СМС-ки  Скрыть СМС-чат
 
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Принципы АА Текстовая версия этой страницы  
kuka  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Местный житель
****

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 160
Пользователь №: 5406
На форуме: 7 лет, 2 месяца, 25 дней

Трезвый:
7 лет, 2 месяца, 26 дней



Ребята, мне психолог дал задание, написать каких принципов в программе я придерживаюсь, а каких нет. Меня это задание заинтересовало, и натолкнуло на размышления. Я вот например не могу никак научится жить одним днем, а еще тяжело быть чесным перед собой.
А какой у вас список этих самых принципов, которые вы воплощаете\невоплощаете в жизнь?



Спустя 20 минут, 10 секунд (9.11.2009 - 18:08) sepraga написал(а):
Мне нравится - "Всё должно быть просто!" :)
И еще я не верю психологам. :P Тоже из принципа...

Спустя 2 минуты, 4 секунды (9.11.2009 - 18:10) Sir написал(а):
А можно ли огласить весь список "принципов Программы", чтобы было из чего выбрать? :D

Спустя 13 минут, 18 секунд (9.11.2009 - 18:24) Секретный Физик написал(а):
Поддержу Сирчика с её вопросом. Хотелось бы узнать весь список принципов, которые по мнению твоего психолога существуют в "программе". Если уж придерживаться, то надо знать чему придерживаться.

Спустя 2 минуты, 35 секунд (9.11.2009 - 18:26) Sir написал(а):
Цитата (Секретный Физик @ 9.11.2009 - 17:24 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
то надо знать чему придерживаться

Не "чему", а "за что".
Придерживаться.

Спустя 12 минут, 42 секунды (9.11.2009 - 18:39) Секретный Физик написал(а):
Цитата (Sir @ 9.11.2009 - 18:26 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Не "чему", а "за что".
Придерживаться.

Ты не придирайся к словам :D
Я очень уважаю деятельность психолохов, думаю, что от них много пользы. Но только в том случае, когда они (психолохи) понимают что делают, и понимают немношко про предмет разговора.

Спустя 7 минут, 22 секунды (9.11.2009 - 18:46) Mashere написал(а):
хожу к психологу почти 2 года...для меня этот вопрос непонятен, наклон в сторону 1 шага чтоли?

Спустя 13 минут, 8 секунд (9.11.2009 - 19:00) Шая написал(а):
Цитата
Ребята, мне психолог дал задание, написать каких принципов в программе я придерживаюсь, а каких нет. Меня это задание заинтересовало, и натолкнуло на размышления. Я вот например не могу никак научится жить одним днем, а еще тяжело быть чесным перед собой.
А какой у вас список этих самых принципов, которые вы воплощаете\невоплощаете в жизнь?


Раз дал задание - ДЕЛАЙ!
Ты сейчас в том возрасте, когда нужно просто-тупо-делать.
У меня тоже был психолог-магистр-проповедник.
Мне казалось дуру гонит, к тому-же он американец. Но через время я увидел всю пользу его и моих трудов.
Он напрягался что б я понял.
Я напрягался чтоб его понять.
В результате, я пришёл к простому, очень благодарному и полезному для себя выводу.
Это ВС, чтоб мне вчерашнему бомжу и алкоголику на веки вечные, помочь выгрести к берегу, выписала специалиста из самой Америки! К которому там у них за пол года записываются! Подтянула переводчика, и трудиться как пчёлка не жалея ни сил ни капусты!
А я чёта умничаю и рогом упираюсь...
Ну как себе после этого в бубен не засверлить?
:)




Спустя 2 минут, 17 секунд Шая написал(а):
Секретный Физик
Sir
Вы-бы уважаемые глянули на щётчик, прежде чем тут зубы скалить...
:D

Спустя 14 минут, 58 секунд (9.11.2009 - 19:15) Rearranger написал(а):
kuka
после "одним днем" самым сложным будет - научится жить одним моментом (здесь и сейчас). А Шая прав - сказал писать - пиши, напишешь - спрашивай зачем писал.

Спустя 3 минуты, 50 секунд (9.11.2009 - 19:18) Багира2 написал(а):
Я что-то вообще не въехала о чем речь? Какие принципы?


Это из серии: первым делом главное, тише едешь - дальше будешь и тому подобное?

Так я это никогда принципами не считала - просто техническое руководство по поведению.

Спустя 29 секунд (9.11.2009 - 19:19) Енот написал(а):
Цитата (Sir @ 9.11.2009 - 17:26 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Секретный Физик @ 9.11.2009 - 17:24 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
то надо знать чему придерживаться

Не "чему", а "за что".
Придерживаться.

Вспомнил программу с Михаилом Евдокимовым:

"Пошли мы в общую баню с женой и сыном. А он там подскользнулся... Хорошо что рядом со мной, а если б с мамкой? За что бы ухватился то?"

Спустя 8 минут, 23 секунды (9.11.2009 - 19:27) FatCat написал(а):
Цитата (Sir @ 9.11.2009 - 17:10 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
можно ли огласить весь список "принципов Программы"

Вредничаешь?
Их всего 3. Буд-то сама не знаешь...


Цитата (sepraga @ 9.11.2009 - 17:08 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Мне нравится - "Всё должно быть просто!"

(IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/0092.gif)
Принцип № 2 и мой самый любимый.
Мне тоже нравится старое звучание этого принципа, а не непонятное современное "исцеление".

Спустя 30 минут, 13 секунд (9.11.2009 - 19:57) Секретный Физик написал(а):
Цитата (Шая @ 9.11.2009 - 19:00 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Вы-бы уважаемые глянули на щётчик, прежде чем тут зубы скалить...
:D

На свой счётчик или топикстартера глянуть? Если я не пью несколько лет, это не означает, что я умнее новичка, который только начал трезветь. У меня просто понтов больше :D Очень часто слышу от начинающих слова очень мне нужные. Нужные для загибания моих пальцев назад ;)
Просто есть немношко опыта, которым иногда страсть как хочется поделиться.

Спустя 16 минут, 50 секунд (9.11.2009 - 20:14) Алена* написал(а):
Единство, служение и исцеление.. Это на обложке БК даже написано.. ;)

Спустя 32 минуты, 56 секунд (9.11.2009 - 20:47) Sir написал(а):
Цитата (Шая @ 9.11.2009 - 18:00 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Вы-бы уважаемые глянули на щётчик, прежде чем тут зубы скалить...

А че, есть какие-то временные рамки типа "вот до этого срока думать не надо, а после этого надо голову включать"?

Чем раньше человек начнет думалку включать, тем лучше, я считаю.

Цитата (FatCat @ 9.11.2009 - 18:27 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Вредничаешь?

Нет. Я понимаю, что психолог имел ввиду что-то совсем другое. Поэтому пытаюсь выяснить, что он считает ААшными принципами. И зачем он вообще с новичком разбирает Программу АА, тоже интересно :)

Спустя 11 минут, 2 секунды (9.11.2009 - 20:58) milla написал(а):
Секретный Физик
Цитата
Просто есть немношко опыта, которым иногда страсть как хочется поделиться.

Поделитесь!!!

Спустя 2 минуты, 38 секунд (9.11.2009 - 21:01) Шая написал(а):
кроме дУмалки есть ещё такая тема, как порядочность...
Вместо мозгов - дУмалка! :blink:
Ну ты мать определилась, ржукакконь!
:D

Спустя 8 минут, 10 секунд (9.11.2009 - 21:09) Вот она я написал(а):
Так кто давно в программе -перечислите эти принципы....интересно все же.

Я подумала и вот это пришло в голову9на основе прочитанных БК и половинки желтой)
1 Первым делом -главное.
2"Всё должно быть просто!"(только сейчас узнала :D )
3.Тише едешь -дальше будешь.(но ехать нужно)
Так? :ph34r:

Спустя 4 минуты, 6 секунд (9.11.2009 - 21:13) Багира2 написал(а):
Вот она я
Я шесть лет в программе и тоже только эти два (1,3) и предполагала... :)

Спустя 20 минут, 11 секунд (9.11.2009 - 21:33) pechora написал(а):
Багира2
Вот она я
Мне еще нравится - "живи сам и давай жить другим".


Спустя 35 секунд (9.11.2009 - 21:34) Секретный Физик написал(а):
Цитата (milla @ 9.11.2009 - 20:58 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))

Поделитесь!!!

Иногда же хочется, а не всегда :D

Спустя 39 минут, 31 секунду (9.11.2009 - 22:13) Вот она я написал(а):
Итак, пока принципы АА выглядят так:
1 Первым делом -главное.
2"Всё должно быть просто!"
3.Тише едешь -дальше будешь.(но ехать нужно)
4."живи сам и давай жить другим".
;)

Спустя 6 минут, 44 секунды (9.11.2009 - 22:20) Алена* написал(а):
Вот она я
Без служения нет единства..
Без единства нет выздоровления..
Без выздоровления нет служения..
Главные принципы в АА
1. Единство
2. Служение
3. Исцеление..

Потому как один алкоголик выздороветь вряд ли сможет.. По крайней мере в АА это основные принципы, как три кита, на которых стоит все АА... :)

Спустя 39 минут, 46 секунд (9.11.2009 - 23:00) karry написал(а):
Вот, накопала в Инете...
1) Признание алкоголизма
2) Самоанализ и самоочищение
3) Анализ и исправление межличностных отношений
4) Зависимость от Высшей Силы
5) Работа с другими алкоголиками
Особо хочется подчеркнуть, что строгое соблюдение этих принципов не является условием членства в АА.

Отсюда: "Основные принципы Анонимных Алкоголиков". Отрывки из обращения, представленного на ежегодном собрании Отделения неврологии и психиатрии Медицинского общества штата Нью-Йорк. май 1944 г."АА-Интер

Спустя 10 минут, 35 секунд (9.11.2009 - 23:11) FatCat написал(а):
Цитата (Вот она я @ 9.11.2009 - 20:09 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я подумала и вот это пришло в голову9на основе прочитанных БК и половинки желтой)
1 Первым делом -главное.

Это лозунги.
Принципа 3, они написаны по сторонам треугольника в круге.


Цитата (karry @ 9.11.2009 - 22:00 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
4) Зависимость от Высшей Силы

Это программа с точки зрения злопыхателей. Оранжевые любят нас обвинять в заене одной зависимости на другую...

Спустя 8 минут, 56 секунд (9.11.2009 - 23:19) karry написал(а):
4) Зависимость от опыта тех людей, у которых получается жить трезвыми.
;)

Спустя 2 минуты, 24 секунды (9.11.2009 - 23:22) Алена* написал(а):
karry
Есть конкретный вопрос: Принципы АА..
Есть конкретный ответ, на обложке БК..
Что мудрить то? ;)




Спустя 5 минут, 27 секунд Алена* написал(а):
Цитата (ULY-BU @ 9.11.2009 - 23:26 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Все таки мне для выздоровления нужна честность, я за нее за главный принцип всех принципов.

Честность - это главное условие для исцеления.. Это не принцип АА.. :)

Спустя 5 минут, 59 секунд (9.11.2009 - 23:28) FatCat написал(а):
Цитата (ULY-BU @ 9.11.2009 - 22:26 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
мне для выздоровления нужна честность

Это инструмент выздоровления.

Инструментов тоже три: честно, открытость и готовность.

Спустя 35 минут, 23 секунды (10.11.2009 - 00:03) stas9155 написал(а):
kuka
Психолог не школьный учитель . Двойку не поставит в дневник .
Будучи в наркологии проходил занятия с психологом . Для себя понял главное - Всё что пишу - пишу для себя . Правильно написал - оценка "жизнь" . Неправильно написал - оценка "смерть" (от бухла).
Честность перед собой - не придумывать себе разводы для пьянки .
Постепенно , потихонечку все поводы которые я себе изобретаю - на бумажечку (в тетрадь). Только вспомнил - сразу и записал . И т.д ИМХО :)

Спустя 11 часов, 17 минут, 39 секунд (10.11.2009 - 11:21) Lola написал(а):
kuka
Цитата (kuka @ 9.11.2009 - 16:48 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я вот например не могу никак научится жить одним днем, а еще тяжело быть чесным перед собой.

Мне это тоже успешно не удавалось с помощью:
1. Религии
2. Работы с психологами и психотерапевтами
3. Различных методик и практик (несть числа...)
Удается с помощью Программы АА. Но я так и не составила себе четкий список принципов, которые я использую. И необходимости в нем как-то не возникает...Не знаю, почему.

Спустя 4 минуты, 18 секунд (10.11.2009 - 11:25) Шланг-Цзы написал(а):
Принцип-патологическая честность B)

Спустя 5 минут, 5 секунд (10.11.2009 - 11:30) pechora написал(а):
Шланг-Цзы
Цитата (Шланг-Цзы @ 10.11.2009 - 11:25 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Принцип-патологическая честность

Это скорей диагноз..:)


Спустя 9 минут, 32 секунды (10.11.2009 - 11:40) Шланг-Цзы написал(а):
А у меня многие хорошие качества со временем приобретают статус диагноза :lol:
Кста,паталогия в исконном значении-страдание,дукха по нашему ;)

Спустя 10 минут, 41 секунду (10.11.2009 - 11:50) pechora написал(а):
Шланг-Цзы
Цитата (Шланг-Цзы @ 10.11.2009 - 11:40 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А у меня многие хорошие качества со временем приобретают статус диагноза

Чем лечишь? спиртное по определению нельзя..:) А страдать духом..чревато имхо.


Спустя 53 минуты, 48 секунд (10.11.2009 - 12:44) kuka написал(а):
мда...ладно, комментировать не буду.
забыл уточнить немаловажную деталь - психолог этот сам анонимный, 13 лет трезвости.
Единство, служение и исцеление - я совсем не это имел ввиду.

Жить сегодняшним днем
Быть чесным перед собой
Регулярно посещать собрание
Живи сам и давай жить другому
Не критиковать и не осуждать
Проявлять смирение

что еще?

Спустя 8 минут, 32 секунды (10.11.2009 - 12:53) pechora написал(а):
kuka
То что ты и я здесь написали все-таки не принципы..
ИМХО принципов не должно быть много - иначе несвобода..
Отдает - "Пошел на принцип", и хоть трава не расти..


Спустя 24 минуты, 25 секунд (10.11.2009 - 13:17) Багира2 написал(а):
kuka
Так это. по-моему, не принципы... Обычные девизы.



Это как у меня дома над столом висят, У меня мама - созик. Так специально для нее: Не говорите мне, что мне надо делать, и я не скажу, куда вам надо идти. Все, что вы обо мне думаете - меня не касается. :D

Спустя 7 минут, 32 секунды (10.11.2009 - 13:25) Sir написал(а):
Цитата (kuka @ 10.11.2009 - 11:44 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
что еще?

Мне кажется, можно взять содержание "Желтой книги".
Видимо, психолог имел ввиду рекомендации, которые есть в АА (часть из них я соблюдаю, часть нет, по-разному бывает).


1. Пользоваться этой книгой
2. Удержаться от первой рюмки
3. Использовать суточный план
4. Помнить о том, что Алкоголизм-это неизлечимая, прогрессирующая и смертельная болезнь
5. "Живи и давай жить другим"
6. Стать деятельным
7. "Молитва о душевном покое"
8. Изменить прежний распорядок
9. Есть или пить что-либо, преимущественно сладкое
10. Пользоваться службой "телефонной терапии"
11. Выбрать себе наставника
12. Иметь достаточно времени для отдыха
13. "Первым делом-главное"
14. Избавиться от одиночества
15. Остерегаться раздражения и обид
16. Быть доброжелательным по отношению к себе
17. Быть осторожными в моменты подъёма
18. "Тише едешь-дальше будешь"
19. Быть благодарными
20. Помнить свою последнюю пьянку
21. Избегать опасных наркотиков и лекарств
22. Вытравить из сознания жалость к себе
23. Обратиться за профессиональной помощью
24. Избегать эмоциональных сложностей
25. Избегать подвохов, начинающихся со слова "если"
26. Быть осторожным в ситуациях, связанных с выпивкой
27. Отказаться от прежних представлений
28. Читать публикации АА
29. Посещать собрания АА
30. Попытаться пройти все Двенадцать Шагов
31. Найти свой путь

Спустя 18 минут, 5 секунд (10.11.2009 - 13:43) stas9155 написал(а):
Цитата (kuka @ 10.11.2009 - 10:44 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
забыл уточнить немаловажную деталь - психолог этот сам анонимный, 13 лет трезвости.


Шото мне эта "немаловажная деталь " напоминает . Видать умишко у меня толи каверзный слишком , толи подозрительный ? :D

Спустя 58 минут, 30 секунд (10.11.2009 - 14:41) куна написал(а):
Цитата (Sir @ 9.11.2009 - 16:47 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Чем раньше человек начнет думалку включать, тем лучше, я считаю.
- :D

Она у меня, Слава Богу, совсем не давно выключилась(почти), чему я несказанно рада. :P

Спустя 4 минуты, 58 секунд (10.11.2009 - 14:46) FatCat написал(а):
Цитата (Lola @ 10.11.2009 - 10:21 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Но я так и не составила себе четкий список

Для жизни достаточно интуитивного понимания.
Четкий список понадобится тогда, когда потребуется поделиться с другим. Четкий список логичных последовательных действий передать легче, чем императивное "делай так не знаю почему".

Спустя 11 минут, 2 секунды (10.11.2009 - 14:57) kuka написал(а):
Sir
cпасибо, то что нужно!



Спустя 41 секунд kuka написал(а):
stas9155
шо она тебе напоминает?

Спустя 4 минуты, 55 секунд (10.11.2009 - 15:02) Lola написал(а):
Цитата (FatCat @ 10.11.2009 - 13:46 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Четкий список понадобится тогда, когда потребуется поделиться с другим.

Вот это точно. Именно сейчас и потребовался. Причем вполне устроил список Sir
Sir
Большое спасибо.
Все-таки с терминами надо быть аккуратней. ИМХО. Причем здесь принципы АА? :unsure:

Спустя 25 минут, 37 секунд (10.11.2009 - 15:28) stas9155 написал(а):
Цитата (kuka @ 10.11.2009 - 12:57 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))

Спустя 41 секунд kuka написал(а):
stas9155
шо она тебе напоминает?

Вполне конкретного человека , т.ск. с такимиже "параметрами". :D
"Анонимность" понимаешшь . :D

Спустя 6 минут, 44 секунды (10.11.2009 - 15:35) Sir написал(а):
Цитата (куна @ 10.11.2009 - 13:41 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Она у меня, Слава Богу, совсем не давно выключилась(почти), чему я несказанно рада

А у меня недавно включилась :D
Наконец-то я начала думать, а не умничать.

Спустя 2 часа, 18 минут, 42 секунды (10.11.2009 - 17:53) kuka написал(а):
stas9155
тогда я кажется понял кто ты
тока тсссс!))
Lola
я назвал это так, как понял. для меня это принципы АА, для тебя что-то другое. суть не в этом.

Спустя 4 минуты, 56 секунд (10.11.2009 - 17:58) stas9155 написал(а):
kuka
Исчё одно подтверждение , для меня , что "Земля круглая". :D

Спустя 6 часов, 37 минут, 37 секунд (11.11.2009 - 00:36) куна написал(а):
Цитата (Sir @ 10.11.2009 - 11:35 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Наконец-то я начала думать, а не умничать.
-может и мне когда-то представиться возможность думать не обременяя себя и других.

Спустя 1 час, 11 минут, 28 секунд (11.11.2009 - 01:47) stas9155 написал(а):
Цитата (куна @ 10.11.2009 - 22:36 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Sir @ 10.11.2009 - 11:35 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Наконец-то я начала думать, а не умничать.
-может и мне когда-то представиться возможность думать не обременяя себя и других.

Эта возможность есть у каждого от рождкения . :) Люди не умеющие думать , в лучшем случае обучаются только принимать самостоятельно пищу . :)
Вопрос может заключатся в разном смысловом наполнении слова думать .
Или в нежелании самостоятельно принимать решения относительно себя . ИМХО :)


Спустя 1 день, 17 часов, 34 минуты, 34 секунды (12.11.2009 - 19:22) ШИКО написал(а):
kuka
Ты посмотри внимательненько на своего психолога и ответь себе на вопрос - ТЫ хочешь быть похожим на него? ;) а потом ещё вопрос - счастлив ли он? :unsure: а потом приходи на группу,живую группу,посмотри на людей,найди среди них счастливого :D и ЕМУ задай парочку вопросов. Ты же знаешь - если хочешь научиться чему-то, нужно учиться у того,кто умеет. А не у того,у кого диплом.
Р.S. чуть не подписалась настоящим именем...вот тебе и анонимность..
P.P.S. а психолог твой это делает как спонсор или бабло берёт?



Спустя 8 минут, 56 секунд ШИКО написал(а):
Я в своё время протрезвела ВОПРЕКИ тому,что говорили мне психологи из анонимных. Застёгнутые они какие-то, неживые. Ну как солдаты.
Хотя спасибо и за это - не "благодаря",а "вопреки". роль личности в истории... :P :D :lol:

Спустя 10 минут (12.11.2009 - 19:32) stas9155 написал(а):
Не учите "ребёнка" жить

Спустя 16 часов, 21 минуту, 17 секунд (13.11.2009 - 11:53) ШИКО написал(а):
stas9155
:P :D :)

Спустя 52 минуты, 39 секунд (13.11.2009 - 12:46) Секретный Физик написал(а):
Вы не путайте психологов с консультантами. Психотерапию с консультированием.

Спустя 44 минуты, 17 секунд (13.11.2009 - 13:30) ШИКО написал(а):
Цитата
Вы не путайте психологов с консультантами. Психотерапию с консультированием.

Вот! СПАСИБО! Я после своего вчервшнего выпада в сторону "психолога с заданием" испытала какой-то дискомфорт. И сейчас поняла - этот дискомфорт от того,что у нас (на группе,в нашем городе) отождествляют консультантов (с скороспелыми дипломами психологов) чуть ли не с психотерапевтами. Это очень очень очень далеко одно от другого.
Для справки-у самой диплом. со своими НИКОГДА не работаю. Цену Настоящей психотерапии знаю. А консультант,спонсор и психотерапевт могут быть,только каждому своё место и время. На любом сроке трезвости и качестве изменений может понадобиться квалифицированная помощь одного из них

Спустя 21 минуту, 43 секунды (13.11.2009 - 13:52) Секретный Физик написал(а):
Психотерапия - яишница, спонсорство - божий дар :D И то, и другое нужно и полезно.

Спустя 12 минут, 43 секунды (13.11.2009 - 14:05) stas9155 написал(а):
Когда вижу (слышу ) декларации не совпадающие с фактами , то любимый лозунг АА
"Живи и давай жить другим " приходится перефразировать "Лги и давай лгать другим " или "воруй и давай воровать другим" ну и т.д. :D ИМХО
Письмо на e-mail пользователю
      
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | "Курилка" | Следующая тема »

Опции темы  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0447 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ Использовано памяти: 3,883 Мб. ]   [ GZIP включён ]