СМС-ки  Скрыть СМС-чат
 
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Принципы АА Текстовая версия этой страницы  
kuka  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Местный житель
****

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 166
Пользователь №: 5406
На форуме: 12 лет, 2 месяца, 21 день
Карма: 0

Трезвый:
12 лет, 2 месяца, 23 дня



Ребята, мне психолог дал задание, написать каких принципов в программе я придерживаюсь, а каких нет. Меня это задание заинтересовало, и натолкнуло на размышления. Я вот например не могу никак научится жить одним днем, а еще тяжело быть чесным перед собой.
А какой у вас список этих самых принципов, которые вы воплощаете\невоплощаете в жизнь?



Спустя 20 минут, 10 секунд (9.11.2009 - 18:08) sepraga написал(а):
Мне нравится - "Всё должно быть просто!" smile.gif
И еще я не верю психологам. tongue.gif Тоже из принципа...

Спустя 2 минуты, 4 секунды (9.11.2009 - 18:10) Sir написал(а):
А можно ли огласить весь список "принципов Программы", чтобы было из чего выбрать? biggrin.gif

Спустя 13 минут, 18 секунд (9.11.2009 - 18:24) Секретный Физик написал(а):
Поддержу Сирчика с её вопросом. Хотелось бы узнать весь список принципов, которые по мнению твоего психолога существуют в "программе". Если уж придерживаться, то надо знать чему придерживаться.

Спустя 2 минуты, 35 секунд (9.11.2009 - 18:26) Sir написал(а):
Цитата (Секретный Физик @ 9.11.2009 - 17:24 )
то надо знать чему придерживаться

Не "чему", а "за что".
Придерживаться.

Спустя 12 минут, 42 секунды (9.11.2009 - 18:39) Секретный Физик написал(а):
Цитата (Sir @ 9.11.2009 - 18:26 )
Не "чему", а "за что".
Придерживаться.

Ты не придирайся к словам biggrin.gif
Я очень уважаю деятельность психолохов, думаю, что от них много пользы. Но только в том случае, когда они (психолохи) понимают что делают, и понимают немношко про предмет разговора.

Спустя 7 минут, 22 секунды (9.11.2009 - 18:46) Mashere написал(а):
хожу к психологу почти 2 года...для меня этот вопрос непонятен, наклон в сторону 1 шага чтоли?

Спустя 13 минут, 8 секунд (9.11.2009 - 19:00) Шая написал(а):
Цитата
Ребята, мне психолог дал задание, написать каких принципов в программе я придерживаюсь, а каких нет. Меня это задание заинтересовало, и натолкнуло на размышления. Я вот например не могу никак научится жить одним днем, а еще тяжело быть чесным перед собой.
А какой у вас список этих самых принципов, которые вы воплощаете\невоплощаете в жизнь?


Раз дал задание - ДЕЛАЙ!
Ты сейчас в том возрасте, когда нужно просто-тупо-делать.
У меня тоже был психолог-магистр-проповедник.
Мне казалось дуру гонит, к тому-же он американец. Но через время я увидел всю пользу его и моих трудов.
Он напрягался что б я понял.
Я напрягался чтоб его понять.
В результате, я пришёл к простому, очень благодарному и полезному для себя выводу.
Это ВС, чтоб мне вчерашнему бомжу и алкоголику на веки вечные, помочь выгрести к берегу, выписала специалиста из самой Америки! К которому там у них за пол года записываются! Подтянула переводчика, и трудиться как пчёлка не жалея ни сил ни капусты!
А я чёта умничаю и рогом упираюсь...
Ну как себе после этого в бубен не засверлить?
smile.gif




Спустя 2 минут, 17 секунд Шая написал(а):
Секретный Физик
Sir
Вы-бы уважаемые глянули на щётчик, прежде чем тут зубы скалить...
biggrin.gif

Спустя 14 минут, 58 секунд (9.11.2009 - 19:15) Rearranger написал(а):
kuka
после "одним днем" самым сложным будет - научится жить одним моментом (здесь и сейчас). А Шая прав - сказал писать - пиши, напишешь - спрашивай зачем писал.

Спустя 3 минуты, 50 секунд (9.11.2009 - 19:18) Багира2 написал(а):
Я что-то вообще не въехала о чем речь? Какие принципы?


Это из серии: первым делом главное, тише едешь - дальше будешь и тому подобное?

Так я это никогда принципами не считала - просто техническое руководство по поведению.

Спустя 29 секунд (9.11.2009 - 19:19) Енот написал(а):
Цитата (Sir @ 9.11.2009 - 17:26 )
Цитата (Секретный Физик @ 9.11.2009 - 17:24 )
то надо знать чему придерживаться

Не "чему", а "за что".
Придерживаться.

Вспомнил программу с Михаилом Евдокимовым:

"Пошли мы в общую баню с женой и сыном. А он там подскользнулся... Хорошо что рядом со мной, а если б с мамкой? За что бы ухватился то?"

Спустя 8 минут, 23 секунды (9.11.2009 - 19:27) FatCat написал(а):
Цитата (Sir @ 9.11.2009 - 17:10 )
можно ли огласить весь список "принципов Программы"

Вредничаешь?
Их всего 3. Буд-то сама не знаешь...


Цитата (sepraga @ 9.11.2009 - 17:08 )
Мне нравится - "Всё должно быть просто!"

user posted image
Принцип № 2 и мой самый любимый.
Мне тоже нравится старое звучание этого принципа, а не непонятное современное "исцеление".

Спустя 30 минут, 13 секунд (9.11.2009 - 19:57) Секретный Физик написал(а):
Цитата (Шая @ 9.11.2009 - 19:00 )
Вы-бы уважаемые глянули на щётчик, прежде чем тут зубы скалить...
biggrin.gif

На свой счётчик или топикстартера глянуть? Если я не пью несколько лет, это не означает, что я умнее новичка, который только начал трезветь. У меня просто понтов больше biggrin.gif Очень часто слышу от начинающих слова очень мне нужные. Нужные для загибания моих пальцев назад wink.gif
Просто есть немношко опыта, которым иногда страсть как хочется поделиться.

Спустя 16 минут, 50 секунд (9.11.2009 - 20:14) Алена* написал(а):
Единство, служение и исцеление.. Это на обложке БК даже написано.. wink.gif

Спустя 32 минуты, 56 секунд (9.11.2009 - 20:47) Sir написал(а):
Цитата (Шая @ 9.11.2009 - 18:00 )
Вы-бы уважаемые глянули на щётчик, прежде чем тут зубы скалить...

А че, есть какие-то временные рамки типа "вот до этого срока думать не надо, а после этого надо голову включать"?

Чем раньше человек начнет думалку включать, тем лучше, я считаю.

Цитата (FatCat @ 9.11.2009 - 18:27 )
Вредничаешь?

Нет. Я понимаю, что психолог имел ввиду что-то совсем другое. Поэтому пытаюсь выяснить, что он считает ААшными принципами. И зачем он вообще с новичком разбирает Программу АА, тоже интересно smile.gif

Спустя 11 минут, 2 секунды (9.11.2009 - 20:58) milla написал(а):
Секретный Физик
Цитата
Просто есть немношко опыта, которым иногда страсть как хочется поделиться.

Поделитесь!!!

Спустя 2 минуты, 38 секунд (9.11.2009 - 21:01) Шая написал(а):
кроме дУмалки есть ещё такая тема, как порядочность...
Вместо мозгов - дУмалка! blink.gif
Ну ты мать определилась, ржукакконь!
biggrin.gif

Спустя 8 минут, 10 секунд (9.11.2009 - 21:09) Вот она я написал(а):
Так кто давно в программе -перечислите эти принципы....интересно все же.

Я подумала и вот это пришло в голову9на основе прочитанных БК и половинки желтой)
1 Первым делом -главное.
2"Всё должно быть просто!"(только сейчас узнала biggrin.gif )
3.Тише едешь -дальше будешь.(но ехать нужно)
Так? ph34r.gif

Спустя 4 минуты, 6 секунд (9.11.2009 - 21:13) Багира2 написал(а):
Вот она я
Я шесть лет в программе и тоже только эти два (1,3) и предполагала... smile.gif

Спустя 20 минут, 11 секунд (9.11.2009 - 21:33) pechora написал(а):
Багира2
Вот она я
Мне еще нравится - "живи сам и давай жить другим".


Спустя 35 секунд (9.11.2009 - 21:34) Секретный Физик написал(а):
Цитата (milla @ 9.11.2009 - 20:58 )

Поделитесь!!!

Иногда же хочется, а не всегда biggrin.gif

Спустя 39 минут, 31 секунду (9.11.2009 - 22:13) Вот она я написал(а):
Итак, пока принципы АА выглядят так:
1 Первым делом -главное.
2"Всё должно быть просто!"
3.Тише едешь -дальше будешь.(но ехать нужно)
4."живи сам и давай жить другим".
wink.gif

Спустя 6 минут, 44 секунды (9.11.2009 - 22:20) Алена* написал(а):
Вот она я
Без служения нет единства..
Без единства нет выздоровления..
Без выздоровления нет служения..
Главные принципы в АА
1. Единство
2. Служение
3. Исцеление..

Потому как один алкоголик выздороветь вряд ли сможет.. По крайней мере в АА это основные принципы, как три кита, на которых стоит все АА... smile.gif

Спустя 39 минут, 46 секунд (9.11.2009 - 23:00) karry написал(а):
Вот, накопала в Инете...
1) Признание алкоголизма
2) Самоанализ и самоочищение
3) Анализ и исправление межличностных отношений
4) Зависимость от Высшей Силы
5) Работа с другими алкоголиками
Особо хочется подчеркнуть, что строгое соблюдение этих принципов не является условием членства в АА.

Отсюда: "Основные принципы Анонимных Алкоголиков". Отрывки из обращения, представленного на ежегодном собрании Отделения неврологии и психиатрии Медицинского общества штата Нью-Йорк. май 1944 г."АА-Интер

Спустя 10 минут, 35 секунд (9.11.2009 - 23:11) FatCat написал(а):
Цитата (Вот она я @ 9.11.2009 - 20:09 )
Я подумала и вот это пришло в голову9на основе прочитанных БК и половинки желтой)
1 Первым делом -главное.

Это лозунги.
Принципа 3, они написаны по сторонам треугольника в круге.


Цитата (karry @ 9.11.2009 - 22:00 )
4) Зависимость от Высшей Силы

Это программа с точки зрения злопыхателей. Оранжевые любят нас обвинять в заене одной зависимости на другую...

Спустя 8 минут, 56 секунд (9.11.2009 - 23:19) karry написал(а):
4) Зависимость от опыта тех людей, у которых получается жить трезвыми.
wink.gif

Спустя 2 минуты, 24 секунды (9.11.2009 - 23:22) Алена* написал(а):
karry
Есть конкретный вопрос: Принципы АА..
Есть конкретный ответ, на обложке БК..
Что мудрить то? wink.gif




Спустя 5 минут, 27 секунд Алена* написал(а):
Цитата (ULY-BU @ 9.11.2009 - 23:26 )
Все таки мне для выздоровления нужна честность, я за нее за главный принцип всех принципов.

Честность - это главное условие для исцеления.. Это не принцип АА.. smile.gif

Спустя 5 минут, 59 секунд (9.11.2009 - 23:28) FatCat написал(а):
Цитата (ULY-BU @ 9.11.2009 - 22:26 )
мне для выздоровления нужна честность

Это инструмент выздоровления.

Инструментов тоже три: честно, открытость и готовность.

Спустя 35 минут, 23 секунды (10.11.2009 - 00:03) stas9155 написал(а):
kuka
Психолог не школьный учитель . Двойку не поставит в дневник .
Будучи в наркологии проходил занятия с психологом . Для себя понял главное - Всё что пишу - пишу для себя . Правильно написал - оценка "жизнь" . Неправильно написал - оценка "смерть" (от бухла).
Честность перед собой - не придумывать себе разводы для пьянки .
Постепенно , потихонечку все поводы которые я себе изобретаю - на бумажечку (в тетрадь). Только вспомнил - сразу и записал . И т.д ИМХО smile.gif

Спустя 11 часов, 17 минут, 39 секунд (10.11.2009 - 11:21) Lola написал(а):
kuka
Цитата (kuka @ 9.11.2009 - 16:48 )
Я вот например не могу никак научится жить одним днем, а еще тяжело быть чесным перед собой.

Мне это тоже успешно не удавалось с помощью:
1. Религии
2. Работы с психологами и психотерапевтами
3. Различных методик и практик (несть числа...)
Удается с помощью Программы АА. Но я так и не составила себе четкий список принципов, которые я использую. И необходимости в нем как-то не возникает...Не знаю, почему.

Спустя 4 минуты, 18 секунд (10.11.2009 - 11:25) Шланг-Цзы написал(а):
Принцип-патологическая честность cool.gif

Спустя 5 минут, 5 секунд (10.11.2009 - 11:30) pechora написал(а):
Шланг-Цзы
Цитата (Шланг-Цзы @ 10.11.2009 - 11:25 )
Принцип-патологическая честность

Это скорей диагноз..smile.gif


Спустя 9 минут, 32 секунды (10.11.2009 - 11:40) Шланг-Цзы написал(а):
А у меня многие хорошие качества со временем приобретают статус диагноза laugh.gif
Кста,паталогия в исконном значении-страдание,дукха по нашему wink.gif

Спустя 10 минут, 41 секунду (10.11.2009 - 11:50) pechora написал(а):
Шланг-Цзы
Цитата (Шланг-Цзы @ 10.11.2009 - 11:40 )
А у меня многие хорошие качества со временем приобретают статус диагноза

Чем лечишь? спиртное по определению нельзя..smile.gif А страдать духом..чревато имхо.


Спустя 53 минуты, 48 секунд (10.11.2009 - 12:44) kuka написал(а):
мда...ладно, комментировать не буду.
забыл уточнить немаловажную деталь - психолог этот сам анонимный, 13 лет трезвости.
Единство, служение и исцеление - я совсем не это имел ввиду.

Жить сегодняшним днем
Быть чесным перед собой
Регулярно посещать собрание
Живи сам и давай жить другому
Не критиковать и не осуждать
Проявлять смирение

что еще?

Спустя 8 минут, 32 секунды (10.11.2009 - 12:53) pechora написал(а):
kuka
То что ты и я здесь написали все-таки не принципы..
ИМХО принципов не должно быть много - иначе несвобода..
Отдает - "Пошел на принцип", и хоть трава не расти..


Спустя 24 минуты, 25 секунд (10.11.2009 - 13:17) Багира2 написал(а):
kuka
Так это. по-моему, не принципы... Обычные девизы.



Это как у меня дома над столом висят, У меня мама - созик. Так специально для нее: Не говорите мне, что мне надо делать, и я не скажу, куда вам надо идти. Все, что вы обо мне думаете - меня не касается. biggrin.gif

Спустя 7 минут, 32 секунды (10.11.2009 - 13:25) Sir написал(а):
Цитата (kuka @ 10.11.2009 - 11:44 )
что еще?

Мне кажется, можно взять содержание "Желтой книги".
Видимо, психолог имел ввиду рекомендации, которые есть в АА (часть из них я соблюдаю, часть нет, по-разному бывает).


1. Пользоваться этой книгой
2. Удержаться от первой рюмки
3. Использовать суточный план
4. Помнить о том, что Алкоголизм-это неизлечимая, прогрессирующая и смертельная болезнь
5. "Живи и давай жить другим"
6. Стать деятельным
7. "Молитва о душевном покое"
8. Изменить прежний распорядок
9. Есть или пить что-либо, преимущественно сладкое
10. Пользоваться службой "телефонной терапии"
11. Выбрать себе наставника
12. Иметь достаточно времени для отдыха
13. "Первым делом-главное"
14. Избавиться от одиночества
15. Остерегаться раздражения и обид
16. Быть доброжелательным по отношению к себе
17. Быть осторожными в моменты подъёма
18. "Тише едешь-дальше будешь"
19. Быть благодарными
20. Помнить свою последнюю пьянку
21. Избегать опасных наркотиков и лекарств
22. Вытравить из сознания жалость к себе
23. Обратиться за профессиональной помощью
24. Избегать эмоциональных сложностей
25. Избегать подвохов, начинающихся со слова "если"
26. Быть осторожным в ситуациях, связанных с выпивкой
27. Отказаться от прежних представлений
28. Читать публикации АА
29. Посещать собрания АА
30. Попытаться пройти все Двенадцать Шагов
31. Найти свой путь

Спустя 18 минут, 5 секунд (10.11.2009 - 13:43) stas9155 написал(а):
Цитата (kuka @ 10.11.2009 - 10:44 )
забыл уточнить немаловажную деталь - психолог этот сам анонимный, 13 лет трезвости.


Шото мне эта "немаловажная деталь " напоминает . Видать умишко у меня толи каверзный слишком , толи подозрительный ? biggrin.gif

Спустя 58 минут, 30 секунд (10.11.2009 - 14:41) куна написал(а):
Цитата (Sir @ 9.11.2009 - 16:47 )
Чем раньше человек начнет думалку включать, тем лучше, я считаю.
- biggrin.gif

Она у меня, Слава Богу, совсем не давно выключилась(почти), чему я несказанно рада. tongue.gif

Спустя 4 минуты, 58 секунд (10.11.2009 - 14:46) FatCat написал(а):
Цитата (Lola @ 10.11.2009 - 10:21 )
Но я так и не составила себе четкий список

Для жизни достаточно интуитивного понимания.
Четкий список понадобится тогда, когда потребуется поделиться с другим. Четкий список логичных последовательных действий передать легче, чем императивное "делай так не знаю почему".

Спустя 11 минут, 2 секунды (10.11.2009 - 14:57) kuka написал(а):
Sir
cпасибо, то что нужно!



Спустя 41 секунд kuka написал(а):
stas9155
шо она тебе напоминает?

Спустя 4 минуты, 55 секунд (10.11.2009 - 15:02) Lola написал(а):
Цитата (FatCat @ 10.11.2009 - 13:46 )
Четкий список понадобится тогда, когда потребуется поделиться с другим.

Вот это точно. Именно сейчас и потребовался. Причем вполне устроил список Sir
Sir
Большое спасибо.
Все-таки с терминами надо быть аккуратней. ИМХО. Причем здесь принципы АА? unsure.gif

Спустя 25 минут, 37 секунд (10.11.2009 - 15:28) stas9155 написал(а):
Цитата (kuka @ 10.11.2009 - 12:57 )

Спустя 41 секунд kuka написал(а):
stas9155
шо она тебе напоминает?

Вполне конкретного человека , т.ск. с такимиже "параметрами". biggrin.gif
"Анонимность" понимаешшь . biggrin.gif

Спустя 6 минут, 44 секунды (10.11.2009 - 15:35) Sir написал(а):
Цитата (куна @ 10.11.2009 - 13:41 )
Она у меня, Слава Богу, совсем не давно выключилась(почти), чему я несказанно рада

А у меня недавно включилась biggrin.gif
Наконец-то я начала думать, а не умничать.

Спустя 2 часа, 18 минут, 42 секунды (10.11.2009 - 17:53) kuka написал(а):
stas9155
тогда я кажется понял кто ты
тока тсссс!))
Lola
я назвал это так, как понял. для меня это принципы АА, для тебя что-то другое. суть не в этом.

Спустя 4 минуты, 56 секунд (10.11.2009 - 17:58) stas9155 написал(а):
kuka
Исчё одно подтверждение , для меня , что "Земля круглая". biggrin.gif

Спустя 6 часов, 37 минут, 37 секунд (11.11.2009 - 00:36) куна написал(а):
Цитата (Sir @ 10.11.2009 - 11:35 )
Наконец-то я начала думать, а не умничать.
-может и мне когда-то представиться возможность думать не обременяя себя и других.

Спустя 1 час, 11 минут, 28 секунд (11.11.2009 - 01:47) stas9155 написал(а):
Цитата (куна @ 10.11.2009 - 22:36 )
Цитата (Sir @ 10.11.2009 - 11:35 )
Наконец-то я начала думать, а не умничать.
-может и мне когда-то представиться возможность думать не обременяя себя и других.

Эта возможность есть у каждого от рождкения . smile.gif Люди не умеющие думать , в лучшем случае обучаются только принимать самостоятельно пищу . smile.gif
Вопрос может заключатся в разном смысловом наполнении слова думать .
Или в нежелании самостоятельно принимать решения относительно себя . ИМХО smile.gif


Спустя 1 день, 17 часов, 34 минуты, 34 секунды (12.11.2009 - 19:22) ШИКО написал(а):
kuka
Ты посмотри внимательненько на своего психолога и ответь себе на вопрос - ТЫ хочешь быть похожим на него? wink.gif а потом ещё вопрос - счастлив ли он? unsure.gif а потом приходи на группу,живую группу,посмотри на людей,найди среди них счастливого biggrin.gif и ЕМУ задай парочку вопросов. Ты же знаешь - если хочешь научиться чему-то, нужно учиться у того,кто умеет. А не у того,у кого диплом.
Р.S. чуть не подписалась настоящим именем...вот тебе и анонимность..
P.P.S. а психолог твой это делает как спонсор или бабло берёт?



Спустя 8 минут, 56 секунд ШИКО написал(а):
Я в своё время протрезвела ВОПРЕКИ тому,что говорили мне психологи из анонимных. Застёгнутые они какие-то, неживые. Ну как солдаты.
Хотя спасибо и за это - не "благодаря",а "вопреки". роль личности в истории... tongue.gif biggrin.gif laugh.gif

Спустя 10 минут (12.11.2009 - 19:32) stas9155 написал(а):
Не учите "ребёнка" жить

Спустя 16 часов, 21 минуту, 17 секунд (13.11.2009 - 11:53) ШИКО написал(а):
stas9155
tongue.gif biggrin.gif smile.gif

Спустя 52 минуты, 39 секунд (13.11.2009 - 12:46) Секретный Физик написал(а):
Вы не путайте психологов с консультантами. Психотерапию с консультированием.

Спустя 44 минуты, 17 секунд (13.11.2009 - 13:30) ШИКО написал(а):
Цитата
Вы не путайте психологов с консультантами. Психотерапию с консультированием.

Вот! СПАСИБО! Я после своего вчервшнего выпада в сторону "психолога с заданием" испытала какой-то дискомфорт. И сейчас поняла - этот дискомфорт от того,что у нас (на группе,в нашем городе) отождествляют консультантов (с скороспелыми дипломами психологов) чуть ли не с психотерапевтами. Это очень очень очень далеко одно от другого.
Для справки-у самой диплом. со своими НИКОГДА не работаю. Цену Настоящей психотерапии знаю. А консультант,спонсор и психотерапевт могут быть,только каждому своё место и время. На любом сроке трезвости и качестве изменений может понадобиться квалифицированная помощь одного из них

Спустя 21 минуту, 43 секунды (13.11.2009 - 13:52) Секретный Физик написал(а):
Психотерапия - яишница, спонсорство - божий дар biggrin.gif И то, и другое нужно и полезно.

Спустя 12 минут, 43 секунды (13.11.2009 - 14:05) stas9155 написал(а):
Когда вижу (слышу ) декларации не совпадающие с фактами , то любимый лозунг АА
"Живи и давай жить другим " приходится перефразировать "Лги и давай лгать другим " или "воруй и давай воровать другим" ну и т.д. biggrin.gif ИМХО
Письмо на e-mail пользователю
       0
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | "Курилка" | Следующая тема »

Опции темы  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0490 ]   [ Использовано запросов: 24 ]   [ Использовано памяти: 6,327 Мб. ]   [ GZIP включён ]