СМС-ки  Скрыть СМС-чат
 
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Я алкоголичка?!, Напиваюсь до беспамятства раз два месяца Текстовая версия этой страницы  
Raznay  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователь
Сообщений: 38
Пользователь №: 16017
На форуме: 10 лет, 3 месяца, 10 дней
Карма: 0




Я думаю у меня проблемы с алкоголем. Срываюсь я один раз в два, три месяца, пью один день, потом сильно болею. Когда пью, алкоголь пьется легко без проблем и остановиться не могу. Говорят сразу и определить трудно, что пьяна. Но вот, что началось, я теряю память, могу наговорить такого, что в трезвом уме никогда не скажу( тактичность и деликатность просто теряются), завершается это тремя вариантами:1. Самый лучший- засыпаю. если вовремя ушла домой. 2. Слезами, истерикой(типа себя жалко). 3. Агрессией(слава Богу, пока словесной), правда в ноябре дома все кидала и топтала. Это проблема. Мне стыдно.



Спустя 3 минуты, 28 секунд (9.01.2014 - 10:42) Mike62 написал(а):
Я любил кидаться пультами от телевизора.

Спустя 53 секунды (9.01.2014 - 10:43) pechora написал(а):
Цитата (Raznay @ 9.01.2014 - 10:39 )
Я думаю у меня проблемы с алкоголем.

Привет) Андрей, алкоголик. Россия.
То, что ты описала мне знакомо. Дальше - мрачней..

Спустя 34 секунды (9.01.2014 - 10:44) Вальтрон написал(а):
Ну..тут как бы вопрос прост..если что то уже мешает нормально жить, портит отношения, бьет по здоровью..то наверное разумно с этим распрощаться.
Если не получается самому, тогда добро пожаловать в АА.

Спустя 1 минуту, 5 секунд (9.01.2014 - 10:45) Raznay написал(а):
Про слезы свои знаю, потому что глаза сильно отекают. Про всё остальное свидетели рассказывают. Про то что дома откалываю сын рассказывает, на остатках последнего разума как-то умудряюсь ему позвонить и сказать, чтобы приехал и забрал домой. Но как приезжает и как забирает не помню. Говорят, что обычно грузит, а я сопротивляюсь и при этом нецензурно выражаюсь.

Спустя 3 минуты, 45 секунд (9.01.2014 - 10:48) Вальтрон написал(а):
Цитата (Mike62 @ 9.01.2014 - 10:42 )
Я любил кидаться пультами от телевизора.

Я всех винил, себя было жалко..жлость к себе сменялась агрессией к окружающим.......и полное отчаяние , что вот так вот заканчивается жизнь.

Спустя 2 минуты, 10 секунд (9.01.2014 - 10:51) pechora написал(а):
Цитата (Raznay @ 9.01.2014 - 10:45 )
Говорят, что обычно грузит, а я сопротивляюсь и при этом нецензурно выражаюсь.

Первое, от чего я избавился в Анонимных Алкоголиках - это чувство вины и стыда.. придавившие меня к земле и.. загоняющие меня снова в бутылку..
- Это болезнь - сказали мне.. Я не виноват, в том что со мной происходит - я бессилен перед алкоголем, и не контролирую ситуацию..

Спустя 42 секунды (9.01.2014 - 10:51) Raznay написал(а):
Цитата
Ну..тут как бы вопрос прост..если что то уже мешает нормально жить, портит отношения, бьет по здоровью..то наверное разумно с этим распрощаться.
Если не получается самому, тогда добро пожаловать в АА.


Подскажите, что делать дальше.

Цитата
То, что ты описала мне знакомо. Дальше - мрачней..

Мне страшно и так. Куда уж мрачней.

Спустя 3 минуты, 6 секунд (9.01.2014 - 10:54) proxodimez12 написал(а):
Общественное предубеждение есть и такое -алкоголик обязательно пьет каждый день и иногда бывают запои и обязательно валяется под забором.
Главный признак зависимости -потеря контроля над выпитым, над собой. Потеря контроля вообще над своей жизнью. Здесь Тебе Помощь. Привет!
Саша, Карелия.

Спустя 2 минуты, 16 секунд (9.01.2014 - 10:57) Raznay написал(а):
Цитата
Первое, от чего я избавился в Анонимных Алкоголиках - это чувство вины и стыда.. придавившие меня к земле и.. загоняющие меня снова в бутылку..
- Это болезнь - сказали мне.. Я не виноват, в том что со мной происходит - я бессилен перед алкоголем, и не контролирую ситуацию..


Я не понимаю немного. Потому что зачем продолжать заливать в себя алкоголь, когда я осознаю. выпила уже 250-300 мл(крепкого алкоголя), и достаточна пьяна. И если я не могу остановиться, значит я конкретная дура, которая не может остановиться, не стыдится того как она начнет себя вести, сама опозорится и ещё и сына опозорит.

Спустя 1 минуту, 2 секунды (9.01.2014 - 10:58) pechora написал(а):
Цитата (Raznay @ 9.01.2014 - 10:51 )
Мне страшно и так. Куда уж мрачней.

Есть такое понятие как дно, от которого можно оттолкнуться и постепенно начать улучшать ситуацию..
Свое дно я зафиксировал, когда публично, на собрании АА заявил - привет, я Андрей, алкоголик.
Мне тяжело было сделать это признание - я шифровался даже от себя..

На самом деле дна нет - там бездна..

Спустя 2 минуты, 12 секунд (9.01.2014 - 11:00) Raznay написал(а):
Цитата
Главный признак зависимости -потеря контроля над выпитым, над собой. Потеря контроля вообще над своей жизнью. Здесь Тебе Помощь. Привет!
Саша, Карелия.



Пожалуй. зависимость налицо, без всяких вопросительных знаков.

Спустя 1 минуту, 27 секунд (9.01.2014 - 11:01) proxodimez12 написал(а):
Пиши, спрашивай. Найди себе здесь близкого по истории, по пониманию -будет Тебе старший, помощник. Наставник называется или спонсор. Трезвости. Есть журналы. Так что пиши, когда плрхо, хорошо и непонятно. Здесь ничем никого не удивить. Всем Это знакомо. Удачи!

Спустя 5 минут, 15 секунд (9.01.2014 - 11:07) Raznay написал(а):
Я зашла в "курилку", это я уже поняла. Сейчас , наверное, надо просто по сайту "побродить". Правильно?

Спустя 1 минуту, 15 секунд (9.01.2014 - 11:08) Вальтрон написал(а):
Raznay
Я начал читать книгу" Анонимные Алкоголики", общаться с теми , кто имеет такую же проблему и у них получилось отрезветь, я начал ходить на живые группы, нашел человека и попросил его помочь пройти 12 шагов программы по выздоровлению от алкоголизма.

Спустя 4 минуты, 24 секунды (9.01.2014 - 11:12) Cheburashka написал(а):
Цитата (Raznay @ 9.01.2014 - 10:51 )
Подскажите, что делать дальше.

Привет! Я Таня, алк, Минск smile.gif
Ну я хожу на живые собрания Анонимных. Читаю литературу и выздоравливаю по нашей программе. Обо всем можно узнать на живой группе. Ты откуда? У тебя есть живые группы рядом? Это было бы здорово.
Тут я тоже живу-брожу-хожу - задаю влпросы, получаю ответы. Все это помогает мне жить трезво и счастливо rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 41 секунду (9.01.2014 - 11:14) ЯНГ написал(а):
Цитата (Raznay @ 9.01.2014 - 10:39 )
сильно болею.  я теряю память, могу наговорить такого, что в трезвом уме никогда не скажу:1. засыпаю. 2. Слезами, истерикой 3. Агрессией дома все кидала и топтала.  Это проблема.  Мне стыдно.

Привет ты сама ответила,что является не только твоей проблемой,алкоголь лишь дополнительное следствие,сам по себе он не проблема.Главное видеть в чём твоя она,чтобы лечить то что у тебя болит.Наша программа выздоровления с лёгкостью исправит все духовные проблемы.

Спустя 7 минут, 57 секунд (9.01.2014 - 11:22) Catrin написал(а):
Raznay
Цитата
Главный признак зависимости -потеря контроля над выпитым, над собой.

Для меня более важным признаком зависимости стало то, что я очень хотела жить трезво без алкоголя и не могла этого сделать. Я не могла САМА избавиться от своей зависимости. Без помощи со стороны для меня это было не возможно сделать. Я пробовала наверное тысячу раз...
А количество выпитого алкоголя, частота, последствия или их отсутствие... были очень разными.
Но иллюзия контроля сохранялась, и это мне мешало признать себя алкоголиком.
А первый факт для меня был не оспорим и очень убедителен. smile.gif

Мне помогла группа в реале.

Спустя 15 минут, 23 секунды (9.01.2014 - 11:37) Raznay написал(а):
Цитата
Я начал читать книгу" Анонимные Алкоголики", общаться с теми , кто имеет такую же проблему и у них получилось отрезветь, я начал ходить на живые группы, нашел человека и попросил его помочь пройти 12 шагов программы по выздоровлению от алкоголизма.



Спасибо, поняла.

Спустя 1 минуту, 16 секунд (9.01.2014 - 11:39) Лыгарь написал(а):
Цитата (Raznay @ 9.01.2014 - 11:07 )
Я зашла в "курилку", это я уже поняла.  Сейчас , наверное, надо просто по сайту "побродить". Правильно?

Ну , на мой взгляд , лучше и полезней , просто почитать страницы сайта , чем по сайту бродить . biggrin.gif

А касательно стартового сообщения , в теме , так я хорошо помню себя , как рассказывал , вполне искренне наркологам , во время получения сертификатов , что пью только по праздникам .
Почему искренне ..?
А патамушта выпитую бутылку пива , за день , ваще за пьянку не считал .
biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 7 секунд (9.01.2014 - 11:40) Catrin написал(а):
Raznay
Если ты хочешь жить трезво, но не можешь, то ты алкоголик. Для меня сейчас вот так всё просто.
Если тебе подходит такой критерий, то ты тоже можешь его принять. smile.gif

А то, сколько ты пьешь.. Грузят тебя после этого в машину или ты приходишь сама, тихо выпиваешь и засыпаешь или буянишь...
Все это факты, просто следствия. И говорят только об уровне твоей "продвинутости" по пути заболевания.

Спустя 7 минут, 18 секунд (9.01.2014 - 11:47) Вальтрон написал(а):
Raznay
Хочу заострить внимание, что делал я все это нехотя, потому как мне как алкоголику очень тяжело может хотеться что то менять и над чем то работать..плюс еще и ложные иллюзии могут мешать, отговаривать, шептать что и так справлюсь, и так пройдет..

Но выбора не было, жить так продолжать было не выносимо.... и изменить что то самому касаемо алкоголя я много раз убедился , что я не смогу сам...и я вот попробовал то, что предлагает программа АА 12 шагов, это так называемый рецепт трезвости для таких как я.

Спустя 4 минуты, 16 секунд (9.01.2014 - 11:51) Raznay написал(а):
Я не узнавала насчет реальных-живых групп АА. Пожалуй только после своего последнего распития, я осознала, что мне нужна помощь. Я не знаю получится у меня посещать группы в реале АА. Я работаю в краевом центре, езжу из небольшого города(переехала к маме). На дорогу туда и обратно уходит 6 часов. В своем городе даже сомневаюсь, что такие группы есть, уж очень небольшой, но не факт.



Спустя 3 минуты, 34 секунды Raznay написал(а):
Лыгарь, конечно Вы правы. И между такими безобразными срывами я пью, только нахожусь в памяти.

Спустя 2 минуты, 20 секунд (9.01.2014 - 11:54) Cheburashka написал(а):
Raznay
Тут есть онлайн собрания группы в скайпе и палталке. Ща тебе кто-нибудь подскажет. Я лично на живые хожу, мне повезло, буквально 15-20 минут на автобусе от дома rolleyes.gif

Спустя 22 секунды (9.01.2014 - 11:54) Лыгарь написал(а):
Группа - образуется , когда одИн , осознавший себя алкоголиком и желающий прекратить бухать , находит ещё одного такого-же и общается на эту тему . smile.gif

Спустя 2 минуты, 56 секунд (9.01.2014 - 11:57) Вальтрон написал(а):
[b]Raznay[/
Вчера я был на живой группе, а сейчас на скайп группе..группа уже заканивается.
но в следующие дни, если хочешь, смогу добавить тебя на скайп группу.
мой скайп valtron911

Спустя 1 минуту, 23 секунды (9.01.2014 - 11:58) proxodimez12 написал(а):
Группу делают сами, если очень нужно это общение с теми, кто только и поймут. Еще есть РЦ бесплатный, Дом Надежды.на ГорЕ называется. Всего-то 28 дней, того стоит.

Спустя 1 минуту, 46 секунд (9.01.2014 - 12:00) cyp написал(а):
Raznay
Я тоже, когда выпью, не могу остановиться. Только не потому что дура. Феномен тяги это у нас называется.
Что я вытворяла по пьяне и как болела - молчу. Пила 3 дня, например, а отходила - 5.
И тоже могла месяц не пить.
Привет, меня зовут Марина. Я алкоголичка.

Спустя 34 секунды (9.01.2014 - 12:01) Raznay написал(а):
Вальтрон, спасибо. Интернет только на работе, дома не стала проводить. ВОЛСа пока на улице нет, только ч-з домашний телефон, а там такая маленькая скорость, мобильный интернет так же плохо работает.

Спустя 3 минуты, 45 секунд (9.01.2014 - 12:04) proxodimez12 написал(а):
Я тут сейчас с телефона, бывает и в дороге.

Спустя 1 минуту, 45 секунд (9.01.2014 - 12:06) Багира2 написал(а):
Цитата (proxodimez12 @ 9.01.2014 - 11:54 )
Общественное предубеждение есть и такое -алкоголик обязательно пьет каждый день и иногда бывают запои и обязательно валяется под забором.

Это от незнания сути болезни. Общественность видит представителей второй и третьей стадии. Под заборами их в достатке. smile.gif
Цитата (proxodimez12 @ 9.01.2014 - 11:54 )
Главный признак зависимости -потеря контроля над выпитым, над собой.

А это первая стадия. Если человек останавливается на ней - то это просто чудесно. Еще потери не самые большие, здоровье еще не необратимо порушено. Да и общественное клеймо не такое насмываемое. smile.gif
Цитата (Raznay @ 9.01.2014 - 11:57 )
. И если я не могу остановиться, значит я конкретная дура, которая не может остановиться,

Это болезнь, нарушенный обмен веществ. Он требует добавки без твоего умственного участия.

Raznay
Ты молодец, что так быстро озаботилась. Я в АА пришла уже после череды реанимаций и психушек, в полуразрушенном состоянии, бледно-зеленого оттенка, весом 54 кг. Меня ветерком качало.

Спустя 3 минуты, 23 секунды (9.01.2014 - 12:09) Raznay написал(а):
Сур, привет! Феномен тяги? Да, остановиться не могу.


Цитата
Группу делают сами, если очень нужно это общение с теми, кто только и поймут.


Только задумалась, все мои знакомые употребляют алкоголь и довольно часто, а кто на пиве, те ежедневно. Я даже горжусь, что выпиваю реже. Вот сейчас мне моя "гордость" смешна. Я вот думаю, с кем мне создавать группу?

Спустя 1 минуту, 45 секунд (9.01.2014 - 12:11) Лыгарь написал(а):
Цитата (Raznay @ 9.01.2014 - 11:51 )
Лыгарь, конечно Вы правы. И между такими безобразными срывами я пью, только нахожусь в памяти.

Гы , эта ни я прав .
Эта статистически достоверное свойство всех без исключения действующих алкашей - преуменьшать , на словах , насколько возможно по ситуации , колличество потребляемого алкоголя . smile.gif

Я тока читать пытаюсь внимательно и вспоминать своё .
smile.gif

Спустя 57 секунд (9.01.2014 - 12:12) Капитошка написал(а):
Цитата (Raznay @ 9.01.2014 - 11:57 )
И если я не могу остановиться, значит я конкретная дура, которая не может остановиться, не стыдится того как она начнет себя вести, сама опозорится и ещё и сына опозорит.

это болезнь-алкоголизм, понимаешь, если человек больной алкоголизмом выпил 1 рюмку-он не может остановится, против его воли внутри запускается спусковой механизм и начинаешь пить и пить, на понос похоже- как пришибёт, ничего не остановить,даже если понимаешь, наверное даже чопик biggrin.gif

Спустя 9 минут, 24 секунды (9.01.2014 - 12:22) Raznay написал(а):
Лыгарь, да пью минимум раз в неделю, до веселого состояния. И полбутылки шампанского считаю, практически бутылкой лимонада.



Спустя 5 минут, 10 секунд Raznay написал(а):
Что ещё хуже, сейчас говоря, с вами здесь, начинаю понимать. Уж очень неинтересна и скучна мне стала работа, хотя раньше всегда работала с огоньком и инициативой. Я тут себе надумала про эмоциональное и профессиональное выгорание, скорей всего всё проще, жду пятницу, понятно для чего.

Спустя 52 секунды (9.01.2014 - 12:22) Багира2 написал(а):
Цитата (Raznay @ 9.01.2014 - 13:22 )
Я тут себе надумала про эмоциональное и профессиональное выгорание,

Не-е-е-е... Это алкоголизм. Просто основным интересом постепенно становится алкоголь.

Спустя 5 минут, 10 секунд (9.01.2014 - 12:28) Капитошка написал(а):
Цитата (Багира2 @ 9.01.2014 - 13:22 )
Просто основным интересом постепенно становится алкоголь.

точно, хочется быстрей домой и выпить, все мысли дома с бутылкой biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 5 секунд (9.01.2014 - 12:30) proxodimez12 написал(а):
Багира2
Привет! Об общественных предубеждениях я потому как они есть, или были почвой для Моих предубеждений, по-русски -умственных тормозов.

Спустя 5 минут, 26 секунд (9.01.2014 - 12:35) Raznay написал(а):
Цитата
Не-е-е-е... Это алкоголизм. Просто основным интересом постепенно становится алкоголь.


Всё веселей. Без работы-то никак. А хочется.

Спустя 2 минуты, 20 секунд (9.01.2014 - 12:37) proxodimez12 написал(а):
Пишешь обьявление в газету. У кого есть проблемы с алкоголем и желание это сообща решать. Или в том же духе. Решится с местом, приглашайте поддержать группу из ближайших, с опытом трезвости и служения по созданию групп. Приедут, еще и спасибо Тебе скажут.

Спустя 1 минуту, 58 секунд (9.01.2014 - 12:39) pechora написал(а):
Цитата (Raznay @ 9.01.2014 - 12:35 )
Всё веселей.

Ничо страшного))
Алкоголизм, по определению анонимных алкоголиков - это одержимость ума плюс аллергия тела..
Уберем одну из составляющих - и опасность миновала smile.gif
С аллергией тела - сделать что-либо трудно, АА работают с одержимостью ума алкоголем..

Спустя 6 минут, 39 секунд (9.01.2014 - 12:46) Raznay написал(а):
Проходимец, спасибо. Приму к сведению. Но пока я не готова стать ведущей, мне так хочется быть ведомой.



Спустя 1 минуту, 23 секунды Raznay написал(а):
"Одержимость ума плюс аллергия тела" в десятку, насколько верно.

Спустя 5 минут, 34 секунды (9.01.2014 - 12:52) Вальтрон написал(а):
Ага, черт знает что в голове и пьяное тело biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 41 секунду (9.01.2014 - 12:56) Лыгарь написал(а):
Цитата (Багира2 @ 9.01.2014 - 12:06 )
Да и общественное клеймо не такое насмываемое. smile.gif

Ото , када я переступил через этот миф и потопал в ту же наркологию сдаваться , где прежде сертификаты получал , ото тока тада и далее , на временнОм интервале , всё стало на свои места , у меня в мозгах , т.е. в содержимом моего черепа .

На сегодня .
Нихто из соседей , коллег по работе или просто знакомых мне промеж глаз не плюнул , приговаривая - "алкоголик позорный" .
biggrin.gif

Нет у меня чувства заклеймённости .
А еси шо то - тату , культурно выражовываясь .
biggrin.gif

Спустя 16 минут, 43 секунды (9.01.2014 - 13:13) Ilmar написал(а):
Алкоголиков в России немало, просто многие не признаются в этом себе.
Скажу так, трезвый алкоголик это даже где-то положительный герой жизни, этакий супермен (-менша).

Спустя 1 минуту, 53 секунды (9.01.2014 - 13:15) proxodimez12 написал(а):
Raznay
А Ты не думай наперед. А то может сложиться мнение, что Ты ищешь причины, а не возможнсти. Ведь не так? Если Ты здесь

Спустя 1 минуту, 1 секунду (9.01.2014 - 13:16) Raznay написал(а):
Лыгарь, почему в наркологию сдаваться ходил? Вопрос не праздный, может быть мне тоже туда надо?

Спустя 29 секунд (9.01.2014 - 13:16) Багира2 написал(а):
Цитата (Капитошка @ 9.01.2014 - 13:28 )
Цитата (Багира2 @ 9.01.2014 - 13:22 )
Просто основным интересом постепенно становится алкоголь.

точно, хочется быстрей домой и выпить, все мысли дома с бутылкой biggrin.gif

А со временем наступает момент, когда уже не видишь смысла дожидаться этого момента. Пьешь уже прямо на работе. Потом, естественно, выгоняют с позором.

Спустя 2 минуты, 53 секунды (9.01.2014 - 13:19) Ilmar написал(а):
Когда не знаете, почему и для чего вы не пьете, просто (тупо) не думайте о смысле трезвости, не пейте и все. Потом все придет.

Спустя 2 минуты (9.01.2014 - 13:21) Raznay написал(а):
Проходимец, умом и разумом я понимаю, что я не в порядке. А в душе так хочется, чтобы кто-то сказал, да ты в норме, дорогая, всё ты придумала.

Спустя 1 минуту, 48 секунд (9.01.2014 - 13:23) pechora написал(а):
Цитата (Raznay @ 9.01.2014 - 13:16 )
Лыгарь, почему в наркологию сдаваться ходил?Вопрос не праздный, может быть мне тоже туда надо?

Врачи спасают грешное тело.. от отравления алкоголем..
Витаминки там всякие в попу колят.. но главное - это изоляция от алки..
А организм сам восстанавливается.. правда с каждым разом все тяжелее и тяжелее..

Спустя 1 минуту, 40 секунд (9.01.2014 - 13:25) Лыгарь написал(а):
Цитата (Raznay @ 9.01.2014 - 13:16 )
Лыгарь, почему в наркологию сдаваться ходил?  Вопрос не праздный, может быть мне тоже туда надо?

Фигасе blink.gif вопросец . biggrin.gif

Ващета - наркология это место , хде именно алкоголизм и пытаюцца "лечить" .
Медики пытаюцца .
Вот об этом факте и вспомнил , када осознал , шо песец мне приходит и именно от бухла .
Потому и пошёл . smile.gif

А кому и куда "нада" - это мне неведомо . smile.gif

Спустя 23 секунды (9.01.2014 - 13:25) Raznay написал(а):
А со временем наступает момент, когда уже не видишь смысла дожидаться этого момента. Пьешь уже прямо на работе. Потом, естественно, выгоняют с позором.

В холодильнике(на работе) лежат 4 бутылки шампанского с Нового Года. Так хочется прохладных бульбочек. И в голове ведь " а что здесь такого, это ведь просто шампанское, сбегаю в туалет пару раз и как-будто и не пила".

Спустя 47 секунд (9.01.2014 - 13:26) Капитошка написал(а):
Цитата (Raznay @ 9.01.2014 - 14:21 )
в душе

жаль, что в душе. наверно не пришло ещё время, моя душа вопила-ПОМОГИТЕ УМИРАЮ!!!

Спустя 1 минуту, 24 секунды (9.01.2014 - 13:27) pechora написал(а):
Цитата (Raznay @ 9.01.2014 - 13:25 )
А со временем наступает момент, когда уже не видишь смысла дожидаться этого момента. Пьешь уже прямо на работе. Потом, естественно, выгоняют с позором.

Чтобы цитировать - я выделяю текст и жму кнопочку со стелкой вниз под цитируемым сообщением..user posted image
Чтобы обратиться к кому-то персонально, можно щелкнуть по нику над аватаркой..

Спустя 1 минуту, 28 секунд (9.01.2014 - 13:29) staisi написал(а):
Привет, я Настя, алкоголичка. Тоже долго думала, что не алкоголик laugh.gif Сейчас даже смешно, как я своих родных убеждала, что если пью раз в один-два месяца, то ничего страшного. А то что я, бывало, оказывалась после пьянки в других городах - так это ничего, дело житейское. Потом я признала, что алкоголик, только вот завязывать с алкоголем мне никак не хотелось, я все говорила завтра, завтра, не сегодня, я же еще ничего особенного не потеряла, работа есть, дети со мной, есть еще куда плыть. К счастью, я все-таки пришла в АА раньше, чем потеряла работу и детей, только на это понадобилось много времени, лет шесть или семь...

Весвало, это группа по переписке и многие здесь протрезвели именно так, так что было бы желание, а помощь не заставит себя ждать)

Спустя 5 минут, 56 секунд (9.01.2014 - 13:35) Raznay написал(а):
Цитата (Капитошка @ 9.01.2014 - 13:26 )
жаль, что в душе. наверно не пришло ещё время, моя душа вопила-ПОМОГИТЕ УМИРАЮ!!!



Не умираю, но омерзительна сама себе. Проснулась в одежде, тушь размазана, под глазами отеки как сливы. встать не могу, даже чаю себе сделать, в зеркале ни дать,ни взять бомжиха вокзальная. О том чтобы убраться и кушать приготовить даже речи нет.

Спустя 3 минуты, 17 секунд (9.01.2014 - 13:38) Лыгарь написал(а):
Цитата (Raznay @ 9.01.2014 - 13:25 )
Потом, естественно, выгоняют с позором.

Гы , далеко , далеко не всегда , т.е. в редчайших случаях . biggrin.gif

Реально .
- Грозятся выгнать .
- Денег , типа премий , заберут .
- "Накажут" "грязной" работой .

Т.е. пытаются , фактически , научить контролированно употреблять алкоголь . biggrin.gif

ПыСы .
Это частичное описание , частный случай , "игры" - алкоголик . smile.gif

Спустя 10 минут, 45 секунд (9.01.2014 - 13:49) Raznay написал(а):
В туалет, как разведчица, чтобы ни сына, ни маму не встретить. Туда и бегом обратно.



Спустя 3 минуты, 42 секунды Raznay написал(а):
Цитата (Лыгарь @ 9.01.2014 - 13:38 )
Гы , далеко , далеко не всегда , т.е. в редчайших случаях .

Реально .
- Грозятся выгнать .
- Денег , типа премий , заберут .
- "Накажут" "грязной" работой .

Т.е. пытаются , фактически , научить контролированно употреблять алкоголь .


Сейчас всё круче. Если что не так, уже до обеда будешь с трудовой на руках.



Спустя 4 минуты, 28 секунд Raznay написал(а):
Цитата (staisi @ 9.01.2014 - 13:29 )
Привет, я Настя, алкоголичка. Тоже долго думала, что не алкоголикСейчас даже смешно, как я своих родных убеждала, что если пью раз в один-два месяца, то ничего страшного. А то что я, бывало, оказывалась после пьянки в других городах - так это ничего, дело житейское. Потом я признала, что алкоголик, только вот завязывать с алкоголем мне никак не хотелось, я все говорила завтра, завтра, не сегодня, я же еще ничего особенного не потеряла, работа есть, дети со мной, есть еще куда плыть. К счастью, я все-таки пришла в АА раньше, чем потеряла работу и детей, только на это понадобилось много времени, лет шесть или семь...


Шесть, семь лет!!!! Долгий путь.

Спустя 56 секунд (9.01.2014 - 13:50) proxodimez12 написал(а):
Raznay
А я что ли в порядке? Был в Др. Греции мудрец, умирая он сказал -Я знаю что ничего biggrin.gif Незнаю.

Спустя 22 секунды (9.01.2014 - 13:50) Лыгарь написал(а):
Цитата (Raznay @ 9.01.2014 - 13:44 )
Сейчас всё круче. Если что не так, уже до обеда будешь с трудовой на руках.

Та ладна , уж так "расстраиваться" .

Есть ещё заповедники .
Весь прошлый год , своими трезвыми глазками наблюдал эти "игры" .
biggrin.gif

Спустя 33 секунды (9.01.2014 - 13:51) Багира2 написал(а):
Цитата (Raznay @ 9.01.2014 - 14:35 )
в зеркале ни дать,ни взять бомжиха вокзальная.

Да...алкоголизм внешнего очарования и привлекательности не прибавляет. Я сейчас вообще косметикой не пользуюсь, а раньше килограммы тратила, чтобы закамуфлировать следы употребления.


Спустя 3 минуты, 36 секунд (9.01.2014 - 13:54) Капитошка написал(а):
Цитата (Багира2 @ 9.01.2014 - 14:51 )
раньше килограммы тратила, чтобы закамуфлировать следы употребления.

негавари, слой крема, пудры, глаза мутные, ужос, отвратительный запах перегара, и чё то думала никто не замечает laugh.gif
а сейчас как персик biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 48 секунд (9.01.2014 - 13:56) proxodimez12 написал(а):
На девчонок трезвость снаружи быстрее действует biggrin.gif Еще как!

Спустя 4 минуты, 6 секунд (9.01.2014 - 14:00) Raznay написал(а):
Цитата (proxodimez12 @ 9.01.2014 - 13:50 )
А я что ли в порядке? Был в Др. Греции мудрец, умирая он сказал -Я знаю что ничего Незнаю.


Ты трезв более 14 лет! 5 лет назад в течении года или двух ежедневно выпивала минимум литр сухого вина , а с утра на работу как огурчик. И когда стала пить только по пятницам, подумала какая я умница. И тут на тебе незадача, потеря памяти и безобразное поведение.

Спустя 1 минуту, 43 секунды (9.01.2014 - 14:02) pechora написал(а):
Цитата (Raznay @ 9.01.2014 - 14:00 )
И тут на тебе незадача, потеря памяти и безобразное поведение.

дА - ЗАДАЧА..)) Но выход есть! smile.gif

Спустя 2 минуты, 29 секунд (9.01.2014 - 14:04) Татьян@ написал(а):
Цитата (Raznay @ 9.01.2014 - 10:39 )
Я думаю у меня проблемы с алкоголем. Срываюсь я один раз в два, три месяца, пью один день, потом сильно болею. Когда пью, алкоголь пьется легко без проблем и остановиться не могу. Говорят сразу и определить трудно, что пьяна. Но вот, что началось, я теряю память, могу наговорить такого, что в трезвом уме никогда не скажу( тактичность и деликатность просто теряются), завершается это тремя вариантами:1. Самый лучший- засыпаю. если вовремя ушла домой. 2. Слезами, истерикой(типа себя жалко). 3. Агрессией(слава Богу, пока словесной), правда в ноябре дома все кидала и топтала. Это проблема. Мне стыдно.

Привет, прочла-все про меня. Тоже пила редко (поэтому себя алкоголичкой не считала), но метко-со всеми вышеперечисленными прелестями wink.gif
Но т.к. заболевание прогрессируешее, то потом стало чаще, но метко....
Присоединяйся! Я тоже здесь начинала. Ты откуда?
Таня-алкоголик Спб

Спустя 22 секунды (9.01.2014 - 14:05) Raznay написал(а):
Цитата (Капитошка @ 9.01.2014 - 13:54 )
негавари, слой крема, пудры, глаза мутные, ужос, отвратительный запах перегара, и чё то думала никто не замечает
а сейчас как персик


Есть такое. Намажусь и думаю, "Я-красавица!!!

Спустя 1 минуту, 17 секунд (9.01.2014 - 14:06) Капитошка написал(а):
Цитата (Raznay @ 9.01.2014 - 15:00 )
потеря памяти и безобразное поведение.

любая болезнь прогрессирует, если не лечится, алкоголизм неизлечим так то, но выход есть-единственный способ остановить развитие болезни- бросить пить навсегда, так что в этом смысле алкоголику повезло, просто живи трезво и здоров в плане физики biggrin.gif ну а есть ещё психологические задачи- это программа 12 шагов поможет.

Спустя 25 секунд (9.01.2014 - 14:06) Raznay написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 9.01.2014 - 14:04 )
Привет, прочла-все про меня. Тоже пила редко (поэтому себя алкоголичкой не считала), но метко-со всеми вышеперечисленными прелестями
Но т.к. заболевание прогрессируешее, то потом стало чаще, но метко....
Присоединяйся! Я тоже здесь начинала. Ты откуда?
Таня-алкоголик Спб


Краснодар и маленький город рядом.

Спустя 6 минут, 24 секунды (9.01.2014 - 14:13) proxodimez12 написал(а):
Raznay
Нас разделяет одна всего доза спиртного. Убедился, что моя измеряется чайными ложками. Дальнейшее -Нирвана в худшем понимании.

Спустя 1 минуту, 6 секунд (9.01.2014 - 14:14) Татьян@ написал(а):
Цитата (Raznay @ 9.01.2014 - 13:35 )
Проснулась в одежде, тушь размазана, под глазами отеки как сливы. встать не могу, даже чаю себе сделать

Вот в таком состоянии я сюда и пришла. Мне писали-попей хоть чайку-а я не могла его сделать...
А, если я заснула одета и в косметике-то пипец, значит не помню, как добралась((

Спустя 32 секунды (9.01.2014 - 14:14) DEDAYURA54 написал(а):
Raznay
Привет, Юрий, алкоголик. Чем раньше ты осознаешь свою проблему и начнешь работать по программе 12 шагов, Тем больше у тебя будет времени жить трезвой, счастливой жизнью. Я пришел в АА, когда мне было 50, и сейчас очень жалко потерянные в употреблении годы.

Спустя 24 секунды (9.01.2014 - 14:15) Лыгарь написал(а):
Цитата (Raznay @ 9.01.2014 - 14:00 )
И тут на тебе незадача

Я , тут , влезу ещё разок со "своим уставом" . smile.gif

- Шо у меня есть проблемы с бухлом , я ещё 1987 году сообразил , та не всё .
Потом ещё до 2004-го напрочь забыл , шо проблемы есть .
biggrin.gif

Это к вопросу взаимодействия коллективного сознания и отдельной личности , када ота отдельная личность не хочет сама на себя смотреть . smile.gif

А када сам на себя взглянул и чесна сопоставил мнение специалистов , с "наличием состояния" , так и жить лехше стало . biggrin.gif

Спустя 40 секунд (9.01.2014 - 14:15) Татьян@ написал(а):
Raznay
Ты личкой пользоваться умеешь? Я сейчас поищу-писала здесь свою историю-скину ссылку. Вижу много общего wink.gif

Спустя 3 минуты, 13 секунд (9.01.2014 - 14:19) Урсула написал(а):
Цитата (Raznay @ 9.01.2014 - 10:45 )
Про слезы свои знаю, потому что глаза сильно отекают. Про всё остальное свидетели рассказывают. Про то что дома откалываю сын рассказывает, на остатках последнего разума как-то умудряюсь ему позвонить и сказать, чтобы приехал и забрал домой. Но как приезжает и как забирает не помню. Говорят, что обычно грузит, а я сопротивляюсь и при этом нецензурно выражаюсь.

Всё было похоже, но это ещё были цветочки, о "ягодках" даже сейчас без содрогания не могу вспомнить.

Спустя 32 секунды (9.01.2014 - 14:19) Лыгарь написал(а):
Да , и ещё , обсуждение возникающих , неизбежных последствий "проблемы" алкоголизма , никоим образом , на мой взгляд , не ведёт к решению "проблемы" . biggrin.gif

Спустя 6 минут, 30 секунд (9.01.2014 - 14:26) Татьян@ написал(а):
Написала тебе в личку. См. письмо)

Спустя 7 минут, 38 секунд (9.01.2014 - 14:33) Mike62 написал(а):
Поменьше никак нельзя пить, чтобы не отключаться?

Спустя 55 секунд (9.01.2014 - 14:34) Raznay написал(а):
Цитата (DEDAYURA54 @ 9.01.2014 - 14:14 )
Привет, Юрий, алкоголик. Чем раньше ты осознаешь свою проблему и начнешь работать по программе 12 шагов, Тем больше у тебя будет времени жить трезвой, счастливой жизнью. Я пришел в АА, когда мне было 50, и сейчас очень жалко потерянные в употреблении годы.


Не задумывалась о том, что теряю время. Сейчас вспомнились субботы после трезвых пятниц. Голова не болит, встаешь, делаешь домашние дела и чувствуешь себя как минимум "стахановкой".

Спустя 2 минуты, 25 секунд (9.01.2014 - 14:37) Mike62 написал(а):
Цитата (proxodimez12 @ 9.01.2014 - 15:13 )
Нас разделяет одна всего доза спиртного.

А может Вы из разных групп, не надо всё в кучу валить.

Спустя 47 секунд (9.01.2014 - 14:37) Спортсмен написал(а):
Вальтрон
Цитата
пройти 12 шагов программы по выздоровлению от алкоголизма.

ты их прошел ,прошу скажи ?

Спустя 35 секунд (9.01.2014 - 14:38) Татьян@ написал(а):
Цитата (Raznay @ 9.01.2014 - 14:34 )
Не задумывалась о том, что теряю время

А день отходняка? У меня вычеркнутый из жизни-так мне фигово было. Но я и это себе обратила на службу-объясняла, что пью много, потому, что завтра все равно помирать буду, день пропал, чего уж мелочиться...

---
В Краснодаре вашем пока что то групп не вижу sad.gif В Сочи есть. Далеко тебе туда?

Спустя 3 минуты, 42 секунды (9.01.2014 - 14:42) Raznay написал(а):
Цитата (Mike62 @ 9.01.2014 - 14:33 )
Поменьше никак нельзя пить, чтобы не отключаться?



Иногда получается, иногда нет.



Спустя 2 минуты, 37 секунд Raznay написал(а):
Цитата (Лыгарь @ 9.01.2014 - 14:19 )
Да , и ещё , обсуждение возникающих , неизбежных последствий "проблемы" алкоголизма , никоим образом , на мой взгляд , не ведёт к решению "проблемы" .


Первый раз говорю, что это проблема. Как правило, я говорю об этом смеясь, типа как я пошкодила и "если я ничего не помню, значит ничего не было и следовательно совесть моя чиста".

Спустя 5 секунд (9.01.2014 - 14:42) Спортсмен написал(а):
я всегда до отключки ,не мог остановится после первой рюмки и любил с размахом гулять а на утро плохо конечно но после опохмелки все острые углы сглаживались и все казалось нормально но ясно что проблемы не ушли .

Спустя 11 минут, 33 секунды (9.01.2014 - 14:53) Raznay написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 9.01.2014 - 14:38 )
В Краснодаре вашем пока что то групп не вижу В Сочи есть. Далеко тебе туда?



300 км, скоростной электричкой 4 часа, машиной 6. Перевал, горы. Да и Сочи сейчас закрыт, без аккредитации туда не попадешь.

Спустя 9 минут, 38 секунд (9.01.2014 - 15:03) Mike62 написал(а):
Краснодар здесь http://vesvalo.net/index.php?showtopic=48050
и здесь http://aakrasnodar.ru/meetings.html
А оно это надо?

Спустя 2 минуты, 1 секунду (9.01.2014 - 15:05) Raznay написал(а):
Цитата (Mike62 @ 9.01.2014 - 15:03 )
Краснодар здесь http://vesvalo.net/index.php?showtopic=48050
А оно это надо?


Спасибо, надо. У меня проблема. Я хочу начать Жить.

Спустя 39 секунд (9.01.2014 - 15:06) Mike62 написал(а):
Может не надо wink.gif

Спустя 2 минуты, 3 секунды (9.01.2014 - 15:08) Raznay написал(а):
Кстати c aakrasnodar.ru не получилось, зарегистрировалась, вошла, но такое впечатление, что темы активны, не смогла ничего написать. Меня конечно нельзя назвать продвинутым пользователем, но всё-таки и не совсем я тормоз.

Спустя 1 минуту, 21 секунду (9.01.2014 - 15:09) Mike62 написал(а):
Фейс контроль biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 28 секунд (9.01.2014 - 15:12) Лыгарь написал(а):
Ростов , Донской , всмысле .

http://vesvalo.net/index.php?showtopic=50695
smile.gif

Спустя 4 минуты, 6 секунд (9.01.2014 - 15:16) Raznay написал(а):
Наверное, я всё-таки тормоз. Я написала краснодарцам. Но не на форум, а как-то почтой. И телефоны есть, активной группы наверное.

Спустя 6 минут, 28 секунд (9.01.2014 - 15:22) Татьян@ написал(а):
Цитата (Raznay @ 9.01.2014 - 15:16 )
И телефоны есть,

Так самое лучшее-позвонить! А то почта дело не быстрое))

Спустя 3 минуты, 20 секунд (9.01.2014 - 15:25) Raznay написал(а):
Цитата (Mike62 @ 9.01.2014 - 15:06 )
Может не надо


Принимаю иронию. Потому что в данный момент мне непонятно как отмечать праздники, девичники и т.д. без алкоголя. Хотя и знаю, чем это заканчивается.




Спустя 1 минуту, 40 секунд Raznay написал(а):
Странно, а ведь в 20( и до 20), пока сын был маленький, трезвость была нормой жизни.

Спустя 2 минуты, 35 секунд (9.01.2014 - 15:28) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Raznay @ 9.01.2014 - 16:25 )
Странно, а ведь в 20( и до 20), пока сын был маленький, трезвость была нормой жизни.

А что странного? Я вот не хотел становиться алкоголиком, космонавтом хотел быть. cool.gif

Спустя 7 минут, 39 секунд (9.01.2014 - 15:36) Вальтрон написал(а):
И я не хотел..по чуть чуть...то там и сям..потом сам с собой и в соплях.



Спустя 3 минуты, 7 секунд Вальтрон написал(а):
Цитата (Спортсмен @ 9.01.2014 - 14:37 )
пройти 12 шагов программы по выздоровлению от алкоголизма.

ты их прошел ,прошу скажи ?

Прошел.

Спустя 2 минуты, 51 секунду (9.01.2014 - 15:39) Лыгарь написал(а):
Цитата (Raznay @ 9.01.2014 - 15:25 )
Потому что в данный момент мне непонятно как отмечать праздники, девичники  и т.д. без алкоголя.

Када я перевёл , в собственном мировоззрении , этиловый спирт и его растворы из разряда продуктов питания , в товары для кормления "вредителей сада-огорода" мне стало странным видеть растворы этилового спирта в продуктовых магазинах и , соответственно , на праздничных столах , та и на непраздничных тож .
biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 13 секунд (9.01.2014 - 15:40) Татьян@ написал(а):
Цитата (Raznay @ 9.01.2014 - 15:25 )
Странно, а ведь в 20( и до 20), пока сын был маленький, трезвость была нормой жизни.

А чего странного? Прогрессируешее заболевание. Нет проблем когда совсем не пьешь, и стоит только начать-невозможно остановиться. когда дети были маленькие- я позволяла себе только несколько раз в год (правда и тогда умудрялась оторваться по полной).
Цитата (Raznay @ 9.01.2014 - 15:25 )
Потому что в данный момент мне непонятно как отмечать праздники, девичники и т.д. без алкоголя.

Поверь-распрекрасно!

Спустя 5 минут, 28 секунд (9.01.2014 - 15:45) НикSid написал(а):
Привет сестра.....

Цитата
зачем продолжать заливать в себя алкоголь,

Тут как бы не принято давать советы, поэтому я на личном опыте. Мне 55 годков , постоянно бухающим помню себя лет уже 35, как мин. и всегда один и тот же вопрос буравил головушку по утру, что и у тебя....зачем. Потом после долгих скитаний начал понимать, что я не себя заливаю алкашкой, а ТО , что живет во мне и что я хочу хоть иногда забыть, хоть на немного, так вот это что то и заливал, а оно как поплавок, топишь его топишь, а ОНО,.... оп опять плавает в твоем сознании и опять сверлит мозг, и так что уже невмоготу,.... ну а финал многим известен.



Спустя 15 минут, 59 секунд (9.01.2014 - 16:01) staisi написал(а):
Цитата (Raznay @ 9.01.2014 - 14:49 )
Шесть, семь лет!!!! Долгий путь.

Не то слово, алкоголь так легко не отпускает sad.gif
Цитата (Raznay @ 9.01.2014 - 15:00 )
И когда стала пить только по пятницам, подумала какая я умница. И тут на тебе незадача, потеря памяти и безобразное поведение.

Ага, а дальше будешт еще хлеще, просыпаешься в чужом городе и не очень хорошо помнишь, как туда попала и так домой хочется, что край... Или просыпаешься дней через шесть, после того, как решила стакан сухого вина выпить и думаешь - а куда неделя делась? а с работы не выгнали? А где дети?!
Цитата (Raznay @ 9.01.2014 - 16:25 )
мне непонятно как отмечать праздники, девичники и т.д. без алкоголя. Хотя и знаю, чем это заканчивается.

У меня теперь совсем другие друзья, либо те, кто понимает, как это - не пить, или те, кто как и я - не пьет. А праздники у нас получаются очень веселые, оно ж намного круче, когда голова не болит и на утро не стыдно.
Цитата (Raznay @ 9.01.2014 - 16:25 )
Странно, а ведь в 20( и до 20), пока сын был маленький, трезвость была нормой жизни.

Ха, я пока первого ребенка кормила грудью - ничего себе не позволяла (и как только выдержала), а со второй дочкой помню рядом пьяная проснулась - она на краю дивана лежит, вся грязная и как только не упала... А еще помню, как я ее одну в кроватке оставила и ушла, а она стоит и плачет... Ужас и кошмар... И ведь я еще долго после этого пила, корила себя, хотела бросить пить и не могла никак.

Спустя 2 минуты, 31 секунду (9.01.2014 - 16:04) Mike62 написал(а):
Помню пили с товарищем одинаково, ему ничего, а я отключился, а он меня ещё до дома маме сдал. wink.gif
При этом он сказал, что я на него ещё и хамил.
Он, кстати, до сих пор очень успешно выпивает.

Спустя 15 минут, 43 секунды (9.01.2014 - 16:19) Овен написал(а):
Ты говоришь пила 1 раз в два месяца, а как в промежутках себя чувствовала?



Спустя 41 секунду Овен написал(а):
Ну всмысле тяга была?



Спустя 2 минуты, 24 секунды Овен написал(а):
Мне хотелось пить немного но каждый день хоть бокал вина, а тут два месяца промежутки.

Спустя 14 минут, 2 секунды (9.01.2014 - 16:33) НатаЧиж написал(а):
Цитата (Raznay @ 9.01.2014 - 10:39 )
Когда пью, алкоголь пьется легко без проблем и остановиться не могу. Говорят сразу и определить трудно, что пьяна. Но вот, что началось, я теряю память, могу наговорить такого, что в трезвом уме никогда не скажу

Привет,я Наташа-алкашка из Минска.То,что ты описала было у меня почти в самом начале моего употребления.Только тогда меня мое поведение не насторожило.Я считала себя крутой бой-бабой,которая может выжрать больше всех,устроить пьяный дебош,а утром проснуться ,как ни в чем не бывало.А болезнь тем временем прогрессировала.Пришло время,когда пить уже не могла и не пить не могла.Все,дальше голожопинский тупик.Сама легла в наркологию,там впервые пришла на собрание Анонимных Алкоголиков.Сегодня я трезвая и вполне довольная своей жизнью! smile.gif

Спустя 1 минуту, 39 секунд (9.01.2014 - 16:35) Нитка написал(а):
Raznay

Привет!
Читая твою тему вспомнила, как мне тоже когда-то очень хотелось, чтобы меня "отговорили" от того, что я алкоголик))) Типа, что я нормальная, все выпивают и т.п. Тем более, что пила я поначалу в основном по пятницам, потом по средам и пятницам, потом... И на работу ходила, тщательно загримировавшись, убеждая себя, что никто и ничего...
Попав на этот сайт первый раз, почитала истории, плакала...Очень себя жалко было: как же так, я и этот жуткий алкоголизм... Со мной просто не может ЭТОГО быть!!!
В общем, пару лет еще я варилась в каше собственного отрицания, сдобренной поддержкой близких людей... Пока после очередного запоя не пришло ощущение полной безнадежности всего, что происходит в моей жизни...
Добро пожаловать в АА!) Задавай вопросы, не стесняйся, я буду рада тебе помочь. Катя - алкоголичка.

Спустя 2 часа, 45 минут, 30 секунд (9.01.2014 - 19:21) Багира2 написал(а):
Цитата (Raznay @ 9.01.2014 - 15:06 )
Краснодар и маленький город рядом.

Цитата (Татьян@ @ 9.01.2014 - 15:38 )
В Краснодаре вашем пока что то групп не вижу

Как не видишь???!!! Да полно! smile.gif
http://www.aarus.ru/index.php/groups-aa-ru...asnodarski.html



Цитата (Raznay @ 9.01.2014 - 16:25 )
Потому что в данный момент мне непонятно как отмечать праздники, девичникии т.д. без алкоголя.

Это непонимание проходит буквально через месяц после начала посещения групп. smile.gif

Спустя 2 часа, 22 минуты, 19 секунд (9.01.2014 - 21:43) Татьян@ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 9.01.2014 - 19:21 )
Как не видишь???!!! Да полно!

Хорошо, что нашла. Действительно много. А я что то слепая совсем...

Спустя 54 минуты, 3 секунды (9.01.2014 - 22:37) ola написал(а):
Цитата (Raznay @ 9.01.2014 - 10:57 )


Потому что зачем  продолжать заливать в себя алкоголь, когда я осознаю. выпила уже 250-300 мл(крепкого алкоголя), и достаточна пьяна. И если я не могу остановиться, значит я конкретная дура, которая не может остановиться,

Привет! Ты молодец, что задумалась над своей проблемой. Я тоже, когда пришла сюда, решила, что я не алкоголик: я ведь не пью каждый день, не опохмеляюсь, у меня нет запоев... Но как же я ошибалась! Когда ты, потеряв достоинство, прячешь от всех родных бутылки в шкафу, когда ты ночью тайком бежишь в ближайший магазин за добавкой, когда утром не можешь смотреть на себя в зеркало от стыда и скрывая от всех, идешь на работу с жуткой головной болью и с нетерпением ждешь вечера, чтобы этот длинный день наконец-то закончился и можно было лечь спать. Нет я не алкоголик, я - АЛКОГОЛИЧКА! Много раз я обещала себе, что это в последний раз, и все повторялось. Я устала... Наконец я поняла, что я бессильна перед алкоголем. Он меня погубит и пойдет себе дальше вершить свои черные дела. Я сдалась и мне стало легче. Сегодня я трезвая, благодаря Богу и ААшкам. Присоединяйся и у тебя все получится. Пиши, если что непонятно. Ирина алкоголик. smile.gif

Спустя 7 часов, 57 минут, 45 секунд (10.01.2014 - 06:35) Natysa написал(а):
Меня примите в свои ряды, хочется поддержки и помощи не пью 6 дней и больше не хочу начинать,т.к. Если начну то это затягивается на несколько дней, здоровье гробиться да и хочется жить в нормальном состоянии

Спустя 19 минут, 55 секунд (10.01.2014 - 06:55) ЯНГ написал(а):
Цитата (Natysa @ 10.01.2014 - 06:35 )
Меня примите в свои ряды.

А у тебя мандат имеется? laugh.gif

Спустя 3 минуты, 24 секунды (10.01.2014 - 06:58) гаспар1 написал(а):
Цитата (Natysa @ 10.01.2014 - 07:35 )
Меня примите в свои ряды, хочется поддержки и помощи


ты уже с нами

вот почитай http://vesvalo.net/index.php?showforum=12

пиши - вопросы задавай .


Цитата (ЯНГ @ 10.01.2014 - 07:55 )
Меня примите в свои ряды.А у тебя мандат имеется?


примите - это и есть мандат wink.gif

Единственное условие для того, чтобы стать членом АА - это желание бросить пить.

Спустя 29 секунд (10.01.2014 - 06:59) Поработитель написал(а):
Natysa

Привет, Игорь алкоголик, Владимир
Вливайся в наши ряды, тут ты найдешь мощную поддержку, теплоту души, понимание братишек и сестренок Весваловцев. Читай, осваивайся, задавай вопросы - к твоим услугам громадный опыт как не просто не пить, а как жить трезво smile.gif
Мне помогла только работа по программе 12 шагов, помогло общение с выздоравливающими алкоголиками, принятие, что бессилен перед алкоголем, что моя жизнь стала неуправляемой.
Теперь я живу полной жизнью, дышу полной грудью воздухом трезвости и смотрю в будущее с большой уверенностью)))
Моя поддержка тебе!!!

Спустя 22 минуты, 41 секунду (10.01.2014 - 07:21) Raznay написал(а):
Овен! Один раз в два-три месяца напиваюсь до чёртиков, а в промежутках "поприличнее".

Вчера пока ехала домой всё думала, с одной стороны четко понимаю, что проблема есть, с другой как-то не очень хочется её признавать.... Позвонила одной подруге, другой с кем в кафе последний раз так чудно"пообедали". Они в один голос, практически : "Ты что! Все нормально было! Подумай, как ты стресс будешь снимать?!!!!!" . и бесполезно было объяснить, что сознание отключилось, когда стали расплачиваться.

Спустя 9 минут, 23 секунды (10.01.2014 - 07:31) Джони написал(а):
Raznay

В трезвости у меня прибавилось новых трезвых друзей, с кем мне интересно. И поубавилось старых пьющих друзей, которым уже не интересно со мной.

Спустя 40 секунд (10.01.2014 - 07:31) Овен написал(а):
Даже не знаю, я пила каждый день могла 1 бокал вина за вечер могла бутылку, т. е. у меня была тяга постоянно, у тебя получается ее нет?, а вот эти пьянки они как у тбя возникают, ты их ждешь, испытываешь какие то лишения в промежутках?

Спустя 7 минут, 24 секунды (10.01.2014 - 07:39) ЛеженЪ написал(а):
Цитата (Raznay @ 10.01.2014 - 07:21 )
Подумай, как ты стресс будешь снимать?!!!!!"

Привет! Правда в том, что алкоголь это депрессант. И стресс после возлияний усиливается. К отравлению организма добавляются муки душевные..

Настя, алкоголик из Москвы.

Спустя 8 минут, 23 секунды (10.01.2014 - 07:47) Овен написал(а):
У меня после употребления хотя 1,бокала сразу все приходило в тонус, просто давление само по себе очень низкое может алкоголь поднимал давление. Сейчас учусь жить без алко, вроде получается, надеюсь:)

Спустя 13 минут, 35 секунд (10.01.2014 - 08:01) Raznay написал(а):
Цитата (Овен @ 10.01.2014 - 07:31 )
Даже не знаю, я пила каждый день могла 1 бокал вина за вечер могла бутылку, т. е. у меня была тяга постоянно, у тебя получается ее нет?, а вот эти пьянки они как у тбя возникают, ты их ждешь, испытываешь какие то лишения в промежутках?


Постоянной тяги нет, но каких-то праздников жду и пятниц. Праздников жду, потому что кажется, что что-то произойдет, изменится. Пятницу, наверное, потому что выходные быстрее проходят. Как выпьешь, кажется, что ты более остроумная, раскрепощенная, красивая, двигаешься лучше(потанцевать я люблю).

Спустя 16 минут, 31 секунду (10.01.2014 - 08:17) ЛеженЪ написал(а):
Цитата (Raznay @ 10.01.2014 - 08:01 )
Как выпьешь, кажется, что ты более остроумная, раскрепощенная, красивая, двигаешься лучше(потанцевать я люблю).

Это только кажется. Я однажды видеозапись с праздника посмотрела, там где себе остроумной и раскрепощённой казалась, до сих пор помню. cool.gif

Спустя 2 минуты, 17 секунд (10.01.2014 - 08:19) Джони написал(а):
Цитата (Raznay @ 10.01.2014 - 15:01 )
Как выпьешь, кажется, что ты более остроумная, раскрепощенная, красивая, двигаешься лучше(потанцевать я люблю).

Здесь основное слово - "кажется" wink.gif



Спустя 43 секунды Джони написал(а):
ЛеженЪ

user posted image

Спустя 11 минут, 18 секунд (10.01.2014 - 08:31) ЯНГ написал(а):
Привет.Мне это знакомо сначала раз в неделю,потом два раза в неделю,потом пару дней передохну,потом денёк если получится,а потом очухеваешься в дурдоме и узнаёшь,что у тебя неизлечимый алкоголизм был с самого начала.
Мне казалось я бухой самый умный,остальные так тупые черви,танцую просто волшебно под доктора албана такие кренделя отмачивал.Мне казалось что я даже блевал как-то по особенному,а утром я все свои недостатки превращал в достоинства и частенько любил паглумиться над прошедшей пьянкой.Но вот про последние запои я не слишком хочу вспоминать они почти неизменно заканчивались в дурдоме привязанным к койке вонючи,обросшем и обоссаном,мне до сих пор тошно об этом не то что шутить,а даже вспоминать страшно.

Спустя 56 минут, 8 секунд (10.01.2014 - 09:27) Mike62 написал(а):
Цитата (Raznay @ 10.01.2014 - 09:01 )
Как выпьешь, кажется, что ты более остроумная, раскрепощенная, красивая, двигаешься лучше(потанцевать я люблю).

Конечно, раскрепощает. Помню в Алуште выпили приморский портвейн без закуски, я сорвал пожарный огнетушитель и полил спортивную группу борцов вольной борьбы, а им хоть бы хны laugh.gif
Закусывать надо biggrin.gif.

Спустя 8 минут, 47 секунд (10.01.2014 - 09:36) staisi написал(а):
Овен
У меня по молодости тоже тяги не было, я каждый день начала пить только после 23 лет, довольно поздно, если учесть, что я с 12-ти лет пила.

Спустя 9 минут, 23 секунды (10.01.2014 - 09:45) pechora написал(а):
Цитата (Raznay @ 10.01.2014 - 08:01 )
Постоянной тяги нет, но каких-то праздников жду и пятниц. Праздников жду

В точку! Жду-жду-жду..
Вся моя пьяная жизнь превращается в ожидание..
Ожидание до.. и ожидание после..
Ожидание "праздника".. и ожидание когда же "отпустит" после него..

В Анонимных Алкоголиках мне сразу же предложили сосредоточиться на текущем моменте, вернули меня в реальность из постоянных ожидалок, простой фразой - я не пью только сегодня.. blink.gif
Мне теперь нечего ждать)) - я живу только сегодня..
И каждый день у меня начинается с праздника - я сегодня трезв, не с похмелья -
- Это будет день радости!(с) smile.gif

Спустя 9 минут, 4 секунды (10.01.2014 - 09:54) Raznay написал(а):
Цитата (pechora @ 10.01.2014 - 09:45 )
В Анонимных Алкоголиках мне сразу же предложили сосредоточиться на текущем моменте, вернули меня в реальность из постоянных ожидалок, простой фразой - я не пью только сегодня..


Как сосредоточиться на текущем моменте? Вот сижу сейчас и мозги не могу собрать в кучу. Пытаюсь сделать. а сама думаю быстрей бы домой и спать.

Спустя 3 минуты, 1 секунду (10.01.2014 - 09:57) Elfgard написал(а):
Цитата (Raznay @ 10.01.2014 - 08:54 )
Как сосредоточиться на текущем моменте?

Пока просто не пей сегодня smile.gif Остальное со временем придет...

Спустя 18 минут, 44 секунды (10.01.2014 - 10:16) Cheburashka написал(а):
Цитата (Raznay @ 10.01.2014 - 07:21 )
"Ты что! Все нормально было! Подумай, как ты стресс будешь снимать?!!!!!"

А что, спиртным стресс снимают? blink.gif Ни фига себе, а я и не знала! Столько лет пила, а о таком чудо -эффекте только по наслышке знаю. Ну не снимался он у меня алкоголем ни в какую biggrin.gif
Цитата (Raznay @ 10.01.2014 - 08:01 )
Как выпьешь, кажется, что ты более остроумная, раскрепощенная, красивая, двигаешься лучше(потанцевать я люблю).

Вау! Точняк! wink.gif
Иду Я такая красивая вся в джинсовых босоножках на платформе с каблуками, джинсики Левисы, курточка джинсовая, волосы до попы. Вдруг не замечаю бордюра и со всей дури как... blink.gif Джинскикам каюк, руки все в кровь, грязная... Обалдеть cool.gif Хорошо в компании была, а муж будущий подняться помог.
Ну да, ну да - красавица - так двигаюсь, что просто обалдеть! Это все бордюр виноват - как выскочет, как выпрыгнет навстречу мне. Напился наверное biggrin.gif
________________
А однажды я танцевала в ночном клубе и упала под стол blink.gif

Спустя 14 минут, 3 секунды (10.01.2014 - 10:30) pechora написал(а):
Цитата (Raznay @ 10.01.2014 - 09:54 )
Как сосредоточиться на текущем моменте? Вот сижу сейчас и мозги не могу собрать в кучу. Пытаюсь сделать. а сама думаю быстрей бы домой и спать.


Ты опять права - вернуться в реальность из иллюзий-ожидалок - это задачка.. huh.gif
Но решение, опять же - есть! (не в смысле покушать, а в смысле - существует)))

- Достигается тренировкой..(с)

Для меня такой тренировкой стали ежедневные собрания Анонимных Алкоголиков..
Общение с анонимными вне собраний..
Самостоятельная работа по литературе АА и около..

На нашем сайте есть раздел - "Открытое собрание", где каждый день задается тема для тренировки сосредоточенности, отслеживания потоков своих мыслей, направление их в безопасное для меня, как алкоголика, русло..

Попробуй поучаствовать - черкни там пару строк..(только не жди(!) на них реакции - ее не будет, по правилам собрания АА)

Спустя 2 минуты, 56 секунд (10.01.2014 - 10:33) Севета написал(а):
Овен
Цитата
Даже не знаю, я пила каждый день могла 1 бокал вина за вечер могла бутылку, т. е. у меня была тяга постоянно, у тебя получается ее нет?, а вот эти пьянки они как у тбя возникают, ты их ждешь, испытываешь какие то лишения в промежутках?


Просто в один прекрасный день начинает казаться, что получиться выпить один бокал вина.
Ну или хотябы не нажраться.
Ну в принципе за два то месяца и нажраться можно.
Е, опять нажралась, домой лучше не идти.
Через неделю в отходняке: "да, единственный выход, неупотреблять вообще"

самый большой срок трезвости у меня год и 3 месяца, а потом по новой

Спустя 14 минут, 58 секунд (10.01.2014 - 10:48) Mike62 написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 10.01.2014 - 11:16 )
А что, спиртным стресс снимают? Ни фига себе, а я и не знала! Столько лет пила, а о таком чудо -эффекте только по наслышке знаю.

Нет эффекта, нехрен пить.
В книге "АА взрослеет" написано, что Билл нашел чудодейственный эликсир.

Спустя 4 минуты, 49 секунд (10.01.2014 - 10:53) Cheburashka написал(а):
Цитата (Mike62 @ 10.01.2014 - 10:48 )
Нет эффекта, нехрен пить.

У меня был другой эффект, покруче, чем снимание стресса раз в миллион tongue.gif
Тока закончилось все хреново huh.gif

Спустя 1 час, 40 минут, 23 секунды (10.01.2014 - 12:33) Багира2 написал(а):
Цитата (ЛеженЪ @ 10.01.2014 - 09:17 )
Цитата (Raznay @ 10.01.2014 - 08:01 )
Как выпьешь, кажется, что ты более остроумная, раскрепощенная, красивая, двигаешься лучше(потанцевать я люблю).

Это только кажется. Я однажды видеозапись с праздника посмотрела, там где себе остроумной и раскрепощённой казалась, до сих пор помню. cool.gif

Ой, мне тоже показывали! Оказалось, не Майя Плисецкая, а пьяная, косолапая корова. biggrin.gif

А казалось то, казалось... blink.gif

Спустя 47 минут, 11 секунд (10.01.2014 - 13:20) Raznay написал(а):
К сожалению видео не видела ни разу. Видела на фотографиях, думала в неудачный момент поймали........

Спустя 7 минут, 15 секунд (10.01.2014 - 13:27) Татьян@ написал(а):
Цитата (Овен @ 10.01.2014 - 07:47 )
просто давление само по себе очень низкое может алкоголь поднимал давление.

Поднимал-мне врач даже советовал коньяк по ложке в кофе. Но потом мощный откат! Ты не даешь организму самому выработать нужное-сначала его стимулируешь, потом он в стрессе без стимуляторов.



Спустя 1 минуту, 58 секунд Татьян@ написал(а):
Цитата (Raznay @ 10.01.2014 - 08:01 )
двигаешься лучше(потанцевать я люблю).

Ага))) Только заносит иногда))) Я тут фотки старые (которые еще не удалила) посмотрела, как я выплясываю)) А ведь казалось-рву танцпол))



Спустя 1 минуту, 39 секунд Татьян@ написал(а):
Цитата (Raznay @ 10.01.2014 - 13:20 )
Видела на фотографиях, думала в неудачный момент поймали........

Во-во. Перед праздником -я красилась мазалась, запоминала себя такой-а фотки ужасныепотом писала-счаз же удали!!!! wink.gif Тоже ругалась на фотографов, что снимать не умеют)))

Спустя 21 секунду (10.01.2014 - 13:28) Raznay написал(а):
Печора, спасибо за советы! Книгу АА пытаюсь начать читать, работа мешает (шучу).

Спустя 3 минуты, 49 секунд (10.01.2014 - 13:32) Татьян@ написал(а):
Очень советую глянуть http://mediasapiens.tv/archives/28764

Спустя 5 минут, 6 секунд (10.01.2014 - 13:37) proxodimez12 написал(а):
Вопрос -чем отличается корова от королевы?

Спустя 3 минуты, 44 секунды (10.01.2014 - 13:40) pechora написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 10.01.2014 - 13:27 )
А ведь казалось-рву танцпол))

Я жил в убеждении, что выпил и спать ложусь..(типа снотворное)..
Но оказалось, как в анекдоте - в этом одеяле, все забегаловки города.. ohmy.gif blink.gif



Спустя 2 минуты, 44 секунды pechora написал(а):
Цитата (Raznay @ 10.01.2014 - 13:28 )
Книгу АА пытаюсь начать читать, работа мешает (шучу)

Если работа мешает трезвлению - ну ее нафиг, такую работу..(шучу) cool.gif
А серьезно, первым делом - главное! - под таким лозунгом я начинал свое исцеление в АА..
А что может быть главнее трезвости для умирающего от алкоголя человека?

Спустя 21 минуту, 44 секунды (10.01.2014 - 14:02) Elfgard написал(а):
Цитата (proxodimez12 @ 10.01.2014 - 12:37 )
чем отличается корова от королевы?

А ничем... Корова может быть королевой (в своем стаде), а королева, соответственно коровой...

Спустя 1 час, 15 минут, 50 секунд (10.01.2014 - 15:18) Овен написал(а):
Когда я зашла на этот сайт я пила почти каждый день но немного но некрепкие напитки до состояния легкого опьянения и спать, я поняла, что не могу справиться с тягой, поэтому я здесь. Ты еще можешь справляться с тягой, но это временно, тем более что рвет крышу по пьяни, у нас на новом годе один спрыгнул со второго этажа, сломал себе все что можно, а приехал с 5-летним сыном.

Спустя 13 минут, 16 секунд (10.01.2014 - 15:31) Багира2 написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 10.01.2014 - 14:32 )
Очень советую глянуть

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Так и есть.
За годы трезвости насмотрелась со стороны на пьяных клоунов, мнящих себя суперменами.

Цитата (proxodimez12 @ 10.01.2014 - 14:37 )
Вопрос -чем отличается корова от королевы?

О-о-о-о-о-о! Это зависит от множества факторов. biggrin.gif

Про себя могу сказать - когда пила, то была коровой, которая мнила себя королевой. Сейчас - королева, без вариантов.

Мне сын говорит - мама, как от тебя всегда вкусно пахнет! smile.gif


Раньше перегаром и табачищем. Все это было закамуфлировано парфюмом и жвачкой. Смесь ужасна - я потом уже поняла, когда, опять-таки, со стороны стала видеть других. И нюхать, соответственно. Особенно по утрам в транспорте.user posted image

Спустя 20 минут, 51 секунду (10.01.2014 - 15:52) Raznay написал(а):

По поводу видео. Даже и не припомню. когда трезвая смотрела на пьяных танцующих.





Спустя 1 минуту, 39 секунд Raznay написал(а):
Цитата (Овен @ 10.01.2014 - 15:18 )
Когда я зашла на этот сайт я пила почти каждый день но немного но некрепкие напитки до состояния легкого опьянения и спать, я поняла, что не могу справиться с тягой, поэтому я здесь. Ты еще можешь справляться с тягой, но это временно, тем более что рвет крышу по пьяни, у нас на новом годе один спрыгнул со второго этажа, сломал себе все что можно, а приехал с 5-летним сыном.


Да посещает мысль по вечерам, а не выпить ли бокал вина для лучшего сна.

Спустя 3 минуты (10.01.2014 - 15:55) Татьян@ написал(а):
Цитата (Raznay @ 10.01.2014 - 15:52 )
когда трезвая смотрела на пьяных танцующих.


А девушки на видео-которым кажется, что они томные красавицы?))

Спустя 4 минуты, 19 секунд (10.01.2014 - 15:59) Elfgard написал(а):
Цитата (Raznay @ 10.01.2014 - 14:52 )
а не выпить ли бокал вина для лучшего сна

Ага, еще и врачи советуют... Бокал вина для сна, рюмочку коньячку для нервов, литр пива от депрессии, 50 грамм водки днем и вечером от дизентерии... sad.gif И что в сухом остатке утром?

Спустя 1 минуту, 41 секунду (10.01.2014 - 16:01) Овен написал(а):
Бокал вина обязательно перейдет в бутылочку.

Спустя 2 минуты, 10 секунд (10.01.2014 - 16:03) гаспар1 написал(а):
Цитата (Raznay @ 10.01.2014 - 16:52 )
Да посещает мысль по вечерам, а не выпить ли бокал вина для лучшего сна.


ну и чё ты страдаешь - возьми да выпей

Спустя 9 минут, 58 секунд (10.01.2014 - 16:13) Raznay написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 10.01.2014 - 16:03 )
ну и чё ты страдаешь - возьми да выпей


В подвал лень за вином лезть. И даже не знаю, шучу или нет.

Спустя 1 минуту (10.01.2014 - 16:14) Багира2 написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 10.01.2014 - 16:55 )
А девушки на видео-которым кажется, что они томные красавицы?))

Особенно хороша та, в сортире, в драных колготках. biggrin.gif

И "мачо", который думает, что брейк-данс танцует, тоже хорош. biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 15 секунд (10.01.2014 - 16:15) Raznay написал(а):
Хочу спросить. Раньше со всеми домашними делами справлялась играючи. Сейчас это для меня ТРУД. Иногда(всё чаще) плюю на всё и не делаю, хотя глаз очень корябает. Это следствие?

Спустя 2 минуты, 32 секунды (10.01.2014 - 16:18) GaAs написал(а):
Цитата
Это следствие?


усталость имхо
следствия ... они ... другие

Спустя 1 минуту, 32 секунды (10.01.2014 - 16:20) гаспар1 написал(а):
в алкоголе витаминов то маловато

Спустя 1 минуту, 52 секунды (10.01.2014 - 16:21) Elfgard написал(а):
Цитата (Raznay @ 10.01.2014 - 15:15 )
Это следствие?

Для меня, увы, да... У меня это сопутствующая алкоголизму болезнь "мненасратие".... Усталость тоже есть, но это другое.

Спустя 5 минут, 44 секунды (10.01.2014 - 16:27) Багира2 написал(а):
Цитата (Raznay @ 10.01.2014 - 17:15 )
Это следствие?

Да. Равнодушие ко всему житейскому - один из известных признаков алкоголизма. Жизнь без бухла казалась серой и скучной, как вошь. Все через силу приходилось делать.

Мне тоже было по барабану, хоть трава не расти.

Цитата (elfgard @ 10.01.2014 - 17:21 )
Усталость тоже есть, но это другое.

Усталость совсем по другому выражается. Можно физически отдыхать и ничего не делать, но голова продолжает работать С ИНТЕРЕСОМ. smile.gif И всегда знаешь, что когда отдохнешь, то все доделаешь с удовольствием.

Спустя 6 минут, 46 секунд (10.01.2014 - 16:34) Орешник написал(а):
Цитата (Raznay @ 10.01.2014 - 16:15 )
Это следствие?

У меня наоборот. Я, бывало, в питие начну убираться, дык каждое действо надо было запить, а потом посмотреть в комп, что там в мире, часто засыпалось раньше, чем убиралось...)))
Сейчас начать сложнее, за-то потом все быстро и качественно! ))

Спустя 13 минут, 3 секунды (10.01.2014 - 16:47) proxodimez12 написал(а):
Цитата (Raznay @ 10.01.2014 - 16:15 )
Хочу спросить.  Раньше со всеми домашними делами справлялась играючи. Сейчас это для меня ТРУД. Иногда(всё чаще) плюю на всё и не делаю, хотя глаз очень корябает. Это следствие?

Просто Тебе неинтересно, зачем это все. Следствие, значит где-то есть причина, та причина тоже может быть следствием другой, более глубоко закопаной причины. Шаги помогут разобраться. А утомляемость может быть следствием еще какой нить болячки, например щитовидка, отвечает за иммунитет и энергию. Врач точнее скажет.
Письмо на e-mail пользователю
7/7           0
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | "Курилка" | Следующая тема »

Опции темы  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0591 ]   [ Использовано запросов: 24 ]   [ Использовано памяти: 6,65 Мб. ]   [ GZIP включён ]