Группа АА «Vesvalo» -> Обо всем -> Обо всем -> Депрессия

Ну вот я допустим точно знаю что я пил от депрессии - алкоголь самый безвредный андидепрессант и транквилизатор, но на него быстрее всего и подсаживаешься... Я бы посоветовал андидепрессанты но на форуме запрещено употреблять названия препаратов Правда если ты не пьешь всего третий день - это явно просто абстинентная депрессия (похмелье) и наверное рано думать о применении различных психотропных средств ну разве что феназепам для хорошего сна...

Модераторам - феназепам препарат сродни аспирину по безвредности : легкий транквилизатор с небольшим снотворным эффектом. Если я его назвал - значит знаю что человеку он не принесет ни малейшего вреда....

Похмелье - это не только физическое состояние (различные недомогания и прочее) Но и психическое. Не зря ведь абстинентный синдром относят также и к психическим заболеваниям. То что ты описала у меня начиналось как раз примерно на 3-5 день, правда у меня была не чистая депрессия, а дисфория - к подавленному настроению добавлялась агрессия и желание рвать все и всех - хоть зубами

Не дури!!! Я в таком состоянии по контракту в Чечню сходил - и что хорошего?! Отец умер от инфаркта, когда узнал что мне ногну оторвало да и матушка наверное дольше бы прожила....
Почитай Библию, даже если не веришь. "Притчи царя Соломона". Там есть такая притча:

Царь Соломон подарил своему сыну кольцо и сказал: "Когда будет трудно - перевени кольцо и процитай что написано, а когда будет совсем трудно прочитай что написано внутри кольца. Живет его сын и стало ему тяжело - перевернул он кольцо и читает - "Все проходит", а когда стало совсем трудно, снял он кольцо и читает внутри - и ЭТО пройдет" Крепись и НЕ ПЕЙ

Офигенный критерий безвредности

Алкоголь обладает кратковременным антидепресивным действием, но относят его к препаратам с выраженным длительным депрессивным действием.

Это не срыв, это продолжение пьянства.. Попробуй 1-й шаг программы..

Это хорошо.. Когда у меня не осталось вообще никаких иллюзий насчет облегчения от алкоголя - одна боль, мне стало хорошо без всякого пива.. Такая вот петрушка..

Ты правильно уловила суть..
Для меня "драться" начинается с первой рюмки.. я вышел на ринг. В надежде что не отметелят... Когда этой надежды не останется, я не выйду на ринг.. скажу что бессилен.. скажу что болен.. скажу что угодно

Никакой борьбы. Когда я признаю бессилие, нет смысла вступать в борьбу - я ведь все равно проиграю

Я почему-то в этом не сомневаюсь - у меня получилось... в АА.

Только не с алкой, а с собой. Даже скорее не борьба, а ломка старых своих моделей, стереотипов. Принятие себя таким какой я есть. Я алкоголик? - да. Для меня алкоголь яд? - да. Дальше просто..

"Обойдя статую кругом и полюбовавшись надежным задом горлана и главаря, Татарский окончательно понял, что в душу заползла депрессия. Ее можно было убрать двумя методами - выпить граммов сто водки или срочно что-нибудь купить, потратив долларов пятьдесят (некоторое время назад Татарский с удивлением понял, что эти два действия вызывают сходное состояние легкой эйфории, длящейся час-полтора)."

Виктор Пелевин © Generation П. Из главы "Путь к себе".
___________________________________________
Допамина с серотонином не хватает в мозгах, вестимо. Можно ещё шоколадку съесть или позагорать - тоже уровень серотонина повышается (лень искать цитату из Цветаевой, насчёт "чёрного шоколада"). Но максимальный позитив и удовлетворение дают добрые дела, богоугодные поступки и праведная жизнь: сразу повышается самооценка и наступает гармония в душе. И выпить не хочется - проверено!
***
Вы Стеца-то слушайте внимательно, господа и дамы! Всё он правильно советует и доказывает собственным опытом, кстати. Респект ему за книгу.
***

Это тема для отдельного (подробного) обсуждения, ИМХО. Лекции есть мудрёные. Кстати, статистики в АА нет и точно неизвестно- сколько "столько".
Коротко: да оттуда же, откуда и алкоголизм, и всё остальное! От рецидива гордынько™, самовосхваления, отсутствии смирения- "головокружения от успехов" (как метко определил тов.Сталин-незабвенный). Не зря же в Программе АА об этом частенько напоминают, что твой алкоголизм- как тень, следует за тобой по жизни и даже "взрослеет" вместе с тобой, а не развивается в обратную сторону. В этом смысле выздоровление невозможно: стоит только дать слабину и начать пить, как раньше- мгновенно окажешься на том же дне, откуда выползал с таким трудом! И неизвестно, чем кончится- успеет ли твоя ВС помочь тебе, хватит ли здоровья, чтобы дождаться помощи?
ИМХО, срыв- это всегда плохо. Это показатель того, что "что-то я делал неправильно", где-то отступил от прямого пути, где-то соврал и обманул себя. ИМХО (опять же): срывом я зачёркиваю/обнуляю всю предыдущую трезвость и вынужден начинать всё сначала- с первого Шага Программы, т.к. вернуться на прежний уровень невозможно. Срывом я подтверждаю неизлечимость алкоголизма, как болезни духа/души, и доказываю собственное бессилие ("бес-силие"...).

о, я была на таком сайте. жесткое было время.
очень плохое.
зато после него началась новая жизнь.

Представь что алкоголь это Тайсон.. И каждый раз выходя на ринг ты будешь бита.. Не проще признать себя бессильной в борьбе с Тайсоном, и выйти с ринга в зрительный зал?

Я старался идти от простого к сложному.. чашки, стулья, лозунги на собраниях, потом на работе - делать чуть больше чем от меня ожидают, выстраивать отношения с клиентами на новых для меня принципах ..
То есть, специально я не искал - брал что давалось, только под новым углом зрения.

А че - тока в монастырях добрые люди живут?

Не лучше по следующим причинам:
1. В монастырь не всех берут и не сразу возьмут, если надумаешь. Там тоже свои требования, свой устав- ведь это не лечебница для депрессантов. Так просто- "с улицы"- не попадёшь.
2. Уйти в монастырь- это не бегство от проблем, а духовный подвиг; по плечу ли он тебе?
3. Депрессия при отказе от алкоголя- ещё не повод для ухода от мира. Миллионы людей страдают от депрессии, как и от алкоголизма, но в монастырь уходят единицы. Между прочим, некоторые успешно преодолевают свои проблемы без монастрырей (в частности- на группах АА, и не только...) и возвращаются к полноценной жизни в социуме.
4. "Добрые дела, богоугодные поступки, праведная жизнь"- это настолько позорно, стыдно, мучительно и неприемлемо в повседеневной жизни, что для этого надо обязательно прятаться в монастыре? Разве это не идеал, к которому нужно стремиться, или больше того- не нравственная норма? ИМХО, совершать добрые дела и жить праведно можно (и нужно), будучи даже не святой, а- просто неверующей. "Относись к людям так, как хотела бы видеть их отношение к тебе"- это правило действует только в монастыре, среди монахов?
5. Праведная жизнь и сознательный отказ от греха действительно повышают уровень серотонина, самооценку и позволяют жить в гармонии (в ладу со своей совестью). Все другие способы, вроде шопоголизма, разнузданного секса, экстремального спорта и др."острых ощущений", далеко не безопасны и могут привести к компульсивной зависимости, подобной алкогольной. Другими словами: неважно, как и чем ты будешь заменять свой "кайф"; если ты не откажешься от "кайфа" в принципе, то так и останешься в его рабстве на всю жизнь, постоянно страдая и бесконечно нажимая на образный рычажок, стимулирующий центр удовольствия в твоём мозге, как крыса в известном опыте. Подлинное освобождение от зависимости (в т.ч.- алкогольной и наркотической) даёт нормализация обмена допамина в твоём мозге, что субъективно ощущается как "удовлетворение/просветление/гармония", когда тебе уже не нужны будут внешние стимуляторы- химические и эмоциональные. Лучшим- самым простым и безопасным (и дешёвым- "всегда с собой") способом достижения гармонии в душе является Альтруизм™- "делай добро и бросай его в воду", совершай добрые дела без ожидания награды, безвозмездно, со смирением в душе. Откажись от бессмысленной борьбы с химерами, за "место под солнцем", и воздаяние превысит все возможные ожидания. Стань счастливой сейчас!
Это "работает"- чему доказательством бесчисленные исторические и литературные примеры, стоит только попробовать, чтобы убедиться самой.
___________________________________________
Я верю, что у тебя "хватит мозгов разобраться" самой, но думаю, что и "здесь... прекрасные люди" подтвердят мои слова насчёт "работает". Не так ли, братци?

Так братець! Так!

смотрите чтоб с ринга вперёд ногами не вынесли

о да.
сижу вот на работе и размышляю. делать вообще ничего не стоит.
стыдно и грустно, что я такой лентяй.
не скажу же начальнику - извините, у меня просто осенняя хандра, работать совсем не хочется, можно я просто посижу, послушаю музыку?)

Мои поздравления!По колушку можно воздвигнуть заборчик трезвости 11......

Во, мне это тоже интересно. Старички там между собой общаются, с нами им не интересно, советуют взрослеть...а мы тут сами по себе об углы бьемси, помощи нету никакой

На Главной странице форума есть раздел "Литература"... Там ссылка на скачивание книги "Как не пить", автор Стец... Жми, скачивай, читай, мне понравилась эта книга

Стец: "Как не пить" © читать здесь- жми!

Я точно знаю, что алкоголь всегда будет сильнее меня.
Чудом мне удается не пить уже 10 дней, за последние годы не было такого перерыва, кроме как в сильной болезни. Думаю, это действие моей ВС .
И еще хочу сказать, что во сне выпиваю уже третий день.
Утром с радостью понимаю, что это был сон. А сны, кстати, не снились уже давно, просто вырубалась и усе. А сейчас такие краски, прямо соблазняет меня алко со всех сторон.
Но размышляю вот уже 10 дней о том, что было у меня в жизни по трезвой и ничего не помню, все бледное и забылось, зато могу вспомнить, что пили 3 года назад на дне рождения мужа. Из роддома приехала и выпила 2 стакана вина. "ВОТ ЩАСТЬЕ!!!" Я украла у себя столько времени, не признаваясь себе, что я алкоголик.
И еще момент, никогда не понимала, что такое "эффект первой рюмки".
Вроде как я "умела" "назначить" себе рамки и время выпивки. Например, не пить, пока дети не лягут спать. Но вчера, зашла на кухню, там муж оставил бокал вина, сам курить пошел, поймала себя на том, что вдруг забыла обо всем, о группах, о весвалао и ребятах из АА, про свои решения уже молчу и думаю, дай хлебну, попробую на вкус. Ничего же не будет. Я и алкоголь и ничего больше вокруг...Постояла, очнулась, и пошла дальше. Вот такие дела, слава Богу, сегодня трезвая.
Вот она я
Мне только одна "старушка" посоветовала взрослеть, а старички лояльно ко мне относятся, без игнора и снисхождения, за что по человечески большое спасибо.
Накушалась этого снисхождения и игнора в свое время, до сих пор игнор выносит на сильный эмоциональный срыв, хотя уже столько работала над этим...

И я прочла.
Со всем написанным согласна.
Спасибо, укрепляет.

)) Много..
Спасибо.

"Символический язык сновидений не всегда понятен, особенно, когда впервые пытаешься в нем разобраться, но это первая линия самообороны души, поэтому отмахиваться от сновидений не стоит. Ведь, если человек «нормального языка» не понимает, душа пускает в ход более суровые средства.
Так вот, каждое сновидение обращает наше внимание на какой-то внутренний перекос или напряжение. Бывают, конечно, и «просто сны», но если сновидение почему-то запомнилось или в нем были какие-то яркие эмоции, то однозначно можно сказать, что это была не просто череда бессвязных образов, а какое-то послание.
Здесь интересна вот какая закономерность — чем больше внутреннее напряжение, чем глубже заходит внутренний конфликт, тем более тревожными становятся сновидения.
Сначала сны просто вызывают неявное беспокойство, но если человек не обращает на них внимание, душа начинает усиливать давление — сновидения становятся навязчивыми и пугающими. Кошмар — это не норма и это никогда не случайность. За всяким испугом в сновидении стоит огромное, давно накопившееся, внутреннее напряжение.
Ну, а если кошмары тоже не помогают, дипломатия заканчивается, и начинаются боевые действия — душа, напоминая о внутреннем разладе, начинает вмешиваться в сознательную жизнь." О.Сатов