Скрыть опции темы |
|
||||||||
|
|||||||||
   |
| ЧТО ДЕЛАТЬ? (извечный и классический вопрос), Жена(девушка) пьет, да и я... |
Текстовая версия этой страницы |
 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
 Пользователь  Профиль Журнал Группа: Переписка  Сообщений: 95 Пользователь №: 12140 На форуме: Карма: 0 Трезвый: 11 лет, 1 месяц, 9 дней  |
Я выздоравливал в АН и АА 7 лет назад, но получалось так что с наркотиками завязал сразу,а вот с алкоголем не получается, год пью-год не пью.
И вот год назад когда сорвался по синьке вновь я познакомился с девушкой и переехал к ней в другой город(уфа-оренбург). Всегда пили с ней,каждый день, ругань,драки через день. Я бывало старался день-два не пить, но тк она пьет ежедневно, то долго не могу вывезти и тоже запиваю с ней. Я свою проблему понимаю и готов ходить на группы или даже лечь в РЦ, но дело в том что она не считает алкоголь проблемой(не программная, не признает, считает себя сильнее). А я её люблю вроде как...Да и она вроде...Все советуют не жить с ней... Так вот как мне быть? Ходить на собрания самому тут в её городе или уехать к себе в город? Или как её убедить?(Это практически невозможно и вопрос наверное к аланону)... все нервы истрепал себе, уже раз 10 уезжал от неё, но всё равно возвращаюсь и мучуюсь... Спустя 34 минуты, 26 секунд (31.05.2013 - 02:16) Лися написал(а): любовь- эт серьёзно и большая ценность в жизни..  у меня муж вообще- с Молдавии- т.е для него пить вино- это как компот для нас- но когда проблемы начались у меня- то мне и нужно было меняться.. я очень сильно захотела бросить- чтоб спасти семью- ещё в 98 остановилась и не пила 10 лет.. для меня даже лучше получилось что я не стала переделывать мужа- он ккак выпивал так и продолжал выпивать- проблем у него не было..проблемы были у меня.. так я к чему это- мне теперь вообще легче- я принимаю выпивание вокруг меня совершенно спокойно..закалилась так сказать сразу  ошибкой моей было то, что я бросила сначала ради мужа- и вот- недавно умер муж и сразу же!!! сорвавлась- не для кого стало хранить трезвость.. теперь не пью. для себя поэтому я думаю ,что жена тут ни причём- ты пьёшь потому что алкоголик , а не потому что пьёт жена. Спустя 4 минуты, 22 секунды Лися написал(а):
я бы так не посоветовала.. если так думать- то всем вокруг тебя нужно прекратить пить..  по себе знаю, что справиться можно- если очень захотеть.. другое дело , что трудно..очень..  пока ты будешь оправдыватся тем, что жена пьёт- ты будешь продолжать пить.. найди хорошего спонсора и начинай работать по шагам..- само всё разрулиться Спустя 2 часа, 17 минут, 35 секунд (31.05.2013 - 04:33) ник маккен написал(а): Николай -алкоголик У меня была похожая история. Я с женой бился 5 лет у нас сын я все думал ради ребенка.Но ничего я не добился она не считала себя алкоголиком . Помню случай положили ее с сыном в больницу прихожу их навестить. а ребенка носит (он еще сам не ходил) санитарка спрашиваю где мама да вот говорит побежала в ларек и уже два часа нету . Я остаюсь с ребенком . приходит через часа полтара в хлам .прошло уже лет восемь она все пьет . Дали ей инвалидность (что-то с печенью) а она всеравно пьет.Вот-так брат .Пусть тебе повезет.Может попытатся увезти ее в свой город?А дети есть ? Спустя 46 минут, 35 секунд (31.05.2013 - 05:20) Великий Комбинатор написал(а):
 "Один из старейших и авторитетнейших медицинских журналов The Lancet назвал алкоголь самым вредным наркотиком. По критерию вреда для потребляющего алкоголь уступает лишь героину, крэку и метамфетамину, обгоняя при этом кокаин, табак, марихуану, экстази, ЛСД и многие другие вещества. Если же принять во внимание вред для окружающих, а также суммарный показатель вреда, алкоголь намного опережает все другие наркотики." Так с чем ты завязал? Не обманывай себя...не ты первый не ты последний наркот начинающий жрать синьку после "якобы завязки" я с героина 30 июля 92 года... но трезвость свою считаю с последнего алкогольного срыва 17 апреля 95 года... Так что начни с себя..ходи на группы..возможно и жене сможешь помочь.. Пиши здесь больше.Здесь помогут. Спустя 20 минут, 28 секунд (31.05.2013 - 05:40) гаспар1 написал(а):
ты просто бухать хочешь а что делать ты и сам знаешь прекрасно .
выбирай . Спустя 21 минуту, 21 секунду (31.05.2013 - 06:02) Angelinka написал(а): deonisyi привет. в Ал-Анон не дают советов ваще-то как правильно поступить. форум Ал-Анон тут свои проблемы связанные с алкоголем я решаю в АА, проблемы, связанные с тем что я живу с алкоголиком, в Ал-Анон. и в АН иногда езжу. И я не выздоровела походив пару раз на собрания, для меня этот процесс на всю жизнь. Спасибо тебе за то, что ты напомнил об этом. Совершенно не имею желания оказаться в подобной ситуации Спустя 26 минут, 42 секунды (31.05.2013 - 06:29) leonmaster написал(а): моя жизнь, мои ситуации... всегда искал ответа на свои вопросы, ждал путного, а зачастую да просто любого совета КАК МНЕ БЫТЬ... недавно глядя на себя я улыбался))) я чудак человек))) - кто то что то РЕШИЛ, я сделал, я несу ответственность... вполне приемлемо..? вроде и да, раньше было ДА. теперь иначе - я решаю, я делаю, я несу ответственность. некоторое время назад, окончательно убедившись в том, что человек с которым я общаюсь, окончательно запутался в себе и своей жизни, нанёс мне сильный удар... ох как было больно и противно... самые высокодуховные наши анонимные подошли ко мне и сказали - ДА ДАЙ ЕМУ/ЕЙ В МОРДУ... а думаешь не давал раньше, а думаешь не хотелось в этот раз... НО!!!, в этот раз я поступил иначе, АБСОЛЮТНО ИНАЧЕ. и результат был ИНЫМ, АБСОЛЮТНО ИНЫМ. пришлось мне осознать что моя ТРЕЗВОСТЬ (вообщето я просто не пью)))) мне дороже всяких там привязанностей. буду трезвым - будут отношения. не знаю получится ли у тебя... трудно это и сложно и больно... но ЭФФЕКТ стоит опробывания. Спустя 25 минут, 9 секунд (31.05.2013 - 06:54) ИщyщаЯ написал(а): я так даже представить не могу, как можно поцеловать человека с перегаром или свежаком без отвращения... как же я теперь понимаю выражение "целовать курящего, как облизывать пепельницу" когда сама была пепельницей было все гут, а теперь чет не очень... Спустя 41 минуту, 46 секунд (31.05.2013 - 07:35) ИщyщаЯ написал(а): а уж возвращаться жить, по своей воле с челом от которого вечно разит спиртным... да еше и спать с ним в одной постели, да че там говорить, находиться в одной комнате, можно только при огромном, непреодолимом желании ПИТЬ Спустя 12 минут, 34 секунды (31.05.2013 - 07:48) Манки написал(а): Когда я пришла в АА, я жила с пьющим мужем. Он пил и не парился этим. Я не могла так, я бесилась, завидовала, бросала пить и начинала опять. Наверное, я хотела пить, но я уже захотела захотеть перестать пить. Но у меня уже давно не было любви (а была ли вообще?), была привычка, было жалко потерянных на переделку другого человека лет, было безумие, была соза. В один очень хороший момент я поняла, что не смогу так (я уже не пила), даже если я не буду пить. Если я не пью - меня больше ничего не держит рядом с этим человеком. Общий ребенок - это не повод оставаться рядом с абсолютно чужим человеком, тем более действующим алкоголиком. Мы расстались абсолютно безболезненно для меня. И сегодня я трезва, счастлива и благодарна. Спустя 17 минут, 29 секунд (31.05.2013 - 08:05) Дикий зверь Ы написал(а): 100% моих проблем, в том числе и алкогольных, начиналось с того, что я хотела, чтобы близкие (или далекие) люди были такими как я хочу. Вторые 100% с того, что я же лучше знаю, что для них лучше. Заметь, не с того, что мне лучше, я типа была очень хорошей. Ага.  . И третьи 100, что если они не изменятся, я не смогу нормально жить и не пить. Это же невыносимо, как они не понимают, я тут такая герой, а они! Сегодня я трезвая, но это в том числе от того, что я перестала думать вот так, как написала выше.  Единственная моя проблема - я сама, моя болезнь, в моей голове. И начинать и заканчивать что-то менять я могу только, начиная с себя. Я бессильна что-то поменять в других, я могу, если очень-очень захочу, измениться сама. Действительно, спасибо, что напомнил. Спустя 12 минут, 34 секунды (31.05.2013 - 08:18) ИщyщаЯ написал(а): Дикий зверь Ы все правильно, а где совет? Спустя 12 минут, 25 секунд (31.05.2013 - 08:30) Дикий зверь Ы написал(а): ИщyщаЯ Я не даю советов. Я делюсь опытом. Спустя 2 минуты, 29 секунд (31.05.2013 - 08:33) ИщyщаЯ написал(а): Дикий зверь Ы ну просто чел совета вроде как просил:
Спустя 1 минуту, 36 секунд (31.05.2013 - 08:35) Дикий зверь Ы написал(а): ИщyщаЯ Но если бы я хотела дать совет, я бы сказала то же самое, что и АУРИТЕ в соседней теме - займись собой и перестань думать, что твоя трезвость хоть как-то зависит от внешних обстоятельств. Никак не зависит. И я имею полное право так говорить, поскольку читая АУРИТИНЫ посты, или Герины посты, или deonisyi, или еще кого, я вижу в них себя и совсем недавно. Я думала точно так и пока я так думала, я не могла оставаться и жить трезво. Мало отставить бутылку, надо начать по-другому думать и жить с позиций новых мыслей. То есть не иметь принципы, а применять принципы. Спустя 1 минуту, 49 секунд (31.05.2013 - 08:36) elfgard написал(а):
Турист приехал на Кавказ. Ну и решил друзей позвать, барана купить, шашлык делать. Пошёл в ближайший аул, заходит в первую же саклю и говорит: — Хочу купить барана. Хозяин ему: — Барана продать не могу, но могу дать совет: зайди вон в ту саклю. Тот пошёл, задаёт хозяину тот же вопрос. Хозяин отвечает: — Барана продать не могу, но могу дать совет: зайди вооон в ту саклю. Идет, там диалог повторяется. Пока не послали его обратно в ту саклю, куда он заходил в первый раз. Пришёл и говорит хозяину: — Нигде мне барана не продали, только совет везде давали. Хозяин: — Слушай, дарагой, у нас Страна Советов или страна баранов?
Вот топикстартеру Соня барана и дает. Спустя 1 минуту, 52 секунды (31.05.2013 - 08:38) Nadzeya написал(а):
Делать выбор. Мне когда-то тоже пришлось оказаться перед таким выбором. Это сложно, но здесь важно понять, чего ты действительно хочешь. Пить или жить? Спустя 7 минут, 9 секунд (31.05.2013 - 08:45) Дикий зверь Ы написал(а): ИщущаЯ Мой главный совет на предыдущей странице, а тут Эльфиком навеяно. У нас любят выздоровление в АА сравнивать с приготовлением торта, то есть, если хочешь получить такой же торт, как у трезвого соседа, то и клади все ингредиенты и делай торт по его рецепту. Недоложишь чего или переложишь и на выходе будет совсем не то. А мне я сама и топикстартер, и Аурита, и многие другие напоминают людей, которые хотят достичь оргазма и для этого снимают трусы. Некоторые даже до кровати доходят, а отдельные продвинутые личности даже партнера находят. И все. Дальше тишина. Стоят они рядом с кроватью со снятыми трусами и иногда в компании партнера и ждут пока оргазм свалится с неба. Просто так. А он не сваливается. И они обижаются - кровать не такая, партнер не так стоит, трусы зацепились, ой-ёй-ёй - а мне АА не помогло. Я была, подчеркиваю, точно такой. 2,5 года я стояла со снятыми трусами и ждала Оргазической трезвости. А фигушки. Пришлось немного напрячься, но результат того стоил. Спустя 8 минут, 1 секунду (31.05.2013 - 08:53) Капитошка написал(а): deonisyi
только личным примером можно ей помочь, 100 % Привет, меня зовут Светлана, я алкоголик из Татарстана. Я всю жизнь пила, постоянно, без длительных перерывов, мой бывший муж тоже пил вместе со мной, 10 лет , наша жизнь неразрывно связана была алкоголем- праздники, свадьбы, др, похороны, просто так, отдых и тд, то есть мы вообще не представляли свою жизнь без алкоголя, и не парились, думали всё нормально- все вокруг пили, ВСЕ  ну вот как в такой обстановке задуматься ? никак, просто жили и всё, как все, кто то меньше пил, кто то больше... У меня была депрессия, сильная, каждый новый день я ненавидела, решила что муж виноват, бросила его, не помогло, встретила другого такого же алкаша, пила уже с ним, опять депрессия... Ну вот оказалось, что дело во мне, я алкоголик, и депрессия у меня от алкоголя, с помощью группы АА Весвало, я бросила пить, на тот момент мой второй муж пил, это и вправду невыносимо для душевного покоя, по крайней мере мне так было, месяц терпела пьянки мужа, сама трезвая, думала трезвость не сохраню, если рядом кто то пить будет, но программа сделала своё дело, она изменила меня, муж видя меня другой, тоже захотел попробовать жить трезво, но он для начала закодировался - это я думаю первый шаг, сначала да, я как бы угрожала ему, что жить не смогу с ним, если он будет пить- но это моё право, жить с ним или нет, и его право пить ему или нет, он выбрал не пить со мной , но потом ему понравилось жить трезво, пока всё хорошо, трезвая сегодня, СПАСИБО АА И ВС Спустя 3 секунды (31.05.2013 - 08:53) Cleopatra написал(а): Дикий зверь Ы
Спустя 2 минуты, 27 секунд (31.05.2013 - 08:56) Манки написал(а):
Утащу себе Спустя 6 минут, 41 секунду (31.05.2013 - 09:03) elfgard написал(а): Дикий зверь Ы Понравилось Спустя 1 минуту, 6 секунд (31.05.2013 - 09:04) Капитошка написал(а): Дикий зверь Ы
В самом начале мне было очень трудно терпеть рядышком пьющих, и я не собираюсь себя убеждать, что мне и сейчас нравится, нет не нравится, я буду лучше одна жить всегда, чем с пьющим человеком, просто не хочу и всё, моё право, думаю зависит от внешних, если устал голоден - трудно бывает, другое дело знать как с этим справится, программа помогает, АА, группы, и поддержка близких не менее важна, для меня, а если бухает и срал на тебя , на хрен такой муж, пусть катится  Спустя 23 минуты, 7 секунд (31.05.2013 - 09:27) ИщyщаЯ написал(а):
Шедевр!
а я о чем? попробовать найти взаимопонимание - если любит и ГОТОВА ради тебя хотя бы попытаться не пить, можно еще рассматривать как вариант... а если "пила, пью и буду пить" то нафиг она нужна? ИМХО Спустя 12 минут, 43 секунды (31.05.2013 - 09:40) Юка написал(а):
гля деловые протрезвели, а теперь ради нас должны быть готовы...я не была готова ни ради кого, ни ради мамы, ни ради ребенка, ни ради мужа, ни ради себя..пока мне пилось я всегда выбирала алкоголь ...дык почему же теперь ради меня кто-то что-то должен?  "привлекательность, а не пропоганда"-вот основа...сделай так (это мой совет ТС) что бы твоя трезвость стала заразительной, стань таким, что бы она захотела идти за тобой, что бы захотела такую же жизнь и трезвость..если у тебя получится, она сделает это ради себя Спустя 2 минуты, 57 секунд (31.05.2013 - 09:42) Чистый опыт написал(а): Юка !!!! Молодца, я бы сказал не трезвость а жизнь этого человека стала привлекательной, как человек ведет себя, и при этом не бряцает медальками, не вещает, не лечит, не проповедует. Спустя 3 минуты, 2 секунды (31.05.2013 - 09:46) Юка написал(а): Чистый опыт
я хотела подчеркнуть, что трезвая жизнь Спустя 3 минуты, 14 секунд (31.05.2013 - 09:49) Чистый опыт написал(а): А сделать это можно тем самым простым способом, который описан - следуй воле Бога, практикуй этот принцип во всех своих делах, вот и вся суть просто, коротко и понятно. Спустя 2 минуты, 14 секунд (31.05.2013 - 09:51) ИщyщаЯ написал(а):
ну может я не так немного выразилась))) но любовь (совместная жизнь) предполагает какие-то жертвы друг ради друга (ну мне так кажется, может поэтому я живу только с ребенком - только ради него я готова чем-то жертвовать - на других мне начхать) ну зачем мне такая пара, которой на меня начхать (как и мне впрочем на нее?))))) жить надо стеми ради кого можешь жертвовать ты и кто может пожертвовать чем-то ради тебя ... ИМХО! хотя бы трезвостью "на зубах" и походом к анонимным - для понимания ситуации потрезвяни Имею Мнение такое и непереубедюсь ни в жисть)))) Спустя 3 минуты, 19 секунд (31.05.2013 - 09:54) Капитошка написал(а): Юка дело в том, что никто никому ничего не навязывает, вот лично я никого не собираюсь уговаривать, но и терпеть рядом пьющего тоже не буду, и если меня пьющую не захотят терпеть, тоже не обижусь, привлекательна моя трезвость или нет не знаю, мне нравится и ладно, если спросят как, то помогу Спустя 12 минут, 2 секунды (31.05.2013 - 10:06) Юка написал(а): ИщyщаЯ
вообще это тема отдельного разговора, но для меня совместная жизнь и любовь-это прежде всего принятие..я принимаю моего мужа таким какой он есть, он принимает меня..а жертва и любовь мне кажется и рядом не стояли, отношения основанные на жертвах не могут быть счатливыми (ИМХО) очень зыбкий фундамнт, ведь твоя жертва может и не нужна оказаться, и что тогда? человек будет чувствовать себя обязанным, должным тебе...никто не любит быть должным (это уже созовисимость, а не любовь) Спустя 13 минут, 47 секунд (31.05.2013 - 10:20) ИщyщаЯ написал(а): Юка м.б. ты и права, возможно у меня неправильные представления о любви (я не спорю) у нас так принято - если ты можешь принести что-то в жертву значит ты любишь, если тебе жалко, влом и т.д. значит тебе начхать на человека... пример: сегодня я жутко не хотела вставать в 7 утра... хотела поспать и ребенок хотел... я могла бы не повести его в сад... НО сегодня выпускной, он готовился-репетировал... (мы могли бы в принципе пойти и в обед только к выпускному) но, дело в том, что мне так лень, так нехочется идти на этот выпускной! я бы не пошла... с превеликой радостью и удовольствием... мне как представлю одеваться. каблуки, бка, мрак! аж тошнит!!! а краситься. а прическу делать... НО ТОЛЬКО РАДИ РЕБЕНКА!!! я бужу жертвовать своим ХОЧУ СИДЕТЬ ДОМА и попрусь и наряжусь и намалююсь и буду улыбаться хоть и хочется всех послать нах))))) я жертвую своим ХОЧУ ОТДОХНУТЬ И НЕВИДЕТЬ ЛЮДЕЙ ради ребенка, потому что я ЕГО ЛЮБЛЮ! что здесь не так? Спустя 2 минуты, 33 секунды ИщyщаЯ написал(а): а принять? ну принимаю я его (ребенка) с его болезнью.. бесит он меня конечно неимоверно и тем что неслышит нифига (мимо ушей летит) и тем что рассеянный, несобранный... но чтож мне делать0то, не выкидывать же его на мусорку - приходится чинить - как могу, стараюсь))) тем более мой косяк - сама брак допустила  Спустя 31 секунду ИщyщаЯ написал(а): а чинить другого человека зачем? не я его ломала, не мне и чинить... как-то так  Спустя 50 секунд (31.05.2013 - 10:21) Капитошка написал(а): Юка
ну да, я принимаю, пусть пьёт, но без меня, однако, не обязательно жить вместе если любишь" расстаться можно и любя" , очень сложно не переступить грань где кончается любовь и начинается созависимость, когда совместная жизнь превратится в пытку, а любовь в ненависть, я думаю если любишь, надо дать право человеку самостоятельно выбираться, однако не бросать, а дать понять, что всегда можно вернуться, а тянуть и тянуть за уши, это оттягивать назад, получается что я буду надеяться, что меня пожалеют, всегда помогут, вытащат, поэтому и расслабляюсь, а вот когда надеяться не на кого, тогда и начинают мобилизоваться собственные силы Спустя 1 минуту, 38 секунд (31.05.2013 - 10:23) ИщyщаЯ написал(а):
вот с тобой, Светик, я пожалуй соглашусь Спустя 2 минуты, 29 секунд (31.05.2013 - 10:25) Angelinka написал(а): ИщyщаЯ если речь идет о ребенке которого надо отвести в садик а неохота - то ничего больного не вижу в такой "жертве". а вот если идет речь о том, что бы с t 38 приготовить мужу обед - то нафик такие "жертвы". поскольку это никакая не жертва на самом деле с моей стороны, а попытка манипуляции "теперь ты мне должен жертвовать". мы в своей семье оба меняем свои привычки и свои представления о правильности, иначе просто не получится совместная жизнь. Но личности это не касается. Принятие - действительно на первом месте в моем понятии "любовь". Спустя 59 секунд (31.05.2013 - 10:26) Капитошка написал(а): ИщyщаЯ
Светик, ты заблуждаешься, потому что слово жертва- очень очень негативное, рано или поздно оно даст плоды, тебе это надо? жертва- это то, что отдаёшь через силу, понимаешь, как насилие что ли, над волей, а вот дарить с радостью- вот это позитив, 100%, это счастье и прекрасное чувствуешь разницу Спустя 2 минуты, 57 секунд (31.05.2013 - 10:29) Манки написал(а):
+100500 Согласна Спустя 1 минуту, 20 секунд Манки написал(а):
Точно. Вот как-то ты так сказала коротко и ясно, мне не удается так сформулировать. Спустя 5 секунд (31.05.2013 - 10:29) Cleopatra написал(а): ИщyщаЯ Свет .. и так делаешь даже больше чем вообще должна была делать как мать.. Ты ж ненормальная. Алкоголики мы И должна вести себя как ненормальная. Да, не всю свою голову - ты пить сейчас вообще должна, и пургу нести, или в бизяннике где нибуть срок мотать.... а Ты утром встала ТРЕЗВАЯ и пыхтя и кряхтя.. Ни одна нормальная по утрам радостно с кровати не вылазит и оргазм от утренних марафетов и заботы о ближних не испытывает.
Ведешь себя как абсолютно нормальная баба.. вот почему ты не видишь своих успехов а? Наверно потому что тебе о них не говорят... напомню - у этого стакана есть полная сторона, которй вообще по уму и быть не должно... Насри на моралистов. Ты молодец. Целую обнимаю Спустя 37 секунд (31.05.2013 - 10:30) gortenziy написал(а):
люблю-не люблю тока на трезвяк мона понять, а для этого нать не пить достаточно продолжительное время Спустя 1 минуту, 48 секунд (31.05.2013 - 10:31) Юка написал(а): ИщyщаЯ я бы не стала ставить любовь к ребенку и любовь к мужчине на один уровень, вопрос о принятии своего ребенка вообще не обсуждается а то что ты описываешь-это не жертва, а элементарная ответственность взрослеешьКапитошка мне кажется мы говорим об одном и том же разными словами...как человек не обязан жертвовать ради меня чем-то, так и я не обязанна...если, живя совместно, мне приходится жертвовать (как ты пишешь, когда живут, а жизнь превратилась в кошмар)-это не любовь уже...пока я принимаю человека таким каой он есть, меня ничего не напрягает (покрайней мере сильно), мне комфортно даже с его недостатками, я не жертвую, я просто живу Спустя 20 секунд (31.05.2013 - 10:32) Манки написал(а):
Стесняюсь спросить, а месяц - это достаточно продолжительное время? Мне этого срока вполне хватило, но только не тогда, когда я просто не употребляла алко, а когда по чуть-чуть трезветь начала. Спустя 11 минут, 47 секунд (31.05.2013 - 10:44) Дикий зверь Ы написал(а): Капитошка Я тебя понимаю. Но, у меня ситуация такая, что я не могу развестись с мужем и тем более развестись с сыном. И кстати, не факт, что если бы развелась было бы лучше. Поэтому я могу либо дальше чего-то о них требовать, просить, ждать или я могу заниматься собой и только собой. Мой опыт подсказывает лично мне, что требовать, просить, ждать и не получая, страдать, абсолютно точно ведет меня к бухлу. Абсолютным чудом, Божьим промыслом или в результате такового расклада Вселенной на сегодняшний день, я сегодня могу заниматься собой и ничего не ждать, не требовать, не просить от других и не чувствовать себя из-за этого несчастной, обделенной и обойденной. Дело никогда не в других, дело всегда только во мне. Я бухала потому что я алкоголик, а не потому что муж пьет, сын сволочь и в Африке дети голодают. Я это знала даже когда бухала. Просто не могла вот так сразу научиться думать по другому, вот в этом мне помогли в АА. А еще, блин, я сегодня могу думать не о себе. И это тоже чудо и счастье, потому что пока я думаю о себе, о том, чего я хочу, что другие должны мне, ненаглядной, и что другие должны делать вообще - я буду бухать. А я хочу быть трезвой. Мне блин нравится быть трезвой, я только что рядом с домом обнаружила охненительно прекрасное дерево, цветущее сногсшибательными белыми цветами. Совершенно экзотическое и ни на что не похожее. Я живу в этом доме много лет, оно тут стоит давным-давно, но я увидела эту красоту только сегодня. А надо было всего лишь от себя отвлечься и вокруг посмотреть. Спустя 4 минуты, 51 секунду (31.05.2013 - 10:48) gortenziy написал(а): Манки
у кого как.. зависит от угробленности мозга алкоголем...кто то год озвучивает( нарколог, например, говорил что мозг в течении года восстанавливается), но тут на форуме я слышала от некоторых, что ваще тя за чела не держут если хотя бы 3 года не пьешь)))))))) Спустя 7 минут, 34 секунды (31.05.2013 - 10:56) Капитошка написал(а): Дикий зверь Ы
это потом, ты же не родилась уже пьющим алкоголиком, с чего то начала, окружающая среда повлияла, и алкоголик не виноват что он алкоголик, он просто болен, другое дело, что если он ничего не хочет сделать для того чтобы выздороветь, а что бы выздороветь мне нужно обеспечить себе, всё зависящее от меня душевное равновесие, в данном случае отстранится от объекта, который причиняет мне душевный дискомфорт, просто на физ уровне, можно конечно очень развить свой дух так, что и какашка покажется розой, но зачем? я о хочу думать о себе, потому что когда мне хорошо, я всех всех на свете люблю и хочу помочь, и помогаю, людям которые окружают меня это очень нравится Спустя 3 минуты, 35 секунд (31.05.2013 - 11:00) deonisyi написал(а): вот щас ОНА проснулась и стала просить купить пару банок ей, мол сегодня похмелюсь а завтра всё. Я то знаю, что завтра не бывает., естественно не покупаю-она закатывает скандал и идет сама...Вчера я от неё натерпелся...видимо как то отстраниться надо...естественно ей поx на всё, ну по крайней мере ОНА так говорит...Смотрю на неё и вижу наркоманку просящую дозу, которой ВСЁ безразлично кроме синьки...Просто терпеть это сложно...Самому охота напиться или убежать, уехать... А вот вопрос ЖИТЬ ИЛИ ПИТЬ? Мне очень понравился, не помню кто написал... Спустя 3 минуты, 51 секунду (31.05.2013 - 11:03) Cleopatra написал(а): deonisyi Надо самому сначала выздороветь. В такой атмосфере - шансов маловато. Ну что активная алкоголичка может тебе дать? Любовь под мухой? Спустя 2 минуты, 51 секунду (31.05.2013 - 11:06) deonisyi написал(а): спасибо большое за ваш опыт и то, что вы делитесь им, может быть поэтому я сейчас трезв... Спустя 2 минуты, 21 секунду deonisyi написал(а): да просто сложно вот так вот взять и опять уехать, так то просто, но меня по ней кумарит без неё, и это опять похоже на бегство...устал бежать... Спустя 3 минуты, 15 секунд (31.05.2013 - 11:10) Капитошка написал(а): deonisyi
тебе спасибо, объясни своей девушке что у тебя проблемы с алкоголем и что тебе пить нельзя, и есть сильное желание бросить пить, и попроси её помочь тебе, хотя бы не пить в твоём присутствии, она же не алкоголик, ей это должно быть просто и легко будь честен , и тебе будет хорошо, удачи Спустя 5 минут, 32 секунды (31.05.2013 - 11:15) Юка написал(а): deonisyi а кроме ее пьянок, что есть? почему ты с ней? какая она? я четыре года уже в браке бухала каждый день ( перерыв был во время беременности) но мы были семьей, жили, отдыхали вместе, у нас был дом, обустраивались, общались, родили ребенка, мы вместе взрослели, росли, учились любить, быть ответственным, быть родителями Спустя 47 секунд (31.05.2013 - 11:16) Чистый опыт написал(а): deonisyi а ты свали от нее, вот и всё решение вопроса. Спустя 8 минут, 21 секунду (31.05.2013 - 11:24) Angelinka написал(а): Чистый опыт ух ты какой опытный а я такой способ знаю, только каждый следующий избранник по какой то таинственной причине алкоголиком оказывался Спустя 1 минуту, 39 секунд (31.05.2013 - 11:26) deonisyi написал(а):
делал, вон сидит под дождем на улицце Спустя 7 минут, 13 секунд (31.05.2013 - 11:33) Чистый опыт написал(а): Angelinka ну так это твой выбор и никакой тайны - действующий алкаш практически в 99,9% найдет пару из подобного. Тоже мне "сикред". Фишечка в другом - что если человек пойдет по программе и спутник рядом с ним не пожелает меняться - то спутник почти всегда будет послан на "далекую орбиту". Так какая разница, когда этот запуск совершить? Спустя 4 минуты, 47 секунд Чистый опыт написал(а): deonisyi и вот прям под дождем сидит и квасит? Спустя 1 минуту, 45 секунд (31.05.2013 - 11:35) ИщyщаЯ написал(а):
да я понимаю, но сегодня я именно насилую себя с этим выпускным.... прям вот через силу и неприязнь...
да? вот уж не знала))))
ну я ж себя не вижу со стороны, так иногда чет проглядывается слегонца спс за поддержку 
(а ответственность ведь и есть жертва - не так?) я для кого-то чета делаю, а могла бы и не делать между прочим... забить и все тут. ведь так?
дык и я тоже! но для меня это такой напряг - садик... была б моя воля я б на него забила... но ребенку-то надо получить базовый минимум... я ж сама ленюсь его обучать, пускай уж госво старается))))
если я перестану думать и заботиться о себе любимой я буду бухать..... уже пробовала, знаю... первым делом ГЛАВНОЕ (затоба о себе, не быть уставшим, голодным и злым))))))))) а по другому - много отдыхать, жрать до отвала и развлекаться до упаду работе увы в этом списке места нет, да и другим как-то тоже... поэтому я ПРИНОШУ В ЖЕРТВУ свое время и трачу его на работу и ребенка, и опять же работаю я ради ребенка... сама бы ни в жисть не работала б... особенно потрезвяни))) я бы пошла жить на дачу, свой огород с=что посадила, то и съела))))) т.е. тока на себя б работала а не на КАРЬЕРУ И ЗАРПЛАТУ....
вот и начинай плясать хотяб отсюда Спустя 10 минут, 24 секунды (31.05.2013 - 11:45) deonisyi написал(а):
у нас с ней общий вирус имунодефицита, секс и вроде как любовь, ну и собутыльники естественно мы. Она симпатичная и умная и у неё есть сын 8 лет и квартира, у меня небольшой доход и нет детей.
в этом то вся и проблема всегда похожие отношения, всегда свааливал от всех да и от неё уже раз 10 уезжал...
да в беседке в одной кофточке, щас за сигаретами ходил сказал ей оденься хоть итак кашляешь-пневмании не хватало. Она мол говорит, что нет- ей сложно слушаться и всё делает наоборот-назло. Вот хоть зашла, на балконе квасит-видимо понимает, чтобы меньше меня провоцировать. Спустя 6 минут, 26 секунд (31.05.2013 - 11:52) Cleopatra написал(а): ИщyщаЯ
Неа .. все остальные кроме тебя супер пупер жетрвенные Мерри Поппинс, просыпаются по утрам с мыслью "Боже, как мне служить моим ближним" и в 7 00 утра накрашенные, в выглаженном фартуке ждут с улыбкой домашних у готового стола с завтраком...И все это только с одной целью - чтобы их трезвость нравилась людям и все сказали "Ах как правильно выздоравивает" Я встаю раздраженная, бурчу все утро. Кормлю правда сытно, отправляю опрятно у меня не забалуешь. Марафет утром? низачто... каблуки? в топку, прическа? расчесывалсь пальцами в туалетной после завтрака на рабочем месте.. Зато у меня ДП, мне пофигу кто и что про меня скажет - я напоказ не живу.. Спустя 1 минуту, 38 секунд Cleopatra написал(а): deonisyi
Да... что автоматом ставит приговор - не с ней = секса вообще ни с кем...  Соболезную. Спустя 1 минуту, 32 секунды (31.05.2013 - 11:53) Angelinka написал(а): Чистый опыт далеко не всегда жены алкоголиков - употребляют. выходить замуж за алкоголика - это болезнь, пострашнее алкоголизма будет. и "просто выгнать" совет точно так же хорошо работает как "просто не пей". для друзей и родственников алкоголиков существует Ал-Анон. я так понимаю ты новичок? давно в АА? Спустя 3 минуты, 41 секунду (31.05.2013 - 11:57) ИщyщаЯ написал(а):
ну если понимает, может не все еще потеряно она хоть раз на группах была?
сильное сходство... я без стеба... теперь понятно почему возвращаешься... у меня какой-то сраный гепС и то я зашуганая в плане отношений... типа "вот если б попался партнер с гепсСом, так ваще классно было бы... ну чтобы ответственности не нести еще и за него... мало ли заражу?... а тут... и еще, я когда узнала про гепатит собралась помирать... бухать начла по-черному... а потом вижу - не умирается)))) ну вот совсем ниразу)))) так и плюнула на него нахрен - что это за болезнь коли даже олкоголизм ее повалить не может - так х.ня какаято))))) а сразу депра была черная... а если б вич... то тут ваще капут... правда рак хуже (ну мне так кажется)... тут даже и не знаю чеб делала... может ваще не бросала бы пить... помирала бы потиху да и все, сложно советовать когда сам в такой ситуации небыл (ТТТ) Спустя 3 минуты, 3 секунды ИщyщаЯ написал(а):
да мне тоже! только дело в том, что надо стараться "держать марку" чтобы ребенку за меня стыдно небыло... ну не пойду же я ненакрашенной лахудрой в дачной шмотке на выпускной))))))) Спустя 6 минут, 20 секунд (31.05.2013 - 12:03) Дикий зверь Ы написал(а): Капитошка, ИщyщаЯ, хоть мы и алкоголики все, но все равно разные, поэтому и пути достижения разные. Я написала про свой личный опыт. Мне больше всего мешали трезветь, эгоизм, гордыня и своеволие и мне нужно было отказаться от них. И сегодня тоже. У вас могут быть другие проблемы и другие обстоятесльства, а значит другие решения. Но для меня такие решения не работали. Я ведь не сказала, что мой опыт для всех подходит. Мне вон тоже далеко не все советы в АА подходили. Просто я давно перестала обвинять других в своих бедах и в том числе алкогольных, для меня это не работало. Я не могу поменять свою реальность, зато научилась менять свое к ней отношение, а то мне просто смешно было читать советы вроде "разведись с мужем" и "тащи мужа на группу" от тех, кто ничего обо мне не знает. Если кратко, мне очень точно помогла программа АА, в том виде в котором мне ее предложили, без купюр и исключений. Все просто. Для меня мало было снять трусы, дойти до кровати и найти партнера, нужно еще жопой начать шевелить, а не ждать пока кто-то другой об этом позаботиться. И не заставлять других шевелиться. Спустя 5 минут, 44 секунды (31.05.2013 - 12:09) deonisyi написал(а):
да, она это отрицает, но за почти год нашей жизни я не видел её ни одного дня чтобы она не выпивала, ну кроме как болела 3 дня с температурой и пила антибиотики... Она зависима это факт, но она не программная и считает, что раз уж завязала сама с наркотиками, то с алкоголем и подавно, вот только самой дойти надо, а не так чтоб говорили... Для меня алкоголь тоже наркотик. Я люблю уходить от проблем и чувств с его помощью., но уже силы на исходе. Все сферы приходят в упадок. Я понимаю, что ХОЧУ ЖИТЬ и мне надо бросить пить, но глядя на её употребление, я долго не выдерживаю и начинаем пить вместе. Должно произойти чудо чтобы я смог продержаться трезвый хотя бы месяц живя с ней... Я много пробую и группы и молюсь, но не получается более 2-3 дней не пить, глядя на неё. Иду на группу и с группы полон надежд, а прихожу и не выдерживаю... Вот через 3 часа на группу схожу...Я даже на группу то боюсь идти, т.к. после них я один фиг ломаюсь и выпиваю... Спустя 4 минуты, 13 секунд (31.05.2013 - 12:13) Angelinka написал(а): deonisyi еще можно попробовать работать по шагам со спонсором. Заняться собой. в самом начале трезвости рядом со мной не было спиртного, так что опытом поделиться не могу. После 2-х лет трезвости алкоголь был, но к срывам меня это никоим образом не приводило, привело в Ал-Анон скорее я и сейчас рядом с алкоголиком - но рядом с трезвым выздоравливающим алкоголиком. И выздоравливаю каждый день. Просто посещения собраний мне не хватило для ДП и счастливой радостной жизни Спустя 3 минуты, 39 секунд (31.05.2013 - 12:17) Манки написал(а):
Блин, мне чтоб понять что это не так - понадобилось еще 15 лет. Готов терпеть? Спустя 11 минут, 21 секунду (31.05.2013 - 12:28) ИщyщаЯ написал(а):
а я считаю, что кроме того что я должна шевелиться, должен еще шевелиться и тот, кто рядом со мной - а то какая-то херь получается! и уж лучше тихо сам с собою, чем с бревном
так может и не идти на них? у меня дома все пьют (мать, братья, невестки) но я не пью и на группы не хожу - ваще, мне плохо отних... раньше ходила, в этой ремиссии - НЕТ... и пока неплохо себя чувствую... может и тебе ненадо? попробуй не ходить на группы - общайся здесь, читай литературу, отдыхай побольше - занимайся собой побольше... все внимание на себя любимого, а на нее только когда трезвая))) у меня знакомый есть, права он трезвый уже 9 лет, но лет 5 последних живет с выпивающей женой, независимой. В ОДНУШКЕ! но напивается она стабильн в зп и аванс в умат обычно и иногда еще с подругами))) его не парит. он купил раскладушку и спит на кухне. или ее на кухню, а сам в комнате и все пучком))) я со своими тоже в разных комнатах - так довольно терпимо Спустя 6 минут, 20 секунд (31.05.2013 - 12:35) Дикий зверь Ы написал(а): Грубо говоря, ты снял трусы и стоишь рядом с кроватью. Попробуй для разнообразия сделать то, что и другие: программу, шаги, помощь другим и так далее. Удачи! Спустя 6 минут, 1 секунду Дикий зверь Ы написал(а): ИщyщаЯ Я знаешь ли не тупая и с первого раза поняла, что тебе нужно, чтобы и рядом шевелились. Ты свою трезвость ставишь в зависимость от другого человека, я - нет, потому что, когда я поступала так как ты - я бухала. Если у кого-то получается воспитывать и контролировать кого-то еще - да Бога ради, а я признала свое бессилие не только перед своей болезнью, но и перед чужой. Кстати, именно этому учат в Ал-Анон и наверное не зря учат.
Ты себя послушай. Ты на форуме АА советуешь человеку не ходить в АА, потому что у тебя мол получается. Тебе самой не странно? Тем более, топикстартер написал, что для него не работало просто ходить в АА. Если бы я послушала тебя 9 месяцев назад и опять решила, что я не должна делать "все ради достижения цели", я бы уже сегодня лежала в могиле. Так что спасибо, что я еще раз увидела, от чего мне нужно отказаться, чтобы быть трезвой. Спустя 14 минут, 19 секунд (31.05.2013 - 12:49) ИщyщаЯ написал(а):
я ДЕЛАЮ ВСЕ ДЛЯ ДОСТИЖЕНИЯ СВОЕЙ ЦЕЛИ! если ты сравниваешь трезвость с оргазмом, то извини, тогда должен постараться и партнер! а по-другому никак! моя трезвость зависит только от меня! тем не менее, чтобы мне было ПРОЩЕ, ЛЕГЧЕ и КОМФОРТНЕЕ трезветь, я предъявляю требюования к другим - не устраивает, мы разрываем отношения или максимально их ограничиваем, вот и все! а подстраиваться и ни под кого не должна! и забывать о себе тоже! я для себя должна быть на самом первом месте! так у меня... пока я ставила вперед других я умирала от непосильной ноши... мне бы себя нести по-жизни, а я еще и других пыталась... теперь я и только я! и жертвы ради ребенка и ВСЕ! остальные все В ЛЕС!!! к партизанам)) Спустя 2 минуты, 6 секунд ИщyщаЯ написал(а):
Я ДЕЛЮСЬ СВОИМ ОПЫТОМ!!! что помогает мне в данный момент! если человек пишет что ему от групп плохо, то я пишу по теме. а именно что и мне плохо и я на них не хожу! человек должен знать и понимать что такое ВОЗМОЖНО! и что я не одна такая - здесь таких человек 5 точно! Спустя 1 минуту, 56 секунд ИщyщаЯ написал(а):
где я советовала не ходить в АА??? я советовала не ходить на группы! на форум неходить я не советовала! я наоборот рекомендовала побольше уделять внимание себе, форуму и аа-шной литературе! читай не только между строк
Спустя 4 минуты, 18 секунд (31.05.2013 - 12:53) Дикий зверь Ы написал(а): ИщyщаЯ Послушай. Меня ты лично спросила, что посоветовать автору. Я посоветовала что делать. Не что не делать, а что делать, с моей точки зрения. Я рассказала, что мне помогает. Ты рассказала, что тебе - в чем проблема? Я ведь даже не тебе это писала, а ты пытаешься уверить меня, что мой путь не подходит тебе. Да бога ради. Не подходит и ладно, мне то что. Возьмет человек или не возьмет - это тоже не мое дело. Я поделилась на этом мои действия заканчиваются. Я не стану проверять делают или не делают. Точно так и мужем. Я донесла весть, а возьмет ли он ее - его дело. У тебя получается оставаться трезвой, заботясь лишь о себе и ребенке - я рада за тебя, но пойми, это не только не единственный путь, это вообще не путь АА. Это именно твой личный путь. Хорошего тебе дня! П.С. Кстати, я близко не видела, чтобы человеку было плохо от групп. Он написал, что ему не помогает просто ходить на группы, тем более, он и не ходил долго. И это как раз нормально, что не помогает. Тут все уже по десятому разу написали что помогает. Не только группы. Не только трусы снять. Спустя 4 минуты, 48 секунд (31.05.2013 - 12:58) ИщyщаЯ написал(а):
да? спасибо за разъяснение! может оно и так, но мне хорошо и комфортно от этого 9как никогда )и больше ни о ком заботиться у меня нет потребности и желания...
и тебе того же! только прицепилась ты ко мне первая, а не я ты стала доказывать что я советую не то... Спустя 1 минуту, 27 секунд (31.05.2013 - 12:59) elfgard написал(а):
Так... Всем надеть трусы и строем идти на собрание!!! Спустя 2 минуты, 58 секунд (31.05.2013 - 13:02) Дикий зверь Ы написал(а): ИщyщаЯ У меня больше не будет возможности зайти в тему и я напишу напоследок то, что написано в Синей книге. Черным по белому. Не наизусть, но уж извини. Наша трезвость зависит от того насколько мы готовы помочь другим. Пожертвовать личным временем, деньгами, силами и так далее. В АА учат (и меня в том числе) не только жить трезво, но и жить не эгоистично, не только для себя. И это касается не только алкоголиков. Я должна быть готова применять принципы АА не только в АА, но и семье, на работе, с друзьями, вовсе с незнакомыми людьми. Честность только с алкашами, внимание только к алкашам, сочувствие только алкоголиками, при полном наплевательстве на других - это не принципы АА, а черти что. Спустя 2 минуты, 43 секунды (31.05.2013 - 13:05) deonisyi написал(а):
Я наверное мазохист какой то. Она высокомерная и никогда не работала. Спустя 4 минуты, 19 секунд (31.05.2013 - 13:09) Nadzeya написал(а):
Так все мужики стервав любят!!!! Это нормально, наверное! Спустя 1 минуту, 45 секунд (31.05.2013 - 13:11) deonisyi написал(а):
хорошо сказано очень хорошо!!! спасибо Спустя 5 минут, 45 секунд (31.05.2013 - 13:17) ИщyщаЯ написал(а):
но всему миру же правильно? ладно тогда, помоги мне - материально)))) пару тысяч дай а? я помогаю тем. кому считаю НУЖНЫМ! это я и мой ребенок! немного брат (затащила-таки его в реабцентр, под страхом лтп)))))) тетрадку сказал принести - конспектирует шаги видать))))) матери помогаю, когда она ТОГО ЗАСЛУЖИВАЕТ и иногда когда нет))) но всему миру? чем я обязана всему миру? ты гришь какой-то бред! если меня кто-то попросит помочь ему там книжку дать или почитать с ним в скайпе я могу, но не в ущерб себе! я слишком долго издевалась над собой и нелюбила себя и всячески ущемляла - теперь я должна любить себя и лелеять! мне не хочется пить тогда, когда мне хорошо! поэтому мне всегда должно быть хорошо! даже когда плохо Спустя 3 минуты, 9 секунд (31.05.2013 - 13:20) Юка написал(а): deonisyi а может и правда мазохист  , я в употребе очень любила пострадать...без страданий жизнь была серой все равно займись собой сначала, разберись в себе, а потом уже поймешь нужна она тебе или нет, а если нужна то для чего Спустя 1 минуту, 6 секунд Юка написал(а):
ВАУУУУ Спустя 4 минуты, 56 секунд (31.05.2013 - 13:25) ИщyщаЯ написал(а):
и я! и я! )))) только она действительно серая... но разукрашиваю я ее теперь экстримом))) типа взвалить на себя ответственность или влезть куда-нить без мыла. а потом преодолевать - вылазить)))) весело и нескучно и иногда даже стремно
ет того, который с нами живет, у которого детей нима, которого я кипяточкам ашпарила и которого жалею постоянно)))) его на 22 мая (на днюху) в 7 утра пришли менты забирать на лтп))))) мы его спрятали и потом огородами в реабцентр отправили)))) не знаем как его это спасет от лтп, но если пить перестанет, то может и спасет Спустя 2 минуты, 16 секунд ИщyщаЯ написал(а): там они по проге АА-шной работают, а потом в Ковчег на продолжении терапии, здесь есть оттудава народ))) там брат грит 70% платников-анонимных лежат, в смысле анонимно))) а мой по направлению нарколога, с больничным и бесплатно)) и с записью где следует естессно, но ему ж отмаза нужна, только я ему по-русски объяснила - бухать будешь - тогда это только отсрочка приговора... надеюсь что ему там мозги немного прополоскают за пару недель))) Спустя 2 минуты, 29 секунд (31.05.2013 - 13:27) Великий Комбинатор написал(а):
Вот это да... Так глядишь и всю вашу веселую семейку вылечишь... Передавай ему от Весваловцев привет! Расскажи ему,что во всех концах земного шарика будут держать за него пальцы. Кстати от Раушан (Шиповник) всем привет! На Горе пашет по программе (со слов руководства Горы) все на нее не нарадуются... Спустя 2 минуты, 6 секунд (31.05.2013 - 13:30) Nadzeya написал(а):
Любить себя надо - безусловно и безоговорочно. Но я часто путаю любовь к себе и эгоизм. Любовь к себе для меня - это забота. Забота о своем физическом пространстве - теле, жилище. Забота о своем окружении - семье, родных, друзьях. И в первую очередь - о своей душе - это искупление ущерба другим, помощь другим, поиск Божьей воли, а не своего своеволия (простите за масло масленное). Это для меня и есть забота о себе. Когда я помогаю другим (даже в ущерб себе), мне это полезно, и это любовь и к себе и к другому. А эгоизм - это когда я делаю, что хочу. Когда я решаю, кто достоин моей помощи, а кто нет, например. И тут уж, если я решила - мнение "спасаемого" вообще не учитывается )))))))) Когда я делаю что хочу, а не живу по законам Бога (лгу, ворую, осуждаю и т.д.). Коряво, наверное, получилось, но уж как есть. Спустя 1 минуту, 26 секунд (31.05.2013 - 13:31) deonisyi написал(а):
ну это не факт, так то армия вичположительных наверное миллионна, хотя и есть определенные трудности
с 2006 но были 3 срыва по году.
у меня тоже он есть и скорее всего и у неё, а вот то что сраный-так это нет- алкоголь на гепС посильнее вреда оказывает, чем на вич, цироз быстрее развивается+еще эта терапия оказывает влияние на печень, так что цироза я боюсь больше, хотя попьяни я много раз пропускал пить жизнеподдерживающю терапию, а это смерти подобно. Так что мне бухать в тройне смертельнее)( Спустя 6 минут, 52 секунды (31.05.2013 - 13:38) ИщyщаЯ написал(а): nadenka8791 да все правильно! выбираю не я кому помогать, а высший разум который во мне)))как его, а вспомнила ЗДРАВОМЫСЛИЕ оно и выбирает кому и как помогать а кому нет... иногда ошибается, но чем его больше, тем меньше ошибок Великий Комбинатор и Раушан привет! мать моя "пошла бы", но денег нет... а на учет в нарколожку она не хочет "а то я ее квартиры лишу" баицца)))))) тогда я ей сказала - пойдешь на ковчег с сыном после реабилитации))) а она грит - мне иди - я гворю - мне-то зачем? мне и так хорошо)))) я уже все знаю - я вумная вот бы брата вставило! было бы с кем о высоком пообщаццо)))))))))))))) Спустя 7 минут, 29 секунд (31.05.2013 - 13:45) Cleopatra написал(а): ИщyщаЯ
Еще один програмный в хате??... ты повесишься, отвечаю Спустя 7 минут, 25 секунд (31.05.2013 - 13:53) Nadzeya написал(а):
Это не здравомыслие, это гордыня....... ИМХО, ничего личного. Спустя 5 минут, 37 секунд (31.05.2013 - 13:58) Юка написал(а): ИщyщаЯ
дай Бог в любом случае зерно посеянно...прорастет, вопрос времени Спустя 15 минут, 36 секунд (31.05.2013 - 14:14) ИщyщаЯ написал(а): Юка я тоже так думаю)) Cleopatra а так не думаю, хотя... если сильно вставит, то очень может быть)) nadenka8791 у меня такая концепция ВС, когда я позволила ей принять участие в моей жизни, я стала частью ее ибо впустила ее в себя. дала ей доступ к своему разуму)) типа того в общем! и теперь "все сделанное мной сделано во благо Спустя 1 минуту, 2 секунды (31.05.2013 - 14:15) СВВ написал(а): deonisyi Что делать? Мне очень помог Ал-анон. В вашем городе есть? Спустя 21 секунду (31.05.2013 - 14:15) Севета написал(а): deonisyi
Я была уверена, что безумно люблю своего мужа и жить без него не могу. Теперь поняла, просто в то время мы пили на одном уровне, нам было очень приятно употреблять вместе. Но мужчины крепче женщин и у меня крышу срывать стало. Уже не комфортно ему было пить со мной. Мы ругались, он то уходил, то возвращался. В результате мы расстались. Я попала в РЦ. Когда вышла трезвая, спустя три месяца он вернулся ко мне. И тут я впервые заметила, что он оказывается пьет, ежедневно, но не напивается просто. Дома всегда стояли открытые бутылки, и через год и три месяца я все же приложилась, и все по новой, он хороший, я плохая, ибо пить как он не умею. Короче сейчас думаю не было никакой любви, ниу меня, ни у него. Спустя 14 минут, 47 секунд (31.05.2013 - 14:30) deonisyi написал(а):
такая же фигня но наоборот, она может почутьчуть типа, я то вхлам люблю...тоже подумываю-А может ЭТО КОМФОРТНОЕ СОУПОТРЕБЛЕНИЕ? Да мне от групп как бы не плохо, а просто трезвым у меня после них не получается быть. Вот раньше до 2 лет бывало и шагов написано было много, последний раз до 9го дописался...и забухал ровно год назад и весь этот год пробовал завязать сам, но и это не помогает...Но тут уже немного другой вопрос-КАК ЗАЦЕПИТЬСЯ ВНОВЬ? Уже даже подумываю о кодировке, но зная программу-это вряд ли может помочь, хотя...уже безвыходность какая то и с программой не могу и без неё не могу... Вот щас группа будет через пол часа, говорить ей что я туда пойду или нет?(Её бесят слова о группах-она их считает глупостью и слабостью-бесполезно обьяснять) наверное лучше сказать, что просто прогуляться... А аланон должен быть, щас на группе и узнаю... Спустя 5 минут, 52 секунды (31.05.2013 - 14:36) Лися написал(а): да поможет тебе ВС Спустя 1 минуту, 19 секунд (31.05.2013 - 14:37) гаспар1 написал(а):
а жопу подереть не просил !? PS.либо я становлюсь зрелой личностью и сам решаю и выбираю и делаю либо инфантильное чучело - по каждому бздёху спрашивающим совета . Спустя 2 минуты, 53 секунды (31.05.2013 - 14:40) Лися написал(а):
говорят- надо с ними жить..и применять.. Спустя 1 минуту, 32 секунды (31.05.2013 - 14:42) deonisyi написал(а):
СПАСИБО БОЛЬШОЁ! Аминь. Спустя 41 секунду (31.05.2013 - 14:42) Великий Комбинатор написал(а):
Начни ка с Честности-Первого Шага и скажи ей прямо что без Программы, без АА ты труп... вопрос только времени... Дойдешь до Шестого сможешь уже как не мальчик, а как мужик скажешь ей как я своей помню сказал... "Живем с тобой дорогая один день 24 часа.... пока трезвые.." нажрался кто то из нас - все....сразу расходимся как в море корабли..... И так день за днем ..... прожили уже 18 лет и двое детей у нас... Спустя 1 минуту, 46 секунд (31.05.2013 - 14:44) Чистый опыт написал(а): Angelinka нет, не правльно Спустя 1 минуту, 6 секунд (31.05.2013 - 14:45) Лися написал(а):
тогда зачем ты здесь.. если сам всё решаешь и никого не слушаешь?? а почему не подумать что человек не руководства к действию спрашивает и именно поделиться опытом..что бы самому подумать и решить, что же делать.. а то прям помешались все на боязни посоветовать- и получается - чего ты спрашиваешь- решай сам. тогда зачем вообще мы все тут?. Спустя 18 секунд (31.05.2013 - 14:46) Чистый опыт написал(а): Великий Комбинатор а твоя половина - алкоголик? Спустя 4 минуты, 41 секунду (31.05.2013 - 14:50) Великий Комбинатор написал(а):
Дописаться мало..надо их Шаги применять к конкретным людям и ситуациям.. применять ежедневно..день за днем не останавливаясь... Есть замечательное сравнение - 12 Шагов это движение вверх по эскалатору идущему вниз... Спустя 3 минуты, 17 секунд Великий Комбинатор написал(а):
Естественно и попить успели вместе, и Куликовскую битву с битьем стекол и бутылок об свою голову, танцем с саблями(поножовщиной),прыжками из окон и засовыванием головы жертвы в духовку.. с ментовкой в окончании банкета устроили... ... пока наставники нас не разогнали по разным городам Свернутый текст Для справки: Куликовская битва возникла в пьяном угаре на почве национальной неприязни... она у меня татарка..выясняли кто кого 400 лет имел... татары нас (Русь) имели.... На что я сказал что теперь мы их иметь 1000 лет будем.. Она скромно потупив глазки сказала"А я в общем то и не против..." Спустя 27 секунд (31.05.2013 - 14:51) Лися написал(а): deonisyi мне вот подумалось- а может наоборот хорошо что она вроде тоже как алкоголик- 12 шаг рядом вот если я кому-то помогаю-просто так- к примеру воду носить- я вроде как и не устаю.. а себе- ох- ведро принёс и устал Спустя 1 минуту, 26 секунд (31.05.2013 - 14:52) Nikola написал(а):
Когда-то так тоже считал. Это убеждение приводит к зависимости от движения и страху "остановиться". Дошел до полной усталости и препоручил и само движение. Теперь для меня 12 шагов это не эскалатор. Спустя 3 минуты, 12 секунд (31.05.2013 - 14:55) Лися написал(а): а что? Спустя 1 минуту, 54 секунды Лися написал(а):
а к примеру, если бы не была б алкоголиком? мож точно поубивали бы друг друга Спустя 1 минуту, 15 секунд (31.05.2013 - 14:57) Великий Комбинатор написал(а):
Теперь Мыкола сидит на облаке и смотрит на нас убогих ... з.ы Все пардон ...поехали на группу. Спустя 1 минуту, 9 секунд (31.05.2013 - 14:58) Юка написал(а): Великий Комбинатор а с виду милейшие люди Спустя 3 минуты, 29 секунд (31.05.2013 - 15:01) Nikola написал(а):
Ну, приблизительно так. Ибо кто вошел в покой оный, тот успокоился от дел своих. А вся тварь покорилась суете и маяте. В выздоровлении наступает момент сдачи и самого выздоровления. И баста. Спустя 6 минут, 14 секунд (31.05.2013 - 15:07) Лися написал(а):
надо понимать ты счастлив и доволен? Спустя 1 минуту, 51 секунду (31.05.2013 - 15:09) Nikola написал(а):
Да, бля Спустя 2 минуты, 19 секунд (31.05.2013 - 15:12) Лися написал(а): Спустя 3 минуты, 33 секунды (31.05.2013 - 15:15) Nikola написал(а): ЛисяПривет)) Спустя 5 минут, 13 секунд (31.05.2013 - 15:20) Лися написал(а): Nikola привет  Спустя 1 минуту, 35 секунд Лися написал(а):
ты думал я от радости забуду? если не эскалатор- тогда что? Спустя 2 минуты, 16 секунд (31.05.2013 - 15:23) Nikola написал(а):
Пульвилизатор)) Спустя 4 минуты, 8 секунд (31.05.2013 - 15:27) Лися написал(а): инструкцию- в студию!! хотя.. интересно- а и правда- применять по мере надобности- это комфортно  Спустя 4 минуты (31.05.2013 - 15:31) Nikola написал(а):
Да разбрызгивает во все стороны и осеменяет всех и все трезвостью. И не надо шкрябаться все вверх и вверх до одурения. Так болтаешься себе как болтун и ЛЕПОООТААА)) Спустя 1 минуту, 55 секунд Nikola написал(а):
оТДАЕШЬ бОГУ заботу о своей трезвости. Нихай заботится, работа у Него такая, а сам живешь себе как гуляка. Спустя 3 минуты, 16 секунд (31.05.2013 - 15:34) Лися написал(а):
во!! мне это нравиться- тогда пойду -ка я пожалуй посплю хоть и неурочное время- невыспалась=то я сегодня тоже не по своей вине= поэтому раз оно перове начало - я не буду шкрябатся пусть ВС и думает Спустя 1 минуту, 40 секунд (31.05.2013 - 15:36) Nikola написал(а):
Хорошая ученица)) Спустя 14 минут, 49 секунд (31.05.2013 - 15:51) Коньюнкция написал(а):
Это и есть жизнь в любви и согласии? Ты сам ответил на свои вопросы. Осталось - действовать! Спустя 27 минут, 50 секунд (31.05.2013 - 16:18) ИщyщаЯ написал(а): Великий Комбинатор Мыкола на облаке сидит, а я летаю, от облака к облаку все определицца не могу хде обосновацца Спустя 1 час, 35 минут, 37 секунд (31.05.2013 - 17:54) deonisyi написал(а):
ну я считаю что идеальной любви и согласии в принципе не бывает, а в запоях любовь и согласие все чаще к спирту... Просто я считаю, что если мне дороги отношения и я хочу их сохранить, то я и должен делать первые шаги к трезвости. Вот решил набрать трезвости неделю, месяц, там видно будет получиться что или нет...Может и вправду он за мной потянется,а коли не потянется, то не потянется, на всё воля ВС, зато я буду трезв и смогу принимать здравые решения...в любом случае мне нужна трезвость, сложность в том, что обретать трезвость сложно с нетрезвым любимым человеком. Просто до этого у меня это не получалось, если же в этот раз у меня получиться остаться трезвым, то ВС тока может сделать...А если и она станет трезвой то это вобще будет ВС. Во щас дошло: даже если у нас ничего не получиться, а я буду выздоравливать, то для неё это может послужить 12 шагом) Спустя 2 минуты, 48 секунд deonisyi написал(а):
да есть по пн в 18.30) спасибо буду ходить на всё))может и шаги начну вновь писать) Спустя 4 минуты, 25 секунд (31.05.2013 - 17:58) Юка написал(а): deonisyi
супер делаем то что можем, а результат будет такой кaкой Богу угодно (ну или как должно быть ) Спустя 1 час, 13 минут, 23 секунды (31.05.2013 - 19:12) ИщyщаЯ написал(а):
все праильно. зы. а никто и не говорил что будет легко Спустя 27 минут, 45 секунд (31.05.2013 - 19:40) Лися написал(а):
 Спустя 57 минут, 23 секунды (31.05.2013 - 20:37) Cleopatra написал(а): Я тоже из очень больных отношений выздоравливать начала. Человек от своей болезни не выздоровел, там духовной программой не вылечить. К сожалению. Пока болезнь активна - меня рядом нет. Когда затихает - я без обид рядом.. Иногда даже слишком рядом.Что дала работа по этим отношениям? Самое главное - я научилась жить без него, научилась неуязвляться от негативных проявлений, научилась ставить границы там где надо, ну одним словом Сама себя сохраняю и обид никаких нет. Отношения перестали быть симбиозом двух больных - я изменилась до неузнаваемости - мне нравится. Спустя 1 час, 27 минут, 18 секунд (31.05.2013 - 22:04) Коньюнкция написал(а):
Нет идеальный отношений...) У действующих алкоголиков их нет вообще.... Опять же сам пишешь - все сводится к спиртному. То что начать нужно с себя это однозначно. Вопрос в том, под силу тебе это или нет в таких отношениях. Твое желание бросить пить , может никогда не тронуть твою девушку... И это тоже ВС! Нам не дано предугадать... Я не не знаю , что будет со мной через ... да даже завтра!.. А выздороветь другого человека..., реально не в моей силе... Безусловно нужно занятся собой...) И начать с себя!) Спустя 54 минуты, 45 секунд (31.05.2013 - 22:59) ИщyщаЯ написал(а):
почти тоже я стала замечать у себя, только с поправочкой ПЕРЕСТАЮТ))) вместо ПЕРЕСТАЛИ я уже немного границы подравняла))) ну на сколько это возможно в ее квартире)) и больше ниче не доказываю (не, бывает начинаю, по старой привычке, а потом спохватываюсь - нафуя?) я теперь ставлю перед фактом, просто говорю как есть... Свернутый текст ну например, мне "ты не пьешь и не убираешь и за дитем не смотришь и........." я раньше начинала оправдываться и чет доказывать... а сча (честно смотря на себя со стороны) соглашаюсь. ДА я не убираю (почти) ДА, я плохо смотрю за детем (позволяю ему много играть и ваще много чего позволяю, абы меньше видел что происходит вокруг) ДА, ДА, ДА!!! и пока продолжается пьянство в хате - будет так! потому что пока вы пьете,я ничего не могу делать и не делаю и НЕБУДУ ДЕЛАТЬ!!! пока вы пьете я тупо сижу в инете и пытаюсь отвлечься от вас чтобы не выпить, у меня одна работа - не выпить пока вы пьете! когда вы перестаете пить я пару недель прихожу в себя и опять ниче не могу делать... у меня депрессия и мне побоку, что ты считаешь это х.йней! я просто тебе говорю почему я так делаю если тебе интересно... и тока я вроде прихожу в себя как у вас опять запой)))) и так вечно! и вечно у меня будет срач и вечно я нифуя не буду делать ПОКА В КВАРТИРЕ ПЬЯНКИ! ну или пока я с вами живу... и ухожу))) мне в след с пеной у рта начинают орать как я оборзела, ваще припухла, потеряла страх и совесть и что меня обязательно поставят на место)))) и покажут мне как нехорошо других не слушаться и позволять себе все что хочешь)))) а мне от этого уже просто смешно Спустя 2 минуты, 41 секунду ИщyщаЯ написал(а): а еще я стараюсь тихо делать свое дело, сопровождая это словами "хорошо", "ага" (ну типа меня учат, я соглашаюсь, но в наглую делаю все так, как считаю нужным - т.е. чаще всего наоборот)))) тоже выбешивает капитально моих)))) и мне смешно Спустя 1 час, 37 минут, 20 секунд (1.06.2013 - 00:36) Cleopatra написал(а): ИщyщаЯ Прогресс супер Спустя 6 часов, 35 минут, 45 секунд (1.06.2013 - 07:12) Acqua написал(а):
Полностью согласна! Вообще не представляю, сколь долго можно держаться, если рядом пьяный близкий человек?? Ну разве что отдельные комнаты, где можно хотя бы физически не пересекаться во время запоя.... Спустя 48 минут, 9 секунд (1.06.2013 - 08:00) VETA написал(а): deonisyi У меня муж первый бросил употреблять, на пару лет раньше. Когда он меня ловил так скажем - я убегала. Он и оставил меня в покое(я почувствовала) - тогда я трохи задумалась, но все равно я честно ему сказала, даже если я тебя потеряю - буду употреблять.Потом ребцентр(без моего великого желания ), группы АА, очередное употребление - но как то уже программа работала, без моего особого хотения, хотя усилия я приложила, писала, ходила на группы - потомучто вынырнула уже из мрака вечного одиночества, почувствовала Любовь. Может и у подружки твоей появится интерес к программе, когда увидит изменения в тебе и привлекательность такого образа жизни. Не факт, что так будет(тут просто принятие), а дальше твои действия -считаю ее шансы увеличатся. Удачи. Спустя 20 минут, 24 секунды (1.06.2013 - 08:21) Юка написал(а): Acqua
по моему мнению, алкоголик вообще долго держаться не может (хоть с пьяным рядом, хоть без) пока человек держится, он рано или позно сорвется..сил нету таких у алкоголиков, что бы держаться ..но есть Сила, которая избавляет алкоголиков от самой необходимости держаться Спустя 2 минуты, 8 секунд (1.06.2013 - 08:23) Nadzeya написал(а):
9 месяцев прошло от начала моей трезвости до поездки мужа на Гору. Эти 9 месяцев он пил каждый день. Жили мы в комнате в коммуналке, где даже на кухню не уйти.... Это было очень трудно, но с Божьей помощью я не запила. Спустя 9 часов, 52 минуты, 56 секунд (1.06.2013 - 18:16) deonisyi написал(а): да уж не легко((( и вообще я подозреваю её в изменах, говорит уедь куданить на дней 5 или давай я уеду...типа для трезвости ей надо быть одной...ревность плохое чувство... Спустя 1 час, 21 минуту, 37 секунд (1.06.2013 - 19:37) alena153 написал(а): deonisyi [quote]все нервы истрепал себе, уже раз 10 уезжал от неё, но всё равно возвращаюсь и мучуюсь... Извини,напишу честно.Я думаю,ты и ей все нервы истрепал.У меня первый муж был из таких же "мучеников"...Ничего,кроме нытья и нерешительности."Как бы люблю"...Пришлось мне уйти,не советуясь с ним.А то бы у него мозг взорвался от необходимости принять решение. Спустя 54 минуты, 28 секунд (1.06.2013 - 20:32) deonisyi написал(а):
ну до этого я пьяный уезжал всегда на почве конфликтов, щас же трезв и не хочу никуда уезжать...Но кажется назревает война. ОНА стала просить денег взаймы на выпивку...я не собираюсь ей давать. В этот раз я настроен серьёзно! Если уж она и выживет меня из своего дома, то я надеюсь это произведет на меня такое впечатление, что я больше не вернусь... Да и если уж уеду то и в другом городе смогу посещать группы и оставаться трезвым. Меня тут недавно(вчера) осенило, что нужна то трезвость мне!!!(с 2006 года в программе ). Тк встал вопрос или пить или жить?! И я тут подумал: я может до этого то я и срывался, потому что выздоравливал ради кого то: ради родителей, роди достатка и привлечения внимания окружающих, чтоб доказать кому то-вот мол посмотрите на меня какой я красавец! Про для себя это я только тут услышал-странно...7 лет в программе, а некоторые простые истины проваливаются вот как то так)) Спасибо тем от кого я это услышал.(кто то там говорил что для мужа, а как муж умер срыв) .Вот у меня же тоже я начинал трезветь для какой то цели а достигнув этого приходил в тупик и срывался Спустя 1 минуту, 58 секунд (1.06.2013 - 20:34) Урсула написал(а): Прочитала тему и потянуло меня филосовствовать. Муж мой алкоголик и пьёт себе, как и пил, разводиться мы не будем по ряду причин( это я пишу для того, что бы было понятно- я в теме). Правда, мне уже и годков немало- полтинник на носу. Так вот подумала я читая тему, что я, как алкоголик и созависимая в одном флаконе считала, что совместная жизнь приносить должна одни удовольствия и радость, вот тогда я буду счастлива, а как соза, считала, что раз уж так получилось и у меня всё не складывается, то страдания мой удел, ведь я люблю его и больше никого не люблю, только его, хоть он и алкоголик- буду страдать, раз счастья не получилось Трезвея или выздоравливая я почувствовала, что страдать совершенно не хочу, а жизнь и отношения- это захватывающая игра и с любыми персонажами можно жить играючи,совершенно никого не переделывая и не вынуждая играть по моим правилам. Жизнь становится всё более и более многогранной и интересной. Я не планирую и не парюсь продумыванием ходов и комбинаций-я живу в этой игре и радуюсь каждому дню и событиям. Я радуюсь от того, что трезвая, что способна накапливать знания, перерабатывать свой опыт в мудрость, делиться с теми, кому интересно общаться со мной. И никого не переделываю,- кто пьёт и хочет пить-пусть пьёт. Я спокойно переношу если рядом со мной пьют- это личное дело каждого. Я готова к общению, если пьющий будет интересоваться как мне, сильно употребляющей в прошлом, удаётся не пить и радоваться жизни, но вот лечить или пытаться переделывать кого бы то ни было я не буду- у меня есть своя жизнь и я в неё живу. Спустя 47 минут, 23 секунды (1.06.2013 - 21:21) deonisyi написал(а): Оказывается она тут есть тоже и читала всё это...увидела что я подозреваю её в изменах и ревности, и всё ультиматум мне-чтоб завтра меня тут не было и ушла куда то ...жееесть Спустя 14 минут, 10 секунд (1.06.2013 - 21:35) deonisyi написал(а): ещё тут гость читает щас-подозреваю что она...жесть-паранойя...щас придет опять будет жесть Спустя 2 минуты, 2 секунды (1.06.2013 - 21:37) ИщyщаЯ написал(а):
во попал)))))))) это судьба сама ВыСы указывает тебе путь - и лучше не гневи е, все равно будет так как должно быть, только может быть через задницу... (личный опыт) если все само складывается хз как значет так должно быть... я уже не сопротивляюсь - потом оказывается в результате, что все шло КАК НАДО (наилучшим образом )вот сегодня например, мало того что у меня накрылся нетбук, тае еще у мамаши на выходе з запоя посталкогольный психоз... она мне весь день отрубала свет и я не могла включить стационар чтобы починить нетбук... а там РАБОТА! срочная! к пн... и работы там ого-го еще сколько!!! раньше я бы бесилась, а тут... легла и все... она там рвала и метала что я не реагирую... вылила ведро с грязной водой мне под дверь в комнату, а я ее остатками этой же воды окатила с ног до головы)))) ибо нефиг))) весело у нас сення было - я лично чисто прикалывалась))) нифига уже на ВС не наезжала - мне реально итересно, что ж она мне подготовила такое, если работать не дает? (в смысле ВС) Спустя 1 минуту, 48 секунд (1.06.2013 - 21:39) deonisyi написал(а): а как отредактировать? хотя вроде бы я и был честен, но почему то мне стыдно как то что она всё это прочитает... Спустя 1 минуту, 18 секунд (1.06.2013 - 21:40) Коньюнкция написал(а): deonisyi Ну все что ни делается... все однако к лучшему.) Может лед тронулся..) Спустя 59 секунд Коньюнкция написал(а): А чего тебе стыдно то? Спустя 5 минут, 53 секунды (1.06.2013 - 21:46) deonisyi написал(а): что типа сор из избы и в изменах подозревал Спустя 7 минут, 53 секунды (1.06.2013 - 21:54) Vladimir alcoholic написал(а): deonisyi в правом верхнем углу сообщения есть коричневые окошка :"Редактировать" и " Удалить". deonisyi твой доход-работа в этом городе, или там где родители? есть куда уехать? Спустя 7 минут, 40 секунд (1.06.2013 - 22:02) deonisyi написал(а): всё теперь меня знать не хотят и завтра надо уезжать восвояси(искать деньги на съемное жилье)... Причем парадокс в том что она щас это читает на кухне-вот так вот мы и общаемся, когда я перестал пить, один фиг лучше чем в драку лезть и вещи с балкона выкидывать...да уж... Тебе(ЕЙ): ну на что же ты так обиделась то? Спустя 6 минут, 36 секунд deonisyi написал(а):
у меня только репорт и цитата... Мой доход -проценты 26 числа каждого месяца, к родителям если примут, последний раз они сказали чтобы я ехал в другой город в реабилитацию или просто на группы тк тут у неё у меня неполучалось жить трезво...к родителям если только так на пару дней -нати денег и в другой город, где есть группы, где я жил 13 лет и уехал год назад сюда после срыва...и вот я в срыве год... Спустя 39 секунд (1.06.2013 - 22:02) Vladimir alcoholic написал(а): deonisyi вроде никто больше не читает... Спустя 5 минут, 4 секунды (1.06.2013 - 22:08) deonisyi написал(а): снимать комнатенку придется... Спустя 4 минуты, 39 секунд deonisyi написал(а):
так то определенного нету...на поклон к родителям, хотя они на меня в обиде и даже не звонимся..ну может конечно кто из знакомых из АА или АН поможет...да уж...впрочем не привыкать... Спустя 3 минуты, 5 секунд (1.06.2013 - 22:11) Vladimir alcoholic написал(а): deonisyi снять комнатку - вариант...конечно, выбирать тебе, ... я для трезвости посещаю собрания групп АА. А 13 лет где жил, какой город или область? Спустя 15 минут, 10 секунд (1.06.2013 - 22:26) deonisyi написал(а): в Уфе в БАшкирии, щас в оренбурге., родители посередине в салавате там нет групп, есть конечно в стерлитамаке, но в мелких городах меня вообще тоска гложет и тяга сильная на родине у родителей-там самые тяжелые вреаена переживал, на дно падал...В уфе трезво жил 4 года...Да и работать в больших городах интереснее... Спустя 6 минут, 26 секунд deonisyi написал(а): правда многие знакомые из Ан уже не воспринимают меня серьезно, как до срывов...Хотя какая мне разница кто как меня воспринимает, люди показали себя с разных сторон, а кто то поймет...Я через Ан трезвость начал, но какие то они злобно-понтующиеся и сильно рамочные на группах(в основном из РЦ видать). В АА попроще -порадушнее, да нет столько много этих РЦшных фраз...Много обид у меня на многие РЦ... Спустя 1 минуту, 34 секунды deonisyi написал(а):
из чего выбирать то? Спустя 5 минут, 10 секунд (1.06.2013 - 22:31) Vladimir alcoholic написал(а): я понял. я служил пару лет в Актюбинске, Оренбург не очень далеко. Ездил в командировку, то пересадку делали в Оренбурге. Первым делом - главное. ГЛАВНОЕ - это выздоровление на группах, повернуть свою жизнь к Богу -Высшей Силе. Будешь трезвый - сможешь искать Бога, работу, жилье, семью итд. А пьяный что найдёшь? Спустя 4 минуты, 32 секунды (1.06.2013 - 22:36) deonisyi написал(а):
ну это классика турма, больница или смерть... Спустя 1 минуту, 56 секунд deonisyi написал(а): ещё можно люлей для начала и зпп с цирозом, но это все апперетив... Спустя 16 минут, 37 секунд (1.06.2013 - 22:52) Vladimir alcoholic написал(а): deonisyi составь список вариантов последующих действий, проанализируй, сделаешь выбор свой. Может к родителям на время, а там увидишь... АН держатся строгих рамок, т.к. в этих рамках есть смысл- сохранение чистоты, т.е. жизнь. Если новичек вне рамок - большой %срыва, гибель. Спустя 7 минут, 45 секунд Vladimir Lutsk написал(а): про людей с циррозом не понял.. Спустя 5 минут, 29 секунд Vladimir Lutsk написал(а): зпп - ? это что? Спустя 10 минут, 12 секунд (1.06.2013 - 23:02) deonisyi написал(а):
хорошее дело, давно не практиковал, как слетел, год уже меня швырят...
Ну так то да там развитее болезни быстрее, но от абстиненции из наркоманов почти никто не умирал...а вот с похмелья много кто уже ушёл...7 лет уже не колюсь, а вот не пью всего 2 дня...3 срыва по году на синем коне-печень походу там да и голова если честно...говорят когда пьешь терятся восприятие новой информации...а да ладно...мне надо как то откинуть мои прежние знания и перестать кичиться годами и шагами, опытом...тк это видимо приводит к срывам... Сложно с дефектами...сложно слышать почемуто...всегда в бошке да я все знаю и как всё знаю и избавляться от этого очень сложно...понимаю надо... буду составлять план! спасибо большое за поддержку! Спустя 2 минуты, 14 секунд deonisyi написал(а):
ну пред смертью или больницей цирозом можно насладиться, а также поливить заболевания предающиеся половым путем) Спустя 4 минуты, 49 секунд (1.06.2013 - 23:07) Cleopatra написал(а): deonisyi Я из Уфы, в 96 уехала на заработки, в 99 полностью обосновалась в Турции. У меня сестра .. Была гера 12 лет, ВИЧь Гепатит и ... Передоз. Я когда таких людей как ты вижу мне обнять хочется - знаю чего стоит. Кто там в ан серьез не воспринимает? Пусть отдыхают .. Надо грести и выгребать. Даже если в муравейник попой надо будет сесть .. Спустя 1 минуту, 25 секунд (1.06.2013 - 23:09) Лися написал(а): deonisyi ты не в других окошках/сообщениях смотри- а в своём=- там где ТВОЁ сообщение.   Спустя 3 минуты, 58 секунд (1.06.2013 - 23:13) Vladimir alcoholic написал(а): deonisyi в Анонимных Алкоголиках возможно в первый трезвый день отбросить все прошлые действия и знания, из-за которых все равно забухал и НАЧАТЬ с ЧИСТОГО ЛИСТА. Спустя 2 минуты, 55 секунд (1.06.2013 - 23:15) Гость_Лися написал(а): проверка - сейчас посмотрю если кнопки Спустя 6 минут, 34 секунды (1.06.2013 - 23:22) Лися написал(а): точно!! зашла как гость и правда нету никакх кнопок кроме кнопки "цитата".. ну тогда нужно у модеров спрашивать.. я тут баран Спустя 1 минуту, 16 секунд Лися написал(а): deonisyi всё у тебя должно быть..почтовый ящик есть.. посмотри ещё раз вверху с права в СВОЁМ сообщении Спустя 3 минуты, 57 секунд (1.06.2013 - 23:26) deonisyi написал(а):
спасибо большое за поддержку, всё это тоже есть, но видимо есть ещё какая то у меня миисся на этом свете...
мне эти опции не доступны-видимо я мало тут на форуме писал-статус не тот...или он одобряется кем то...
есть опыт? с чистого листа? как забыть все то чему учили предидущие спонсора, шаги , РЦ...хотя да в АА я ходил гораздо реже...надеюсь...вариантов то по сути и нет других...оч сложно откинуть все то на чем я жил, трезвел-но трезвость после 9мес почемуто была всегда в тягость-что то случалось-не пойму...1й раз 2,5 года, потом 2 раза по 9 мес набирал и всё равно слетал...но всё равно возвращаюсь...как блудный сын...очень устал так то я от этого "плаванья", иногда кажется что может у меня судьба такая-непостоянство...Постоянное непостоянство... Спустя 14 минут, 45 секунд (1.06.2013 - 23:41) Лися написал(а): ну тогда расскажи чему учили то.. и самое главное- что ты делал вон у Лагуны похожий опыт есть- она тоже за пару лет- всю теорию назубок выучила..и не получалось.. а вот теперь вроде получилось.. не надо забывать и просто начинай по-новой и опять делай.. может на собрания таки походить? дай себе время.. пробуй - пробуй и пробуй- у каждого свой путь..главное рук не опускай Спустя 28 минут, 3 секунды (2.06.2013 - 00:09) deonisyi написал(а): на собрания то я хожу 2й день подряд, с этим у меня особых проблем небыло, вот только слышу там мало- в основном всё думаю вот и зачем они это говорят и как это может мне помочь...в 2006 ходил почти каждый день до года наверное...шаги писал и вроде как делал-ну по крайней мере мне спонсоры говорил ну давай следущий...в 2006 начал писать примеры бессилия,и тд, в 2008 7 шагов-срыв-в 2010 4 шага, работал консультантом в РЦ-срыв-в 2012 на 9 шаге срыв-а что делал да фиг его знает...щас вон моя прошла-перетряхивает всего... Спустя 12 минут, 56 секунд (2.06.2013 - 00:22) Vladimir alcoholic написал(а): deonisyi у меня также не с первого захода в АА трезветь получилось, с третьего... Я начал через день ходить на собрания, даже в начале каждый день. Мне группа хорошая попала, где постоянно говорили о какой-то ЧЕСТНОСТИ. Не в магазине или в налоговой, а об честности перед собой, перед признанием своей болезни и действиях. Конкретно об этом в 5 главе. Я сначала долго не мог врубиться, но потом дошло. Спустя 4 минуты, 20 секунд (2.06.2013 - 00:26) deonisyi написал(а): но ходил наверное ради тусовок, так знакомых повидать-от одиночества...чето устал я на сегодня...эмоционально...от того что выгоняют...чувствую предательство...разочарование и сожеление...сложно мне с людьми...особенно вот щас...злюсь, ревную, негодую...озадачен, как же так-ну неужели...но видимо вжизни всё бывает, и люди разные, и раз я когото предавал, то почему и меня не могут предать...хотя больно...больно будет проживать...больно будет искать и строить новые отношения с девушкой, страшно будет просить, искать работу, проживать негативные чувства... хотя это еще не всё настало))) но надеюсь ВС поможет... Спустя 3 минуты, 14 секунд deonisyi написал(а):
вот а у меня запарка с этим- я не понимаю, что где надо-могу и про свою измену рассказать и сдачю лишнюю вернуть...вобщем путуюсь я в добре и зле, и много думаю и докапываюсь и все охото переспорить-доказать обратное... Спустя 5 минут, 59 секунд (2.06.2013 - 00:32) Vladimir alcoholic написал(а): А то, на чем ты жил и как ты жил, и, выполняя шаги, ты наверно и ВС находил- то все это привело к тому, что ты вторые сутки трезвый... Спустя 5 минут, 24 секунды Vladimir Lutsk написал(а): Т.е. в силу болезни и алкогольного мышления игноровал шаги... Спустя 6 минут (2.06.2013 - 00:38) Лися написал(а):
оставь ты пока всё это.. просто ходи на собрания...выключи мозги и не пей первую.. ну и раз ты уже не новичок- поищи другого спонсора может.. хотя бы вот тут.. у тебя пока что всего 2 дня! а ты уже хочешь всё понимать.. раз ты сорвался- значит начинай по-новой всё с самого начала- я так сделала - когда сорвалась, просто всё сначала начала и не думала- так - не так.. делала,что спонсор говорит тупо- раз своя голова уже подвела.- я её выключила.. .- - пока вот.. слава Богу живу. Спустя 1 минуту, 26 секунд (2.06.2013 - 00:39) deonisyi написал(а): ну понятное дело-хотел научиться контролировать от того что устал ходить по кругу и наступать на одни и теже грабли...суашествие какое то Спустя 17 минут, 33 секунды (2.06.2013 - 00:57) Лися написал(а): а наше заболевание и есть сумашествие+аллергия.. разве ты не знал? Спустя 2 минуты, 13 секунд Лися написал(а): Трезвый: 1 день ты вроде и вчера был 1 день.. выпил или забыл счётчик настроить? во всяком случае уже хорошо!! вот так и с остальным попробуй- всего 1 день..потерпеть, поработать, не психовать и т.д.... Спустя 1 минуту, 33 секунды Лися написал(а): тебе выговориться нужно- журнал чего не заведёшь? будешь завтра писать про статус- заодно и про журнал попроси Спустя 26 минут, 36 секунд (2.06.2013 - 01:24) deonisyi написал(а):
чето он не показвал сегодня вообще трезвость-вот я и решил, что последний раз я пил 30 мая до 2 часов ночи, т.е. до 31, значит трезвость считать лучше с 1го)) чтобы небыло нечестно)) а так 31 с утра я уже не пил... СПАСИБО БОЛЬШОЕ! Спустя 27 минут, 52 секунды (2.06.2013 - 01:51) Лися написал(а):
  Спустя 3 часа, 3 минуты, 34 секунды (2.06.2013 - 04:55) Lexa Grek написал(а): Я думаю изменить чее то поведение к выпивке не возможно мы не Боги!!! Можно изменить только себья, я помнью как шол против семьи своеи они все хотели чтобы я не пил! А фиг у них че вышло, только мое не преодолимое желание жить трезвым помогло мне остоватца трезвым кем я блогодорья ВС остоюсь! Я здесь через вас понял менять никого нельзя, кроме себья !!! Это черевато сильными расстроиствоми для меня! И перестал это делать и получаю свободу за то что никого больше не лечю , а ранше ну все не правильно жили кроме меня вчера пришол на работе чел в тяжелом похмелие спиртом прет с трех метров прет от него , как сели кофе пить я значить к нему , хотел рассказать ему про АА а он знает оказываетца к моему удевлению про программу есть у него в городе группа, я ему ну что не ужели не хочетца жить трезвым и свободным? А ответ был простым и без поворотным нет!!! Мне остовалось только помолитца за него и все! Спустя 14 минут, 34 секунды (2.06.2013 - 05:10) Великий Комбинатор написал(а):
Тот же самый вопрос я задал своей сестре и ее мужу. В ответ услышал: "Мы что совсем дураки не пить?" Шурик только освободился, сидел половину своей жизни... и все за наркоту... и решил с этим делом завязать. Получилось..... (якобы.. )Но насчет выпивки я услышал ответ приведенный выше.. Типа "Мужик должен иногда мочь выпить.." Через год он уже пил на лестнице с бомжами, т.к. уже к тому времени пропил свою свое жилье. а сестра вскоре умерла в запое (ей было 34 года) через полгода убили и его в Крестах... куда он попал в попытке "подняться" на продаже большой партии героина. Спустя 5 минут, 48 секунд (2.06.2013 - 05:15) Lexa Grek написал(а): Великий Комбинатор Печальная история Спустя 2 минуты, 38 секунд Lexa Grek написал(а): А 34 года сколько прекрасного не увиденно изза алко Спустя 2 часа, 25 минут, 12 секунд (2.06.2013 - 07:41) ИщyщаЯ написал(а):
блиин... вот как послушаешь, так кажется мне еще пить и пить))))) я в свои 35 очень еще не плохо сама с запоев выходила))) прада тяжковато кончно, казалось вот-вот и крякну... но ниче, даже сердце мое, с ПМК и сбем от удара тока не желало останавливаться... ну прям вот ни разу - тукало как часы, и печень не сдается (пока) видать рановато ишшо))) или судьба от кирпича на голову помереть))) или ишшо чего... помирают молодыми я так считаю безнадежные... чтбы еще больше дерьма не натворить и ненапоганить для своей бессмертной души, их забирают пораньше - шоб совсем в дерьме не измазались)))))) Спустя 4 минуты, 2 секунды (2.06.2013 - 07:45) Юка написал(а): ИщyщаЯ
что бы что? Спустя 11 минут, 53 секунды (2.06.2013 - 07:57) ИщyщаЯ написал(а):
чтобы здохнуть! а по тексту не понятно? тока я пока не хочу... пока мне интересно жить и есть чем заняться я пить не буду... а когда наскучит... всегда есть вариант сделать жизнь "веселее" и короче (ненавижу просто без "запасных" вариантов))))) а самоубийство в классической его форме не приемлю... по убеждениям, хотя другим советую, когда совсем мосх выносят Спустя 15 минут, 5 секунд (2.06.2013 - 08:12) Cleopatra написал(а): ИщyщаЯ У меня не было еще отдельных запоев, я просто каждый день пила четко по часам четкую дозу и , удавите меня, я ее достану и потреблю ... Не думаю что мне бы пить и пить .. Я себя так чуствовала ужасно что нафига такая жизнь вообще? Мне видимость нормального употреби кайфа не приносила, так .. Легчало только чтобы поспать. Какой же я алкголик? Я как представляю себе что я продолжила, до истинных запоев .. Нахернадо мало я страдала? Спустя 17 минут, 7 секунд (2.06.2013 - 08:29) ИщyщаЯ написал(а): Cleopatra я ващет об употребе как способе самоубийства когда (если) мне надоест жить, я выбираю алкоголь (как способ покончить с собой ) Спустя 22 минуты, 19 секунд (2.06.2013 - 08:51) Cleopatra написал(а): ИщyщаЯ Не самый верный способ, долго и мучительно.. Спустя 18 минут, 41 секунду (2.06.2013 - 09:10) ИщyщаЯ написал(а): Cleopatra а мазохистка, причем обажаю неопределеность (тем более в таких вопросах как самоубийство))) Спустя 19 минут, 51 секунду (2.06.2013 - 09:30) Cleopatra написал(а): ИщyщаЯ У меня другой фактор срабатывает.. Не мазохизм, а имеено состояние в котором я начинаю "пить первую" Я сейчас не по алкоголю вижу а по другим вещам. Есть во мне некая часть сущности, у той части есть потребности которые Ум мой не одобряет, в плане полезности для меня, нравтсвенности моей и духовных понятий. Они постоянно противодействуют между собой. Говна охота - а низя. Бывают периоды, когда мои цели и ум совпадают - тогда ДП Бывают моменты когда начинается внутренний торг, и в результате - эта сущность берет верх над Умом. Тогда подваленному Уму трава не расти- все пофигу становится. И понеслася... Спустя 7 минут, 17 секунд (2.06.2013 - 09:37) Nikola написал(а):
Это тяжело сделать по причине шо есть пределы вливания в себя атравы. Просто организм не принимает и все. Но заканчивают жизнь чаще от последствий употребления. Страх жизни становится больше страха смерти и стреляются режутся и вешаются. Это не безболезненно. Из опыта своих предсмертных переживаний заявляю- лучше застрелиться в хорошем сосотоянии духа, нежели довести себя до такого состояния путем употребления отравляющих веществ. Хотя какой дурак будет вешаться в веселом расположении духа? Короче, так или иначе шоб повеситься нужно полюбасу допиться. Спустя 3 часа, 25 минут, 11 секунд (2.06.2013 - 13:02) Лися написал(а): про повеситься- читайте у Бомжа- он всё чётко расписал.. про утопиться = тоже.. а от пьянки- сходите в больницу- тоже очень красиво
могу заверить что картина красотой не блещет.. я видела Спустя 54 минуты, 49 секунд (2.06.2013 - 13:57) ИщyщаЯ написал(а):
неа... бывают времена (с трезвости, у меня) когда все до такой степени осточертеет, что жить ну совссем-совсем не хочется... а умирать страшно... по-трезвяни-то))) вот тогда и хочется напиться чтобы умереть, ток когда напьешься уже умирать перехачивается пачимуто))) становицца легко и весело и на все начхть))) Лися да мне пофигу красота в общем-то)) я в белых розах помирать не хочу, т.е мне пофиг в говне или в розах)))) главное - результат - покой и тишинааааааааааааааааааааааааааааааааааааа.... и мозги наконец-то отключатся... хотя не факт, говорят просто мышление измнится... но полюбасу будет ЛУЧШЕ чем сейчас, потому что впереди всегда лучше))) Спустя 9 минут, 52 секунды (2.06.2013 - 14:07) бомж-вредитель написал(а):
Как-как... ногами по почкам можно попробовать... Спустя 17 минут, 22 секунды (2.06.2013 - 14:24) Лися написал(а): бомж-вредитель надо понимать, что ты знаешь о чём говоришь Спустя 1 минуту, 51 секунду Лися написал(а):
если повернуться назад- то та яма в которой я была ,тоже будет впереди Спустя 56 минут, 6 секунд (2.06.2013 - 15:20) бомж-вредитель написал(а):
Не... Теория... Веришь - нет, за всю мою жизнь избиение женщин ограничилось парой пощечин. Был пьян и всерьез вывели. Впрочем, и за это стыдно. А вот меня... Один раз одна дамочка нож воткнула, нормально так, я с ним долгонько в плече ходил, пока соседи не вытащили. Еще одна ночью подожгла. Ну, тут я одеяло затоптал и дальше спать завалился. Табуретом сзади по башке еще одна уе ала со всей дури. А уж по мелочи... И вроде дамы то все интеллигентные да из хороших семей попадались, вилку только в левой руке держали. Вот думаю - то ли счастье мое цыганское такое было, то ли людей доводить виртуозно получалось... Спустя 8 минут, 12 секунд (2.06.2013 - 15:28) Bullet45 написал(а): Лех, а подожгла из-за чего?? (чей-то меня только этот случай заинтерисовал))) Спустя 43 минуты, 19 секунд (2.06.2013 - 16:12) Лися написал(а): меня тоже Bullet45 судя по сроку трезвости- очень действенный метод Спустя 10 минут, 6 секунд (2.06.2013 - 16:22) бомж-вредитель написал(а):
Дык, не сошлись во мнениях какой стихотворный размер лучше передает экзистальную тоску по бренности этого мира - пятистопный ямб или трехстопный хорей. Чей-то вроде этого... Спустя 47 секунд бомж-вредитель написал(а):
Не, там ваще не об этом страдания были... Спустя 3 минуты, 32 секунды (2.06.2013 - 16:25) deonisyi написал(а):
классика Спустя 6 минут, 10 секунд (2.06.2013 - 16:31) RingoStarr написал(а):
Меня жена(первая) тыкала ножиком... Тоже в плечо... Не сошлись во мнениях на право свободы выбора в общении с другими членами социума Спустя 5 минут, 13 секунд (2.06.2013 - 16:37) Багира2 написал(а): А я по пьяной лавочке кусалась – сильно и больно... Одного собутыльника переклинило, и он хотел меня ножиком ткнуть. Не успел... Я его сперва обездвижила стулом, который от удара развалился. Мужик упал, я прыгнула на него сверху и прокусила ему насквозь щеку. Спустя 14 минут, 58 секунд (2.06.2013 - 16:52) Лися написал(а): Спустя 3 минуты, 10 секунд (2.06.2013 - 16:55) Багира2 написал(а):
Я то как раз нет. Спустя 1 минуту, 8 секунд (2.06.2013 - 16:56) RingoStarr написал(а):
Высокие отношения... Спустя 9 минут, 29 секунд (2.06.2013 - 17:05) бомж-вредитель написал(а):
В смысле - голову отрезал предварительно? Спустя 2 часа, 18 минут, 5 секунд (2.06.2013 - 19:24) Vladimir alcoholic написал(а): deonisyi как дела? Определился где жить будешь? Как настроение, на собрание группы попал? Спустя 51 минуту, 39 секунд (2.06.2013 - 20:15) Lexa Grek написал(а): Пошолл алкаш вспоминать былые героиства ужасть газ метан, головы в духовках ну людиш не виноваты ! А енто змеи в людях виноват Спустя 9 минут, 17 секунд (2.06.2013 - 20:24) Эвриала написал(а):
Найдено средство спасения родных и близких от алкоголизма! Ал-Анон можно закрывать. Спустя 12 минут, 49 секунд (2.06.2013 - 20:37) Lexa Grek написал(а): Блин а у меня и вспомнить нечего ничего героического не зделал по пянке и диван головои на улицу не выгнал даже ! спокоиным был блин Спустя 7 минут, 36 секунд (2.06.2013 - 20:45) бомж-вредитель написал(а):
ПОЗОР!!!!! Спустя 3 минуты, 38 секунд (2.06.2013 - 20:49) Lexa Grek написал(а): бомж-вредитель Ну прям обидно!!! Спустя 2 минуты, 31 секунду (2.06.2013 - 20:51) Багира2 написал(а): Муж моей подруги, на второй неделе запоя, в течение получаса старательно выгонял из дома пальто, которое на вешалке у двери висело. Спустя 3 минуты, 23 секунды (2.06.2013 - 20:54) Lexa Grek написал(а): Великий Комбинатор Люд знакомыы не поимет скажут леха дуру дался Спустя 57 секунд (2.06.2013 - 20:55) Великий Комбинатор написал(а): Lexa Grek На форуме Весвало "все свои" будут... : Извиняюсь конечно ..но пришлось поудалять последнии посты.. Уже огреб ....люлей от своей Спустя 2 часа, 7 минут, 8 секунд (2.06.2013 - 23:03) Мадам Грицацуева написал(а): Великий Комбинатор Да уж мученик ты, такую ценную информацию удалил, аж плакать хочется. Спустя 13 минут, 36 секунд (2.06.2013 - 23:16) Лися написал(а):  обожаю наших алкашей
 блиииин!!! уморилииии!! Спустя 2 минуты, 4 секунды Лися написал(а): deonisyi а ты чего молчишь? как дела-то? вишь какая жизня у людей была.. содержательная выбрались ведь.. так шо не унывай Спустя 15 минут, 39 секунд (2.06.2013 - 23:32) deonisyi написал(а):
щас вот уже лучше, спасибо. Пока серьезных решений не принимал, кроме как выздоравливать, ходить на группы, работать с наставником и ВС, готовность и настрой есть. Группы не было-никто не пришел(лето воскресенье, АА небольшой). до этого 2 дня попадал...Есть варианты и планы как действовать дальше, ВС и спонсор надеюсь укажут нужный путь. Вообщем боле-мене выравняло. Завтра подумываю в Аланон перед групой впервые попасть-вот никогда тоже не думал , что в алано захочу попасть-своей болезни всегда хватало, но видимо мало мне этого)-с чувтвом меры вечная проблемма
А я и не унываю) у меня тоже много "курьезов" бывало, но читать весело и душевно) тоже как вспомнишь все свои опасные ситуации- удивляешься, как ещё жив-видимо есть ещё миссия то у меня Спустя 1 час, 11 минут, 40 секунд (3.06.2013 - 00:43) deonisyi написал(а): наговорил тут много умных слов...на самом деле многое надо сделать. Спустя 2 часа, 9 минут, 8 секунд (3.06.2013 - 02:53) Лися написал(а): Трезвый: 2 дня уже сделал.. кое что Спустя 15 часов, 51 минуту, 50 секунд (3.06.2013 - 18:44) TaDaM написал(а): Здравствуйте, уважаемые. я собственно, девушка deonisyi. я не желаю сейчас обелить себя, но пусть, кому интересно, послушает проблему и с другой стороны. да, я выпиваю. банку ли чего, две ли. бывает и клуб-праздник, могу и до пьяна. хотя, мне не нравиться это состояние особо. ладно, суть не в этом. мне по своему интересно сидеть, попивать, беседовать и все такое. кто то же не может, упивается в какашку. этого кого то я несу домой. я забираю от соседей. я получаю ни за что. я прощаю, что он повез бывшую девушку на моря. потом вылазят измены. но, я не ною. я не понимаю, почему об этом умалчивается. да, он ходит на группы. ему это помогает. но, помочь мне он отказался. я если хочу бросить что то, я закрываюсь дома на недельку, ни телефонов, никого. сижу себе, занимаюсь самоедством и все такое. в итоге бросаю раз, и навсегда. это мой способ. он помогает мне. уж что поделать, такой. мне не верят. я пойду изменять. и уж ладно, если писать, то писать все как есть. я там сижу в одной кофте видите ли, а то что меня по его милости знает вся округа, пофиг. меня по крайней мере не забирает полиция с вокзалов, я не жалуюсь продавцам и шашлычникам, которых потом вижу каждый день. сам далеко не красавец, небольшого роста, куча собственных комплексов, не работает. но, как он сказал, имеем общую болезнь. и вот скажите... если человек напивается в умат, если испорчены отношения с родителями, если в жизни все не так, как хочет-это проблема, да. у меня проблема в чем? в том что я попиваю. я не пыталась ни разу действительно перестать. я не вижу пока в этом проблемы. Спустя 25 минут, 48 секунд (3.06.2013 - 19:10) Vladimir alcoholic написал(а): TaDaM Привет искренне надеюсь что вы сами разберетесь в своих отношениях, помиритесь Спустя 8 минут, 37 секунд (3.06.2013 - 19:19) TaDaM написал(а):
благодарю Спустя 5 минут, 49 секунд TaDaM написал(а): да так то вроде и не все ужасно. просто склонен он в момент переживаний рассказывать все, всем и везде. на самом же деле-стоит вон чайник моет, рыбу солит. молодец, милый) Спустя 35 секунд (3.06.2013 - 19:19) Великий Комбинатор написал(а): TaDaM Судя по твоему описанию,что также потдверждают и его собственные слова .... он "наш клиент"
Тебе еще это не осознать...у тебя еще все впереди... и если ты его любишь то поймешь, не любишь то и не будешь скорее всего даже пытаться его понять.. Спустя 5 минут, 46 секунд (3.06.2013 - 19:25) Лися написал(а): TaDaM спасибо что написала.. по крайней мере видно что человек адекватный- я тоже надеюсь что вы сумеете разрулить свои семейные дела.. а то что в момент переживаний все мы поступаем по своему.. это же нормально- разные люди, разные души, разные мозги.. главное то что человек хочет, и к чему стремится- а пути могут быть разными.. удачи вам Спустя 3 минуты, 9 секунд (3.06.2013 - 19:28) TaDaM написал(а): Великий Комбинатор, возможно, я не спорю, но пока мне ничего не мешает. Спустя 48 секунд TaDaM написал(а): Спасибо, Лися Спустя 11 минут, 11 секунд (3.06.2013 - 19:39) бомж-вредитель написал(а): С нетерпением ждем постов от родителей Дионисия, близких и дальних родственников Дионисия, кошки Дионисия и аквариумных рыбок Дионисия!!! Спустя 3 минуты, 40 секунд (3.06.2013 - 19:43) TaDaM написал(а): я с ними сегодня свяжусь, расскажу вам обязательно Спустя 9 минут, 27 секунд (3.06.2013 - 19:53) бомж-вредитель написал(а):
А че сами не пишут? Не уважают?!!!! Спустя 22 минуты, 44 секунды (3.06.2013 - 20:15) Cleopatra написал(а): TaDaM На самом деле такой наборчик взаимного компроматика имеет каждая пара (ну классика - растолстевшая первая красавица класса + полысевший и с пивным пузком бывший районный авторитетик) этим нас не удивить - тут у всех почти жесть за плечами. И живущие так же - ну что мы еще не видели и не слышали, что лично мы сами не делали? Вряд ли кто то там расскажет.. Удивить нас можно - если признать проблему именно в себе и решить ее - вот тогда мы впечатлимся Спустя 34 минуты, 33 секунды (3.06.2013 - 20:50) Багира2 написал(а): TaDaM Между собой сами разберетесь – кто, куда, почему... Я хочу кое–что рассказать про себя. Я вышла замуж, уже будучи в АА. За обычного человека, неалкоголика. Который может и сто грамм выпить, и пивка с мужиками после работы. А об алкоголизме – ни сном, ни духом. О его сути. И я очень волновалась – как мы будем жить, как я буду реагировать, если он выпьет слегка... Даже тему заводила. А все получилось очень хорошо. Я ему рассказала про себя, дала кое–что почитать, форум показала. И он не употребляет – вообще. Ни дома, ни на работе, ни в праздники, ни для расслабления. Никогда. Сослуживцы среагировали спокойно, ему это неудобств не доставляет. Он не алкоголик – ему все равно, есть алкоголь или нет. А отказался, потому что ЛЮБИТ. По настоящему любит меня, и не хочет причинять мне даже маленький дискомфорт. Спустя 4 минуты, 18 секунд (3.06.2013 - 20:54) Капитошка написал(а): Багира2
наверное это тебе подарок такой, за честность Спустя 2 минуты, 32 секунды (3.06.2013 - 20:57) TaDaM написал(а):
да, понимаю. но, уж если за правду, то за всю. отчего меня выставлять хуже, чем я есть, о себе же недоговаривать. ну нечестно. Спустя 9 секунд (3.06.2013 - 20:57) RingoStarr написал(а):
Это впечатляет.... ........ А спросить можно? Сколько раз уже раз и навсегда бросала? Спустя 4 минуты, 29 секунд (3.06.2013 - 21:01) Багира2 написал(а):
Наверное. Я ничего не стала приукрашивать, скрывать, умалчивать. Рассказала о себе и о том, что такое алкоголизм, с чем его едят, и чем он чреват для меня и окружающих меня людей. И он понял. Спустя 1 минуту, 42 секунды (3.06.2013 - 21:03) TaDaM написал(а): Багира2, я поняла тебя. рада за вас. у меня такой проблемы раньше никогда ни с кем не стояло так остро. а тут еще свалилось, вдруг, как снег на голову. или-или. пить-не пить. мне жилось комфортно, как хотелось, без ограничений, но и без переборов. кажется, я тупо бунтую плюс не могу пережить измены. Спустя 53 секунды (3.06.2013 - 21:04) RingoStarr написал(а):
Да не переживай.... Полагаю никто особо плохо про тебя не думает... А вот у друга твоего реальная проблема, и он сам это признает... Просто если он тебе хоть сколько то дорог и нужен... Попробуй понять его... А если не можешь отказаться от алкоголя, подумай о себе, может и у тебя проблема? Спустя 2 минуты, 47 секунд (3.06.2013 - 21:07) TaDaM написал(а):
можно. один раз и навсегда бросила героин. потом спайсы. потом скорость. теперь я могу присутствовать при чьем то употреблении и не употреблять самой. мне параллельно. звонят-спокойно откажусь. с алкоголем не пыталась даже ни разу. хочу. но меня пока не оставляют одну. Спустя 3 минуты, 2 секунды (3.06.2013 - 21:10) RingoStarr написал(а):
Я вааще женился на дамочке из ненормальной семьи... Они алкоголика ближе ста пятидесяти метров в жизни не видели.... Впятером бутылку водки за день выпить не могут... А тут я... Весь в белом ....Честно про себя все рассказал.... И ничего - уже 8-ой год вместе Спустя 1 минуту, 32 секунды (3.06.2013 - 21:11) Ilmar написал(а): Моя жена тоже не пьет, хотя она и неалкоголик. Я не запрещаю, даже иногда и предлагаю за столом, но просто не хочет. Как хочет... Спустя 1 минуту, 49 секунд (3.06.2013 - 21:13) Багира2 написал(а):
Не надо бунтовать. Просто реши для себя – насколько тебе дорог этот мужчина, и готова ли ты отказаться ради него от совершенно необязательных в жизни удовольствий. От этого и танцуй. И еще нюанс – алкоголики все воспринмают болезненнее и масштабнее, чем независимые люди. Такая уж болезнь, такие уж мы люди без кожи. Спустя 1 минуту, 4 секунды (3.06.2013 - 21:14) Ilmar написал(а): RingoStarr
Как так?? Приборчик какой есть- алкоголикоопределяльщик? Спустя 4 минуты, 30 секунд (3.06.2013 - 21:19) RingoStarr написал(а):
Понятно. Что тут скажешь? Молодец! Уважаю... ....Вот только не въехал, про то что одну не оставляют Спустя 1 минуту, 56 секунд RingoStarr написал(а):
Нафига? Действующего алкоголика не так уж и трудно вычислить ... Не надо быть Шерлоком Холмсом Спустя 36 секунд (3.06.2013 - 21:19) Cleopatra написал(а): TaDaM Гера, спайсы, скорость, алкоголь... Это все вещества изменяющие сознание ... А абсолютно чистой ты когда нибудь была? Ну вообще ничего (даже таблеток) не употребляя ? Спустя 9 минут, 39 секунд (3.06.2013 - 21:29) TaDaM написал(а): RingoStarr, вот и он не въехал. меня надо оставить одну. чтобы я 24 часа в сутки, 7 дней в неделю думала, вспоминала и блаблабла. я не общаюсь ни с кем в этот период, не смотрю телевизор. максимум-родители. ну как то так Спустя 1 минуту, 21 секунду TaDaM написал(а):
да, была. в перерывах между этими веществами. Спустя 3 минуты, 58 секунд (3.06.2013 - 21:33) Лися написал(а): TaDaM ну пусть твой благоверный к родителям съездит. на недельку. или вон к нашим в Медовую Черешню- кстати полезно будет ему очень. а ты в это время завяжи с алко... если и правда так- можно же сделать- раз плюнуть..он для тебя - ты для него.. если у вас любовь- это совершенно просто делается Спустя 2 минуты, 46 секунд (3.06.2013 - 21:36) RingoStarr написал(а):
А щас? Ты же бросила... Раз и навсегда?
А сказать ему об этом? Типа свали на недельку-другую, вернешься, а я уже раз и навсегда бросила? ... И ему стимул и мотивация какая-никакая... Спустя 3 минуты, 20 секунд (3.06.2013 - 21:39) TaDaM написал(а):
не может к родителям. говорит, не принимают. Спустя 1 минуту, 11 секунд (3.06.2013 - 21:40) deonisyi написал(а): я просто не понимаю для чего мне уехать куда-то? смысл? уезжал уже ни раз и на неделю и более... Спустя 21 секунду (3.06.2013 - 21:41) TaDaM написал(а):
говорю. сейчас сижу и говорю) Спустя 20 секунд (3.06.2013 - 21:41) deonisyi написал(а): придется так общаться)) в метре друг от друга))) Спустя 8 минут, 52 секунды (3.06.2013 - 21:50) Лися написал(а): а что?? я когда с мужем ссорилась- у меня не получалось ему ничего сказать.. и я писала ему письма.. длинные письма где высказывала всё что случилось, что мне было непонятно, а что обидно-- муж читал, ничего не говорил ,но я потом видела, что он начинает делать по другому.. и мы мирились просто я тогда не умела ещё разговаривать.. а написать- получалось отлично. я до сих пор больше люблю переписываться чем разговаривать- - меньше мысли путаются. и "базар" легче фильтровать- что бы не обидеть человека. я только одного не поняла- вы сейчас вместе за одним компом или хде? Спустя 51 секунду Лися написал(а):
аааа.. ясно- ну так целуйтесь уже быстрее и не морочьте людЯм голову Спустя 2 минуты, 9 секунд Лися написал(а): deonisyi Трезвый:2 дня ну дайто бог что бы так и дальше- и всё получиться кстати а если тебе действительно поехать к нашим в Черешню? там здорово- оттохнёшь и поучишься трезвой жизни.. зайди вон в эту тему- и почитай Спустя 1 минуту, 56 секунд (3.06.2013 - 21:52) Cleopatra написал(а): TaDaM Бросить это не хитро, сама сотни раз бросала - хитро не начать (вообще ничего) Спустя 2 минуты, 11 секунд (3.06.2013 - 21:54) TaDaM написал(а):
нет, за разными) но понимаешь, все в том то и дело, что и подходит и целует. то есть как бы проблемы глобальной и нет, и я не понимаю, зачем вообще весь этот вынос нужен был. просто он такой и все. Спустя 1 минуту, 40 секунд TaDaM написал(а):
да уже начинать то и нечего). да и незачем особо. не 17 лет тоже уже Спустя 4 минуты, 26 секунд (3.06.2013 - 21:58) ИщyщаЯ написал(а): TaDaM а мне кажется (ну так, чисто со стороны) неискушенным взглядом чистокровного алкаша, что это подмены зависимостей... типа ищешь самую "безобидную" и вот вроде как нашла... алкоголь... я так когдато алкоголь сигаретами заменить пыталась... курила до одури... а кайфа небыло... до рвоты доходило... а не то... грибочки жрала, кобылки, от них когда перебор идет интоксикация организма, но жтр когда годами жрешь, и прям летаешь по комнате... везде искала изменение сознания.... у тебя оч.похоже... имзо Спустя 1 минуту, 39 секунд (3.06.2013 - 22:00) Cleopatra написал(а): TaDaM Знаешь в чем заключается болезнь? Вот сидишь думаешь а нехер оно мне...? Честно так и по взрослому .. И искренн так принимаешь решение вообще никогда ничего - проходит время, появляются мыслишки ... Че это никогда ничего? Иногда по малу можно - вот это мало вредное вроде, или безалкогольного пивасика че? Праздник же? И обнаруживаешь себя в другом городе,в кустах, оказывается уже лето, на ширинке сидит ворона а ей даже кыш сказать сил нет Спустя 4 минуты, 44 секунды (3.06.2013 - 22:05) Лися написал(а):
когда человеку тяжело- ему нужно скем-то поделиться- а раз вы поссорились- то ты его не слышишь , а он тебя- поэтому нам тут и помогает вот таткое высказывание.. анонимное кстати..что бы свои же братья-алкаши- посмотрев со стороны указали мне на мою., ошибку- заметь на МОЮ!! а не на ошибку обидчика.. такой разговор и может помочь мне исправить её.. потому что от того что я буду продолжать обвинять другого человека- ничего не измениться- нам не дано менять других людей- мы не Боги нам дано изменить себя, своё отношение к проблеме- этому и учит нас Программа 12 шагов ты кстати- сегодня выпивала/?если честно.. мы тут все честности учимся- перед самими собой- иначе всё бесполезно.. честности перед самим собой Спустя 7 минут, 42 секунды (3.06.2013 - 22:12) TaDaM написал(а):
я вот фиг знает. он шел всегда параллельно и все. не мешал, не помогал. Спустя 6 минут, 28 секунд TaDaM написал(а):
потом не появлялось ни разу. с другими веществами по крайней мере. тут вот честно говорю Спустя 43 секунды TaDaM написал(а):
да Спустя 9 минут, 9 секунд (3.06.2013 - 22:22) Лися написал(а):
а можешь завтра к примеру- ничего не употреблять и прийти сюда ещё раз? может тогда разговор лучше пойдёт? вот мне например очень хочется вам помочь- я всегда стою за любовь - потому, что знаю что это такое и очень ценю.. и хотелось бы что бы вы поняли что в ссоре не бывает виновата одна сторона- всегда оба виноваты.. так может если каждый постарается ответить за себя и не винить другого- у вас и получится? как гворится - кто любит- тот и делает первый шаг навтречу. Спустя 33 минуты, 26 секунд (3.06.2013 - 22:55) Великий Комбинатор написал(а):
Пока скачешь с одних веществ на другие иллюзия что ты "бросила" будет с тобой постоянно Поздравляю ты уже плотненько подсела на синьку...здесь понадобится год или два..а может даже несколько лет... пока ты не почувствуешь что синька окончательно победила тебя... Тебе самой станет противно.. временами будет появляться безумная тяга к старым наркотикам. Иллюзия и воспоминания того кайфа и успешности в нем... начнется сравнение бычьего кайфа синьки и в противовес ему, вернутся воспоминания кайфа наркотического.... Это станет безумной и навязчивой идеей завязать с синькой, и начать опять торчать. И все вернется на круги своя. Пройденный этап поверь... после последней ломки,и нескольких дней в лесу 30 июля -2 августа 92 года я еще синячил (срывался)3 года и не вернулся на круги ада только благодаря тому что уже был в программе АА..и у нас в Питере появились первые группы AN . По этим подпишется любой чистый и трезвый ! наркоман имевший опыт жесткого падения с алкоголем. Спустя 7 часов, 18 минут, 34 секунды (4.06.2013 - 06:14) Великий Комбинатор написал(а): я уже писал на 11 странице о своей погибшей сестре и ее муже... Свернутый текст Цитата (Lexa Grek @ 2.06.2013 - 05:55 ) ну что не ужели не хочетца жить трезвым и свободным? А ответ был простым и без поворотным нет!!! Тот же самый вопрос я задал своей сестре и ее мужу. В ответ услышал: "Мы что совсем дураки не пить?" Шурик только освободился, сидел половину своей жизни... и все за наркоту... и решил с этим делом завязать. Получилось..... (якобы.. sad.gif ) Но насчет выпивки я услышал ответ приведенный выше.. sad.gif Типа "Мужик должен иногда мочь выпить.." Через год он уже пил на лестнице с бомжами, т.к. уже к тому времени пропил свою свое жилье. а сестра вскоре умерла в запое (ей было 34 года) ph34r.gif через полгода убили и его в Крестах... куда он попал в попытке "подняться" на продаже большой партии героина. Так что это не просто слова... То есть они вернулись к употреблению героина. но уже ненадолго.. Спустя 1 день, 15 часов, 25 минут, 39 секунд (5.06.2013 - 21:39) deonisyi написал(а): "Я серьезно советую каждому алкоголику прочесть эту книгу( (Анонимные Алкоголики), и, возможно, он станет молиться тому, над чем собирался поглумиться. Уильям Д. Силкуорт, доктор медицинских наук"" Спустя 2 дня, 20 часов, 40 минут, 2 секунды (8.06.2013 - 18:19) deonisyi написал(а): уехал... Спустя 6 минут, 6 секунд (8.06.2013 - 18:25) Багира2 написал(а):
Все, что бог не делает – все делает к лучшему. Так моя бабушка говорила. Спустя 4 минуты, 53 секунды (8.06.2013 - 18:30) Чистый опыт написал(а): deonisyi Я серьезно советую каждому алкоголику тщательно про- честь эту книгу, и, возможно, он станет молиться тому, над чем собирался поглумиться. Уильям Д. Силкуорт, доктор медицинских наук в русском переводе переводчик зачем-то сэкономил на слове "тщательно" Спустя 1 час, 53 минуты, 32 секунды (8.06.2013 - 20:24) Vladimir alcoholic написал(а): deonisyi куда уехал-то? Трезвый: 7 дней - респект! Спустя 29 минут, 59 секунд (8.06.2013 - 20:54) deonisyi написал(а):
пока у родителей на пару дней, потом в уфу Спустя 8 дней, 17 часов, 34 минуты, 53 секунды (17.06.2013 - 14:29) deonisyi написал(а): одиноко только как то Спустя 21 минуту, 32 секунды (17.06.2013 - 14:50) гаспар1 написал(а):
иди к людям к алкашикам . к анонимным только Спустя 18 секунд (17.06.2013 - 14:50) Дядечко написал(а): deonisyi Ха, появился Ты где, у родителей? Спустя 2 дня, 7 часов, 6 минут, 17 секунд (19.06.2013 - 21:57) deonisyi написал(а):
нет. в другом городе. снял комнатку для начала... а так да в АА хожу... Спустя 12 дней, 13 часов, 40 минут, 24 секунды (2.07.2013 - 11:37) deonisyi написал(а): не пью)) Спустя 3 минуты, 44 секунды (2.07.2013 - 11:41) Манки написал(а):
Заборчик! Поздравляю! |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 |
|
[ Время генерации скрипта: 0,0686 ] [ Использовано запросов: 24 ] [ Использовано памяти: 7,117 Мб. ] [ GZIP включён ]