|
|||||||||
|
Работа со спонсором, Можно ли работать по программе без спонсора? | Текстовая версия этой страницы |
Здесь живет Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 422 Пользователь №: 8865 На форуме: Карма: 0 |
Привет,меня зовут Саша-я алкоголик.Прошу вас поделиться опытом успешного выздоровления,работая по шагам,используя опыт других алкоголиков выздоравливающих со спонсорами,но самим такового не имея.Короче,работать по шагам без спонсора,опираясь на опыт тех кто работает со спонсором,это возможно?Спасибо.
Спустя 10 минут, 2 секунды (19.09.2011 - 17:11) гаспар1 написал(а): Я скжу сразу про все рекомедации . скажу что они не придумки это опыт . написанный потом и кровью и в том числе моей Можно так как тебе подходит. Спустя 28 минут, 17 секунд (19.09.2011 - 17:40) Hellen написал(а): Лично я все еще не теряю надежды найти спонсора, потому что за трезвость нужно держаться, а самой как-то очень трудно. Спустя 45 секунд Hellen написал(а): Alex74, кстати, а почему ты не хочешь спонсора? причины есть? Спустя 30 секунд (19.09.2011 - 17:40) yuri100 написал(а):
Возможно! Равно как и общение с трезвыми алкоголиками, у которых спонсора не было. У мну вот так было. Я просто ходил на группу и не особо шагистикой заморачивался. Трезвый. Спустя 10 минут, 11 секунд (19.09.2011 - 17:50) Вальтрон написал(а): Alex74 Помню работал на стройке и попав в колектив спросил у ребят,как мне научится тому то то муто,они ответили-присмотрись к какомуто мужичку который тебе нравится как он делает свое дело и попросись к нему в помощники типа подмастерья и смотри ,спрашивай,слушай что он подскажет,-так быстро научишься тому чем он владеет,было бы желание. Я пришел на группу и через недельку попросил одного парня помочь мне понять программу и помочь проити шаги.Не жалею...........легко,под присмотром,и так как я алкоголик и человек не очень дисциплинирован,мне был необходим человек без сюсюканей по отношению ко мне,такого и нашел.Шаги прохожу ровно,четко без-\та ну его нафиг,не буду,не хочу\ Либо делать,либо не отнимать друг у друга время. Спустя 52 минуты, 47 секунд (19.09.2011 - 18:43) Alex74 написал(а): Hellen Спонсора нет,т.к. я его не нашёл(или не искал),т.е человека чья трезвость мне нравится.yuri100 В шаги я верю,т.е. в то что работа по шагам даст мне качественную трезвость.Вальтрон 911 Я с вопросами обращаюсь ко всем собратьям. Спустя 3 минуты, 16 секунд (19.09.2011 - 18:46) Hellen написал(а): Спустя 22 минуты, 57 секунд (19.09.2011 - 19:09) elfgard написал(а): В шаги я верил и верю всегда, к необходимости иметь именно такого наставника, который бы помогал именно в этом, в шагах - пришел только неделю назад. Есть разные методики - я верю, что что-то все же мне поможет. Спустя 23 минуты, 58 секунд (19.09.2011 - 19:33) Nikola написал(а): все что надо- подружиться с трезвым из программы, кому можно позвонить в моменты искушения и с кем можно откровенно говорить о тревожаших конфликтах. А еще классно когда можно поделиться радостью новых осознаний. Спустя 25 минут, 4 секунды (19.09.2011 - 19:58) eleazar написал(а): Я тоже так трезвею,ходил на группу,общался с успешно трезвеющими людьми. Вот вот,так и у меня происходило. Спустя 9 минут, 31 секунду (19.09.2011 - 20:08) Пин написал(а): Без поддержки тяжело-однозначно Спустя 1 час, 17 минут, 41 секунду (19.09.2011 - 21:25) Alex74 написал(а): В смысле,всё что нужно для того что бы работать по программе без спонсора или просто оставаться трезвым? Спустя 12 секунд (19.09.2011 - 21:26) Багира2 написал(а): И у меня так же. Я вообще не вижу необходимости в спонсоре для себя. Спустя 5 минут, 48 секунд (19.09.2011 - 21:31) Alex74 написал(а): Hellen Скорее не дождался,не искал,но присматривался.А трезвость должна нравиться,сам человек в этой трезвости. Спустя 16 минут, 56 секунд (19.09.2011 - 21:48) Alex74 написал(а): Багира2 А ты выздоравливаешь работая по шагам? Спустя 2 минуты, 34 секунды (19.09.2011 - 21:51) Багира2 написал(а): Спустя 21 минуту, 49 секунд (19.09.2011 - 22:13) Alex74 написал(а): Багира2 Я понимаю,что есть много вариантов,путей,интерпритаций,а есть Большая книга,где написано как и что надо делать.Прежде чем шаги заработали в тебе,ты работала по ним как об этом говорится в БК? Спустя 3 минуты, 37 секунд (19.09.2011 - 22:16) ninon119 написал(а): Спустя 3 минуты, 5 секунд (19.09.2011 - 22:20) Багира2 написал(а): Спустя 11 минут, 6 секунд (19.09.2011 - 22:31) черепашка написал(а): Я самостоятельно не смогла бы,поскольку недисциплинированна,скорее всего забросила бы.доверилась спонсору-не жалею.На многое смотрю другими глазами Спустя 10 секунд (19.09.2011 - 22:31) yuri100 написал(а): Хоспади, не четайте, товарищи, БК перед обедом. Шаги написаны для "тупых" (Задорнов) набожных американов. Наш человек, единожды прочитав литературу АА, смекает что к чему и следует основному направлению, такскать, который собсна указывают шаги. Выражение "работать" по шагам вызывает у мну улыбку, равно как и "расписывать" . Я с такими "работниками", кстати, знаком, называю их АА-хнутыми. Спустя 3 минуты, 22 секунды (19.09.2011 - 22:34) Багира2 написал(а):
+1000! Спустя 21 секунду (19.09.2011 - 22:34) ninon119 написал(а): Спустя 29 секунд (19.09.2011 - 22:35) Alex74 написал(а): Багира2 Т.е. по программе ты не работаешь,как о том говорится в БК,а как же на счёт "полумер" и "строгого следования по нашему пути"? Спустя 5 минут, 31 секунду (19.09.2011 - 22:40) Багира2 написал(а):
Эту фразу я воспринимаю совершенно конкретно - путь к трезвости, как общей цели признавших свою проблему алкоголиков. Но, как в нашей же литературе говорится - "цель одна, а пути у всех разные". Могу, на основании самого обыкновенного житейского опыта, добавить, что побуквенное следование инструкциям, без полевых испытаний, не приведет ни к чему. Прочитала шаг, послушала опыт других - сразу применила на практике, без прописываний и проговариваний. Толку гораздо больше и быстрее действовать начинает. Спустя 6 минут, 25 секунд (19.09.2011 - 22:47) Alex74 написал(а): Ребята,я уважаю ваши срока трезвости,вашу трезвость ,ваши пути выздоровления,но я долго не протяну на терапевтическом эффекте,т.е. просто общение с аа-ми,собрания и тел. терапия,надо что-то менять,БК обещает сделать меня счастливым и радостным-Я ВЕРЮ ЕЙ! Спустя 3 минуты, 3 секунды (19.09.2011 - 22:50) Nikola написал(а):
У нас заставляют проголосить..а увас не так? я тоже прибегаю к передовому научному опыту. здравому смыслу и житейскому опыту...а больше ничего и не надо...вон скока всего. Спустя 2 минуты, 53 секунды Nikola написал(а):
Зря..надо обратиться к науке. например без геометрии на собрания не попадешь...смотри на счастливые лица атеистов, ведь гримасы религиозных фанатиков сами за себя говорят...вступай в наш клуб..бум курить электронные сигареты и ждать новых открытий ботаники)) Спустя 15 секунд (19.09.2011 - 22:50) eleazar написал(а):
А в чем нестыковочка?По плодам видно кто и как работает,и в ком шаги работают.Можно кучу тетрадей исписать черной ручкой,но не получить результата,а кому-то достаточно понять суть, и самому идти по пути,спрашивая,если нужно совета.у тех людей которые сталкивались с подобными проблемами.
Я тоже поверил,и не ошибся. Спустя 3 минуты, 15 секунд (19.09.2011 - 22:53) Багира2 написал(а):
Заставляют???!!! Интересно - кто же меня сможет заставить?
Вот именно. Видно невооруженным глазом.
Совершенно верно! Спустя 16 минут, 40 секунд (19.09.2011 - 23:10) yuri100 написал(а):
Менять нужно не то слово! Практически всю жизнь перестраивать, нужно проанализировать что именно мешает мне быть трезвым и решительно убрать это из своей жизни, ну вот лично мне очень помог переезд в другой город, приуроченный к новой работе в этом городе, практически избавился от своего окружения, так называемых "друзей"-собутыльников, избавился от старой работы с пьющим коллективом, избавился от воспоминаний о бывшей жене, избавился от мест, где я бухал. Ну итд итп. В общем, как говорят, если трезвости мешает работа - уходи, мешает жена - бросай! Спустя 32 минуты, 32 секунды (19.09.2011 - 23:43) Alex74 написал(а):
Не,изменить мир вокруг-это ни о чём!Это я уже проходил!Привлекательность идей АА для меня -это возможность изменить себя,свой взгляд на жизнь,мировозрение.Да и вообще АА-это программа и работа по ней как сказано в БК,остальные варианты это нечто другое.Америкосы называют тех кто ходит на собрания и не работает по программе - мёртвым грузом.А по поводу тех кто остаётся трезвым своим способом,вБК тоже говорится. Спустя 2 минуты, 3 секунды (19.09.2011 - 23:45) гаспар1 написал(а): Спустя 2 минуты, 47 секунд (19.09.2011 - 23:47) Alex74 написал(а): гаспар1 Работа по программе 12шагов,это прохождение,делание этих шагов как сказано в БК. Спустя 2 минуты, 44 секунды (19.09.2011 - 23:50) гаспар1 написал(а): Спустя 3 минуты, 4 секунды (19.09.2011 - 23:53) Alex74 написал(а): гаспар1 Исполнение обещаний из БК. Спустя 4 минуты, 11 секунд (19.09.2011 - 23:57) гаспар1 написал(а): Спустя 5 минут, 30 секунд (20.09.2011 - 00:03) Alex74 написал(а): гаспар1 Ну ты загнул,во первых я ничего не цитировал,а во вторых,всё написано в БК.А вот ты выздоравливаешь без БК? Спустя 3 минуты, 20 секунд (20.09.2011 - 00:06) гаспар1 написал(а): Спустя 4 минуты, 9 секунд (20.09.2011 - 00:10) Alex74 написал(а): гаспар1 Ну а работа по шагам есть?Со спонсором? Спустя 7 минут, 24 секунды (20.09.2011 - 00:18) гаспар1 написал(а): а куда деватся то есть канеш сам спонсор ужо токо я по шагам не работаю я живу применяя их в повседневной жизни Спустя 30 минут, 57 секунд (20.09.2011 - 00:49) eleazar написал(а):
И это правильно, для того они и придуманы Спустя 2 минуты, 13 секунд eleazar написал(а):
Это они тебе лично сказали? Пусть я и мертвый груз,зато трезвый Спустя 1 минуту, 21 секунду eleazar написал(а): А если я на собрания не хожу,значит и не груз ,никого своим опытом не гружу. Спустя 6 минут, 59 секунд (20.09.2011 - 00:56) Вальтрон написал(а): гаспар1 шо ты как маленький...бу бу бу.живу,работаю. Я и работаю и живу...поначалу работал,так как труд это был..четвертый шаг я писал,вначале не очень хотелось,потом понравилось,моя работа начала работать у меня внутри,что то заработало,а заработало....вот оно-жизнь новая.Сегодня живу,но и много чего делатьнадо и хочется.жизнь пошла,но и попыхтеть кое где надо,иногда\доброжилатель\говорит-не иди на группу,или этот девятый шаг можно по другому сделать. Спустя 1 минуту, 51 секунду Вальтрон 911 написал(а):
Могу показать где написано и кем. Спустя 2 часа, 43 минуты, 6 секунд (20.09.2011 - 03:39) eleazar написал(а): Вальтрон 911 Благодаря многим людям,которых ты называешь "мертвый груз",которые не так как ты работали по шагам,не прописывали, черной ручкой ,но каким то образом смогли стать трезвыми,и счастливыми,сохранили и развили АА,ты смог прийти на группу и трезветь. Спустя 3 часа, 59 минут, 10 секунд (20.09.2011 - 07:38) Alex74 написал(а): eleazar Прошу не подменять понятия,Анонимные Алкоголики- выздоравливающие по программе 12шагов и делящиеся своим опытом с другими.А остальные варианты это нечто другое,типа "клуб трезвых",или непьющих.Просто в БК описаны типы алкоголиков,я самый последний,мне надо менять мировозрение,для этого шаги и книга.Ребята,давайте не отходить от заданой темы,ПОДЕЛИТЕСЬ ОПЫТОМ,СВОИМ ИЛИ СОБРАТЬЕВ РАБОТЫ ПО ШАГАМ БЕЗ СПОНСОРА! Спустя 3 минуты, 4 секунды (20.09.2011 - 07:41) бомж-вредитель написал(а): Кроме БК есть еще законодательства разных стран. Их, к сожалению, то же приходится учитывать, иначе все б работали по шагам куда больше. Так, в соответствии с КЗоТом РФ, работать по шагам можно не более 42 часов в неделю. Раз в году полагается отпуск от 12 до 45 рабочих дней. Если спонсор вынуждает работать вас по шагам в выходные дни, то по закону за это время должно сбываться в два раза больше обещаний БК. Как и ри работе в ночное время. Вас могут уволить с работы по шагам за пьянство или прогулы. Читайте КЗоТ!!! Спустя 17 минут, 5 секунд (20.09.2011 - 07:58) irinalondon2 написал(а): бомж-вредитель
Читайте и Ви КЗоТ!Уже давно работатЬ можно 35 часов в неделю!Переработаете-задолбаетесЬ компенсацию выбиватЬ за переработку... Спустя 7 минут, 44 секунды (20.09.2011 - 08:06) Юка написал(а): бомж-вредитель
самое смешное, что так я и работала.... Спустя 14 секунд (20.09.2011 - 08:06) pechora написал(а):
В одиночку что ли? Один на один с книгой? - у меня не получилось.. Нужен другой человек - с общения двух алкоголиков вся эта штука и началась.. Исцеляют не буковки, а резонанс возникший в результате этого общения.. Резонанс возникает, когда два человека сопереживают что-то общее.. У алкоголиков все просто - есть точка контакта не оставляющая нас равнодушными - алкоголизм... Эта точка - начало ощущения единства.. Мы на одной частоте.. Когда говорит один - он является спонсором, излучателем)) Говорит другой - роли меняются, но эффект прежний.. - на духовном уровне - отдавая, получаешь.. Сейчас прикинул, у меня четыре спонсора так и обозначенных)).. на самом деле их на много десятков больше.. Спустя 53 минуты (20.09.2011 - 08:59) Alex74 написал(а): бомж-вредитель Бла-бла-бла!Разве я просил рассмешить меня?Уважаемые,если есть что сказать,вернее чем поделиться по теме,я буду очень признателен,если нет,то ха-ха не надо! Спустя 5 минут, 5 секунд Alex74 написал(а): pechora Спасибо!Ну а если самому работать и советоваться со всеми,с кем захочу,без зададий,без "личного" спонсора?Что об этом говорит опыт впереди идущих собратьев? Спустя 8 минут, 18 секунд (20.09.2011 - 09:07) pechora написал(а):
Три моих спонсора в трех моих малых группах давали мне одно "задание" - подумать еще раз над прочитанным, найти себя.. в этом прочитанном.. С четвертым спонсором я работал 4-5 шаги.. трое суток.. больше я его не видел, но до сих пор благодарен.. Т.е. жить можно без спонсора)) Исцелиться, на мой взгляд - нет.. Скорее всего - да (пути Господни неисповедимы, и количество вариантов не ограничено), но это будет другая программа исцеления.. - мне помогла АА.. и я на ней остановился..) вернее развиваюсь в ней..)) Спустя 24 минуты, 23 секунды (20.09.2011 - 09:32) Вальтрон написал(а):
Где я писал такую цитату,? Спустя 17 минут, 27 секунд Вальтрон 911 написал(а): Alex74 Привет.Я уже когда то писал,была тема.Сам спрашивал о спонсорстве,нужно не нужно и один брат в реале просто ответил-если есть определенный пункт куда тебе надо доехать,то получается,если сам по программе,то всеравно шо ехать на запорожце,если есть человек который тебе поможет пройти по шагам,то это ехать как типа на хорошей иномарке...не так трясет,удобно,подушки безопасности и все такое. мой опыт..-очень благодарен,своему спонсору..он часто говорит что я ему очень помагаю.Общаюсь я со всеми,спрашиваю,что то обсуждаем,но по шагам прохожу с одним,мы ближе и теснее с ним общаемся,он знает обо мне все,семью,прошлое ,настоящее,ему при нужде звоню в любое время..по мере выздоровления он делиться тем что сам имеет,подкидывает определенную литературу на определенный этап в моей жизни.Если взять хотябы сегодняшний 9 шаг,то он решает как и в какой мере с тем или иным человеком мне возмещать ущерб.и есть опыт,если бы не спонсор,я бы так навазмещал,что мог бы принести вред людям.Он мне помагает,у него больше трезвости,он опытней,прошел шаги,на уровне знаний он так же больше знает.вот так. Спустя 45 минут, 2 секунды Вальтрон 911 написал(а): Благодаря наставничеству новичок знает, что на свете есть по крайней мере один человек, который полностью понимает ситуацию и заботится о нем - это человек, к кому без смущения можно обратиться, когда появляются сомнения, вопросы или проблемы, касающиеся алкоголизма. Наставничество дает новичку понимающего, благожелательного друга, когда нужда в таковом острее всего. Наставничество также является связующим звеном, позволяющим новичку встретиться с другими алкоголиками, посещая местную группу или другие группы. о о наставничестве есть литература.почитай. Спустя 1 час, 32 минуты, 44 секунды (20.09.2011 - 11:05) Aza написал(а):
Привет! Сдается мне, что ты сам все знаешь! Не пойму за чем тему завел? Да ладно, это твои проблемы. Хочешь работай со спонсором, хочешь без спонсора. Со спонсором легче, в том числе и ответственность перекладывать.... Еще мне не понятно каким опытом с тобой делиться, как я шаги делала без спонсора? В одной теме этого не уложить. Как я тебе могу рассказать про сопли и слезы в 5 шаге? Это надо делать, трудиться душой и ломать свою гордыню. Пока ты сам себя не увидишь на группах АА, искать спонсора не имеет смысла. Спустя 19 минут, 16 секунд (20.09.2011 - 11:24) eleazar написал(а): Спустя 6 минут, 21 секунду (20.09.2011 - 11:30) pechora написал(а):
Да, в продолжение темы о резонансе..)) Никола Тесла, маленьким приборчиком чуть не разрушил здание в Нью-Йорке.. - экспериментировал )).. Так вот - мне неизвестно какое слово, какой жест, взгляд послужило вот таким приборчиком введшим меня в состояние резонанса.. и здание моего алкоголизма рухнуло.. оставив после себя кучу мусора в голове.. которую я потихоньку разгребаю используя инструменты программы.. Группы, группы, группы, общение с другими анонимными - резко повышают вероятность такого резонанса.. а программа это уже дело техники.. Имхо. Спустя 6 минут, 12 секунд (20.09.2011 - 11:36) Вальтрон написал(а): Спустя 1 час, 44 минуты, 44 секунды (20.09.2011 - 13:21) Alex74 написал(а): Aza:"Пока ты сам себя не увидишь на группах АА, искать спонсора не имеет смысла."Это о чём?Как понять? Спустя 3 часа, 22 минуты, 29 секунд (20.09.2011 - 16:44) Aza написал(а): Alex74 А ты разве не увидел себя в других за 1 год и 26 дней? Разве ты особенный? Спустя 2 часа, 23 минуты, 44 секунды (20.09.2011 - 19:07) Alex74 написал(а): Спустя 13 минут, 40 секунд (20.09.2011 - 19:21) Alex74 написал(а): Итак,понятно:можно самому,но не нужно.А если не нахожу человека чья трезвость мне нравится и хотелось бы доверить ему свою,тогда не работать и ждать? Спустя 25 минут, 30 секунд (20.09.2011 - 19:47) Mike62 написал(а): Ты вот эту ветку смотрел? http://vesvalo.net/txt/index.php/t10670.html Спустя 1 час, 27 минут, 20 секунд (20.09.2011 - 21:14) бомж-вредитель написал(а): Спустя 1 час, 55 минут, 44 секунды (20.09.2011 - 23:10) Alex74 написал(а): Mike62 Спасибо! Спустя 24 минуты, 21 секунду (20.09.2011 - 23:34) Aza написал(а): Alex74 У нас тут есть малая группа по шагам, ее ведет Кот Толстый. Почему бы тебе не поработать в этой группе? Оглядишься, поймешь, что к чему и кто чем дышит. Тебя тоже узнают. Глядишь и спонсор появится. http://vesvalo.net/index.php?showtopic=10670&hl= Спустя 3 минуты, 11 секунд Aza написал(а): Ой, тебе уже кинули ссылку Сорри. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
-------------------- Спасибо,я сегодня трезвый!
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|