Привет) Андрей, алкоголик. Россия.
То, что ты описала мне знакомо. Дальше - мрачней..

Я всех винил, себя было жалко..жлость к себе сменялась агрессией к окружающим.......и полное отчаяние , что вот так вот заканчивается жизнь.

Первое, от чего я избавился в Анонимных Алкоголиках - это чувство вины и стыда.. придавившие меня к земле и.. загоняющие меня снова в бутылку..
- Это болезнь - сказали мне.. Я не виноват, в том что со мной происходит - я бессилен перед алкоголем, и не контролирую ситуацию..

Подскажите, что делать дальше.

Мне страшно и так. Куда уж мрачней.

Я не понимаю немного. Потому что зачем продолжать заливать в себя алкоголь, когда я осознаю. выпила уже 250-300 мл(крепкого алкоголя), и достаточна пьяна. И если я не могу остановиться, значит я конкретная дура, которая не может остановиться, не стыдится того как она начнет себя вести, сама опозорится и ещё и сына опозорит.

Есть такое понятие как дно, от которого можно оттолкнуться и постепенно начать улучшать ситуацию..
Свое дно я зафиксировал, когда публично, на собрании АА заявил - привет, я Андрей, алкоголик.
Мне тяжело было сделать это признание - я шифровался даже от себя..

На самом деле дна нет - там бездна..

Пожалуй. зависимость налицо, без всяких вопросительных знаков.

Привет! Я Таня, алк, Минск
Ну я хожу на живые собрания Анонимных. Читаю литературу и выздоравливаю по нашей программе. Обо всем можно узнать на живой группе. Ты откуда? У тебя есть живые группы рядом? Это было бы здорово.
Тут я тоже живу-брожу-хожу - задаю влпросы, получаю ответы. Все это помогает мне жить трезво и счастливо

Привет ты сама ответила,что является не только твоей проблемой,алкоголь лишь дополнительное следствие,сам по себе он не проблема.Главное видеть в чём твоя она,чтобы лечить то что у тебя болит.Наша программа выздоровления с лёгкостью исправит все духовные проблемы.

Для меня более важным признаком зависимости стало то, что я очень хотела жить трезво без алкоголя и не могла этого сделать. Я не могла САМА избавиться от своей зависимости. Без помощи со стороны для меня это было не возможно сделать. Я пробовала наверное тысячу раз...
А количество выпитого алкоголя, частота, последствия или их отсутствие... были очень разными.
Но иллюзия контроля сохранялась, и это мне мешало признать себя алкоголиком.
А первый факт для меня был не оспорим и очень убедителен.

Мне помогла группа в реале.

Спасибо, поняла.

Ну , на мой взгляд , лучше и полезней , просто почитать страницы сайта , чем по сайту бродить .

А касательно стартового сообщения , в теме , так я хорошо помню себя , как рассказывал , вполне искренне наркологам , во время получения сертификатов , что пью только по праздникам .
Почему искренне ..?
А патамушта выпитую бутылку пива , за день , ваще за пьянку не считал .

Это от незнания сути болезни. Общественность видит представителей второй и третьей стадии. Под заборами их в достатке.

А это первая стадия. Если человек останавливается на ней - то это просто чудесно. Еще потери не самые большие, здоровье еще не необратимо порушено. Да и общественное клеймо не такое насмываемое.

Это болезнь, нарушенный обмен веществ. Он требует добавки без твоего умственного участия.

Raznay
Ты молодец, что так быстро озаботилась. Я в АА пришла уже после череды реанимаций и психушек, в полуразрушенном состоянии, бледно-зеленого оттенка, весом 54 кг. Меня ветерком качало.

Только задумалась, все мои знакомые употребляют алкоголь и довольно часто, а кто на пиве, те ежедневно. Я даже горжусь, что выпиваю реже. Вот сейчас мне моя "гордость" смешна. Я вот думаю, с кем мне создавать группу?

Гы , эта ни я прав .
Эта статистически достоверное свойство всех без исключения действующих алкашей - преуменьшать , на словах , насколько возможно по ситуации , колличество потребляемого алкоголя .

Я тока читать пытаюсь внимательно и вспоминать своё .

это болезнь-алкоголизм, понимаешь, если человек больной алкоголизмом выпил 1 рюмку-он не может остановится, против его воли внутри запускается спусковой механизм и начинаешь пить и пить, на понос похоже- как пришибёт, ничего не остановить,даже если понимаешь, наверное даже чопик

Не-е-е-е... Это алкоголизм. Просто основным интересом постепенно становится алкоголь.

точно, хочется быстрей домой и выпить, все мысли дома с бутылкой

Всё веселей. Без работы-то никак. А хочется.

Ничо страшного))
Алкоголизм, по определению анонимных алкоголиков - это одержимость ума плюс аллергия тела..
Уберем одну из составляющих - и опасность миновала
С аллергией тела - сделать что-либо трудно, АА работают с одержимостью ума алкоголем..

Ото , када я переступил через этот миф и потопал в ту же наркологию сдаваться , где прежде сертификаты получал , ото тока тада и далее , на временнОм интервале , всё стало на свои места , у меня в мозгах , т.е. в содержимом моего черепа .

На сегодня .
Нихто из соседей , коллег по работе или просто знакомых мне промеж глаз не плюнул , приговаривая - "алкоголик позорный" .


Нет у меня чувства заклеймённости .
А еси шо то - тату , культурно выражовываясь .

А со временем наступает момент, когда уже не видишь смысла дожидаться этого момента. Пьешь уже прямо на работе. Потом, естественно, выгоняют с позором.

Врачи спасают грешное тело.. от отравления алкоголем..
Витаминки там всякие в попу колят.. но главное - это изоляция от алки..
А организм сам восстанавливается.. правда с каждым разом все тяжелее и тяжелее..

Фигасе вопросец .

Ващета - наркология это место , хде именно алкоголизм и пытаюцца "лечить" .
Медики пытаюцца .
Вот об этом факте и вспомнил , када осознал , шо песец мне приходит и именно от бухла .
Потому и пошёл .

А кому и куда "нада" - это мне неведомо .

жаль, что в душе. наверно не пришло ещё время, моя душа вопила-ПОМОГИТЕ УМИРАЮ!!!

Чтобы цитировать - я выделяю текст и жму кнопочку со стелкой вниз под цитируемым сообщением..
Чтобы обратиться к кому-то персонально, можно щелкнуть по нику над аватаркой..

Не умираю, но омерзительна сама себе. Проснулась в одежде, тушь размазана, под глазами отеки как сливы. встать не могу, даже чаю себе сделать, в зеркале ни дать,ни взять бомжиха вокзальная. О том чтобы убраться и кушать приготовить даже речи нет.

Гы , далеко , далеко не всегда , т.е. в редчайших случаях .

Реально .
- Грозятся выгнать .
- Денег , типа премий , заберут .
- "Накажут" "грязной" работой .

Т.е. пытаются , фактически , научить контролированно употреблять алкоголь .

ПыСы .
Это частичное описание , частный случай , "игры" - алкоголик .

Сейчас всё круче. Если что не так, уже до обеда будешь с трудовой на руках.

---

Спустя 4 минуты, 28 секунд Raznay написал(а):

---

Шесть, семь лет!!!! Долгий путь.

Та ладна , уж так "расстраиваться" .

Есть ещё заповедники .
Весь прошлый год , своими трезвыми глазками наблюдал эти "игры" .

Да...алкоголизм внешнего очарования и привлекательности не прибавляет. Я сейчас вообще косметикой не пользуюсь, а раньше килограммы тратила, чтобы закамуфлировать следы употребления.

негавари, слой крема, пудры, глаза мутные, ужос, отвратительный запах перегара, и чё то думала никто не замечает
а сейчас как персик

Ты трезв более 14 лет! 5 лет назад в течении года или двух ежедневно выпивала минимум литр сухого вина , а с утра на работу как огурчик. И когда стала пить только по пятницам, подумала какая я умница. И тут на тебе незадача, потеря памяти и безобразное поведение.

дА - ЗАДАЧА..)) Но выход есть!

Привет, прочла-все про меня. Тоже пила редко (поэтому себя алкоголичкой не считала), но метко-со всеми вышеперечисленными прелестями
Но т.к. заболевание прогрессируешее, то потом стало чаще, но метко....
Присоединяйся! Я тоже здесь начинала. Ты откуда?
Таня-алкоголик Спб

Есть такое. Намажусь и думаю, "Я-красавица!!!

любая болезнь прогрессирует, если не лечится, алкоголизм неизлечим так то, но выход есть-единственный способ остановить развитие болезни- бросить пить навсегда, так что в этом смысле алкоголику повезло, просто живи трезво и здоров в плане физики ну а есть ещё психологические задачи- это программа 12 шагов поможет.

Краснодар и маленький город рядом.

Вот в таком состоянии я сюда и пришла. Мне писали-попей хоть чайку-а я не могла его сделать...
А, если я заснула одета и в косметике-то пипец, значит не помню, как добралась((

Я , тут , влезу ещё разок со "своим уставом" .

- Шо у меня есть проблемы с бухлом , я ещё 1987 году сообразил , та не всё .
Потом ещё до 2004-го напрочь забыл , шо проблемы есть .


Это к вопросу взаимодействия коллективного сознания и отдельной личности , када ота отдельная личность не хочет сама на себя смотреть .

А када сам на себя взглянул и чесна сопоставил мнение специалистов , с "наличием состояния" , так и жить лехше стало .

Всё было похоже, но это ещё были цветочки, о "ягодках" даже сейчас без содрогания не могу вспомнить.

Не задумывалась о том, что теряю время. Сейчас вспомнились субботы после трезвых пятниц. Голова не болит, встаешь, делаешь домашние дела и чувствуешь себя как минимум "стахановкой".

А может Вы из разных групп, не надо всё в кучу валить.

ты их прошел ,прошу скажи ?

А день отходняка? У меня вычеркнутый из жизни-так мне фигово было. Но я и это себе обратила на службу-объясняла, что пью много, потому, что завтра все равно помирать буду, день пропал, чего уж мелочиться...

---
В Краснодаре вашем пока что то групп не вижу В Сочи есть. Далеко тебе туда?

Иногда получается, иногда нет.

---

Спустя 2 минуты, 37 секунд Raznay написал(а):

---

Первый раз говорю, что это проблема. Как правило, я говорю об этом смеясь, типа как я пошкодила и "если я ничего не помню, значит ничего не было и следовательно совесть моя чиста".

300 км, скоростной электричкой 4 часа, машиной 6. Перевал, горы. Да и Сочи сейчас закрыт, без аккредитации туда не попадешь.

Спасибо, надо. У меня проблема. Я хочу начать Жить.

Так самое лучшее-позвонить! А то почта дело не быстрое))

Принимаю иронию. Потому что в данный момент мне непонятно как отмечать праздники, девичники и т.д. без алкоголя. Хотя и знаю, чем это заканчивается.

---

Спустя 1 минуту, 40 секунд Raznay написал(а):

---

Странно, а ведь в 20( и до 20), пока сын был маленький, трезвость была нормой жизни.

А что странного? Я вот не хотел становиться алкоголиком, космонавтом хотел быть.

Прошел.

Када я перевёл , в собственном мировоззрении , этиловый спирт и его растворы из разряда продуктов питания , в товары для кормления "вредителей сада-огорода" мне стало странным видеть растворы этилового спирта в продуктовых магазинах и , соответственно , на праздничных столах , та и на непраздничных тож .

А чего странного? Прогрессируешее заболевание. Нет проблем когда совсем не пьешь, и стоит только начать-невозможно остановиться. когда дети были маленькие- я позволяла себе только несколько раз в год (правда и тогда умудрялась оторваться по полной).

Поверь-распрекрасно!

Тут как бы не принято давать советы, поэтому я на личном опыте. Мне 55 годков , постоянно бухающим помню себя лет уже 35, как мин. и всегда один и тот же вопрос буравил головушку по утру, что и у тебя....зачем. Потом после долгих скитаний начал понимать, что я не себя заливаю алкашкой, а ТО , что живет во мне и что я хочу хоть иногда забыть, хоть на немного, так вот это что то и заливал, а оно как поплавок, топишь его топишь, а ОНО,.... оп опять плавает в твоем сознании и опять сверлит мозг, и так что уже невмоготу,.... ну а финал многим известен.

Не то слово, алкоголь так легко не отпускает

Ага, а дальше будешт еще хлеще, просыпаешься в чужом городе и не очень хорошо помнишь, как туда попала и так домой хочется, что край... Или просыпаешься дней через шесть, после того, как решила стакан сухого вина выпить и думаешь - а куда неделя делась? а с работы не выгнали? А где дети?!

У меня теперь совсем другие друзья, либо те, кто понимает, как это - не пить, или те, кто как и я - не пьет. А праздники у нас получаются очень веселые, оно ж намного круче, когда голова не болит и на утро не стыдно.

Ха, я пока первого ребенка кормила грудью - ничего себе не позволяла (и как только выдержала), а со второй дочкой помню рядом пьяная проснулась - она на краю дивана лежит, вся грязная и как только не упала... А еще помню, как я ее одну в кроватке оставила и ушла, а она стоит и плачет... Ужас и кошмар... И ведь я еще долго после этого пила, корила себя, хотела бросить пить и не могла никак.

Привет,я Наташа-алкашка из Минска.То,что ты описала было у меня почти в самом начале моего употребления.Только тогда меня мое поведение не насторожило.Я считала себя крутой бой-бабой,которая может выжрать больше всех,устроить пьяный дебош,а утром проснуться ,как ни в чем не бывало.А болезнь тем временем прогрессировала.Пришло время,когда пить уже не могла и не пить не могла.Все,дальше голожопинский тупик.Сама легла в наркологию,там впервые пришла на собрание Анонимных Алкоголиков.Сегодня я трезвая и вполне довольная своей жизнью!

Как не видишь???!!! Да полно!
http://www.aarus.ru/index.php/groups-aa-ru...asnodarski.html

Это непонимание проходит буквально через месяц после начала посещения групп.

Хорошо, что нашла. Действительно много. А я что то слепая совсем...

Привет! Ты молодец, что задумалась над своей проблемой. Я тоже, когда пришла сюда, решила, что я не алкоголик: я ведь не пью каждый день, не опохмеляюсь, у меня нет запоев... Но как же я ошибалась! Когда ты, потеряв достоинство, прячешь от всех родных бутылки в шкафу, когда ты ночью тайком бежишь в ближайший магазин за добавкой, когда утром не можешь смотреть на себя в зеркало от стыда и скрывая от всех, идешь на работу с жуткой головной болью и с нетерпением ждешь вечера, чтобы этот длинный день наконец-то закончился и можно было лечь спать. Нет я не алкоголик, я - АЛКОГОЛИЧКА! Много раз я обещала себе, что это в последний раз, и все повторялось. Я устала... Наконец я поняла, что я бессильна перед алкоголем. Он меня погубит и пойдет себе дальше вершить свои черные дела. Я сдалась и мне стало легче. Сегодня я трезвая, благодаря Богу и ААшкам. Присоединяйся и у тебя все получится. Пиши, если что непонятно. Ирина алкоголик.

А у тебя мандат имеется?

ты уже с нами

вот почитай http://vesvalo.net/index.php?showforum=12

пиши - вопросы задавай .

примите - это и есть мандат

Единственное условие для того, чтобы стать членом АА - это желание бросить пить.

Привет! Правда в том, что алкоголь это депрессант. И стресс после возлияний усиливается. К отравлению организма добавляются муки душевные..

Настя, алкоголик из Москвы.

Постоянной тяги нет, но каких-то праздников жду и пятниц. Праздников жду, потому что кажется, что что-то произойдет, изменится. Пятницу, наверное, потому что выходные быстрее проходят. Как выпьешь, кажется, что ты более остроумная, раскрепощенная, красивая, двигаешься лучше(потанцевать я люблю).

Это только кажется. Я однажды видеозапись с праздника посмотрела, там где себе остроумной и раскрепощённой казалась, до сих пор помню.

Здесь основное слово - "кажется"

---

Спустя 43 секунды Джони написал(а):

---

ЛеженЪ

Конечно, раскрепощает. Помню в Алуште выпили приморский портвейн без закуски, я сорвал пожарный огнетушитель и полил спортивную группу борцов вольной борьбы, а им хоть бы хны
Закусывать надо .

В точку! Жду-жду-жду..
Вся моя пьяная жизнь превращается в ожидание..
Ожидание до.. и ожидание после..
Ожидание "праздника".. и ожидание когда же "отпустит" после него..

В Анонимных Алкоголиках мне сразу же предложили сосредоточиться на текущем моменте, вернули меня в реальность из постоянных ожидалок, простой фразой - я не пью только сегодня..
Мне теперь нечего ждать)) - я живу только сегодня..
И каждый день у меня начинается с праздника - я сегодня трезв, не с похмелья -
- Это будет день радости!(с)

Как сосредоточиться на текущем моменте? Вот сижу сейчас и мозги не могу собрать в кучу. Пытаюсь сделать. а сама думаю быстрей бы домой и спать.

Пока просто не пей сегодня Остальное со временем придет...

А что, спиртным стресс снимают? Ни фига себе, а я и не знала! Столько лет пила, а о таком чудо -эффекте только по наслышке знаю. Ну не снимался он у меня алкоголем ни в какую

Вау! Точняк!
Иду Я такая красивая вся в джинсовых босоножках на платформе с каблуками, джинсики Левисы, курточка джинсовая, волосы до попы. Вдруг не замечаю бордюра и со всей дури как... Джинскикам каюк, руки все в кровь, грязная... Обалдеть Хорошо в компании была, а муж будущий подняться помог.
Ну да, ну да - красавица - так двигаюсь, что просто обалдеть! Это все бордюр виноват - как выскочет, как выпрыгнет навстречу мне. Напился наверное
________________
А однажды я танцевала в ночном клубе и упала под стол

Ты опять права - вернуться в реальность из иллюзий-ожидалок - это задачка..
Но решение, опять же - есть! (не в смысле покушать, а в смысле - существует)))

- Достигается тренировкой..(с)

Для меня такой тренировкой стали ежедневные собрания Анонимных Алкоголиков..
Общение с анонимными вне собраний..
Самостоятельная работа по литературе АА и около..

На нашем сайте есть раздел - "Открытое собрание", где каждый день задается тема для тренировки сосредоточенности, отслеживания потоков своих мыслей, направление их в безопасное для меня, как алкоголика, русло..

Попробуй поучаствовать - черкни там пару строк..(только не жди(!) на них реакции - ее не будет, по правилам собрания АА)

Просто в один прекрасный день начинает казаться, что получиться выпить один бокал вина.
Ну или хотябы не нажраться.
Ну в принципе за два то месяца и нажраться можно.
Е, опять нажралась, домой лучше не идти.
Через неделю в отходняке: "да, единственный выход, неупотреблять вообще"

самый большой срок трезвости у меня год и 3 месяца, а потом по новой

Нет эффекта, нехрен пить.
В книге "АА взрослеет" написано, что Билл нашел чудодейственный эликсир.

У меня был другой эффект, покруче, чем снимание стресса раз в миллион
Тока закончилось все хреново

Ой, мне тоже показывали! Оказалось, не Майя Плисецкая, а пьяная, косолапая корова.

А казалось то, казалось...

Поднимал-мне врач даже советовал коньяк по ложке в кофе. Но потом мощный откат! Ты не даешь организму самому выработать нужное-сначала его стимулируешь, потом он в стрессе без стимуляторов.

---

Спустя 1 минуту, 58 секунд Татьян@ написал(а):

---

Ага))) Только заносит иногда))) Я тут фотки старые (которые еще не удалила) посмотрела, как я выплясываю)) А ведь казалось-рву танцпол))

---

Спустя 1 минуту, 39 секунд Татьян@ написал(а):

---

Во-во. Перед праздником -я красилась мазалась, запоминала себя такой-а фотки ужасныепотом писала-счаз же удали!!!! Тоже ругалась на фотографов, что снимать не умеют)))

Я жил в убеждении, что выпил и спать ложусь..(типа снотворное)..
Но оказалось, как в анекдоте - в этом одеяле, все забегаловки города..

---

Спустя 2 минуты, 44 секунды pechora написал(а):

---

Если работа мешает трезвлению - ну ее нафиг, такую работу..(шучу)
А серьезно, первым делом - главное! - под таким лозунгом я начинал свое исцеление в АА..
А что может быть главнее трезвости для умирающего от алкоголя человека?

А ничем... Корова может быть королевой (в своем стаде), а королева, соответственно коровой...

Так и есть.
За годы трезвости насмотрелась со стороны на пьяных клоунов, мнящих себя суперменами.

О-о-о-о-о-о! Это зависит от множества факторов.

Про себя могу сказать - когда пила, то была коровой, которая мнила себя королевой. Сейчас - королева, без вариантов.

Мне сын говорит - мама, как от тебя всегда вкусно пахнет!


Раньше перегаром и табачищем. Все это было закамуфлировано парфюмом и жвачкой. Смесь ужасна - я потом уже поняла, когда, опять-таки, со стороны стала видеть других. И нюхать, соответственно. Особенно по утрам в транспорте.

Да посещает мысль по вечерам, а не выпить ли бокал вина для лучшего сна.

А девушки на видео-которым кажется, что они томные красавицы?))

Ага, еще и врачи советуют... Бокал вина для сна, рюмочку коньячку для нервов, литр пива от депрессии, 50 грамм водки днем и вечером от дизентерии... И что в сухом остатке утром?

ну и чё ты страдаешь - возьми да выпей

В подвал лень за вином лезть. И даже не знаю, шучу или нет.

Особенно хороша та, в сортире, в драных колготках.

И "мачо", который думает, что брейк-данс танцует, тоже хорош.

усталость имхо
следствия ... они ... другие

Для меня, увы, да... У меня это сопутствующая алкоголизму болезнь "мненасратие".... Усталость тоже есть, но это другое.

Да. Равнодушие ко всему житейскому - один из известных признаков алкоголизма. Жизнь без бухла казалась серой и скучной, как вошь. Все через силу приходилось делать.

Мне тоже было по барабану, хоть трава не расти.

Усталость совсем по другому выражается. Можно физически отдыхать и ничего не делать, но голова продолжает работать С ИНТЕРЕСОМ. И всегда знаешь, что когда отдохнешь, то все доделаешь с удовольствием.

У меня наоборот. Я, бывало, в питие начну убираться, дык каждое действо надо было запить, а потом посмотреть в комп, что там в мире, часто засыпалось раньше, чем убиралось...)))
Сейчас начать сложнее, за-то потом все быстро и качественно! ))

Просто Тебе неинтересно, зачем это все. Следствие, значит где-то есть причина, та причина тоже может быть следствием другой, более глубоко закопаной причины. Шаги помогут разобраться. А утомляемость может быть следствием еще какой нить болячки, например щитовидка, отвечает за иммунитет и энергию. Врач точнее скажет.