот тут и возникает логичный вопрос: как часто нужно ходить на собрания после "90 дней - 90 собраний"? Лично я хожу не часто, но регулярно - 1-2 раза в месяц, иногда - чаще (это когда кризис или катаклизм какой-то мой личный).

Спустя 6 минут, 4 секунд (22.12.2008 - 19:41) Sir написал(а):
Цитата (ТАЯ @ 22.12.2008 - 18:35)
как часто нужно ходить на собрания после "90 дней - 90 собраний"?

Ключевое слово! :) Дай пять!
Я думаю, что отходив положенные 90/90 (или сколько там получится - не у всех в городах собрания проходят каждый день, посему можно говорить о том, что просто максимально часто первые несколько месяцев ходить), человек уже некое подобие здравомыслия может обрести, чтобы уже самому смотреть - надо ли продолжать ходить часто, или можно пореже.

Я считаю, что в первое время ходить на собрания нужно как можно чаще.
И думаю, что со мной согласятся могие срокатые ААшки, что посещение собраний на первых месяцах трезвости ничуть не менее важно, чем изучение Программы.
Я считаю, что ходить надо, даже если не вставляет. Просто чтобы переломить привычный, пьяный образ жизни.
Например, я пила каждый день. Каждый. И поэтому хождение раз в неделю не могло спасти, а что делать все остальные 6 дней? Я пока еще не научилась жить трезво ведь.

Вот когда я уже обрела устойчивую трезвость, тогда я могла спокойно месяцами не появляться.
В общем, дальше уже каждый сам для себя определяет - я спокойно отношусь к тем срокатым, которые не ходят на собрания. И как раз больше меня удивляют люди, которые имея по 15 лет трезвости продолжают ходить каждый день.
Но даже и это все равно лучше, чем пить!!!

Спустя 16 минут, 54 секунд (22.12.2008 - 19:58) kolia написал(а):
Цитата (ТАЯ @ 22.12.2008 - 19:35)
"90 дней - 90 собраний"?

Я вот не ходил столько, сейчас раз в неделю хожу и чего плохого в этом(хотя тяга переодически накатывает, но ничего не поделаешь), ктому же я меняюсь, меняется моя жизнь, только шаги не пишу...но думаю об этом...сегодня читал четвертый шаг в книге 12-12.

Спустя 2 часов, 28 минут, 29 секунд (22.12.2008 - 22:26) Лиатрис написал(а):
Ну пей.... Мы-то чего объяснять должны?
А почему у тебя такие несвязные предложения? Волнуешься? Торопишься? Или с грамотностью проблемы?

Спустя 48 секунд (22.12.2008 - 22:27) Лиатрис написал(а):
Это я Гостю ответила, а его ужо удалили.

Спустя 1 часов, 6 минут, 13 секунд (22.12.2008 - 23:33) дядя андрей написал(а):
мНЕ НЕОБХОДИМО БЫВАТЬ ТАМ ГДЕ МЕНЯ ПОЙМУТ КАК ЧАСТО НЕ МОГУ СКАЗАТЬ, ПРОСТО ГДЕ ТО ВНУТРИ ЕКАЕТ --НУЖНО ИДТИ, И ИДУ. ВОТ ЕШЕ О ЧЕМ ДУМАЮ, НАСКОЛЬКО ИНЕТ ВЛИЯЕТ НА ПОСЕШЕНИЕ ЖИВОЙ ГРУППЫ

Спустя 6 минут, 33 секунд (22.12.2008 - 23:40) ТАЯ написал(а):
Цитата (Sir @ 22.12.2008 - 22:11)
Вот когда я уже обрела устойчивую трезвость, тогда я могла спокойно месяцами не появляться.
В общем, дальше уже каждый сам для себя определяет - я спокойно отношусь к тем срокатым, которые не ходят на собрания. И как раз больше меня удивляют люди, которые имея по 15 лет трезвости продолжают ходить каждый день.
Но даже и это все равно лучше, чем пить!!!

А я вот все парюсь такой АА-шной поговоркой:

"Если тебе плохо - тебе нужно на собрание.
Если тебе хорошо - ты нужен на собрании".
Опять же - единство, служение, исцеление (тема, кстати - сегодняшнего открытого собрания на Весвало).
Мне кажется - это некоторым людям интересно, принципы у них такие - отдавать всю жизнь то, что получил сам в первый год своей трезвости.

Спустя 3 часов, 7 минут, 44 секунд (23.12.2008 - 02:48) Sir написал(а):
Цитата (ТАЯ @ 22.12.2008 - 22:40)
Мне кажется - это некоторым людям интересно, принципы у них такие - отдавать всю жизнь то, что получил сам в первый год своей трезвости.

Отдавать можно по-разному.
К сожалению, встречала и такие случаи, когда люди вовсю своим опытом делились-делились, по шагам учили и всякое такое, а мать раз в год навещают по большим праздникам из-под палки...
В общем, я "за" дележку опытом и "за" отдачу того, что было в свое время получено, но мне больше нравится формула "трезвость ради жизни", а не "жизнь ради трезвости". Как-то так... путано объясняю, наверно, спать хочу :D

Спустя 1 минут, 56 секунд (23.12.2008 - 02:50) kolia написал(а):
Цитата (Sir @ 23.12.2008 - 02:48)
трезвость ради жизни

как тут принято +1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

Спустя 13 часов, 42 минут, 33 секунд (23.12.2008 - 16:32) Золушка написал(а):
Цитата
К сожалению, встречала и такие случаи, когда люди вовсю своим опытом делились-делились, по шагам учили и всякое такое, а мать раз в год навещают по большим праздникам из-под палки...

Это уж точно...или про то , что дети есть полностью забывают...

Спустя 1 часов, 14 минут, 43 секунд (23.12.2008 - 17:47) stariik написал(а):
И у меня были заморочки по первости.Всем сниться что они бухают ночью - а мне нет.У меня самый большой запой 14 дней а другие пьют по пол года да по году.
Какая радасть была у меня када я прибежал на собрание и сказал что я тоже алкоголик.Что я тоже один из вас .И не бросайте меня пожалуйста.
Я не хочу снова переживать тот страх и ужас одиночества.
Я не хочу бояться включать свет только ради того чтоб не знали что я дома и не дай бог что бы кто нибудь пришел ко мне из тех кто помог пропить мне 3 х комнатную квартиру.
Шарахаться от ментов потому что им не нравиться что алкаш один живет в комнате на подсилении.
Продовать из дома последнее потому что просто не на что выпить....
Я пришел в группу с большим желанием что бы хоть что то изменилось в моей жизни и я готов был принять что угодно что бы это случилось. Наверное так ;)

Спустя 5 дней, 14 часов, 48 минут, 19 секунд (29.12.2008 - 08:35) Grey написал(а):
А я вот по поводу "желания выпить" скажу.По моему это желание получить,что то,ну например: хорошее настроение,прилив сил,раскованность,уверенность в себе....Я ведь не алкоголя хочу на самом деле! :rolleyes:

Спустя 11 минут, 52 секунд (29.12.2008 - 08:47) Серго написал(а):
Цитата (Grey @ 29.12.2008 - 07:35)
А я вот по поводу "желания выпить" скажу.По моему это желание получить,что то,ну например: хорошее настроение,прилив сил,раскованность,уверенность в себе....Я ведь не алкоголя хочу на самом деле!

Мне кажется,что в программе заложено всё для нормальной полноценной жизни.
Когда человек знает,что поступает правильно,то все эти качества появятся.Причём они будут по жизни,а не в момент короткого прихода после выпивки.

Спустя 3 часов, 52 минут, 59 секунд (29.12.2008 - 12:40) воздух написал(а):
Мне например для принятия того что я не могу пить как все потребовалось: двадцать два года употребления, три месяца запоев котором я успешно достигнул дна, два месяца наркобольницы, девять месяцев хождений по группам, срыв на три недели, опять два месяца в наркобольнице.
Письмо на e-mail пользователюSkype
6/703          
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | "Курилка" | Следующая тема »

Опции темы  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0485 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ Использовано памяти: 3,957 Мб. ]   [ GZIP включён ]