СМС-ки  Скрыть СМС-чат
leonmaster >> у Лиси в журнале необычайно увлекательный тест, секундный... весьма точен. рекомендую. ну и с утром))) несплюхи)))
 
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> темы для женской группы Текстовая версия этой страницы  
Ири  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователь
Сообщений: 2
Пользователь №: 5808
На форуме: 7 лет, 4 месяца, 13 дней




Хотим периодически проводить женские группы. Трудно определить темы, чтобы не просто поболтать. Подскажите...



Спустя 12 минут, 11 секунд (12.11.2009 - 21:01) Rearranger написал(а):
B)

Спустя 1 минуту, 52 секунды (12.11.2009 - 21:02) Drodro написал(а):
Rearranger

Хихихихих пришёл...отметился...пометил и дальше пошёл :rolleyes: :D Везде свою моркву сунет :lol:

сорри за оффтоп))

Спустя 3 минуты, 50 секунд (12.11.2009 - 21:06) Puha написал(а):
Я выздоравливающая алкоголичка-мама
трезвость и секс


Спустя 1 минуту, 52 секунды (12.11.2009 - 21:08) татьяна007 написал(а):
Ири
в смысле? на Весвало? (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/juni/dans.gif)

Спустя 10 минут, 12 секунд (12.11.2009 - 21:18) stas9155 написал(а):
Подсказать темы ? (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/858bc.gif)

Обсуждение и классификация отличий женского перегара от мужского . :D

Спустя 3 минуты, 54 секунды (12.11.2009 - 21:22) Rearranger написал(а):
Drodro
заметь, про моркву я ни слова не говорил :P

Спустя 1 минуту, 16 секунд (12.11.2009 - 21:23) НАТАНьша написал(а):
Незнаю правильноя пишу, но уже не могу так плохо... не пила месяц сегодня накатило прблем, выпила, не знаю что делать.. мне ...

Спустя 50 секунд (12.11.2009 - 21:24) Алена* написал(а):
Это лейсбийские группы? Или феминистские?
АА не разделяется по признакам М и Ж, по религиозности, по спортивным и др. увлечениям.. Или это уже не АА, а кружок по интересам..
Что мешает собираться после собрания своим женским коллективом, и обсуждать то что актуально?

Спустя 45 секунд (12.11.2009 - 21:25) НАТАНьша написал(а):
Все катиться кувырком, на работе я начальник..., а дома. полный пипец...

Спустя 49 секунд (12.11.2009 - 21:26) Алена* написал(а):
НАТАНьша
Зайди вот сюда..
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=2360&st=60

Спустя 14 секунд (12.11.2009 - 21:26) Puha написал(а):
НАТАНьша
Привет!

Спустя 6 минут, 7 секунд (12.11.2009 - 21:32) stas9155 написал(а):
И в моём городе есть . И пущай будет (группа женская). :D
Я тут хорошим настоением делюсь , а исчё и обижаются . :D Подумаешь... :D

Спустя 5 минут, 15 секунд (12.11.2009 - 21:37) Алена* написал(а):
Цитата (Puha @ 12.11.2009 - 21:26 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А мне говорили, что в Москве есть группа, где только для девочек...

Лейсбийская.. :(

Спустя 3 минуты, 18 секунд (12.11.2009 - 21:41) Nickov написал(а):
Puha
Это введение ограничений на посещение собраний АА.
В данном случае это ограничение по половому признаку.
Никто же не запрещает девчонкам собраться после или до группы АА и потрещать о чем им только хочется.

Спустя 55 секунд (12.11.2009 - 21:42) Rearranger написал(а):
Nickov
B)
:rolleyes:

Спустя 1 минуту, 32 секунды (12.11.2009 - 21:43) Puha написал(а):
Nickov
спасибо, понятно.

Спустя 2 минуты, 40 секунд (12.11.2009 - 21:46) Rearranger написал(а):
Кстати, а можно ли считать лесбийскую группу - группой АА?
Я не конкретно про эту тему спрашиваю.

Спустя 46 секунд (12.11.2009 - 21:47) Алена* написал(а):
Вопрос:
А если на такую группу дяденьки придут? Их выгонять будете?
А как же принципы и традиции?

Спустя 36 секунд (12.11.2009 - 21:47) Алена* написал(а):
Цитата (Rearranger @ 12.11.2009 - 21:46 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Кстати, а можно ли считать лесбийскую группу - группой АА?

Можно, если туда открыт путь любому.. Даже дяденькам.. :D

Спустя 3 минуты, 42 секунды (12.11.2009 - 21:51) Nickov написал(а):
Приходит мужик ко врачу на приём и говорит
- Я лесбиян.
- Это как? спрашивает изумленный врач
- Все мужики с мужиками, а меня к теткам тянет :D

Спустя 37 секунд (12.11.2009 - 21:52) Sir написал(а):
Я была в США на группе, которую геи для геев делали.
Но поскольку это группа АА, туда прийти может любой алкоголик.
При мне было еще две девочки на собрании.
Большинство, конечно же, геев. Ну дык на то это и их группа.

Темы для женских собраний (если это собрания группы АА) такие же, какие и темы для обычных собраний - по моему глубокому убеждению женский алкоголизм мало чем отличается от мужского. Как и пивной от водочного :D

Спустя 1 минуту, 20 секунд (12.11.2009 - 21:53) Rearranger написал(а):
Алена*
дык ежели дяденек пускать начнут то и кирдык лесбияньству наступит :D :P
перепрофилируют через 13 шаг :ph34r: :D

Спустя 1 минуту, 14 секунд (12.11.2009 - 21:54) Леда написал(а):
Привет! Я вот недавно впервые побывала на группе и поняла, что стесняюсь мужчин, и мне бы хотелось, чтобы были отдельно женские группы. Или я чего-нибудь не понимаю...

Спустя 4 минуты, 28 секунд (12.11.2009 - 21:59) Алена* написал(а):
Цитата (Леда @ 12.11.2009 - 21:54 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Привет! Я вот недавно впервые побывала на группе и поняла, что стесняюсь мужчин, и мне бы хотелось, чтобы были отдельно женские группы. Или я чего-нибудь не понимаю...

Стеснение со временем уйдет.. Для этого и сделано так, чтобы мужчины и женщины выздоравливали вместе.. А вот если ходить только на женскую группу (допустим где не будет мужчин), стеснение так и останется.. Со стеснением надо работать.. Не зря все придумано как придумано..




Спустя 44 секунд Алена* написал(а):
Цитата (Rearranger @ 12.11.2009 - 21:53 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
дык ежели дяденек пускать начнут то и кирдык лесбияньству наступит
перепрофилируют через 13 шаг

Этих фиг перепрофилируешь.. :lol:

Спустя 11 минут, 48 секунд (12.11.2009 - 22:10) Алена* написал(а):
Леда
Ходи на другую группу.. :)

Спустя 11 минут, 11 секунд (12.11.2009 - 22:22) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Леда @ 12.11.2009 - 18:07 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Просто я там встретила человека из прошлого, которого бы предпочла не видеть, особенно там.

Не легко справицца с предвзятым отношением к человеку,как и с "давлением" прошлого. Но поверь ,-это стоит того.

Спустя 14 минут, 34 секунды (12.11.2009 - 22:36) Анаско написал(а):
Привет! Алён у нас тоже есть женские группы,и извини никто не занимаетса лезбиянством. Мы все работаем все в программе проходим шаги. А если тебе не нравитса женские группы,то ненадо наговаривать. Мы все больные,а кто и куда ходит выбор каждого. Извиняй.

Спустя 3 минуты, 39 секунд (12.11.2009 - 22:40) Алена* написал(а):
Цитата (Анаско @ 12.11.2009 - 22:36 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Привет! Алён у нас тоже есть женские группы,и извини никто не занимаетса лезбиянством. Мы все работаем все в программе проходим шаги. А если тебе не нравитса женские группы,то ненадо наговаривать. Мы все больные,а кто и куда ходит выбор каждого. Извиняй.

А если на вашу группу придут дяденьки? Выгоните?
Ответь на вопрос.. Я его уже задавала..
Я не против женских групп, я против того чтобы нарушались традиции и основные принципы АА - единство..




Спустя 9 минут, 14 секунд Алена* написал(а):
Анаско
Ну что ты не отвечаешь? ;)
И насчет наговоров.. Если это закрытая группа, то это не АА (а женский клуб).. Если открытая, то надо честно признать что она только называется "женской", а дяденьки туда приходят тоже..
А значит она не женская, а просто группа АА..

Спустя 16 минут, 6 секунд (12.11.2009 - 22:56) Анаско написал(а):
Да Ален на открытую приходят нашы дяденьки мы их принимаем а шо нам не жалко пускай. Но когда закрыты и мы работаем, извиняйте мужчины тут мы одни. Но наши мужыки умнички они знают и понимают что можно что незя. Они нас на таких группах виддят. Вот-так.и нам хорошо и они не в обиде.

Спустя 7 минут, 13 секунд (12.11.2009 - 23:03) Алена* написал(а):
Цитата (Анаско @ 12.11.2009 - 22:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Но когда закрыты и мы работаем, извиняйте мужчины тут мы одни.

Не обижайся, но это не АА..

"АНОНИМНЫЕ АЛКОГОЛИКИ® — это содружество, объединяющее мужчин и женщин, которые делятся друг с другом своим опытом, силами и надеждами с целью помочь себе и другим избавиться от алкоголизма. "

"Единственное условие для членства в АА — это желание бросить пить."
И традици..

"Наше общее благополучие должно стоять на первом месте; личное выздоровление зависит от единства АА. "

"Единственное условие для того, чтобы стать членом АА - это желание бросить пить. "


Спустя 36 секунд (12.11.2009 - 23:04) Rearranger написал(а):
Тогда, по факту, такая группа является ААшной, только когда она открыта....
В остальное время - женский клуб.

Спустя 1 час, 43 минуты, 55 секунд (13.11.2009 - 00:48) RingoStarr написал(а):
Цитата (Nickov @ 12.11.2009 - 17:41 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Puha
Это введение ограничений на посещение собраний АА.
В данном случае это ограничение по половому признаку.
Никто же не запрещает девчонкам собраться после или до группы АА и потрещать о чем им только хочется.

Это чушь, группы могут быть какие угодно, женские, мужские, по языковому признаку....



Спустя 1 минут, 39 секунд RingoStarr написал(а):
Цитата (Rearranger @ 12.11.2009 - 19:04 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Тогда, по факту, такая группа является ААшной, только когда она открыта....
В остальное время - женский клуб.

Ничего подобного - Это женская группа АА

Спустя 4 минуты, 38 секунд (13.11.2009 - 00:52) Алена* написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 13.11.2009 - 00:49 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ничего подобного - Это женская группа АА

Почему тогда все АА не разделилось.. Там по половому признаку, там по религиозному, там по политическим взглядам и партиям?
Почему новичек мужского полу не может придти на собрание группы? Это единство?

Спустя 3 минуты, 15 секунд (13.11.2009 - 00:56) Татошка написал(а):
Есть темы, которых я никогда не буду затрагивать на обычном собрании.
Хотя мне бывает нужен опыт, силы и надежды.

Какое-то время назад много страниц было напощено по поводу группы для врачей (кстати, живет и процветает ;) ).
То же, имхо, и с женскими или мужскими группами.



Спустя 49 секунд (13.11.2009 - 00:56) митенька написал(а):
Цитата (Анаско @ 12.11.2009 - 20:36 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Привет! Алён у нас тоже есть женские группы,

Группы чего? :blink:

Спустя 1 минуту, 20 секунд (13.11.2009 - 00:58) Алена* написал(а):
Цитата (Rearranger @ 12.11.2009 - 23:04 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
В остальное время - женский клуб.

Или группа, поправшая все традиции АА.. Малейшая грызня в такой группе, и ее не будет.. :rolleyes:
Я мало представляю, если в помещении моего дома откроется "мужская группа", и мне будет запрещен вход туда.. :huh:

Спустя 47 секунд (13.11.2009 - 00:58) дядя андрей написал(а):
Похоже старый спор всплыл была тут тема про группу для врачей ,как успехи кстати кто знает?
Почему нельзя честно ответить на вопрос Алены ? Да это нарушение традиций ,но и хрен с ними главное нам конфортно.

Спустя 1 минуту, 9 секунд (13.11.2009 - 01:00) митенька написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 12.11.2009 - 22:48 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ничего подобного - Это женская группа АА

Да кто спорит , буквы АА убери только! ;)

Спустя 4 минуты, 19 секунд (13.11.2009 - 01:04) RingoStarr написал(а):
Цитата (Алена* @ 12.11.2009 - 20:52 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (RingoStarr @ 13.11.2009 - 00:49 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ничего подобного - Это женская группа АА

Почему тогда все АА не разделилось.. Там по половому признаку, там по религиозному, там по политическим взглядам и партиям?
Почему новичек мужского полу не может придти на собрание группы? Это единство?

В мире существют сотни тысяч групп, некоторые из них посещают алкоголики, обьединившиеся для излечения алкоголизма, по тому или иному принципу, половому, языковому, или какому либо другому. Вот мы в Лондоне открыли русскоязычную группу АА <_< Существуют группы геев, лесбиянок, и т.д и т.п. Каким образом эти группы мешают единству АА, ЕСЛИ У НИХ ОДНА ЦЕЛЬ - ИЗБАВИТСЯ ОТ АЛКОГОЛИЗМА И ПОМОЧЬ ДРУГИМ АЛКОГОЛИКАМ ОБРЕСТИ ТРЕЗВОСТЬ? :rolleyes: Из книги "12 шагов и 12 традиций": Любые два или три алкоголика, которые объединились, чтобы начать вести трезвый образ жизни, могут называть себя группой АА, при условии, что они не имеют никаких связей с другими объединениями, имеющими иные цели и задачи”.




Спустя 1 минут, 58 секунд RingoStarr написал(а):
дядя андрей
Нет тут нарушения традиций

Спустя 2 минуты, 27 секунд (13.11.2009 - 01:06) Алена* написал(а):
RingoStarr
У вас на группы геев и лесбиянок вход тем кто не гей закрыт?
Я не касаюсь групп по языковому принципу, тут понятно.. А вот по половой1 принадлежности и закрытые от новичков - этого я не понимаю..





Спустя 2 минут, 7 секунд Алена* написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 13.11.2009 - 01:06 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Нет тут нарушения традиций

Есть.. Новичек на собрание такой группы попасть не сможет..
Я выше писала какие традиции нарушаются..
Может еще по рассовости, по полит.взглядам, по партиям разобьем АА?
Единство - засчет этого АА и живо до сих пор..

Спустя 2 минуты, 52 секунды (13.11.2009 - 01:09) RingoStarr написал(а):
митенька
Чего вдруг? :rolleyes: .... Десятки женских, мужских, геев, лесбиянок, испаноязычных, польскоговорящих, литовскоговорящих, русскоязычная группы АА действуют в Лондоне.... Всех их уволить из АА? :D

Спустя 35 секунд (13.11.2009 - 01:10) дядя андрей написал(а):
Цитата
Каким образом эти группы мешают единству АА, ЕСЛИ У НИХ ОДНА ЦЕЛЬ - ИЗБАВИТСЯ ОТ АЛКОГОЛИЗМА

Любоее разъеденение не есть единство .И цель у них не одна ,а и другая есть огородиться по признакам разным .

Спустя 59 секунд (13.11.2009 - 01:11) митенька написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 12.11.2009 - 23:06 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Нет тут нарушения традиций

Да ну!!! Вот от кого угодно , но от тебя ... Удивил!
Цитата (Алена* @ 12.11.2009 - 23:06 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я не касаюсь групп по языковому принципу, тут понятно..

На русскую группу может придти любой и его выслушают. Нет ограничения по языку, может придти любой !

Спустя 1 минуту, 3 секунды (13.11.2009 - 01:12) Алена* написал(а):
Цитата (Алена* @ 12.11.2009 - 23:03 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Анаско @ 12.11.2009 - 22:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Но когда закрыты и мы работаем, извиняйте мужчины тут мы одни.

Не обижайся, но это не АА..

"АНОНИМНЫЕ АЛКОГОЛИКИ® — это содружество, объединяющее мужчин и женщин, которые делятся друг с другом своим опытом, силами и надеждами с целью помочь себе и другим избавиться от алкоголизма. "

"Единственное условие для членства в АА — это желание бросить пить."
И традици..

"Наше общее благополучие должно стоять на первом месте; личное выздоровление зависит от единства АА. "

"Единственное условие для того, чтобы стать членом АА - это желание бросить пить. "

Вот эти принципы нарушаются.. Если группа закрыта от новичков другого пола..
RingoStarr
Ваши группы закрыты для новичков? Почему все уходят от прямого вопроса?



Спустя 55 секунд Алена* написал(а):
Цитата (митенька @ 13.11.2009 - 01:11 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
На русскую группу может придти любой и его выслушают. Нет ограничения по языку, может придти любой !

Я это знаю, поэтому этот вопрос и опустила..
Мне на вопрос кто ответит?

Спустя 1 минуту, 28 секунд (13.11.2009 - 01:13) митенька написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 12.11.2009 - 23:09 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Всех их уволить из АА

В какую из выше перечисленых не пустят к примеру меня? (именно не пустят???) Эти и будут не АА, по-мойму всё просто!!! ;)

Спустя 1 минуту, 34 секунды (13.11.2009 - 01:15) Алена* написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 13.11.2009 - 01:09 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Десятки женских, мужских, геев, лесбиянок, испаноязычных, польскоговорящих, литовскоговорящих, русскоязычная группы АА действуют в Лондоне.... Всех их уволить из АА?

Они все закрыты для новичков не той ориентации?
Тогда может новичков уволить? И искать только геев, лесби и экстремистов?

Спустя 17 секунд (13.11.2009 - 01:15) RingoStarr написал(а):
Цитата (Алена* @ 12.11.2009 - 21:06 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
RingoStarr
У вас на группы геев и лесбиянок вход тем кто не гей закрыт?
Я не касаюсь групп по языковому принципу, тут понятно.. А вот по половой1 принадлежности и закрытые от новичков - этого я не понимаю..

Есть и закрытые и открытые.....Значит по языковому признаку делить можно, а по другим нельзя? :D :D :D ..... Почему закрытые от новичков? Если у гея проблемы с алкоголем, то ему легче их решать в группе таких же как он, нежели среди гетеросексуалов... :rolleyes:

Спустя 58 секунд (13.11.2009 - 01:16) stas9155 написал(а):
Хто как хочет так и ... понимает слово единство . Абы не бухали . ИМХО :D

Спустя 30 секунд (13.11.2009 - 01:17) Алена* написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 13.11.2009 - 01:15 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Почему закрытые от новичков?

Потому что читай выше.. Говорят о закрытых группах, куда допустим Ваня придти не может..
Цитата (RingoStarr @ 13.11.2009 - 01:15 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Если у гея проблемы с алкоголем, то ему легче их решать в группе таких же как он, нежели среди гетеросексуалов...

А я к геям придти могу?





Спустя 56 секунд Алена* написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 13.11.2009 - 01:15 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
.Значит по языковому признаку делить можно, а по другим нельзя?

На языковую я могу придти, передо мной двери не закроют..

Спустя 2 минуты, 15 секунд (13.11.2009 - 01:19) eleazar написал(а):
Я считаю нужно жить по духу,а не по букве.Невижу ничего нарушающего традиций в женских группах,в Полтаве есть женская группа и девченки успешно трезвеют,что еще говорить.
Я думаю реально есть темы,о которых женщинам легче поговорить с женщинами.Особенно начинающим,наши девчата ходят на все группы.
И никакого нарушения традиций я не вижу.

Спустя 22 секунды (13.11.2009 - 01:19) Sir написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 12.11.2009 - 23:58 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
как успехи кстати кто знает

Татошка написала, что группа живет и процветает.
Насколько я помню, в результате боев из отца-основателя было-таки вырвано признание, что туда допускаются все желающие, но врачи приветствуются :D
Это как в группе АА для геев в США, где я была. Пускают всех, но бОльшая часть ходит все же геев.

Спустя 7 секунд (13.11.2009 - 01:19) RingoStarr написал(а):
Цитата (Алена* @ 12.11.2009 - 21:15 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (RingoStarr @ 13.11.2009 - 01:09 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Десятки женских, мужских, геев, лесбиянок, испаноязычных, польскоговорящих, литовскоговорящих, русскоязычная группы АА действуют в Лондоне.... Всех их уволить из АА?

Они все закрыты для новичков не той ориентации?
Тогда может новичков уволить? И искать только геев, лесби и экстремистов?

Зачем гетеросексуалу ломитсья на группу геев? Обычная группа не устраивает? ..... В принципе никто никогда не выгонит члена АА ни с какой специальной группы, но вот зачем ломиться именно на группу, созданную людьми с общими специфическими интересами? :rolleyes:

Спустя 24 секунды (13.11.2009 - 01:20) дядя андрей написал(а):
Просто надо сказать мы рады всем ,но мы говорим на языке :Геев,лезбиянок,женщин ,мужиков,врачей и тд и тп,и возможно Вам будет ни совсем понятно.так,что не обессутьте

Спустя 1 минуту, 54 секунды (13.11.2009 - 01:22) RingoStarr написал(а):
Цитата
На языковую я могу придти, передо мной двери не закроют..
Я как то попал на женскую группу :D .... нЕ ВЫГНАЛИ.... Но больше я ни шагу на такое :D :D :D

Спустя 1 минуту, 29 секунд (13.11.2009 - 01:23) митенька написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 12.11.2009 - 23:19 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
..... В принципе никто никогда не выгонит члена АА ни с какой специальной группы

Выше было сказано, что у них есть закрытые собрания, только для девочек!

Спустя 1 минуту, 10 секунд (13.11.2009 - 01:24) Алена* написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 13.11.2009 - 01:19 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Зачем гетеросексуалу ломитсья на группу геев? Обычная группа не устраивает?

А если она ближе к моему дому?
Цитата (RingoStarr @ 13.11.2009 - 01:19 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
В принципе никто никогда не выгонит члена АА ни с какой специальной группы, но вот зачем ломиться именно на группу, созданную людьми с общими специфическими интересами?

Это у вас, а тут пишут:
Цитата (Анаско @ 12.11.2009 - 22:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Да Ален на открытую приходят нашы дяденьки мы их принимаем а шо нам не жалко пускай. Но когда закрыты и мы работаем, извиняйте мужчины тут мы одни.

Меня эта тема волнует, я попала попервой на лейсбийскую группу.. Она рядом со мной.. Спасли меня мужики.. :blink:



Спустя 10 секунд (13.11.2009 - 01:24) Sir написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 13.11.2009 - 00:19 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Зачем гетеросексуалу ломитсья на группу геев? Обычная группа не устраивает?

Я могу сказать, зачем не было ломиться на ту группу - во-первых, было времени уже 12 часов ночи, нужно было где-то рядом на собрание попасть.
Во-вторых, например, туда ходят молодые девочки из соображений безопасности - чтобы кобели срокатые "нормальной" ориентации не пытались крыть, не давая трезветь.
Ну и потом - просто из любопытства.
Или просто оказался вдруг в другом городе в это время и в этом месте. Пуркуа бы и не па?
Пустят меня на испаноговорящую группу АА в Мексике? Пустят :)

Спустя 20 секунд (13.11.2009 - 01:25) RingoStarr написал(а):
Цитата
Потому что читай выше.. Говорят о закрытых группах, куда допустим Ваня придти не может..
Ежели алкоголик - может
Цитата
А я к геям придти могу?
Можешь :D

Спустя 1 минуту, 41 секунду (13.11.2009 - 01:27) Алена* написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 13.11.2009 - 01:25 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата
Потому что читай выше.. Говорят о закрытых группах, куда допустим Ваня придти не может..
Ежели алкоголик - может
Цитата
А я к геям придти могу?
Можешь :D

Ну а разговор о закрытых группах, куда Ваня не придет, будь он трижды алкашом..
Читай мое предыдущее сообщение..

Спустя 58 секунд (13.11.2009 - 01:27) дядя андрей написал(а):
Цитата
А если она ближе к моему дому?

Или вовсе одна ?

Спустя 2 минуты, 46 секунд (13.11.2009 - 01:30) Юка написал(а):
RingoStarr
Цитата
Но больше я ни шагу на такое

а почему?чем тебя так дамы напугали? (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/dansen/dansB002.gif)

Спустя 2 минуты, 2 секунды (13.11.2009 - 01:32) RingoStarr написал(а):
Алена*Если человек приходит на собрание АА и говорит: Здрассти, я алкоголик, он может посещать любое собрание АА ..... Поскольку, у группы АА единственная цель, о которой я писал выше

Спустя 1 минуту, 31 секунду (13.11.2009 - 01:34) Алена* написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 13.11.2009 - 01:32 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Алена*Если человек приходит на собрание АА и говорит: Здрассти, я алкоголик, он может посещать любое собрание АА ..... Поскольку, у группы АА единственная цель, о которой я писал выше

Йес!!!
Тогда закрытые группы для женщин (куда не может придти Ваня) - это не АА, а кружок.. :)

Спустя 13 секунд (13.11.2009 - 01:34) RingoStarr написал(а):
Цитата (Юка @ 12.11.2009 - 21:30 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
RingoStarr
Цитата
Но больше я ни шагу на такое

а почему?чем тебя так дамы напугали? (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/dansen/dansB002.gif)

Не.... Я дам не боюсь :D .... Просто неинтересно, они о своем, о девичьем :D :D :D

Спустя 2 минуты, 25 секунд (13.11.2009 - 01:36) митенька написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 12.11.2009 - 23:32 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
, о которой я писал выше

А как же это?
Цитата (Анаско @ 12.11.2009 - 20:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
на открытую приходят нашы дяденьки мы их принимаем а шо нам не жалко пускай. Но когда закрыты и мы работаем, извиняйте мужчины тут мы одни.


Спустя 5 минут, 46 секунд (13.11.2009 - 01:42) Алена* написал(а):
Название топика;
Цитата
темы для женской группы

Ежели это просто дамский кружок, не имеющий отношения к новичку Ване, то темы могут быть разные.. От "А мой Вася.." до "Все мужики сво..."
Для кружка тем полно в нете..

Спустя 13 секунд (13.11.2009 - 01:42) RingoStarr написал(а):
митенька
Если какие то люди хотят создать группу, на которую будут приходить люди по какому-либо признаку (геи, лесби, врачи, космонавты, пожарники, дворники, сантехники, писатели, женщины, мужчины, русскоязычные, китайскоговорящие, ..... и т.д. и т.п.) это не является нарушением традиций АА ни разу. При условии, что у этой группы цель-обрести трезвый образ жизни, и помочь алкоголикам, которые ещё страдают, и она соблюдает основной духовный принцип - анонимность. Любая группа имеет право на существование(открытая, закрытая, какая угодно, если она соблюдает это условие). Если существует группа людей, которая таким образом может помочь себе и своим единомышленникам обрести трезвость - флаг в руки и работать по программе.... Никто и никого не заставляет силком тащиться на эту группу и доказывать им свою правоту или неправоту. УСЛОВИЕМ ДЛЯ ЧЛЕНСТВА В в АА ЯВЛЯЕТСЯ ИСКРЕННЕЕ ЖЕЛАНИЕ БРОСИТЬ ПИТЬ. И те же самые члены группы АА САНТЕХНИКОВ ИЛИ ТАМ ПЧЕЛОВОДОВ, могут ходить на любые группы, если им это надо. В свою очередь все остальные, типа не сантехники или там пчеловоды никаким боком не зависят от этих групп, и выздоравливают в своих группах. Но если вдруг у некоторых членов АА возникнет желание или потребность посмотреть на свой алкоголизм с точки зрения сантехника или космонавта, вперёд - на ихнюю группу. (Если она не закрытая, и если человек не считает себя сантехником или космонавтом, то ему просто в голову не придет туда тащиться ) ....
Цитата
3. Единственное условие для того, чтобы стать членом АА - это желание бросить пить.

Группа глубоководных водолазов обрела желание бросить пить

Цитата
4. Каждая группа должна быть вполне самостоятельной, за исключением дел, затрагивающих другие группы или АА в целом.

Эта группа соблюдает самостоятельность, за исключением дел, затрагивающих другие группы или АА в целом

Цитата
5. У каждой группы есть лишь одна главная цель - донести наши идеи до тех алкоголиков, которые все еще страдают.

Эта группа доносит наши идеи до глубоководных водолазов-алкоголиков, которые все ещё страдают..... Резюме - группа глубоководных водолазов - алкоголиков является группой АА. и ИМЕЕТ ПРАВО НА СУЩЕСТВОВАНИЕ, КАК ГРУППА АА.... А те, кто выступают против такой группы нарушают традицию 4 они затрагивают дела, касающиеся других групп

Спустя 2 минуты, 19 секунд (13.11.2009 - 01:45) Алена* написал(а):
RingoStarr
Ты правда не понимаешь о чем речь?
Речь о группе, куда не пускают мужчин.. Даже новичков.. Даже трижды алкоголиков..

Спустя (13.11.2009 - 01:45) митенька написал(а):
RingoStarr
Я что то не пойму , что ты мне это цитируешь??? :blink:
Я тебе другой вопрос задал??? :angry:

Спустя 2 минуты, 30 секунд (13.11.2009 - 01:47) RingoStarr написал(а):
Группа ... . С чего начинается.
Структура обслуживания АА.
Что такое группа АА

В развернутой форме Третьей Традиции четко заявляется: "Нам следует принимать всех, страдающих от алкоголизма. Поэтому мы не можем отказывать никому из тех, кто желает излечиться. Членство в АА никогда не должно связываться с денежными соображениями или с умением приспосабливаться. Любые два-три алкоголика, собравшиеся вместе с целью поддержания трезвости, могут называть себя группой АА, при условии, что как группа они не входят в какую - либо другую организацию".

Некоторые члены АА собираются вместе как специальные группы АА: мужские, женские, молодежные, для медработников, юристов, ветеранов войн и так далее. Если члены группы являются алкоголиками и держат двери открытыми для всех ищущих помощи алкоголиков, независимо от их профессии, пола и иных различий, и удовлетворяют всем остальным условиям, определяющим группу АА, то они могут называть себя группой АА.

Спустя 1 минуту, 47 секунд (13.11.2009 - 01:49) митенька написал(а):
RingoStarr
Ты пьян???
:P

Спустя 1 минуту, 51 секунду (13.11.2009 - 01:51) Алена* написал(а):
RingoStarr
Ты правда трезв? Ты сам понимаешь что цитируешь?

Спустя 1 минуту, 30 секунд (13.11.2009 - 01:52) RingoStarr написал(а):
Алена*
Группа куда не пускают алкоголиков - не АА группа..... Но группа геев, лесбиянок и так далее.... - алкоголиков, И ЛЮБЫЕ АЛКОГОЛИКИ МОГУТ НА НЕЙ ПРИСУТСТВОВАТЬ - Группа АА
Не вижу предмета спора, если это АА - называтся может как угодно , если не АА , И ГОВОРИТЬ НЕ О ЧЕМ

Спустя 56 секунд (13.11.2009 - 01:53) Алена* написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 13.11.2009 - 01:52 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Группа куда не пускают алкоголиков - не АА группа..... Но группа геев, лесбиянок и так далее.... - алкоголиков, И ЛЮБЫЕ АЛКОГОЛИКИ МОГУТ НА НЕЙ ПРИСУТСТВОВАТЬ - Группа АА
Не вижу предмета спора, если это АА - называтся может как угодно , если не АА , И ГОВОРИТЬ НЕ О ЧЕМ

Здесь 6 страниц об этом.. А ты сейчас сам с собой что ли споришь? :huh:

Спустя 2 минуты, 30 секунд (13.11.2009 - 01:56) митенька написал(а):
RingoStarr
Алена*
:lol: :lol: :lol:
Ну хоть спать пойду с хорошим настроением!!! :P :D

Спустя 1 минуту, 31 секунду (13.11.2009 - 01:57) Sir написал(а):
митенька
Он есть плёхо понимать по-русский! :D

РингоСтарр, ну ты сам с собой уже споришь, гыыыы.

Спустя 3 минуты, 14 секунд (13.11.2009 - 02:01) RingoStarr написал(а):
Алена*
Извини, но я вообще не спорил :D .... Я пытался рассказать, что в АА нет ограничений ни по какому признаку, если человек алкоголик.... Что же касается закрытых групп то они имеют право на существование :rolleyes: И в этом нет нарушения традиций.....

Спустя 1 минуту, 28 секунд (13.11.2009 - 02:02) Алена* написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 13.11.2009 - 02:01 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Что же касается закрытых групп то они имеют право на существованиеИ в этом нет нарушения традиций.....

Издеваешься? :blink:

Спустя 1 минуту, 43 секунды (13.11.2009 - 02:04) RingoStarr написал(а):
Цитата (Sir @ 12.11.2009 - 21:57 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
митенька
Он есть плёхо понимать по-русский!  :D

РингоСтарр, ну ты сам с собой уже споришь, гыыыы.

Не, мая хорсо панимать :D

Не спорю я..... :rolleyes: :D

Спустя 18 секунд (13.11.2009 - 02:04) Алена* написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 13.11.2009 - 01:52 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Алена*
Группа куда не пускают алкоголиков - не АА группа..... Но группа геев, лесбиянок и так далее.... - алкоголиков, И ЛЮБЫЕ АЛКОГОЛИКИ МОГУТ НА НЕЙ ПРИСУТСТВОВАТЬ  - Группа АА
Не вижу предмета спора, если это АА - называтся может как угодно , если не АА , И ГОВОРИТЬ НЕ О ЧЕМ

А как же вот то, что ты написал?
Ты сам с собой споришь? :lol: :lol: :lol:

Спустя 4 минуты, 18 секунд (13.11.2009 - 02:08) митенька написал(а):
Вот кстати девочкам тема для собрания!!! :D :rolleyes:

Спустя 44 секунды (13.11.2009 - 02:09) Алена* написал(а):
RingoStarr
Может ты правда плохо понимаешь по русски.. У нас все группы проводят закрытые собрания, куда пускают тех кто хочет не пить.. И это считаются закрытые собрания..
Существуют открытые, куда пускают всех - даже неалкоголиков..
А вот закрытая группа по женскому признаку, это та, на которую не пускают Ваню (бедный Ваня) трижды алкоголика.. То-есть хлоп дверью перед носом - хоть умри, а группа только для девочек..
Может так поймешь о чем разговор? :rolleyes:

Спустя 50 минут, 43 секунды (13.11.2009 - 03:00) RingoStarr написал(а):
Цитата (Алена* @ 12.11.2009 - 22:09 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
RingoStarr
Может ты правда плохо понимаешь по русски.. У нас все группы проводят закрытые собрания, куда пускают тех кто хочет не пить.. И это считаются закрытые собрания..
Существуют открытые, куда пускают всех - даже неалкоголиков..
А вот закрытая группа по женскому признаку, это та, на которую не пускают Ваню (бедный Ваня) трижды алкоголика.. То-есть хлоп дверью перед носом - хоть умри, а группа только для девочек..
Может так поймешь о чем разговор? :rolleyes:

Ну скажи мне пожалуйста, нахрена Ване хоть трижды алкоголику тащиться на женскоесобрание???? :rolleyes: .... Хотя в принципе, имеет право.... Я же писал, был я на женском... :D .... Не убили.... :D.... А позиционировать себя группа имеет право как угодно :rolleyes: .... И есть в мире такая практика, что существуют закрытые группы АА, куда попсть могут далеко не все, если эта группа соблюдает анонимность, и не затрагивает движение АА в целом, то они могут называть себя группой АА. Как пример, группы АА в конгрессе и сенате США.... Другое дело, насколько эти группы целеобразны для их членов, но это уже не наше дело, каждая группа самостоятельна и имеет право на существовании при условии, что её цель : избавление от алкоголизма, и если её деятельность не связана с иными организациями, и если она соблюдает анонимность..... И не наше дело судить или решать имеет такая группа право на существование или нет. И если хоть один человек, благодаря такой закрытой группе обрел трезвый образ жизни, только радоваться этому.... А не выступать с высокой трибуны, обличая такую закрытую группу в нарушении традиций, или ещё в чём то :rolleyes: ..... И если пресловутый Ваня, или ты, или я не попадаем на такие закрытые группы, это не повод для пьянства, а также не повод для их всеобщего порицания и осуждения :rolleyes:

Спустя 1 час, 24 минуты, 56 секунд (13.11.2009 - 04:25) куна написал(а):
Ух ты, а начиналось с вопроса о темах.
Почитала и испугалась, чтобы со мной было, если бы я на женской группе выздоравливать начала. :o
И с чем там можно работать отдельно от мужчин? Честно говоря впервые слышу о женских группах у нас.

Спустя 49 минут, 53 секунды (13.11.2009 - 05:15) Алена* написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 13.11.2009 - 03:00 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
И если пресловутый Ваня, или ты, или я не попадаем на такие закрытые группы, это не повод для пьянства, а также не повод для их всеобщего порицания и осуждения

Ой, да пусть там хоть все пере@#$хаются.. :D
Я от таких групп лучше подальше отойду, и Ваню с собой прихвачу.. :lol:
Мой горький опыт нахождения в одной московской лейсбийской группе (было по незнанию) говорит о том, что ловить там нечего людям с нормальной сексуальной ориентацией.. Спасибо что меня оттуда вовремя вытащили.. :rolleyes:

Гы.. Список тем для женской группы лучше предложи.. ;)



Спустя 1 час, 22 минуты, 17 секунд (13.11.2009 - 06:37) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Тема:"Что такое хорошо? И как с этим бороцца?" Или "Влияние цвета волос"блонда" на выздоравливание. :D

Спустя 18 минут, 44 секунды (13.11.2009 - 06:56) селя написал(а):
"Как не быть такой"-

Спустя 58 минут, 14 секунд (13.11.2009 - 07:54) Сергей С. написал(а):
В Австралии в маленьком городке Армидайл мне довелость быть на юбилее группы, которая собиралась в 7.30 утра. Потом я несколько дней побыл в этом городе и ходил на все группы. Оказалось что на городок в 15000 человек 5 групп АА. Одна - утренняя и 4 вечерние. Но в один день недели (во вторник) члены АА собираются раздельно по половому признаку на женскую и мужскую группы. Я побывал на мужской (естественно). Тематика на них имеет специфику и не мешает членам группы посещать собрания в другие дни своих групп.
Теперь мы на Форумах в Сибири проводим по одному мужскому и женскому собранию. Это мы подсмотрели на Форуме в Монголии. Как я понял за рубежом - это полезное дополнение к общим собраниям, которых, конечно, большинство.

Спустя 2 часа, 41 минуту, 5 секунд (13.11.2009 - 10:35) RingoStarr написал(а):
Цитата (Алена* @ 13.11.2009 - 01:15 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))


Цитата
Ой, да пусть там хоть все пере@#$хаются..  :D
Я от таких групп лучше подальше отойду, и Ваню с собой прихвачу..  :lol:

Ну наконец то!!!! :D Пусть на таких группах люди делают что хотят, могут и перетрахаться, если им это помогает выздороветь от алкоголизма :D .... Никто и никого туда не тащит силой, ни на лесби, ни на гейские, ни на мужские, ни на женские, ни на какие-либо другие..... Так что и ты, и Ваня, и я можем создать группу просто АА и выздоравливать не парясь о лесбиянках и прчих нетрадиционалах :D ...
Цитата
Гы.. Список тем  для женской группы лучше предложи..  ;)
Не ферштейн я в женских темах :rolleyes: :D

Спустя 18 минут, 28 секунд (13.11.2009 - 10:53) barbacuca написал(а):
RingoStarr
Цитата
И если пресловутый Ваня, или ты, или я не попадаем на такие закрытые группы, это не повод для пьянства, а также не повод для их всеобщего порицания и осуждения


Я с тобой полностью согласна. Мы недавно отметили год нашей женской группы. Если приходит бедный Ваня,первый раз,мы его конечно не выгоняем,мы его обогреем,напоим чаем,или коффем,пройдёт нормально группа.На следующий раз он и сам не прийдёт,паралельно всегда есть обычные группы. :)

А темы,да всякие разные. Я люблю подымать о наболевшем. Перед началом группы на перекуре уже видно кого,что болит,вот и стараюсь эту как бы проблему,поднять как тему собрания. Темы из размышлений,медитаций прочитанных,шаги,традиции. Ну и просто о наболевшем,как начнём,так и хватает о чём говорить на целое собрание.

Спустя 2 минуты (13.11.2009 - 10:55) митенька написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 13.11.2009 - 08:35 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ну наконец то!!!!  Пусть на таких группах люди делают что хотят, могут и перетрахаться,

Так кто же против-то! Не ты 5 страниц, что сказать-то хочишь? :blink:

Спустя 53 минуты, 53 секунды (13.11.2009 - 11:49) ШИКО написал(а):
Цитата
Почитала и испугалась, чтобы со мной было, если бы я на женской группе выздоравливать начала

Целиком и полностью поддерживаю! Я была на женской группе -ой,не позволяет мне чувство корпоративности её хаять,но впечатление оч-чень-но тоскливое...
А лет пять назад у нас в городе была Ж группа,так та,несмотря на пунктик в правилах о сплетнях и прочем,все равно развалилась.
:P Выздоравливать нужно с теми,кого боялась...или ненавидела...или вообще не знала... :D Ага? :wub:



Спустя 1 минут, 32 секунд ШИКО написал(а):
Как же я благодарна своим мужчинам за поддержку!!!!!!!
Без их помощи я бы не выжила.

Спустя 3 минуты, 15 секунд (13.11.2009 - 11:53) Sir написал(а):
Цитата (barbacuca @ 13.11.2009 - 09:53 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
приходит бедный Ваня,первый раз,мы его конечно не выгоняем

А на второй если все-таки придет, выгоните?
Интересно просто :)


Цитата (barbacuca @ 13.11.2009 - 09:53 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ну и просто о наболевшем,как начнём,так и хватает о чём говорить на целое собрание.

Наболевшим делитесь или опытом по преодолеванию наболевшего?
Интересуюсь без подколки, сама веду группу в пятницу, свободная тема заявлена, посему озадачена выбором темы - так, чтобы было пользы больше.

Спустя 16 минут, 38 секунд (13.11.2009 - 12:09) чертик написал(а):
:D :D :D
ой как охота создать группу по росту например или группе крови или за любовь к Рональдо или ненавидящих дождь
:D :D :D

недавно слушал запись семинара по традициям - ребята из польши проводили - так вот - пришлось врубиться что нифига я по ним не работаю и даже знаю то неособо, а стоило бы - ведь 12 шагов которые про меня и для меня незря рядом с 12 традициями которые про то как мне жить с другими людьми!!!

Спустя 5 минут, 19 секунд (13.11.2009 - 12:14) лепотичка:) написал(а):
Цитата (чертик @ 13.11.2009 - 12:09 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
я по ним не работаю и даже знаю то неособо, а стоило бы

...приходи к нам на "Мечту" - у нас проходят "Мастерские по традициям"
В следующий четверг - 6 традиция. Ведет Виталя - как раз по материалам переведенным им с польского.

Спустя 1 минуту, 11 секунд (13.11.2009 - 12:16) barbacuca написал(а):
Sir
Цитата
А на второй если все-таки придет, выгоните?
,нет конечно,но ещё раз скажем. :)

Цитата
Наболевшим делитесь или опытом по преодолеванию наболевшего?
,этим наболевшим наелись до сыта,конечно как кто из этого выходил,что для этого делал. А делать надо обязательно,а то можно ходить на группы долго и нудно, и только ныть,что некоторые успешно и делают годами. Но это их выбор. Значит ещё не готовы работать над собой,идти по шагам. Всему своё время.

Спустя 1 час, 20 минут, 18 секунд (13.11.2009 - 13:36) Lorien написал(а):
Я думаю, что женщине намного легче поделиться "наболевшим" в женской группе, не боясь, что "не так поймут". Это было бы отличным дополнением к обычным группам. Например, англоязычному алкоголику нечего делать на рускоговорящей группе - он идет на группу на английском языке

Спустя 6 минут, 30 секунд (13.11.2009 - 13:42) Sir написал(а):
Цитата (barbacuca @ 13.11.2009 - 11:16 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
нет конечно,но ещё раз скажем

Что скажете? Что вы в третий раз уже точно не пустите? :D

Цитата (barbacuca @ 13.11.2009 - 11:16 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
конечно как кто из этого выходил,что для этого делал

Угу, спасибо!
А то бывают такие темы, уж вроде и популярные, но заранее понятно, что будет сплошной слив.

Спустя 18 минут, 38 секунд (13.11.2009 - 14:01) Rearranger написал(а):
Lorien
Всеж на группах АА вот это "не так поймут" и убирается из своей головы. И кто как поймет - личное "несчастье" каждого. А разделение по половому признаку если есть - то тогда реально, давайте разделимся по национальному, религиозному, языковому, по политическим пристрастиям, по музыкальным предпочтениям - ну вот не могу я объяснить металлистам что это меня так от Шопэна прет.....
и если у металиста или джазиста случится предсрыв - то куда ему бежать? К лесбиянкам - хоп! а его не пускают "у нас тема: мужской шовинизм или даешь размножение почкованием", к металистам - ему иди отсед - ты нам своим Армстронгом всё вызоравливание под лед пустишь...... Армянину не особо хорошо знающему русский в Москве куда идти? В армянскую группу? Или в срыв?
Вот если я захочу открыть группу йогов в АА (есть некие нюансы в "по шагам") - то мне остальных гнать оттуда? Типа идите вы пранаямами не занимаетесь - говорить с вами не о чем да и не поймете.... :D

Спустя 20 минут, 33 секунды (13.11.2009 - 14:22) дядя андрей написал(а):
Недавно одна анонимная сестра сказала :,,Мне лучше с мужиками поговорить,чем с женщинами все растреплют,,
Вот тему предлагаю.ЧТО я делаю когда чешиться язык.,а нельзя.

Спустя 9 минут, 22 секунды (13.11.2009 - 14:31) barbacuca написал(а):
Сколько людей,столько и мнений,ну что сделаешь.

Спустя 7 минут, 28 секунд (13.11.2009 - 14:38) pechora написал(а):
Rearranger
Дресс код группы! - вот выход!
Захожу я на группу, меня никто не гонит, но все сидят в оранжевых одеждах в позе лотоса.. сосредоточившись на пупке ведущего..
У меня есть выбор.. :)

Спустя 48 секунд (13.11.2009 - 14:39) Sir написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 13.11.2009 - 13:22 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Вот тему предлагаю.ЧТО я делаю когда чешиться язык.,а нельзя

Клевая тема!
Зачинай! :)

Спустя 21 минуту, 44 секунды (13.11.2009 - 15:01) Сергей С. написал(а):
Цитата (Rearranger @ 13.11.2009 - 14:01 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
И кто как поймет - личное "несчастье" каждого. А разделение по половому признаку если есть - то тогда реально, давайте разделимся по национальному, религиозному, языковому, по политическим пристрастиям, по музыкальным предпочтениям - ну вот не могу я объяснить металлистам что это меня так от Шопэна прет.....

Гланое и единственное средство, которое применяется для излечения на собраниях групп АА - личный опыт и самоиндентификация с ним. Есть вещи, по которым не может быть самоидентификации по профессиональному или половому признаку. Поэтому специальные собрания очень полезны.
Мне тяжело слушать и трудно понимать, когда женщина рассказывает о групповом изнасиловании. Я не могу понять как женщина рожает. Разумеется такие вещи лучше рассказывать тем, кто это поймет.
Также как один хирург говорил, что понять, что значит спохмелья зарезать человека на операционном столе сможет только другой хирург.
Поэтому и бывают собрания врачей, юристов и др. Это нормально, если эти собрания происходят наряду с существованием обычных групп АА, а не вместо.

Спустя 10 минут, 5 секунд (13.11.2009 - 15:11) zatochnik написал(а):
Мне очень жалко, что в Питере нет пока группы АА для лесбиянок. Несмотря на мой успешный опыт выздоровления в АА, за почти 3 года (!!!) я ни разу не обсуждала открыто и честно на группах вопросы, касающиеся моих личных отношений. По одной причине - я не чувствую себя в безопасности. На группе всегда присутствуют люди, которых я вижу в первый раз. Я не знаю, кто они и откуда, да, это алкоголики и "все мы браться", но может человек вчера из тюрьмы вышел. Я думаю, многие в курсе, как в мужской тюремной субкультуре относятся к лесбиянкам. В итоге, огромный пласт моих проблем так и остался невскрытым.

Слава Богу, я многое сумела обсудить с моим спонсором в процессе 4 Шага, а также с консультантами при индивидуальных беседах. А добирать безопасность и опыт общения "среди своих" я в итоге пошла на терапевтические группы поддержки для геев, лесби, би и трансгендеров (благо недавно в Питере такие появились).

Я понимаю, что наши, специфические проблемы гетеросексуалам-АА могут быть непонятны. Но, поверьте, они есть эти проблемы, и серьезные. И группы по "определенному признаку" - не блажь, а насущная потребность. Ничего нет хуже двух вещей - бухать и ненавидеть себя, а также сидеть "трезвой и уважаемой" в родном и любимом АА и знать, что у тебя есть тайна, есть то, что ты никому здесь не рассказываешь, потому что большинство не поймут, как бы круто они не выздоравливали и как бы не пытались быть терпимыми.

Я такая не одна, в последние 3 года уже довольно многие лесбиянки ходят на АА. НИКТО из тех, кого я знаю, не высказываются на группах о проблемах, связанных с ориентацией, и не упоминают о ней, как бы ни было больно и вредно молчать.

Спустя 24 секунды (13.11.2009 - 15:11) alles написал(а):
Цитата
ЧТО я делаю когда чешиться язык.,а нельзя

Из пьяной жизни вспоминаются друзья... Они часто сидя в ресторане, ни кого не трогая и выпив по 200 на грудь... начинали меж собой обсуждать размеры (у одного 8 см, а у другого 24 см) и жаловатся на несоответствие стандартам, а так же речь плавно переходила на возможность "поработать языком"...
Вобщим то их столик всегда собирал большой круг любительниц данных лекцый...

Спустя 20 минут, 1 секунду (13.11.2009 - 15:32) Sir написал(а):
zatochnik
Спасибо, что поделилась!
По-моему, что создание группы АА для лесбиянок - это нормально и здорово! Если группа будет себя декларировать, как группа АА для лесбиянок, но туда будут допускаться все желающие.
Я думаю, желающие если и придут раз-другой, то из любопытства, а потом отвалятся (как от этого сайта отваливаются неалкоголики - чужие тут не задерживаются).
А вы хотя бы сможете создать свою группу, которая может оказывать помощь друг другу и другим новичкам-нуждающимся.
Хочется пожелать вам удачи! :)


ЗЫ: Извините, вспомнилось. Возила я как-то в Лас Вегас делегацию строителей (директора заводов). И пошли мы там на концерт Элтона Джона.
Концерт, конечно, офигенный, и сам Э.Д. - концентрация энергии и творчества. Пел и плясал полтора часа живьем. Я после тренировки в своем возрасте вся вымотанная, тока я не пою при этом, а он...

После окончания концерта подбегаю (я подальше сидела, у них покруче были места, чуть не в первых рядах) вся такая окрыленная, с горящими глазами к дядькам нашим: "Ну что? Ну как? А? Понравилось? Здорово, правда?"
Они как-то надулись, поджались, один говорит: "Мы не вставали. А этот (на молодого одного глазами) встал. Будем мы еще всяким.... хлопать".
Я начала давиться от смеха - куча здоровых мужиков и такие вещи выдают :D

Спустя 12 минут, 10 секунд (13.11.2009 - 15:44) дядя андрей написал(а):
По программе 12 шагов можно собрать любую группу хоть беременных мужчин ,но будет это имхо группа по программе 12 шагов но не АА ,и еще тоже имхо эти группы полезны как дополнение ,но нет в них свежей струи что то напоминает басню кукушка и петух.Хотя и на группе АА такое тоже есть когда протухать начинает

Спустя 3 минуты, 12 секунд (13.11.2009 - 15:47) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (Sir @ 13.11.2009 - 14:32 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
создание группы АА для лесбиянок - это нормально

В Москве их быть,а может и по прежнему есть.
С одной из них,малой,еле успел половину выдернуть.

Спустя 4 минуты, 4 секунды (13.11.2009 - 15:51) Sir написал(а):
Цитата (Шланг-Цзы @ 13.11.2009 - 14:47 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
С одной из них,малой,еле успел половину выдернуть

То не группа АА. Кады малая по Шагам - это не группа АА.
Я своим на МГ обычно всегда это первым делом втюхиваю - про группу. Что такое группа АА, что мы такое, чем мы отличаемся и т.д.


Ну а то, что твоя половина - прекрасная девушка, на которую у всех глаз ложится - так это ж хорошо! ;)

Спустя 50 секунд (13.11.2009 - 15:52) Rearranger написал(а):
Sir
ну как ты не понимаешь!? Вдруг похлопають и заразятцо :lol: :lol: :lol:
И заметь не творчеством и талантом :D :D :D

Спустя 2 минуты, 4 секунды (13.11.2009 - 15:54) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (Sir @ 13.11.2009 - 14:51 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Кады малая по Шагам - это не группа АА.

Та,по всему :)
А вааще охота,как в "Джазе тока девушки",ноги побрить,носик попудрить и на Девчат :lol:

Спустя 4 минуты, 48 секунд (13.11.2009 - 15:59) Пантера написал(а):
что-то я не поняла - женские группы, это где обязательно только лесбиянки? так давайте их так и называть- группа для лесбиянок. А то я понять не могу, изначально автор темы что имеет в виду.



Спустя 1 минут, 34 секунд Пантера написал(а):
Цитата (Шланг-Цзы @ 13.11.2009 - 11:47 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
С одной из них,малой,еле успел половину выдернуть.

Испугался, что уведут?

Спустя 3 минуты, 17 секунд (13.11.2009 - 16:02) Шланг-Цзы написал(а):
Нет,люди,хорошо знающие тематику отсоветовали.На тот момент важнее было профильные проблемы решать,а не новые,несуществующие плодить.
А куда оттуда уводят?,я не в курсе...

Спустя 19 минут, 34 секунды (13.11.2009 - 16:21) Sir написал(а):
Цитата (Шланг-Цзы @ 13.11.2009 - 14:54 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А вааще охота,как в "Джазе тока девушки",ноги побрить,носик попудрить и на Девчат

Кстати. А прикольно было бы :D
Ноги можешь не брить - щас в Москве стало немодно брить ноги и мышки, как выяснилось, среди продвинутых.



Спустя 2 минут, 1 секунд Sir написал(а):
Цитата (Rearranger @ 13.11.2009 - 15:22 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
помогает въехать в тему.

Сомневаюсь.
У меня муж был на родах, не думаю, что он почувствовал, как это было (я вообще без анестезии рожала). Хотя, безусловно, посочувствовал и проникся, зауважал :D

Спустя 3 минуты (13.11.2009 - 16:24) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (Sir @ 13.11.2009 - 15:21 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ноги можешь не брить - щас в Москве стало немодно

Я девушка старомодная,тургеньевская :)

Спустя 1 минуту, 49 секунд (13.11.2009 - 16:26) Rearranger написал(а):
Sir
Я например часто слышу про конфликты одного товарисча с егойной маманькой - у меня таких конфликтов нет - я тоже не въезжаю как можно грызться с маменькой с утра до вечера... и что теперь надо группу для алкоголиков живущих с тяжелыми родителями открывать?



Спустя 1 минут, 3 секунд Rearranger написал(а):
Шланг-Цзы
я вообще только под левой подмышкой люблю когда выбрито, а под правой кустик :D :D :D :D

Спустя 3 минуты, 44 секунды (13.11.2009 - 16:30) Sir написал(а):
Цитата (Шланг-Цзы @ 13.11.2009 - 15:24 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я девушка старомодная,тургеньевская

За шо к тебе и прикипела :lol:

Спустя 6 минут, 41 секунду (13.11.2009 - 16:37) Шланг-Цзы написал(а):

Спустя 19 секунд (13.11.2009 - 16:37) Rearranger написал(а):
а вообще - мне все равно, хотят - пусть по принципу кучкуются. Я бы на группу заточенную по какому-либо не алкогольному принципу не пошел бы.

Спустя 9 минут, 34 секунды (13.11.2009 - 16:47) Шланг-Цзы написал(а):
Rearranger
А у нас принципы,а не личности рулят :lol:

Спустя 2 минуты, 29 секунд (13.11.2009 - 16:49) zatochnik написал(а):
Цитата (Пантера @ 13.11.2009 - 11:59 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
что-то я не поняла -  женские группы, это где обязательно только лесбиянки? так давайте их так и называть- группа для лесбиянок. А то я понять не могу, изначально автор темы что имеет в виду.

Не, изначально-то тема про именно женские группы, без привязки ориентационной. Но, насколько я читала обсуждение, тема стала варьироваться, перешла в т.ч. на секс-меньшинства, вот я и нашла допустимым всплакнуть о наболевшем :)

Сама идея чисто женских групп мне очень нравится. Мне кажется, для некоторых женщин-АА это может быть подспорьем в выздоровлении, особенно на первом году (наряду с посещением обычных собраний, разумеется). Все-таки в таких группах безопасность повыше... ну и вообще, что-то теплое в этом есть. Хотя я бы лично на чисто женскую группу не пошла целенаправленно - если только так, на огонек забежать:) Мне нравятся смешанные, обычные группы, ну и, как я уже написала, в дополнение хотелось бы свою специфическую :)

Спустя 23 минуты, 16 секунд (13.11.2009 - 17:12) Димон написал(а):
Если какой-то человек желающий бросить пить не может свободно попасть на группу АА (если он не подходит по каким-то критериям), то такая группа не может именоваться группой АА, и вообще почему какие-то специфические вопросы не решать со спонсором, или создав группу работающую по программе 12 шагов, но формально не являющейся частью АА.

Спустя 2 минуты, 4 секунды (13.11.2009 - 17:14) Rearranger написал(а):
Димон
а еще :

АА не связанно с какими - либо... и далее по списку
АА не дает консультаций по ..... и далее по списку
Единственным условием .......


НЕ АА это будет.
Малые группы, 12 шаговые программы, закрытые клубы или клубы по интересам, что угодно - но не АА.

Спустя 28 минут, 58 секунд (13.11.2009 - 17:43) Пантера написал(а):
Цитата (zatochnik @ 13.11.2009 - 12:49 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Все-таки в таких группах безопасность повыше...

Ну конечно... вон в Москве анонсировали группу для женщин, приходишь туда- а там лесбиянки сидят...

Спустя 29 минут, 39 секунд (13.11.2009 - 18:13) zatochnik написал(а):
Цитата (Пантера @ 13.11.2009 - 13:43 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (zatochnik @ 13.11.2009 - 12:49 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Все-таки в таких группах безопасность повыше...

Ну конечно... вон в Москве анонсировали группу для женщин, приходишь туда- а там лесбиянки сидят...

Одни лесбиянки сидят? ужас какой :) Так и до срыва недалеко! :D

Честное слово, я не в курсе про эту ситуацию... Чтобы как-то адекватно отреагировать, мне нужно знать произошедшее поподробнее. А так сложно что-то ответить на такое, по-моему, скорее негативное, чем позитивное, высказывание. Ты хотела хорошую, безопасную группу женскую АА? пришла на нее? а там лесбиянки? водку что ли пили? навредили тебе? не пустили, выгнали? чего творилось-то? :blink:

Понятное дело, что чем больше самоидентифицируешься, тем выше безопасность. Для меня понятное. А если скажем ты не лесбиянка, и не летчик, то там (правильно Сир сказала) - будет, в худшем случае, неинтересно.

Спустя 23 минуты, 58 секунд (13.11.2009 - 18:37) Пантера написал(а):
zatochnik
я в АА довольно давно, в московском сообществе многих знаю, и про ориентацию тоже. Когда я заглянула на ту группу, и увидела там всех известных мне лесбиянок, я на этом собрании не осталась, потому что у меня были в голове проблемы, связанные с отношениями с мужиками, но никак не с бабами. Поэтому я ЗА четкие формулировки. А насчет подозрений в негативном отношении- да ерунда это, мне все равно, я не гомофоб, а мизантроп.

Спустя 5 минут, 8 секунд (13.11.2009 - 18:42) Татошка написал(а):
Цитата (Sir @ 12.11.2009 - 21:19 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
в результате боев из отца-основателя было-таки вырвано признание, что туда допускаются все желающие, но врачи приветствуются

Такое ощущение, что "вырвать" это признание было самоцелью. Нет, ты, зараза, скажи, что не-врачам тоже можно! Иначе не АА.
Вырвали признание и успокоились на этом. Никто из не-врачей, насколько я знаю, ни разу не был. Полное АА.
И ради чего? Соблюли традиции, навешав ярлыков а то и просто оскорблений на человека?.. Цель оправдала средства?

Спустя 5 минут, 25 секунд (13.11.2009 - 18:48) eleazar написал(а):
Татошка
5- баллов,супер

Спустя 14 минут, 1 секунду (13.11.2009 - 19:02) Сергей С. написал(а):
Цитата (zatochnik @ 13.11.2009 - 15:11 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Мне очень жалко, что в Питере нет пока группы АА для лесбиянок. Несмотря на мой успешный опыт выздоровления в АА, за почти 3 года (!!!) я ни разу не обсуждала открыто и честно на группах вопросы, касающиеся моих личных отношений.

В Австралии в гостинице мне каждый день приносили план мероприятий в городе, куда я бы мог пойти. Наряду с концертами, кинотеатрами и теннисными кортами там было и расписание групп АА в городе. В один из дней там было написано, что рядом с готинницей будет группа АА для геев и лесбиянок. Я понимал, что если я туда приду, меня никто не выгонит. Но в чем была моя цель при посещении собрания АА? Любопытство? Я конечно сделал для себя другой выбор, поехал на автобусе 20км от гостиницы на собрание группы "Большая книга". Обратно меня довезли собратья.
Но такие группы там есть именно по тем причинам, о которых написала zatochnik.
Это действительно важно. У меня был случай, когда одна женщина попросила быть ее наставником. Когда я ей сказал, что у нас разный пол и мое наставничество будет ограничено, то она ответила, что ее это не волнует, так как она лесбиянка. Я был в шоке, так как об обычной женщине я могу хоть как-то догадываться на примере своей жены, то в данном случае я был бессилен. Аналогичный случай был и с мужчиной -геем. Хотя тот и профессор и по специальности мы близки. А где этим людям искать полноценных наставников?

Спустя 19 минут, 47 секунд (13.11.2009 - 19:21) Ири написал(а):
Алена*
есть некоторые специфические проблемы, хочется поделиться, но не в виде трепа, а в виде группы. Мы не злоупотребляем - 1-2 раза в год. Это так ужасно? по-моему, лишь бы на пользу.



Спустя 3 минут, 58 секунд Ири написал(а):
zatochnik
Мне тоже нравятся общие группы, но иногда же можно собраться девочками. Раз в полгода.



Спустя 15 минут, 58 секунд Ири написал(а):
ЛЮДИ!!! Речь не идет об отдельных группах лесбиянок. Но ведь есть специфичные проблемы. Иногда хочется поговорить без наших замечательных мужчин, но не просто потрепаться. 1-2 раза в год. Неужели это так страшно? а по-моему, лишь бы на пользу

Спустя 20 минут, 3 секунды (13.11.2009 - 19:41) Алена* написал(а):
Цитата (Сергей С. @ 13.11.2009 - 19:02 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
В Австралии в гостинице мне каждый день приносили план мероприятий в городе,

А в Австралии еще и кингуру есть.. :D
Цитата (zatochnik @ 13.11.2009 - 18:13 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Одни лесбиянки сидят? ужас какой Так и до срыва недалеко!

Не одни.. Была одна, впрочем и сейчас есть..:D Я оттуда еле ноги унесла, я самую главную лесби умубрилась в наставницы выбрать.. Ну и требовалось на касаться мужчин, даже мужа.. Вставать на колени посреди улицы признавая бессилие.. Мрак, спасибо мужикам и срыву, я оттуда выбралась.. Неиспорченной..

Гы.. Собираю группу по группе крови.. 0(-)
Даже есть темы.. Диета при первой отрицательной, Беременность при первой отрицательной, дети с такой группой, и прочая хиромантия..

Зы.. Я про свое ранение не боялась говорить при всех, просто честность была..

Пы..
Цитата (Ири @ 13.11.2009 - 19:21 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
есть некоторые специфические проблемы, хочется поделиться

Такие проблемы решаются у специалиста.. Гинеколога, или психотерапевта..

ИМХО..

Спустя 1 минуту, 20 секунд (13.11.2009 - 19:43) Алена* написал(а):
Цитата (Ири @ 13.11.2009 - 19:37 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
ЛЮДИ!!! Речь не идет об отдельных группах лесбиянок. Но ведь есть специфичные проблемы. Иногда хочется поговорить без наших замечательных мужчин, но не просто потрепаться. 1-2 раза в год. Неужели это так страшно? а по-моему, лишь бы на пользу

И для этого нарушать традиции? Просто собраться не пробовали? Не приплетая сюда АА? :lol:

Спустя 8 минут, 24 секунды (13.11.2009 - 19:51) stas9155 написал(а):
Чего именем жадничать ? :D Лишьбы бабло в центры обслуживания отстёгивали . ИМХО :D

Спустя 4 часа, 16 минут, 14 секунд (14.11.2009 - 00:07) митенька написал(а):
Цитата (stas9155 @ 13.11.2009 - 17:51 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Лишьбы бабло в центры обслуживания отстёгивали

Да будет так! Геи и лесбиянки сдают на 30% больше бабла. Для успокоения совести! ;)

Спустя 23 минуты, 3 секунды (14.11.2009 - 00:30) Simiramida написал(а):
Пробывали,делали,собирались и работали по шагам в троём.Даже название придумали ЧИСТЫЙ ЧЕТВЕРГ.

Спустя 6 минут, 14 секунд (14.11.2009 - 00:37) Аквамарин написал(а):
Предлагаю такие темы:

1. Носить нечего!
2. Все мужики - сволочи!
3. Подруги - суки!
4. Носить нечего!

Спустя 2 часа, 30 минут, 45 секунд (14.11.2009 - 03:07) Татошка написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 12.11.2009 - 21:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
мы рады всем ,но мы говорим на языке :Геев,лезбиянок,женщин ,мужиков,врачей и тд и тп,и возможно Вам будет ни совсем понятно.так,что не обессутьте

Мне не надо слышать это. Мне достаточно просто знать, что эта группа для геев, лесби, испанцев, мужчин и пр. - и я туда не пойду и не обессужу.
Идти просто для того, чтобы проверить, выгонят или нет - это каким-то мазохизмом попахивает, ИМХО.

Цитата (RingoStarr @ 12.11.2009 - 23:00 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
И есть в мире такая практика

А нам весь мир не указ. У России, как всегда, особый путь)))



Спустя 4 минут, 50 секунд Татошка написал(а):
Был случай на группе: одна девочка пришла "накрытая" воспоминаниями о том, как мужчина бил ее по лицу.
Половина мужской части собрания высадилась на конкретное чувство вины, и сказала об этом.
Другая половина, защищаясь от того же ЧВ, высказывалась в духе, мол, если рожу бьют, то может, дело в роже?..
То есть девочка пришла подровняться, а по итогу выхватила дополнительно.

Я не могу говорить о секс.насилии на группе. Хотя бывало, что крыло, но не могла. Потому что на собраниях присутствовали люди, которые признавались в участии в изнасилованиях. Среди мужчин-ААевцев не только доктора и профессора есть.

У меня помимо АА был и психотерапевт. Которому я доверяла, потому что училась у него 1,5 года.
А что делать, когда подобные проблемы вылезают, а возможности обратиться к грамотному специалисту нет?

Спустя 12 минут, 50 секунд (14.11.2009 - 03:20) Димон написал(а):
Цитата
Мне не надо слышать это. Мне достаточно просто знать, что эта группа для геев, лесби, испанцев, мужчин и пр. - и я туда не пойду и не обессужу.
Идти просто для того, чтобы проверить, выгонят или нет - это каким-то мазохизмом попахивает, ИМХО.



Дело абсолютно не в том, пойдешь ты на какую-то группу или нет, а дело в том, что если новичек все же решится прийти на группу АА, а его там пошлют в задницу (потому как он не проходит фэйсконтроль), то очень вероятно, что он не станет разбираться в проблемах АА, а просто больше в АА не придет.

Спустя 16 минут, 57 секунд (14.11.2009 - 03:37) Чмоки написал(а):
Цитата
Любая группа имеет право на существование(открытая, закрытая, какая угодно, если она соблюдает это условие).


Вот тут и начинается возня с ветряными мельницами)))) группа АА не может быть закрытой в принципе. Закрытыми могут быть собрания/Встречи. ( это как перевести).
основная цель ГрУППЫ АА - НЕСТИ ПОСЛАНИЕ ТЕМ, КТО СТРАДАЕТ ОТ ПЬЯНСТВА ( это если красиво сказать) , а если по проще, то просто помочь тому, кто обратился за помощью. Я была и у немцев и у поляков на собрании, и у украинцев, и в москве у англоговорящих. везде рады. потому что хотят, что бы я осталась трезвой. Так и я рада была и лесбочкам на собрании своей радной группы АА и гейчикам и бомжикам... Только вот Почему-то мне бывают не рады на чисто "женских ли?" посиделках.

Мы 20 летназад тоже решили, что надо женскую группу создать. У меня дома собрались два раза и мирно сдохла инициатива... нам натуралкам скучно без дядьков стало очень бысто. очень однобокий опыт получился.

А про изнасилования и унижения в интимной сфере к психотерапевтам надо идти. и очень осторожно искать такого спеца. А то не профи такого в голову напихат, что ненависть к особям мужеского полу только вырастет... а куды бечь если бабы бабу насиловали? кроме спецов некуда...


Спустя 3 минуты, 45 секунд (14.11.2009 - 03:41) Димон написал(а):
Цитата
Я не могу говорить о секс.насилии на группе. Хотя бывало, что крыло, но не могла. Потому что на собраниях присутствовали люди, которые признавались в участии в изнасилованиях. Среди мужчин-ААевцев не только доктора и профессора есть.




Я всю жизнь вел криминальный образ жизни, меня довольно много и довольно сильно избивали в нашей милиции, но когда меня избивали взрослого это еще куда не шло, но сильнее всего меня молотили по малолетке (начиная с 14 лет, при том, что я был очень мелкого телосложения), здоровые дяди молотили в сопли (до сих пор очень остро реагирую, если бьют детей), а на Горе у меня вышел случай, когда я высказал, что меня это сильно волнует, а рядом со мной сидел человек который был бывшим сотрудником и начал рассказывать как он с товарищами избивал подростков находясь под чувством справедливого гнева, я сначала хотел просто оторвать ему голову, а потом понял что мы сидим рядом решаем свои алкогольные проблемы, помогаем друг другу решать алкогольные проблемы, доверяем друг другу и мое отношение сильно изменилось, злость ушла, осталось только чувство братства. А ведь можно создать отдельно группы "правильных пацанов", "группы им. Глеба Жеглова" и т.д. и т.п.

Спустя 34 минуты (14.11.2009 - 04:15) overnight написал(а):
Я разделяю свои проблемы с алкоголем и проблемы иного рода. Нет попытки решить все проблемы на собрании группы АА. И высказываюсь я на тему алкоголизма, абсолютно честно, но рассказать всё — для чего? Да это моя и жизнь и всё взаимосвязанно, но, к примеру, у меня были проблемы с наркотиками (банальный пример), а на собраниях просят не упоминать другие зависимости. Так зачем я буду мучаться, пойду туда где говорят. Просят не упоминать церковную терминологию, а у меня был серьёзные проблемы, связанные с этой темой, но зачем мне это высказывать на группе? Я нашёл к кому мне обратиться с иными переживаниями. Не понимаю, зачем мне это озвучивать на группе, маловероятно, что я получу понимание. Тут алкоголики, которые понимают меня, а я их. Мы помогаем друг-другу не пить.

Только моя позиция, я так делаю.

Спустя 7 часов, 19 минут, 51 секунду (14.11.2009 - 11:35) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (Алена* @ 13.11.2009 - 18:41 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Альтернатива называется.. :

А что с "Альтернативой" то не так?
Если я захочу,то на любой группе смогу найти хоть геронтофила,хоть капрофага.
Желания вот только не возникает.
Не за этим хожу.

Спустя 43 минуты (14.11.2009 - 12:18) overnight написал(а):
Цитата (Шланг-Цзы @ 14.11.2009 - 10:35 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А что с "Альтернативой" то не так?
Не знаю, я там был несколько раз, мужиков полно, обычная группа. Может есть с таким же названием?

Спустя 14 минут, 53 секунды (14.11.2009 - 12:33) Шланг-Цзы написал(а):
Меня Альтернатива в одной ситуации реально вытащила.Сильная,рабочая группа без соплей и тусовости.

Спустя 4 часа, 59 минут, 1 секунду (14.11.2009 - 17:32) zatochnik написал(а):
Цитата (overnight @ 14.11.2009 - 00:15 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Я разделяю свои проблемы с алкоголем и проблемы иного рода. Нет попытки решить все проблемы на собрании группы АА. И высказываюсь я на тему алкоголизма, абсолютно честно, но рассказать всё — для чего?

Да, и мне близка сегодня именно такая позиция! Я, честно говоря, так помозговала на досуге, - и поняла, что в общем, на данный момент уже не нуждаюсь так остро в лесбийской группе. Мне вполне хватает терапии в группах с ЛГБТ-представителями. Там, правда, возникла сложность, связанная с моим алкоголизмом - мне все ребята на этой группе кажутся СЛИШКОМ здоровыми. Такими, знаете, здоровыми и благополучными, что аж бесит :( не проидентифицироваться мне и там!!! :angry:

В общем, совмещая различные виды помощи, я ищу свой путь! Я пришла к тому, что на собраниях АА и правда всех проблем не решить... вот алкогольную - пожалуйста, и слава Богу! А с остальными проблемами я, трезвая, попробую разобраться в других местах. Не приплетая туда АА :P

Спустя 33 минуты, 46 секунд (14.11.2009 - 18:05) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Да будь я и негром преклонных годов....(с) ;)

Спустя 4 часа, 49 минут, 55 секунд (14.11.2009 - 22:55) Багира2 написал(а):
Цитата (Леда @ 12.11.2009 - 17:54 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я вот недавно впервые побывала на группе и поняла, что стесняюсь мужчин, и мне бы хотелось, чтобы были отдельно женские группы. Или я чего-нибудь не понимаю...

А я с бабьем с большим трудом общаюсь. Мне с мужиками легче, проще и понятнее...

Спустя 33 минуты (14.11.2009 - 23:28) Chicholina написал(а):
Цитата (Багира2 @ 14.11.2009 - 21:55 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))

А я с бабьем с большим трудом общаюсь. Мне с мужиками легче, проще и понятнее...

А я бап вообще избегаю, от них только сплетни и негатифф.. B)
Дааааа, с мущинами мне оч хорошо, но бывает что я их побаиваюсь :ph34r:
Я даже хотела, что б мой спонсор был мущино :rolleyes:
Я уже давно заметила, что одну и ту же информацию сказанную,
мужчиной или женщиной, я воспринимаю по разному..
От женщины-сомнение.
От мужчины-аксиома(не обсуждается).
Эх...издержки воспитания...из меня бы вышла великолепная мусульманко :lol:

Спустя 1 час, 14 минут, 27 секунд (15.11.2009 - 00:43) Nickov написал(а):
Багира2
Chicholina
Всегда приятно читать высказывания умных людей :D

Спустя 2 минуты, 26 секунд (15.11.2009 - 00:45) Rearranger написал(а):
Да, мне тоже понравилось :D :P

Спустя 58 минут, 24 секунды (15.11.2009 - 01:44) Sir написал(а):
Я долго думала, что желание девочек дружить в АА только с мальчиками или иметь спонсора-мальчика произрастает из недолюбленности, из недостатка нежности (я тоже пришла в АА со словами: "А обязательно женщину-спонсора? Я всю жизнь намного лучше общаюсь с мужчинами. С детства"), а выяснилось, что есть еще одна причина.

Оказывается, я теткам не сильно могу мозги запудрить. Ну то есть они мое вранье, мою распальцовку, мои попытки покрасоваться, показать себя не такой, какая я есть, секут сразу.
И им неинтересны моя игра глазками и кокетство, показное старание и усердие. Я не могу им наговорить кучу чепухи для отвода глаз.
В общем, в общении с женщинами мне требуется бОльшая честность и больше дел, чем слов :)


Цитата (Chicholina @ 14.11.2009 - 22:28 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
от них только сплетни и негатифф..

Дай поцалую!
Ты будешь первой женщиной, которая не сплетничает никогда и от которой сплошной позитифф :D

Спустя 1 час, 5 минут, 44 секунды (15.11.2009 - 02:49) Татошка написал(а):
Цитата (Татошка @ 13.11.2009 - 23:07 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
говорить о секс.насилии на группе

Накаркала.

Зашла сегодня к концу группы, оставалось минут 15.
Хорошо себя чувствовала, но, думаю, еще подровняюсь.
И одна дама употребила слова "эмоциональное изнасилование".
И нашелся один кадр, который брякнул, что, мол, изнасиловать можно только того, кто этого сам хочет, и еще пара, которая начала бурно аплодировать.
Я смогла только сказать, что у меня есть опыт изнасилований. После чего находиться уже там не могла.
Вслед за мной вышли еще две женщины.

Подровнялась, б...ь.

Спустя 9 часов, 11 минут, 4 секунды (15.11.2009 - 12:00) Xsena написал(а):
не знаю с чего начать.плохо пользуюсь интернетом.но точно знаю-что хочу бросить пить,а без вас не получиться.

Спустя 6 минут, 18 секунд (15.11.2009 - 12:07) митенька написал(а):
xsen00
Привет! Димитрий алкоголик с Риги!
Добро пожаловать к нам. Вот тема для новичков! Если что не ясно, не стесняйся спрашивай! :)

Спустя 1 минуту, 58 секунд (15.11.2009 - 12:09) pechora написал(а):
xsen00
Привет! Меня зовут Андрей, я алкоголик. Россия.
Цитата (xsen00 @ 15.11.2009 - 12:00 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
не знаю с чего начать.

Поблизости есть группы Анонимных Алкоголиков?
Мне было проще начинать с них...
Программа выздоровления - программа действий..
Самое простое действие, что я мог делать поначалу - это приносить тело на группу..


Спустя 1 час, 8 минут, 16 секунд (15.11.2009 - 13:17) barbacuca написал(а):
Chicholina
Цитата
А я бап вообще избегаю, от них только сплетни и негатифф..

Я на работе их избегаю,это действительно так. <_<
На нашей женской группе я их люблю. :rolleyes:
А если кто-то и сплетничает,то это ихние проблеммы,а я себе знаю. ;)

Есть у меня группа, где я одна и все мужики,о да,я там королева,конечно классно. И спонсор у меня мужчина,нельзя,но не было из кого выбрать. :(

Так,что меня всё в жизни устраивает, и женские, и мужские, и смешанные,я бываю на всех,и на всех себя чувствую комфортно,конечно,это только сейчас,после проделанной работы-шаги. :)

Спустя 3 часа, 41 минуту, 22 секунды (15.11.2009 - 16:58) Багира2 написал(а):
А мне с тетками элементарно скучно. Круг тем. которые с ними можно обсудить (помимо групп) намного уже и неинтереснее, чем те, которые с мужиками затронуть можно.

Спустя 52 минуты, 6 секунд (15.11.2009 - 17:50) ШИКО написал(а):
Цитата
А мне с тетками элементарно скучно. Круг тем. которые с ними можно обсудить (помимо групп) намного уже и неинтереснеее, чем те, которые с мужиками затронуть можно.

Да!!!!!!!!!!!!!
Недавно вот только испытала чувство тревоги,когда оччень уважаемый пихотерапевт произнес, что это не есть гут,а может свидетельствовать об отсутствии в душе женского архетипа,который необходим для чего-то там.
Да знаю я для чего - для успешного постраения партнерских отношений.
Я не прикалываюсь. мне грустно от этого стало :( и я перестала дальше слушать. :D Тем более.что мой партнер в глубочайшем запое и ему там хорошо.
Но как же СКУШНА с тётками...

Спустя 41 минуту, 9 секунд (15.11.2009 - 18:32) куна написал(а):
Цитата (ШИКО @ 15.11.2009 - 13:50 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Но как же СКУШНА с тётками...
-и меня сие чувство не покидало до недавних пор, сегодня мне очень приятно и комфортно общаться с женщинами. :)

Спустя 5 минут, 25 секунд (15.11.2009 - 18:37) Секретный Физик написал(а):
Цитата (ШИКО @ 15.11.2009 - 17:50 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Но как же СКУШНА с тётками...

Ну от чего же? :D

Спустя 22 минуты, 38 секунд (15.11.2009 - 19:00) Узя написал(а):
Не так давно тоже решила обмозговать вопрос,почему с мужчинами мне комфортнее общатся? Дело совсем не в сплетнях и осуждении,с мальчишками тоже иной раз сплетен наслушаешься ого-го))) Решила,что в общем- то все очень просто) Когда я начинаю общатся с дамами, у них,(как и у меня,Сыр ;) ), всегда возникнет желание найти во мне недостаток,конкуренция,блин))),хоть подсознательно,но девочка всегда будет видеть во мне соперницу.И радоваться моим успехам в любой сфере девочка не будет.А вот неудачам порадуется,хоть и виду не покажет и помочь постарается. С мальчишками проще.Если ты свой парень,то и в семейных отношениях совет дельный дадут,и если "споткнешься"тоже направить могут.Единственный нюанс,некоторые друзья могут захотеть "дружить"поближе,но я девочка взрослая и такие вещи распознаю и пресекаю в зачатке.)))

Спустя 16 минут, 34 секунды (15.11.2009 - 19:16) куна написал(а):
Цитата (Узя @ 15.11.2009 - 15:00 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Решила,что в общем- то все очень просто) Когда я начинаю общатся с дамами, у них,(как и у меня,Сыр wink.gif ), всегда возникнет желание найти во мне недостаток,конкуренция,блин
-наверное не всегда и не у всех. \
Мне хотелось тоже про конкуренцию написать, а потом поняла, что мой эгоизм рапространяется на всех, я раньше больше соперничала с мужчинами и мне было интересней с ними общаться , а женщин вообще не считала для себя конкурентками. <_<

Спустя 21 минуту, 43 секунды (15.11.2009 - 19:38) ULY-BU написал(а):
не знаю, почему в той же Америки не смотрят на опыт тех, кто создавал, не было групп для врачей или учителей это деление по профессиональной ориентации так сказать, а в чем разница в духовном росте у того же врача или сантехника не понимаю. как раз приехала из Тольятти, там ко мне подошла девочка и попросила провести собрание на тему " женский алкоголизм", потом выяснилось, что это закрытая группа для девочек, где могут учатствовать только женщины, мужчины нет, тем самым идет прямое нарушение 3 Традиции, Я отказалась провести.
В АА мы учимся, потом выходим в мир, может тогда потом вообще создавать города женские и мужские? А потом в далеком будующем будут страны мужчин и женщин. АА - теряет цельность из-за этого на мой взгляд.
И вообще что мешает мне приехать на кухню или пригласить на свою девчонок и потрещать о женских проблемах, в том числе и о Шагах. мы так часто делаем, но при этом не называем себя группой АА.

Спустя 10 минут, 32 секунды (15.11.2009 - 19:48) Багира2 написал(а):
Цитата (Узя @ 15.11.2009 - 15:00 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Когда я начинаю общатся с дамами, у них,(как и у меня,Сыр  ), всегда возникнет желание найти во мне недостаток,конкуренция,блин))),хоть подсознательно,но девочка всегда будет видеть во мне соперницу.И радоваться моим успехам в любой сфере девочка не будет.А вот неудачам порадуется,хоть и виду не покажет и помочь постарается.

Иес!!! :)

Спустя 2 часа, 11 минут (15.11.2009 - 21:59) Chicholina написал(а):
Цитата (Sir @ 15.11.2009 - 00:44 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))

Дай поцалую!

не дам <_< ...



Спустя 23 минут, 8 секунд Chicholina написал(а):
Цитата (Багира2 @ 15.11.2009 - 15:58 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
А мне с тетками элементарно скучно. Круг тем. которые с ними можно обсудить (помимо групп) намного уже и неинтереснее, чем те, которые с мужиками затронуть можно.

Баги, целиком и полностью...обеими руками..
Для меня дело даже не в скуке(и в ней тоже)
Мои претензии к женщине черезвычайно высоки. Она должна быть, либо красива, либо умна, а ещё лучше и то и другое, вообще супер.Вот сейчас сидела и вспоминала кого я принимаю на все 100..
надумала только трёх: это мой чудо-спонсер,бывшая подспонсорная, и ещё одна девушка..
Зато любого мудлана принимаю, а вот на себя такую смотреть стрёмно..

Спустя 4 часа, 41 минуту, 31 секунду (16.11.2009 - 02:41) Татошка написал(а):
Rearranger
Я и напомнила "кадру" после группы.
Цитата (Rearranger @ 15.11.2009 - 14:40 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
"синдром жертвы" - вроде бы тоже никто не отменял. Есть же такое?

У жертв вырабатываются определенные черты, которые могут снова привлекать насильников, но никоим образом не могут быть оправданием для их действий.

Спустя 12 часов, 13 минут, 26 секунд (16.11.2009 - 14:54) Guest написал(а):
привет,у нас тоже есть женскиая группа,нормальная аовская1

Спустя 1 час, 27 минут, 31 секунду (16.11.2009 - 16:22) Багира2 написал(а):
Цитата (Татошка @ 16.11.2009 - 11:37 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Кроме того, замечала неоднократно, что на чувство вины жертву склонны высаживать те, кто сам чувствует вину.

И без вариантов.

Спустя 40 минут, 39 секунд (16.11.2009 - 17:03) Rearranger написал(а):
Татошка
Хочу попросить прощения - так как не внимательно прочитал твой изначальный пост, отсюда возник принцип сломанного телефона. Еще раз - прошу прощения, как настоящий алкоголик - всё остальное додумал за тебя и "того парня".
Посты удаляю, так как они - следствие невнимательности и бурной/больной фантазии.
Еще раз - извини.

Спустя 37 минут (16.11.2009 - 17:40) Татошка написал(а):
Rearranger, принимаю твои извинения.



Спустя 14 минут, 7 секунд Татошка написал(а):
Признаю также, что была чрезмерно эмоциональна. Но, наверное, я никогда уже не смогу говорить на подобные темы спокойно и без эмоций.
В силу не только личного опыта.
В проф.деятельности я сталкивалась с такими последствиями насилия, что мой алкоголизм и мои дефекты характера это детские какашки по сравнению с тем, что могло бы быть.

Спустя 35 минут, 1 секунду (16.11.2009 - 18:15) Sir написал(а):
Цитата (Guest @ 16.11.2009 - 13:54 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
аовская

АО? Обжоры? Ну так это логично, большинство в обжорки ходят тетеньки.

Спустя 18 часов, 17 минут, 1 секунду (17.11.2009 - 12:32) zatochnik написал(а):
Цитата (Багира2 @ 15.11.2009 - 12:58 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
А мне с тетками элементарно скучно. Круг тем. которые с ними можно обсудить (помимо групп) намного уже и неинтереснее, чем те, которые с мужиками затронуть можно.

То ли мне кажется, и пора креститься. То ли это сильно смахивает на предвзятость :D

Спустя 8 минут, 54 секунды (17.11.2009 - 12:41) Sir написал(а):
Цитата (zatochnik @ 17.11.2009 - 11:32 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
То ли это сильно смахивает на предвзятость

Ой, в обществе у людей столько стереотипов, навязанных не знаю кем - такая фигня в бошках порой, умыраю!
Своего опыта нет, поэтому судят обычно либо по одному представителю, которого видели издаля, либо просто из телеков и журналов берут инфу.

Многие, например, считают геев какими-то накрашенными, ломающимися мальчиками.
Хотя на самом деле это абсолютно адекватные дядьки, чаще всего даже не скажешь, что они геи, потому что они совершенно нормальные люди. Какая к хренам разница с кем они спят?

Как будто с гетеросексуалами всегда есть о чем поговорить, ага.
Багира, а как же т.н. "шакалы в шоколаде"? :D

Спустя 1 час, 35 минут, 35 секунд (17.11.2009 - 14:16) Багира2 написал(а):
Цитата (Sir @ 17.11.2009 - 08:41 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Багира, а как же т.н. "шакалы в шоколаде"? 

А вот с ними получается, как с тетками. :D

Самое интересное, что геи - интересные ребята и не соответствуют навязанному стереотипу. А вот шакальчики ведут себя, как капризные бабенки.
Письмо на e-mail пользователю
11/11          
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | "Курилка" | Следующая тема »

Опции темы  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0630 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ Использовано памяти: 4,273 Мб. ]   [ GZIP включён ]