СМС-ки  Скрыть СМС-чат
 
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Алкогольное мышление., Ну или алкогольное поведение Текстовая версия этой страницы  
Гость  
Цитировать сообщение


Гость пожелал остаться неизвестным

Unregistered








Не помню была ли подобная тема, но в свое время не раз слышал фразу алкогольное мышление. И видимо тока щас для меня это стало актуально. Блин вот как понять, разобраться где я, а где за меня действует ну или толкает на действия я алкоголик?



Спустя 15 минут, 4 секунды (25.01.2011 - 15:54) elfgard написал(а):
Для меня просто... Яркий пример - если днем я думаю только о том, как бы вечером выпить - вот оно... Когда мысли и действия подчинены алкоголю.
Вообще - это популярная тема лекций в РЦ, там более широкое толкование, но об этом и без меня напмшут :)

Спустя 7 минут, 22 секунды (25.01.2011 - 16:01) гаспар1 написал(а):
Цитата (Raf @ 25.01.2011 - 14:39 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Алкогольное мышление., Ну или алкогольное поведение



Я трезвый - Но мысли ......
Еду в метро и мне хочется дать в репу тому придурку , что плохо обо мне думает
Кругом враги , погода дрянь и чего то не хватает ,а чего хватает - не то
Пошол в магазин , потратил все деньги , на всякую ...ню , не купив при этом ничего что нужно
Приперся в пьяную компашу и сижу , не пью , хотя душит жаба и уйти не могу , а че о бо мне падумают!?

Так на вскидку пара примеров )))


Спустя 4 минуты, 26 секунд (25.01.2011 - 16:06) Рафаня написал(а):
Ну так вот явно, типа пойду нажрусь у меня не сразу. Моск долго иногда без моего ведома готовит почву. Коплю усталость не высыпаюсь, ссора с близкими перестаю кушать а вот уже потом пошли вы все пойду нажрусь. Я не про это, тут все понятно.

Спустя 3 минуты, 43 секунды (25.01.2011 - 16:09) Nikola написал(а):
А просто ПРИСЛУШАТЬСЯ шо шепчет ум...и если прислушаться то шепчет алкоголизм..а ты станешь СЛЫШАЩИМ, а не шепчущим. Так отделяется одно от другого.

Спустя 48 секунд (25.01.2011 - 16:10) Рафаня написал(а):
Ну по сути практически все понятно. Одно не понятно на долго весь этот гемор, как от этого избавится.

Спустя 1 минуту, 34 секунды (25.01.2011 - 16:12) гаспар1 написал(а):
Когда я в теме АА 24 часа в сутки
Пачаму то не возникает таких мыслей , а соответственно и действий

Спустя 2 минуты, 26 секунд (25.01.2011 - 16:14) Nikola написал(а):
Цитата (Raf @ 25.01.2011 - 16:10 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ну по сути практически все понятно. Одно не понятно на долго весь этот гемор, как от этого избавится

Для этих мыслей корм- бухло..Если их не кормить, то со временем они становятся все тише и тише. потом отпадают за ненадобностью..Они- подстрекатели, которые крепнут если их оросить пивасиком. И дохнут если не орошать..

Спустя 44 секунды (25.01.2011 - 16:15) гаспар1 написал(а):
Цитата (Raf @ 25.01.2011 - 15:10 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Одно не понятно на долго весь этот гемор, как от этого избавится.


Ты об этом ВС спроси , и помощь заодно попроси
Имей ввиду только - Помощь придет по любому , но она может быть не в том виде как ты хотел
Вот тут мне смирение помогает + позитиффф , а он по любому есть , даже в самой жопошной ситуации

Спустя 1 минуту, 2 секунды (25.01.2011 - 16:16) Allbinna написал(а):
Цитата (Raf @ 25.01.2011 - 14:39 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
алкогольное мышление.
У меня оно проявлялось таким образом, что я загоняла сама себя в угол, преувеличивая проблемы в десятки раз, предъявив всем окружающим, что они козлы, в общем делала все возможное, чтобы у меня остался единственный выход из ситуации - отключить себя от реальности с помощью алкоголя. Сейчас я веду себя часто по старому сценарию, только почему-то резко натыкаюсь на какой-то барьер, ударяюсь об него, а потом стараюсь обрести душевный покой))).




Спустя 46 секунд Allbinna написал(а):
Ааа, где моя аватарка???

Спустя 4 минуты, 12 секунд (25.01.2011 - 16:20) Гость_mil написал(а):
В разделе "Начиная в АА" выложен семинар по шагам Джо и Чарли. Железный выложил. Там об алкогольном мышлении так разъяснено что поймет любой. Читай главы посвященные Истории АА, мнение доктора, А как быть Агностикам, Выход есть. По очереди. Там все предельно ясно.

Спустя 46 минут, 52 секунды (25.01.2011 - 17:07) SVV76 написал(а):
Цитата
Ну по сути практически все понятно. Одно не понятно на долго весь этот гемор, как от этого избавится.

Тоже этой темой парюсь. Видать у всех по разному, я думаю еще есть цикличность состояний предсрывных. Значит будет долго еще, просто острые углы потихоньку сгладятся и навыков побольше появится обходить это дело.
А пока я в основном на 24ч уповаю, только сегодня. Прально Nikola написал если пивком орошать то никогда ни кончится. Это точно!

Спустя 18 минут, 30 секунд (25.01.2011 - 17:25) Рафаня написал(а):
Цитата (Nikola @ 25.01.2011 - 15:09 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
А просто ПРИСЛУШАТЬСЯ шо шепчет ум...и если прислушаться то шепчет алкоголизм..а ты станешь СЛЫШАЩИМ, а не шепчущим. Так отделяется одно от другого.

Ну эт ближе к вопросу честности перед собой. А ваще, особо не парился бы наверно один момент беспокоит чуток. Этот хренов алкоголизм похоже нанес удар чуть ниже пояса, все работает тока вот уже неделю секса не хочеца, стал какой то деревянный. Короче как ни крути все сводится к одному :) вот че это?

Спустя 44 секунды (25.01.2011 - 17:26) Новембер написал(а):
Вот у меня пару дней именно такое мышление.Так охота в репу кому - нить ..так охота аж зубы сводит :angry: :ph34r:

Спустя 5 минут, 19 секунд (25.01.2011 - 17:31) Nikola написал(а):
Цитата (Raf @ 25.01.2011 - 17:25 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
все работает тока вот уже неделю секса не хочеца,

Мне бы такое счастье))

Спустя 5 минут, 6 секунд (25.01.2011 - 17:37) SVV76 написал(а):
november
Цитата
Вот у меня пару дней именно такое мышление.Так охота в репу кому - нить ..так охота аж зубы сводит

Я сегодня дал в репу не буквально, а мысленно пошел на улицу и покрыл матом всех и вся... Все лучше чем бухать
чтоб от действительности уйти

Спустя 3 минуты, 52 секунды (25.01.2011 - 17:40) Nikola написал(а):
Цитата (SVV76 @ 25.01.2011 - 17:37 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я сегодня дал в репу не буквально, а мысленно пошел на улицу и покрыл матом всех и вся... Все лучше чем бухать

Я тоже так выражал свою злобу. не давил и отрицал, а пошел и грязно выругался..(правда вечером извинился мысленно перед обматюканными и перед Богом). От этого легче.))(а щас стараюсь не пить первую рюмку злобы)

Спустя 14 минут, 8 секунд (25.01.2011 - 17:55) Новембер написал(а):
SVV76
Я матерю всех домашних ,но не попустило,осталось только в репу... :angry:

Спустя 8 минут, 22 секунды (25.01.2011 - 18:03) pechora написал(а):
Цитата (november @ 25.01.2011 - 16:55 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я матерю всех домашних ,но не попустило,осталось только в репу...

Фигасе.. у тебя методы.. духовной очистки..))

Спустя 5 минут, 25 секунд (25.01.2011 - 18:08) SVV76 написал(а):
pechora
на первом году трезвости еще трудно о духовных высотах говорить.. Тут бы не забухать в таком состоянии уже за счастливку.. У меня когда злоба к горлу подступает я сразу про всю духовность забываю. Потом попустит, вспоминаю :) Пока так, что поделать, надо еще не забывать о состоянии ЦНС после недавних запоев..
november
не знаю попробуй что нидь поколотить, постирать на руках.. таблеточки опять же.. прогулка, покушать плотно, пообщаться с приятными людьми...кино любимое посмотреть
В ЖК до фига реккомендаций, каждый свое находит. Главное не забухать любой ценой. ;)

Спустя 11 минут, 48 секунд (25.01.2011 - 18:20) Рафаня написал(а):
Вот по поводу злости агрессии ну и другой всякой разной хрени как определить алкогольное это или нет. Эт же присуще всем человекам, все периодически злятся и ругаются. У всех есть все чувства но нормальные типа не алкоголики не привязывают свои чувства к алкогольному мышлению. Вот где эта граница? Где просыпается алкоголик, а где нормальный чувак которого какой то придурок просто разозлил?

Спустя 7 минут, 8 секунд (25.01.2011 - 18:27) Nikola написал(а):
Цитата (Raf @ 25.01.2011 - 18:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Вот по поводу злости агрессии ну и другой всякой разной хрени как определить алкогольное это или нет.

А со временем увидишь как злоба, достигши какого-то пика, автоматом запускает тягу выпить и выбивает предохранитель здравомыслия.

Спустя 2 минуты, 7 секунд (25.01.2011 - 18:29) Сергей С. написал(а):
Цитата (Raf @ 25.01.2011 - 18:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Вот по поводу злости агрессии ну и другой всякой разной хрени как определить алкогольное это или нет. Эт же присуще всем человекам, все периодически злятся и ругаются.

Вот программа и научила меня даже спорить не ругаясь. Всем невротически больным людям свойственно ругаться, но с каждым годом у меня это желание проявлялось все реже. А сейчас не помню, когда испытывал резкие негативные чувства по отношению к чему-либо или к кому - либо.

Спустя 1 минуту, 8 секунд (25.01.2011 - 18:31) SVV76 написал(а):
Raf
Злоба -хреновое чуство некомфортное, в себе его держать очень неприятно. Поэтому человек естестввенно хочет от него избавиться. У неалкоголика свои есть методы - в качалку схоить, пробежать 20км, съесть торт, помолится и т.д.
А кто то тупо срывает злость на близких. Это уж от чела зависит. А алкоголик эту всю байду бухлом заливает вот и все. А грань ты наверно сам почуствуешь когда постепенно стврые привычки на новые поменяются. Я так думаю.

Цитата
а где нормальный чувак которого какой то придурок просто разозлил?

Мне алкашу вредно себя сравнивать с "нормальным чуваком" . Я знаю что меня злоба ведет к бухлу это точно. Мне это проще всего и привычнее. А того чувака хз куда она заведет. Может в тюрягу? Тоже ничего хорошего... Вспомнить хотя бы того майора который в магазине людей пострелял. Хотя он кажется тоже пьяный был...

Спустя 2 минуты, 8 секунд (25.01.2011 - 18:33) Новембер написал(а):
SVV76
Спасибо :) ,лучше конечно кого-нить поколотить на руках....Надо проветрится ..
Не забухать Любой ценой ;)

Спустя 2 минуты, 13 секунд (25.01.2011 - 18:35) pechora написал(а):
Цитата (Raf @ 25.01.2011 - 17:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Вот где эта граница?

Кх.. я не теоретик - я практик - стирать, так стирать.. а алкогольное оно там или неалкогольное.. вопрос десятый..
Оно, это мышление, меня толкало под паровоз.. - и от меня пусть пощады не ждет..))

Спустя 11 секунд (25.01.2011 - 18:35) В.К. написал(а):
Давно выяснил.... :P что злоба,жадность,похоть и т.д. и есть причина......
а мой алкоголим всего лишь следствие...

Спустя 1 минуту, 7 секунд (25.01.2011 - 18:36) richgor написал(а):
Цитата (SVV76 @ 25.01.2011 - 17:31 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Поэтому человек естестввенно хочет от него избавиться.


Это как раз неестественно для человека.

Цитата (SVV76 @ 25.01.2011 - 17:31 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А кто то тупо срывает злость на близких.


А это и не способ избавиться вовсе, а способ скорее посеять злобу, тогда её становится ещё больше.



Спустя 2 минуты, 9 секунд (25.01.2011 - 18:38) Nikola написал(а):
Цитата (november @ 25.01.2011 - 18:33 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
лучше конечно кого-нить поколотить на руках..

Да, выбрать слабейшего...иначе приведет к срыву))(если сильнейшего поколотить)

Спустя 2 минуты, 20 секунд (25.01.2011 - 18:41) SVV76 написал(а):
richgor

Цитата
Это как раз неестественно для человека.

избавится неестественно? и что тогда сней делать прикажете?
Цитата

А это и не способ избавиться вовсе, а способ скорее посеять злобу, тогда её становится ещё больше.

Так я же и не говорю что это лучший способ.. так токо иллюзия. Просто многие по другому и не умеют себя в таком состоянии вести.

Спустя 5 минут, 8 секунд (25.01.2011 - 18:46) richgor написал(а):
Да и какая разница-есть алкогольный приросток у негативной эмоции или нет.

Это уже не важно. Важно то, что с этим делать.

А делать то что-то нужно, иначе "рвёт крышу"...



Спустя 3 минуты, 30 секунд richgor написал(а):
Цитата (SVV76 @ 25.01.2011 - 17:41 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
избавится неестественно? и что тогда сней делать прикажете?


Очень хороший вопрос, спасибо за него.

Эта эмоция уже ЕСТЬ. Её на мусорку не выкинешь, она есть энергия. И чем больше ты ей противостоишь, тем больше противоборствующая сила в ней возникает.

Её нужно "прожить", значит принять, сконцентрировать на ней внимание, прочувствовать, чего она хочет, и быть с ней предельно откровенным...

Тогда она перестанет быть твоим врагом, и станет другом....

Бить и орать не надо... это отодвинет проблему глубже и "назавтра"...

Спустя 1 минуту, 35 секунд (25.01.2011 - 18:47) SVV76 написал(а):
november
Цитата
Не забухать Любой ценой

Желательно в разумных пределах конечно :)

Спустя 10 минут, 37 секунд (25.01.2011 - 18:58) pechora написал(а):
Цитата (SVV76 @ 25.01.2011 - 17:47 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Желательно в разумных пределах конечно 

Сейчас подумал о границах, про которые Raf упомянул..
Методика очень простая..
Я не могу контролировать миллион мыслей в своей голове, но я четко могу определить свое состояние - "мне плохо", "мне хорошо"..
Моя задача проста - направить ход своих мыслей так, чтобы я пришел в состояние - "мне хорошо"..
Агрессивные мысли, обычно меня приводят в состояние - "мне плохо"..
Т.е. я переключаю свои усилия с контроля внешних обстоятельств (1 шаг), на контроль своего внутреннего состояния..

Спустя 19 минут, 45 секунд (25.01.2011 - 19:18) Рафаня написал(а):
Цитата (pechora @ 25.01.2011 - 17:35 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Raf @ 25.01.2011 - 17:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Вот где эта граница?

Кх.. я не теоретик - я практик - стирать, так стирать.. а алкогольное оно там или неалкогольное.. вопрос десятый..

С этим тоже все понятно, реально есть вещи которые противопоказаны и если всякую хрень в себе взращивать то полет в нирвану не за горами. Другое парит, как ж блин выразить свои мысли и чувства. Уже несколько дней испытываю внутренний дискомфорт и непонятная раздражительность и ведь главное блин на близких, аж отстранятся начал, на работе все пучком. Свое раздражение не выношу не ворчу но блин видят же, ну я короче просто объясняю что это все временно. И вот честно не пойму че со мной.

Спустя 4 минуты, 40 секунд (25.01.2011 - 19:22) pechora написал(а):
Цитата (Raf @ 25.01.2011 - 18:18 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
И вот честно не пойму че со мной.

Ну-у.. как-то, еще с бодуна, попал на конференцию АА..
Там ребята теорию рисовали на доске.. чет про рецепторы, биохимию мозга, как алкоголь замещает, а организм перестает вырабатывать.. и когда алкоголь более не поступает, организму чего-то не хватает.. и начинаются скачки напряжения..)) (воспоминания мои отрывочны)))

Спустя 12 минут, 38 секунд (25.01.2011 - 19:35) Рафаня написал(а):
Цитата (pechora @ 25.01.2011 - 17:58 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))

Т.е. я переключаю свои усилия с контроля внешних обстоятельств (1 шаг), на контроль своего внутреннего состояния..

Ну эт в идеале, а блин попробуй переключиться когда все чувства вразброс в башке каша и хочеца насрать на весь мир



Спустя 7 минут, 11 секунд Raf написал(а):
Цитата (pechora @ 25.01.2011 - 18:22 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
когда алкоголь более не поступает, организму чего-то не хватает.. и начинаются скачки напряжения..))

С этим тоже более менее все понятно, и опять же вопрос на долго эта хня, когда ж заживет эта болячка, когда восстановиться биохимия.

Спустя 3 часа, 32 минуты, 42 секунды (25.01.2011 - 23:08) pechora написал(а):
Цитата (Raf @ 25.01.2011 - 18:35 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
С этим тоже более менее все понятно, и опять же вопрос на долго эта хня, когда ж заживет эта болячка, когда восстановиться биохимия.

Ну судя по счетчику, уже скоро..)) - пиковые нагрузки..
Группами хорошо снимаются..(многозначительно молчит)))

Спустя 38 минут, 20 секунд (25.01.2011 - 23:46) Nataly написал(а):
Мне молитвы помогают - о ДП, 3-го шага и от злобы (это в 4-м шаге).

Спустя 1 час, 13 минут, 8 секунд (26.01.2011 - 00:59) Урсула написал(а):
А я вот теперь выяснила, что всю свою жизнь до АА мыслила алкоголически. Даже странно, почему сбухалась за последние 6 лет. Должна была с детства за бутылкой тянуться. Вот благодаря программе в этом месяце отследила состояние или мышление алкоголическое и поперла к наркологу, гордыньку свою в ж...у засунувши. Срыв был фактически неизбежен. Лично мне стало понятно, что я действительно смертельно больна и мне это на всю оставшуюся жизнь. И отслеживать это надо аналогично, как повышение или понижение сахара при сахарном диабете. Инсулин- программа. Сбалансирую- переживу срыв. Нет- буду "в торбе". Печально, но для меня как-то так. :(

Спустя 6 минут, 55 секунд (26.01.2011 - 01:06) pechora написал(а):
Цитата (Урсула @ 25.01.2011 - 23:59 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Лично мне стало понятно, что я действительно смертельно больна и мне это на всю оставшуюся жизнь.

Ну.. все не так плохо.. лично мне без алки живется намного спокойней и интересней..
Поменьше сожалений, сомнений и печалей.. - потери то в общем никакой нет, так - избавление от иллюзий..

Спустя 56 минут, 25 секунд (26.01.2011 - 02:03) Cleopatra написал(а):
Химия химией... У меня три дня была разборка в интеренете (ну наше местное специатитет в побробности вдаваться смысла невижу) Линчевали как собаку вшивую меня одну человек 10 - выстояла. Причем уровень стресса был раз в 10 ниже чем во время такой же в Употреблении. Голову на отсечение даю всё один в один и ситауция и течение и финал. По моему - никак иначе..
А мне полуплевать было... я спокойно отвечала и всё. Ни на что не повлияло ни на сон ни на рутину..вот что значит не пить то ... и видимо что то в голове поменялась и Бог где то ближе. :D :D :D

А первый год шибало ... зато группа каждый день была рядышком :D

Спустя 21 минуту, 35 секунд (26.01.2011 - 02:24) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цикличность,думаю ,давит..

Спустя 33 минуты, 27 секунд (26.01.2011 - 02:58) КостяКостя написал(а):
В репу, не в репу- это дефекты характера. Что бы не в репу, сделай шаг назад, осмотрись и отпусти их с миром. Сами подохнут, без моего участия. А "Алкогольное мышление" это когда В НАЧАЛЕ все больше напоминает о себе старое ПИТИЕ МОЕ

Спустя 6 часов, 31 минуту, 7 секунд (26.01.2011 - 09:29) Рафаня написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 26.01.2011 - 01:24 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Цикличность,думаю ,давит..

Скорей всего ты прав. Очень долгое время периоды трезвости 2-4 месяца. И каждый раз одно и тоже. Че интерестно дальше будет. Седня во сне от мужика какого то убегал, тот сволочь напоить меня хотел. Все нормально, убежал :)

Спустя 49 минут, 1 секунду (26.01.2011 - 10:18) Bath написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 26.01.2011 - 02:24 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Цикличность,думаю ,давит..

А ну да, хорошее объяснение. В употреблении виноваты все , а в неупотреблении "цикличность". Типа... "- да вот опять забухал из за цикличности...." ;)

Спустя 7 минут, 9 секунд (26.01.2011 - 10:25) richgor написал(а):
Raf

Попробуй описать процессы, происходящие в тебе, которые тебе мешают,

Описать просто и откровенно, не оценивая....

Спустя 3 минуты, 11 секунд (26.01.2011 - 10:28) Серго написал(а):
Пока я пытался разобраться и понять умом,почему я пью-я пил.
Как только я начал что-то делать в направлении трезвости и поставил трезвость на первое место-всё поменялось.
Вся жизнь состоит из действий,приводящих меня к определённому результату.
Для того,чтобы результат поменялся,я должен поменять свои действия и расставить приоритеты.

Спустя 3 минуты, 9 секунд (26.01.2011 - 10:31) elfgard написал(а):
Цитата (richgor @ 26.01.2011 - 09:25 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Описать просто и откровенно, не оценивая....

Оценивая, но не осуждая себя...



Спустя 45 секунд elfgard написал(а):
для того, чтобы можно было
Цитата (Серго @ 26.01.2011 - 09:28 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
поменять свои действия и расставить приоритеты.


Спустя 18 минут, 6 секунд (26.01.2011 - 10:49) Britas написал(а):
Если я, начинаю себя накручивать, тем самым проявляя внутренне нарастающую злобу и агрессию. И причем, не пытаюсь каким либо методом справиться с этим состоянием для меня это первый признак алкогольного мышления, т. е., тут же появляется жалость к себе, и такие мысли (все козлы никто меня не понимает и т.д.). Для меня, успокоительное средство - молитва о душевном покое, самоанализ. Я, в начале трезвости во главу моей пирамиды поставил трезвость, однажды, я попробовал заменить ее деньгами, исход печален. И снова я строю свою пирамиду, это тяжелый процесс, но зато я живу.

Спустя 59 секунд (26.01.2011 - 10:50) richgor написал(а):
Цитата (elfgard @ 26.01.2011 - 09:31 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Оценивая, но не осуждая себя...


Я не настаиваю...

Но я себя не оцениваю...

Смотрите сами...

Спустя 7 минут (26.01.2011 - 10:57) Bath написал(а):
У меня рецепт один - если у меня начинается "цикличность" в любых проявлениях - руки в ноги и на группу

Спустя 1 минуту, 4 секунды (26.01.2011 - 10:58) Рафаня написал(а):
Цитата (Серго @ 26.01.2011 - 09:28 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
расставить приоритеты.

Приоритеты уже давно расставлены. Есть цели мечты задачи движение вперед, бухать не хочеца просто теряюсь иногда. А тему повесил, бык хочеца понять где же я а где алкоголь управляет моим поведением.

Спустя 2 минуты, 34 секунды (26.01.2011 - 11:01) richgor написал(а):
Цитата (Серго @ 26.01.2011 - 09:28 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Пока я пытался разобраться и понять умом,почему я пью-я пил.


Если это апелляция ко мне, то отвечу.

Я не предлагаю "разбираться умом"..

Я предлагаю достать на поверхность то, что есть внутри меня (в данном случае-его)..

И посмотреть на это "при свете дня"...

Цитата (Bath @ 26.01.2011 - 09:57 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
хочеца понять где же я а где алкоголь управляет моим поведением.


Попробуй моё предложение.

Без оценок и пристрастий...

Опиши всё, что ощущаешь на эту тему внутри себя...



Спустя 17 минут, 45 секунд (26.01.2011 - 11:19) Серго написал(а):
Цитата (Raf @ 26.01.2011 - 09:58 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Приоритеты уже давно расставлены. Есть цели мечты задачи движение вперед, бухать не хочеца просто теряюсь иногда. А тему повесил, бык хочеца понять где же я а где алкоголь управляет моим поведением.


Цели,мечты,задачи-это конечно хорошо.Но главной целью на первое время трезвости должна стоять сама трезвость.Все остальные цели и мечты - воздух,потому как они с треском рухнут,если не будет трезвости.И опять же ты хочешь понять,а не сделать что-то.Что толку от понимания?
Я вот сейчас ,оглядываясь назад, понимаю,что алкоголизм рулил во всех сферах моей жизни,моё поведение было неадекватно,хотя ведь на тот-то момент мне всё казалось вполне разумным.Я не смогу поступать по-другому,не поменяв что-то в своей голове,потому что мне это кажется нормальным.А поменять я смогу это при желаниии оставаться трезвым и готовности что-то для этого сделать.В данном случае я могу следовать рекомендациям анонимных алкоголиков и работать по программе 12 шагов.Это просто при желании.




Спустя 1 минуту, 59 секунд Серго написал(а):
Цитата (richgor @ 26.01.2011 - 10:01 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Если это апелляция ко мне, то отвечу.

При чём здесь ты? :)
Я написал своё мнение :)

Спустя 7 минут, 37 секунд (26.01.2011 - 11:26) richgor написал(а):
Цитата (Серго @ 26.01.2011 - 10:19 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
При чём здесь ты?


Ну как это "причём"?

"Апагаварить" :lol:

Спустя 3 минуты, 56 секунд (26.01.2011 - 11:30) elfgard написал(а):
Цитата (Raf @ 26.01.2011 - 09:58 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
где же я а где алкоголь

"Оценили себя и свою жизнь с нравственной точки зрения..." Он, противный непонятный четвертый... :D

Спустя 1 минуту, 7 секунд (26.01.2011 - 11:31) дилетант написал(а):
Raf
Поздравляю. Похоже, сон вещий. Ты в кризисном периоде, но даже во сне стараешься убежать от алко.
Спринтерских и стайерских тебе способностей. :)

Спустя 49 секунд (26.01.2011 - 11:32) Серго написал(а):
Цитата (richgor @ 26.01.2011 - 10:26 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Апагаварить"

:D Ну эт хорошее дело :D
Как сам?
Меня моё алкогольное мышление(ну или поведение) и сейчас разводит частенько,
Но теперь я хотя бы это понимаю.То есть понимание пришло позднее,а не наоборот.
Вот тк вот у меня

Спустя 4 минуты, 23 секунды (26.01.2011 - 11:37) richgor написал(а):
elfgard

Хорошо, я сдаюсь... :D






Спустя 57 секунд richgor написал(а):
Цитата (Серго @ 26.01.2011 - 10:32 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Как сам?


Спасибо, ничего, дурачусь, сбрасываю важность с себя... :D

Спустя 1 минуту, 36 секунд (26.01.2011 - 11:38) elfgard написал(а):
Цитата (richgor @ 26.01.2011 - 10:36 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
я сдаюсь...

А зря :D Любое мнение достойно уважения, просто, как по мне, без оценки сложнее :)
"Крошка сын к отцу пришел, и спросила кроха: - Что такое хорошо и что такое плохо?" :D

Спустя 7 минут, 35 секунд (26.01.2011 - 11:46) richgor написал(а):
Цитата (elfgard @ 26.01.2011 - 10:38 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Что такое хорошо и что такое плохо?


"не ешьте от дерева познания добра и зла, смертью умрёте"...

И умерли...

Спустя 26 минут, 18 секунд (26.01.2011 - 12:12) richgor написал(а):
Нравственность — термин, чаще всего употребляющийся в речи и литературе как синоним морали, иногда — этики[1]. В более узком значении нравственность — это внутренняя установка индивида действовать согласно своей совести и свободной воле

Мне видится четвёртый шаг с точки зрения "такой" нравственности....

И тут есть оценка, идущая от моей совести и свободной воли на мои поступки в прошлом и настоящем... Это раз.

И два. Могут быть более глубокие и поэтому скрытые, не пережитые эмоции-мысли,

существующие во мне, которые я не "увидел", делая четвёртый шаг...

Они, как правило, с не проявленными мотивами, поэтому их нельзя оценивать,

они имеют потенциал, но вектор их неизвестен, и как правило, они изначально призваны
послужить мне во-благо, однако, я их не верно РАСЦЕНИЛ, поэтому сопротивлялся их действиям во мне....И чем больше сопротивлялся, неверно оценив, тем больше сила внутреннего сопротивления...

Их можно оценить, но только с позиции "всё что во мне-это мои друзья"...

Многабукафф, Лёш, пришлось писать...

Спустя 9 минут, 21 секунду (26.01.2011 - 12:21) elfgard написал(а):
Спасибо Саш, я осилил написанное :)
4-th step: "Made a searching and fearless moral inventory of ourselves."
Мне больше нравится "моральная инвентаризация", как в оригинале, чем "нравственная точка зрения"... Хотя - сути особо не меняет...

Спустя 15 минут, 5 секунд (26.01.2011 - 12:36) Ника написал(а):
elfgard
Да, на русском переводе Программы многие спотыкаются. Особенно те, кто в каждом отдельном слове ищет смысл. ;)

Спустя 1 минуту, 2 секунды (26.01.2011 - 12:38) ШИКО написал(а):
richgor
+ 1000!!!
Цитата
Могут быть более глубокие и поэтому скрытые, не пережитые эмоции-мысли,

существующие во мне, которые я не "увидел", делая четвёртый шаг...

Они, как правило, с не проявленными мотивами, поэтому их нельзя оценивать,

они имеют потенциал, но вектор их неизвестен, и как правило, они изначально призваны
послужить мне во-благо, однако, я их не верно РАСЦЕНИЛ, поэтому сопротивлялся их действиям во мне....И чем больше сопротивлялся, неверно оценив, тем больше сила внутреннего сопротивления...

Их можно оценить, но только с позиции "всё что во мне-это мои друзья"...

У меня получилось именно так.

Спустя 22 минуты, 50 секунд (26.01.2011 - 13:00) richgor написал(а):
ШИКО

Это созвучие....

Спустя 19 минут, 8 секунд (26.01.2011 - 13:19) Cleopatra написал(а):
Много сегодня умного в этой теме. мне нужного... прямо удовольстиве получаю читая.

Спустя 10 минут, 25 секунд (26.01.2011 - 13:30) richgor написал(а):
Цитата (Morsla @ 26.01.2011 - 12:19 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
умного


Ты думаешь?

Спустя 14 минут, 6 секунд (26.01.2011 - 13:44) Cleopatra написал(а):
richgor
Чую другим местом...

Спустя 5 минут, 2 секунды (26.01.2011 - 13:49) richgor написал(а):
Morsla

О-о, эту уже "ближе к телу".... :D

Спустя 2 дня, 21 час, 7 минут, 37 секунд (29.01.2011 - 10:57) Mike62 написал(а):
Цитата (Raf @ 25.01.2011 - 14:39 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Не помню была ли подобная тема, но в свое время не раз слышал фразу алкогольное мышление. И видимо тока щас для меня это стало актуально. Блин вот как понять, разобраться где я, а где за меня действует ну или толкает на действия я алкоголик?

Есть такая мулька:
Напишите 10 самых безумных поступков, + опишите самый отвратительный день в своей жизни. Подразумевается, что в пьянстве. Но с моей точки зрения это не очень интересно, так как организм отравлен вином, и можно что-то натворить.

Предлагаю описать 10 самых безумных поступков, совершённых в трезвости.
Для вычисления истинных причин алкоголизма.

По традиции начну с себя:
Я, будучи трезвым, довёл тёщу до приступа (потом отпустило). Даже не понимаю зачем.

Спустя 2 часа, 13 минут, 1 секунду (29.01.2011 - 13:10) elfgard написал(а):
Цитата (Mike62 @ 29.01.2011 - 09:57 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Для вычисления истинных причин алкоголизма.

Цитата (Mike62 @ 29.01.2011 - 09:57 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я, будучи трезвым, довёл тёщу до приступа (потом отпустило)

Ну, и где тут причина алкоголизма? :blink:
Да, в РЦ горы тетрадок исписывают, 10 того, 15 этого... При чем тут АА?

Спустя 35 минут, 26 секунд (29.01.2011 - 13:45) staisi написал(а):
Меня мое алкогольное мышление постоянно толкает на какую-то хрень. Причем я даже осознаю, что это явно нетрезвый поступок, но все равно делаю, потому что "очень хочется". А потом расхлебываю последствия. Только если по-пьяни расхлебывание в основном сводилось к материальном разборкам, то теперь - к моральным. Что, несомненно, значительнее тяжелее и опаснее для трезвости, увы.

Спустя 3 часа, 9 минут, 18 секунд (29.01.2011 - 16:54) Cleopatra написал(а):
Цитата
Предлагаю описать 10 самых безумных поступков, совершённых в трезвости.
Для вычисления истинных причин алкоголизма.

Прямо есть желание подписаться под сказанным.
Скорее не поступков у меня а состояний которые првиодили к поступкам и к самими состояниям приводили Духовные корни.
В самом начале своего непития мне попалась на глаза статья Протоирея Башкирова "Духовные корни пиянства" и поскольку я человека одной с ним конфессии я восприняла её в серьез и начала у себя отслеживать. Первые дней 100 когда еще на физическом уровне выворачивало я себя ощущала как кадка с опарышами... но хватило уме понять что усугублено и настоящее будет потом. Просто тупо в период абстинента не раегировала на внутреннее ходила на группы. икаждый свой Ик советовалась с человеком чья трезвость мне нравилась. Мне указывали на ловушки. я принимала чужой опыт = на нем и вылезла пока своя голова не работала..
Мое поведение (да и сейчас оно тоже не сахар) было похоже на бред сумашедшего, мне везде казались враги. Я могла на мелочи раздуть сама себе и в себе такое что успоковшись понимала ну бред же а в тот момент просто чудом удавалось избежать непоправимых действий - вот это и был мой настояший первый ШАГ. У меня не только над алкголем контроль потерян... увы и ах. Убрав употребление я просто позволила всему тому быть видным ...
И даже оставая трезвой год у меня были такие случаи. Помогали люди (духовник, аашки.) хорошую привычку поимела все внутри себя выносить на суд. Моя правота - трясина :D
Я нуждаюсь в Духовном поводыре в Боге как я Его понимаю (Для меня это место с опытом -моя принадлежность к Православной Церкви с полным принятием этого опыта) и в АА - с полным принятием опыта по моему Недугу. Иначе имею риск помириться с духовными корнями (ну все же так живут) .... это по моему нетрезвость.. трезвое безумие.

Спустя 9 минут, 37 секунд (29.01.2011 - 17:04) Багира2 написал(а):
Цитата (Mike62 @ 29.01.2011 - 09:57 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я, будучи трезвым, довёл тёщу до приступа (потом отпустило). Даже не понимаю зачем.

Да достала, наверное! :D

Спустя 8 часов, 30 минут, 11 секунд (30.01.2011 - 01:34) Урсула написал(а):
Цитата (Багира2 @ 29.01.2011 - 16:04 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Mike62 @ 29.01.2011 - 09:57 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я, будучи трезвым, довёл тёщу до приступа (потом отпустило). Даже не понимаю зачем.

Да достала, наверное! :D

О, а я тоже самое в трезвом виде, чуть не дала сковородой по башке сожителю сестры. Вот оно моё алкоголное мышление. Да и сегодня тоже, чуть не попёрла к срывнице с нашей группы. Такая "скорая помощь" с отсутствием здравомыслия. :(

Спустя 5 часов, 6 минут, 22 секунды (30.01.2011 - 06:41) SVV76 написал(а):
Morsla
Цитата
В самом начале своего непития мне попалась на глаза статья Протоирея Башкирова "Духовные корни пиянства" и поскольку я человека одной с ним конфессии я восприняла её в серьез и начала у себя отслеживать. Первые дней 100 когда еще на физическом уровне выворачивало я себя ощущала как кадка с опарышами... но хватило уме понять что усугублено и настоящее будет потом. Просто тупо в период абстинента не раегировала на внутреннее ходила на группы. икаждый свой Ик советовалась с человеком чья трезвость мне нравилась. Мне указывали на ловушки. я принимала чужой опыт = на нем и вылезла пока своя голова не работала..


Спасибо за опыт! Есть что взять для себя, очень похоже на мое теперешнее состояние.


Спустя 5 часов, 56 минут, 30 секунд (30.01.2011 - 12:37) Алена* написал(а):
По сути алкогольное мышление - есть суицидальное мышление.. Его еще называют тунельным видением.. Это когда человек все мысли, ощущения, эмоции сводит к одному - все хреново.. Даже радостные события воспринимаются как негатив (получил зарплату - надо долг отдавать, подруга замуж выходит - все не погулять теперь вместе и т.д.).. Даже достижения не устраивают (мало, плохо, этому козлу не нравится).. То-есть ВСЁ сводится к негативу.. Вся жизнь воспринимается "Все хреново".. В итоге человек или пьет, или становится агрессивен, либо агрессия направляется во внутрь себя (я неудачник), и тогда возможен суицид.. Для меня и пьянки приравнены к суициду.. Это мышление на уничтожение себя как личности, уничтожение радости от жизни, отрицание хорошего и перевод этого хорошего в дерьмо.. ИМХО..

Спустя 3 часа, 33 минуты, 4 секунды (30.01.2011 - 16:10) Золушка написал(а):
Цитата (Raf @ 25.01.2011 - 15:10 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Одно не понятно на долго весь этот гемор, как от этого избавится.



Raf

Не избавишься от этого гемора ..С этим надо научиться жить..

Опишу свой случай..

Отспикерила я 7 лет трезвости на Кастеле..

Пришла домой , подарки со счастливым лицом разбираю..

Смотрю , девченки мне подарили Маску против выпадения волос и маску от прыщей.. :rolleyes: :blink: <_<

Больное сознание сразу повело к меня к зеркалу , у меня возмущение " неужели у меня столько прыщей , что это очевидно и , что мне маску надо дарить :angry: :blink:" ...Потом волосы начала рассматривать..."Мля , что за фигня , неужели ВСЕ ! видят , что у меня не густые волосы????!!!! :angry: :blink: "...
Еле уговорило меня мое здравомыслие , что люди -то мне это подарили от всей души..без подвоха..

А раньше подобное мышление могло бы меня развести на весь "список проблем" : не идеальная фигура , есть лишние килограммы , а вот у Светы узкая талия , а у меня нет... Вася Таню любит за то , что у нее внешность модельная , а у меня никакого Васи нет и т.д..... нарыдалась бы в подушку вечером , весь день бы было плохое настроение , недовольство , нарвалась бы еще на "какую грубость" появилась бы тяга и нашла бы повод....

А здравомыслие обошлось простой благодарностью от такого милого внимания к своей персоне :)

Спустя 1 месяц, 4 дня, 2 часа, 42 минуты, 39 секунд (6.03.2011 - 18:53) Kirill_High написал(а):
Любые планы, которые могут привести к выпивке - и есть алкогольное мышление.
Но я бы сказал шыре... Скорее наличие второй личности - алкогольной личности.

Найти эту алкогольную личность оказалось просто - она постоянно тянет меня к бутылке.
Придумывает кучу всяких умностей и глупостей, чтобы меня напоить...
По другому у нас говорят о саморазводах, вдумайтесь, кто и кого хочет развести. :blink: :huh:

Спустя 6 минут, 20 секунд (6.03.2011 - 18:59) elfgard написал(а):
Kirill_High
Знакомые слова... Ты в реабилитационном центре был? :)

Спустя 6 минут, 53 секунды (6.03.2011 - 19:06) Багира2 написал(а):
Цитата (Kirill_High @ 6.03.2011 - 17:53 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Скорее наличие второй личности - алкогольной личности.

Субличность, возникшая под постоянным воздействием токсических веществ. Азы психологии...

Спустя 1 день, 4 часа, 25 минут, 7 секунд (7.03.2011 - 23:31) Валеръян написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 25.01.2011 - 15:01 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Raf @ 25.01.2011 - 14:39 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Алкогольное мышление., Ну или алкогольное поведение



Я трезвый - Но мысли ......
Еду в метро и мне хочется дать в репу тому придурку , что плохо обо мне думает
Кругом враги , погода дрянь и чего то не хватает ,а чего хватает - не то
Пошол в магазин , потратил все деньги , на всякую ...ню , не купив при этом ничего что нужно
Приперся в пьяную компашу и сижу , не пью , хотя душит жаба и уйти не могу , а че о бо мне падумают!?

Так на вскидку пара примеров )))

Спустя 28 минут, 4 секунды (7.03.2011 - 23:59) Димитриус написал(а):
Алена*
Цитата
Вся жизнь воспринимается "Все хреново".. В итоге человек или пьет, или становится агрессивен,

Во во, у меня такое было, да и сейчас временами бывает - не пью, а агрессия иногда так и прёт...

Спустя 23 минуты, 22 секунды (8.03.2011 - 00:23) pechora написал(а):
Цитата (Димитриус @ 7.03.2011 - 22:59 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
не пью, а агрессия иногда так и прёт...

И чего думаешь с ней делать?

Спустя 1 час, 6 минут, 58 секунд (8.03.2011 - 01:30) Sir написал(а):
Цитата (Димитриус @ 7.03.2011 - 22:59 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
не пью, а агрессия иногда так и прёт...

А почему ты думаешь, что только у алкоголиков агрессия бывает?

Спустя 7 часов, 34 минуты, 55 секунд (8.03.2011 - 09:04) aleksandr u написал(а):
во время революции поймали человека,похожего на ленина. говорят, что у него будут проблемы, и возможно его расстреляют, так как он похож на вождя революции. и предлогают изменить внешность. он отвечает- " внешность то я изменю, идейки куда девать прикажите?"

внешность не совсем алкогольная, но вот идейки посещают. сегодня я точно знаю- мои мысли, эмоции, и даже иногда чувства не руководство к действию. помогает 1. молитва. 2. разговор с человеком-взгляд со стороны. 3. и уж если свершил что- пойди признайся, что ГОВНЮК СОВЕТСКОГО СОЮЗА! вот

Спустя 6 часов, 1 минуту, 27 секунд (8.03.2011 - 15:06) Димитриус написал(а):
pechora
Цитата
И чего думаешь с ней делать?

Прошу Бога, чтобы Он помог мне сохранять спокойствие, ведь периодически будут возникать всякие случаи, от которых становлюсь вне себя. Я как-то об этом сказал своему знакомому священнику, что, мол, бывают такие моменты, что меня всё и вся БЕСИТ, а он мне ответил: правильно ты сказал - БЕСИТ, и на беса есть управа, молись, делай добрые дела, имей веру живую, а не внешнюю, в общем, надо работать над собой, работать непрестанно, опять же - эгоизм и гордыню свои заткнуть в одно место...

Спустя 3 месяца, 1 день, 20 часов, 56 минут, 33 секунды (10.06.2011 - 11:02) Апрель написал(а):
Цитата (Raf @ 25.01.2011 - 15:39 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
где за меня действует ну или толкает на действия я алкоголик
То что я оставил в первом шаге: 1. Компульсивное поведение (бездумная реакция на события) и 2. наваждение (гониво). Эти дефекты характера привели меня к употреблению. Теперь чтобы оставаться здоровым мне просто нужно отслеживать и искоренять прилоги этих проявлений в моей трезвой жизни.

Спустя 4 месяца, 1 день, 14 часов, 54 минуты, 20 секунд (12.10.2011 - 01:57) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (elfgard @ 6.03.2011 - 18:59 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Kirill_High
... Ты в реабилитационном центре был?

А и вправду был? Хочется пообщать с тем, кто был
2/          
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | "Курилка" | Следующая тема »

Опции темы  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0452 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ Использовано памяти: 3,895 Мб. ]   [ GZIP включён ]