Группа АА «Vesvalo» -> Форум -> Начиная в АА -> Архив темы “Новички! Заходите, не стесняйтесь)))”

MURRR
мне, наверное, легче - меня ребенок очень крепко в трезвости держит - я просто с ужасом думаю, что я буду делать, когда эта связь станет не такой крепкой. Почти каждый день пила, мужа всегда просила - если буду просить сбегать в магазин и притащить мне джин-тоник, то прям отказывать мне сразу и дверь на замок, а он никогда это не выполняет, тут же с радостью бежит и приносит (приносил). Сейчас просто не прошу. А он с радостью потому что выпить любит и когда я пьяная, то не вижу, что он пьяный, вернее вижу, но мне на это наплевать, как бы не до него.
Так что надежда у меня только на себя, из него больше провокатор выходит, нежели помощник.
А пить мне нельзя, я в приключения попадаю, или на работе позорюсь крупно. И главное, я похмелье плохо переживаю - не с соматической стороны, а психологической - такой стыд, что я стону в голос - не от боли, а от стыда.
Иногда и трезвая - в длительнейшей трезвости - вспомню что-нибудь из пьяных выходок и стону - не могу прям.

Уралочка

Привет! Я Ольга,алклкоголик))) Вот почитай http://community.livejournal.com/bolshe_ne_mogu/10585.html Помню очень меня тронуло. Не уходи,оставайся с нами

Уралочка
Привет!
Конечно, тебе лучше не начинать. Если так хорошо известно, чем закончится.
У меня было в трезвости пару раз - так выпить хотелось, сил нет. А мне наставница подсказала, возьми листочек, раздели пополам, и напиши , если ты выпьешь, слева - что ты от этого получишь хорошего. А справа - ЧЕМ ты за это ЗАПЛАТИШЬ. Ух, как меня это остудило. Как-то не хочется за получасовой кайф платить всеми жизненными благами и .... вобще...

Почитай мою историю. Там, правда, мало, про ребёнка, но скажу честно - весь стыд за то, что я творила по пьяни - ничто перед тем, ЧТО чувствуешь, когда четырёхлетний ребёнок говорит: "Мамочка, пожалуйста, не пей больше водку".

Пиши в личку, будь здесь. Журнал заведи. ПОЖАЛУЙСТА, оставайся трезвой.

Уралочка, нам всем не очень легко. Я не пью потому, что мне пить, в свое время, уже надоело, а как от этого избавиться не знала. В АА научилась оставаться трезвой, только сегодня. Для этого я никогда не пью 1-ую рюмку. Со здоровьем до прихода в АА были просто ужасные проблемы, сейчас намного лучше. Помогает оставаться трезвой общение на форуме и работа с новичками, посещение группы.

Кстати, у меня тоже был дома большой соблазн, муж выпивал крепко, каждый день, разумеется при мне. Только он теперь тоже в программе, он фото-кино мастер, незаменимый мой помощник и по работе и в делах группы. Я думаю, что придет время, когда и твой супруг в АА вступит. Тогда будет намного легче трезветь вместе.

А ляльке нужна трезвая и хорошая мамка. Ты ведь сегодня не пьешь и все для нее стараешься.

Уралочка

Спасибо вам всем )
я давно знаю про коварство первой рюмки, у меня кроме этого секретиа еще один есть - надо очень быстро проходить мимо ларьков с джин-тоником - просто бежать мимо - и главное пройти только один ларек, не купить только в одном. А потом тоже самое сказать себе у следующего магазинчика.

MURRR
маловероятно, что муж посетит АА, я вот ему на днях Карра Лёгкий способ притащила - так, блин, даже не притронулся.

Уралочка никогда не говори никогда

Римас, я не могу откладывать на завтра)) завтра и послезавтра и послепослезавтра мне тоже надо быть трезвой) и я не боюсь сорваться ни сегодня, ни завтра, ни через месяц. Потому что пока я кормлю дочь - я как под защитой, понимаете.
Я боюсь, что даже если я буду кормить как папуасска два года, то все равно настанет день отлучения от титьки - и вот этого дня и весь мрак, что может начаться - я боюсь. очень.

Уралочка
Привет уралочка...
Знаешь, у тебя есть возможность перевернуть свой мозг , еще до того , как ты перестанешь кормить...Я в трезвости родила( на третьем году)..Кормила 14 месяцев...И не побежала к ларьку когда ребенка отлучила от груди , потому что все это время работала , по програме 12 шагов)))...Про " первую рюмку" или про первый глоток джин -тоника помню всегда( кстати , то же по этому напитку прикалывалась , пила по 3 -4 литра)))

Уралочка
ну ты даешь......У тебя все так хорошо,у тебя маленькая дочурка.которой ты это весь мир.Думай о ней и перестань себе прогнозировать мрачьное будущие.У вас все будет хорошо,надо только этого хотеть и в это верить.Ты не одна,а это очень важно.При том тут ты найдешь много друзей и убедишся что нет такой проблемы с каторой уже кто небудь не сталкивался бы.Все когда-то уже было.старайся учится на чужих ошибках.Здесь в Весвало каждый охотно с табой паделится своим опытом и знаниями.Да и не только.

Тоже здравствуйте, Золушка)
Я вот поэтому сейчас сюда и пришла, готовлюсь вот к часу Икс, мозг свой переворачиваю, загодя, так сказать. Как Вы и советуете.
Книжки по наркологии сижу читаю, учусь не скучать в трезвости в различных ситуациях - на природе, на встрече друзей, в одиночестве. Чтобы потом, когда я буду неприкрытая, никакая ситуация не застала меня врасплох.

P.S.: я тож по 3-4 литра джин-тоника за вечер приканчивала. В 3 ночи могла пойти за добавкой 9хотя утром на работу. Мрак, короче. Я его знаю. Поэтому боюсь.

---

Спустя 4 минут, 10 секунд Уралочка написал(а):

---

Римас
мне очень понравились Ваши слова и особенно про "нет такой проблемы, с которой уже кто-нибудь не сталкивался".

Уралочка, я тоже говорила никогда, когда в магазин вместо мужа бегала за горючим... Теперь вот говорю - "Я сегодня трезвая" сама за себя, а муж тоже сам по себе тоже "трезвый сегодня". Отпусти мужа и его последующая трезвость тебя удивит.

Вообще, мне те два раза, что я была на собраниях АА и вот сейчас - на форуме АА - очень комфортно. Так сложилось, что вокруг никаких алкоголиков нет, родители не пьют, коллеги не пьют, друзья - тоже (могут собраться - весь вечер колбаситься - при этом у них на восьмерых даже одна бутылка вина не уйдёт).
Муж - не считово, потому что он при мне пить боится, поэтому не пьет, а если срывается, то сидит с пивом на улице в машине. Закрывшись. Чтобы я не подошла и не огрела его.
По всему поэтому я никому не могу рассказать про свои страхи - я ведь почти на 90% уверена, что я не сдержусь и впереди у меня новое десятилетие пьянства.
А может и сдержусь - 10% всё-таки оставляю.
Вот везет людям, у которых вообще алкоголь - не проблема. Меня вот родители понять не могут, страшно переживают что дочь - пьющий человек. Папа, если выпьет, то засыпает. Мама, если выпьет, то страшно пугается, если начинает голова кружиться. На тот и другой симптом им по бокалу вина хватает.
А я в компаниях последнее время вообще не пила - там по бокалу - ну, два, в крайнем случае 2,5 принято выпить - я не люблю малыми количествами душу бередить. Поэтому любила одна - в одно рыло - и сразу бутылку коньяка, например.

---

Спустя 2 минут, 41 секунд Уралочка написал(а):

---

MURRR
если я мужа отпущу - он нажрется. Сидит в трезвости, потому что держу его в страхе. Пока трезвый - меня боится.

Уралочка

Уралочка, а ты тоже себя жалеешь?

MURRR
я не то что себя жалею, у меня даже хуже вариант - я всё еще надеюсь, что смогу выпивать - только культурно, как все.
Вот умом понимаю - что есть люди непьющие, а есть люди - пьющие, это абсолютно разные люди, друг друга им никогда не понять, и надо спокойно принять что культурно выпивать разрешается только первым, а я из второго лагеря - из того, где нельзя и капли.

Уралочка, сейчас объясню на пальчиках Я бедненькая, несчастненькая, все умеют пить и вовремя останавливаться, а я уродилась такая неспособная, ну почему меня никто не жалеет, почему Бог дал мне то, что я имею.

А именно у тебя и у меня болезнь от которой есть только одно лекарство - не пить сегодня. Иначе болезнь может привести к смерти.

MURRR
со вторым тезисом полностью согласна - алкоголику помереть гораздо легче - ненароком вообще - опасно вообще быть алкоголиком.
А вот с первым предложением Вашим я не согласна - при чём тут жалость? если бы мне было себя жалко, я бы не пила и не курила. В том то и беда, что мне не жалко себя. Жалости никакой к себе нет. Досада есть, крупная такая досада, но с другой стороны она гораздо меньше, чем если бы я например, без ног была бы или без рук. Без рюмки, как бы дико и залпом ты её не хотел, жить все равно легче, чем без ног или рук.

Уралочка, определенно точно тебе нужно присмотреться к ребятам на форуме у многих похожие проблемы. А насчет ЖКС это очень "хитрая птица", она умеет приспособиться под "я себя не жалею" отбрось пожалуйста приставку "не" что получится?

Уралочка

Уралочка


Привет, я Дима алкоголик. Попробуй первое время не пить ради дочери, а пока почаще бывай здесь, а там смотришь и ради себя будешь оставаться трезвой.

Уралочка

ПРИВЕТ Я ТЕТУРАМ- АЛКОГОЛИК ИЗ МОЛДОВЫ.СЕГОДНЯ 10-Й ДЕНЬ КАК ТРЕЗВЫЙ....ЭТО НЕ ПЕРВАЯ МОЯ ПОПЫТКА ВЫЗДОРАВЛИВАТЬ- ГОДА ДВА НАЗАД НЕ ПИЛ ПОЧТИ 2 ГОДА.....СПАСИБО ГОСПОДУ ВСЕМ ВАМ И АА!!!!КТО ХОЧЕТ ПООБЩАТЬСЯ- ПИШИТЕ

ТЕТУРАМ
Привет!Я Серёга-алкоголик из Кировской области.
Тебе здесь рады

ТЕТУРАМ
привет, Тетурам)) я - Рита, алкоголик. Поздравляю тебя с десятым днем хорошей жизни.

Уралочка
Привет! Ну и как тебе у нас? Или ТЫ уже МЫ ?
ТЕТУРАМ

и так день за днём!

митенька
конечно, мы))
я еще лет 5 назад поняла, что АА лично для меня - панацея.
Поэтому не бунтую сама с собой - раз по моему алкоголизму только АА в состоянии шарахнуть - значит так и надо.

ТЕТУРАМ
Привет...Оля --алкоголик , наркоман , Беларусь)))

ТЕТУРАМ
ЗдОрово! Будем вместе)))))))

ТЕТУРАМ, привет. Я Лена, алкоголичка из Луги. Сегодня трезвая, благодаря Богу и АА. Мне приятно когда кто-то выздоравливает рядом, потому как это помогает ему и помогает мне.

Добрый вечер)
у меня такой вопрос:
последние лет 6 (не считая последнего года трезвости) я жила по трехдневной схеме:
вечером после работы напивалась - первую банку пила уже по дороге к дому - заканчивала пить в 3 утра.
На следующий день плелась , как на каторгу, на работу, там фактически ничего не могла делать, сидела и делала вид, что работаю. Помирала. Вечером опохмелялась одним-двумя стаканами пива. Это называется "отложенный опохмел".
На третий день я чувствовала себя зашибись как приемлемо и поэтому работала хорошо, но все мысли были , когда закончится рабочий день и я опять начну пить.
Напивалась.
Так всю неделю. Как бы двухдневный цикл.
А в пятницу вечером я начинала пить и пила до 8 или 9 часов утра. В субботу пила, потому что не на работу. Воскресенье - трезвый день. Приходила в себя.
Скажите, я правильно думаю, что я - алкоголичка третьей фазы второй стадии алкоголизма?

Уралочка, главное условие для участия в группе -желание перестать пить. Диагнозы тут никто не ставит. За диагнозом - к врачу!

Ты можешь признавать себя алкоголиком, или говорить что у тебя аллергия на алкоголь. Это не так важно. Главное не пить сегодня и не пить первую стопку. Иначе каждый запой может стать последним. Наша болезнь коварна, опасна и смертельна.

MURRR
а ни одного запоя за 17 лет алкоголизма у меня так и не случилось...

Уралочка
А ты сама как думаешь?

А по-моему у тебя вся жизнь запой. ( Это я не с иронией, это рассуждающе)

Лиатрис
в точку)

MURRR
при чём тут аллергия на алкоголь? Аллергия - это целиком соматическая болезнь и потому, не вызывающая привыкания и тем более зависимости. Как только больной аллергией, так называемый аллергик, обнаруживает, что аллергеном для него является не пыльца растений, не пыль и не тополиный пух, а алкоголь, он моментально исключает его из рациона, ни капли не страдая и не жалея, а только радуясь, что аллерген найден.

Уралочка, в любом случае это болезнь под названием алкоголизм - для меня. А как для тебя не знаю...

Лиатрис
хорошо, но лучше , конечно, называть вещи своими именами. Аллергия - тоже, несомненно, поганая болезнь. Но по сравнению с алкоголизмом - это детский сад, думаю.
У истинного аллергика с реакцией на алкоголь нет никакой возможности выпить больше рюмки. Как бы он этого не хотел.
Хотя, если аллергик в придачу еще и алкоголик - то его и смерть от анафилактического шока не испугает. Но опять же алкоголиком он не успеет стать. Для того, чтобы стать им, надо выпить больше одной рюмки.
А для проявления аллергии достаточно одной молекулы (!) аллергена. Её он уже на крышке учует.
Не. По любому алкогольная аллергия и алкоголизм - абсолютно взаимоисключающие друг друга болезни.

Уралочка, а рассуждаешь ты интересно. Просто если человек стесняется назвать себя алкоголиком, он может говорить что у него проблемы с алкоголем, или аллергия на алкоголь. Вполне очевидно что от этого он алкоголиком быть не перестанет. Но вот вслух сказать о себе что он алкоголик многие не могут. Это трудности принятия реальности. В программе трудности с первым шагом.

Уралочка,спасибо за поздравление- и вообще - всем вам спасибо- я очень рад что я тут!!!

Уралочка

Ты не рассуждай, ты не пей.

Кот Баюн
спасибо) с 28 июля 2008 года я не пью.
Стакан пива в октябре прошлого года и бокал вина пару месяцев назад - не считово))

MURRR
да запросто)
но только всё равно я настаиваю, что я трезвая больше года. Не надо лишать меня поводов радоваться себе.

Уралочка
Ты в праве сама свою трезвость считать! Это вопрос честности перед самим собой! И как бы там не было, ты трезвая сегодня и это главное! А что кто-то трезвый был ..надцать лет, ну так был, а главное сегодня!

Привет, я Lorien, алкоголичка. 3 месяца назад вышла из наркологической клиники. Закрылась дома, выхожу только на работу, ни с кем не общаюсь. Дома маленький ребенок и пьющий муж. Не пью, не принимаю таблетки. Страшно и тошно жить

Lorien
Привет!А как насчёт группы АА?Есть у вас?
Добро пожаловать! Оставайся с нами.Я первое время жил на этом сайте
Помогло.И тебе поможет

Lorien

Я раньше ходила на NA из за транквилизаторов, и нарвалась на неприятности. На сайте безопаснее

Lorien

Lorien


Привет, я Дима алкоголик, главное что ты трезвая, а общаться можно и здесь, все будет хорошо

Lorien
Привет. А ты откуда - какая страна, город?? Меня зовут Макс - я наркоман и алкоголик почти 10 месяцев трезвый, слова поддержки тебе, держись. Главное будь с нами. С трезво прожитым днём тебя!

Уралочка

Я сам себя ТАК не обманываю.

Кот Баюн
это Вы о чём?

Уралочка

Про пару бокалов. Мне и в голову не придёт...

- Нет, не бывало, - сказал он Ллойду. - Мало кто развязывает эту
легендарную Завязку, но рассказы тех, кто оказался способен на это и
вернулся, ужасают. Когда завяжешь, кажется, что чище и светлее быть не
может - словно плывешь на повозке в десяти футах над землей, над сточными
канавами, где валяются все пьяницы со своими коричневыми пакетами, в
которых спрятан "Буревестник" или "Бурбон папаши Флэша "Лопни башка". ТЫ
удалился от всех, кто бросает на тебя мерзкие взгляды и велит либо
исправляться, либо сваливать в другой городишко. Из канавы кажется, что
лучше этой повозки ты в жизни не видел, Ллойд, мальчик мой. Все обвешано
флажками, а впереди - духовой оркестр и по три мажоретки с каждой стороны
- они размахивают жезлами, аж трусики сверкают. Мужик, готово дело - тебе
приспичило попасть туда, подальше от алкашни, которая шныряет по помойкам
за бычками - всего-то пол-дюйма от фильтра! - и тянет из жестянок
горячительное, чтоб опять забалдеть.
Джек осушил еще два воображаемых бокала и перебросил их через плечо.
Он прямо-таки слышал, как они вдребезги разлетелись на полу. И черт его
возьми, если он не начал чувствовать, что на взводе. Это все экседрин.
- Вот ты и забираешься в нее, - сказал он Ллойду, - и как же ты рад!
Господи боже мой, да я клянусь в этом. Повозка - самая большая и красивая
на параде, на улицах полно народу, все выстроились вдоль мостовой,
хлопают, подбадривают, машут, и все - в твою честь. Только алкашам,
отрубившимся в канавах, наплевать на это. Ты дружил с ними, но это
осталось позади.
Поднеся ко рту пустой кулак, Джек влил в себя еще порцию - четыре
проскочило, шестнадцать осталось. Хорошо пошло. Он чуть покачнулся на
табуретке. Пускай пялятся, если они так прикалываются. Снимайте, ребята,
останется фотка на память.
- Потом, Ллойди - мальчик мой, начинаешь кое-что понимать. Чего не
видно из канавы. Например, дно твоей повозки - просто прямые сосновые
доски, такие свежие, что еще течет смола и стоит снять ботинки, как
наберешься заноз. А еще - сидеть негде, кроме длинных скамеек без подушек
и с высокими спинками, и скамейки эти на самом-то деле церковные, а через
каждые пять футов или около того разложены сборники псалмов. И сидят в
повозке на этих скамьях, оказывается, одни только плоскогрудые "эль
бирдос" в длинных платьях с маленькими кружевными воротничками, и волосы у
них стянуты на затылке в пучок так туго, что просто слышишь, как они
пищат. Лица у всех плоские, бледные, осиянные и все они поют: "Соберемся
мы у реки, у прекрасной, прекрасной ре-е-е-ки", а перед ними играет на
органе вонючая светловолосая сука и велит петь погромче, погромче. Тут
кто-нибудь сует тебе в руки молитвенник и говорит: "Пой с нами, брат. Если
хочешь остаться на Повозке, придется петь утро, день и ночь напролет.
Особенно ночь". Тогда-то и понимаешь, что такое эта повозка на самом деле,
Ллойд. Это храм с решетками на окнах - храм для баб и тюрьма для тебя.

---

Спустя 31 секунд Lorien написал(а):

---

Стивен Кинг

Lorien
Один из моих любимых писателей Из "Отеля"... Не бери пример с Джека

Стараюсь... Но получается все как у него

Хочешь верь,хочешь нет но в АА достаточно свободы ,чтобы не чувствовать себя в повозке распеваюшей псалмы,а вот место где примут это точно тут.

Lorien

Бедный мой Денни... Бросить своего малыша - это подлость. Или это лучше чем мучить его день за днем? Когда я была в его возрасте я мечтала о том чтобы моя мать умерла или ушла и не возвращалась

Lorien

Но ведь я сейчас не пью! А малыш продолжает страдать

Lorien

Да

Lorien
Оставаться трезвой "на зубах" - мало... Если работать по программе АА, можно обрести душевное равновесие и здравомыслие... У меня были сильные эмоциональные срывы, но вот шаги прописываю и гораздо спокойнее стала... И я меньше страдаю, и мои близкие...
Почитай тут темы, журналы, много опыта похожего...

Будем работать...

Lorien
Если есть возможность, найди группу АА в своем городе... Чужой опыт для меня - это основа работы по шагам

На живые группы пока предпочитаю не ходить, однажды уже обожглась... Начну с этого сайта

Lorien
главное не пропусти момент, возможно алкогольная тяга(как раз в 3, 6, 9 месяцев) разводит тебя, это проявление болезни, вот типо я такая плохая мать, ребенок страдает, я такая рассякая, дальше жалость к себе поперла - и конечно дальше мысль , а не нажраццо ли раз все так! , в общем жалость к себе - это типо непозволительная роскошь для алкоголика - дорога к срыву. надо начинать работу!!!

Почему-то ВЫПИТЬ как-раз не тянет...

Lorien

И я тоже алкоголик. Точнее, алкоголичка. Из Грузии. Трезвая была сегодня часов до 3-ёх. Но, перефразируя известное стихотворение Осипа Мандельштама, "кахетинское сухое хорошо на кухне пить..." Очень хотела воздержаться, но бутылка домашнего красного вина, стоящая в холодильнике, победила! Сейчас налью ещё стаканчик...

---

Спустя 2 минут, 44 секунд Mercy написал(а):

---

А вы смогли бы удержаться, если бы у вас под носом постоянно бы находилось отличное, натуральное вино? Что заставило бы вас игнорировать эту большую, запотевшую бутылку с густым вином, пахнущим виноградными косточками? Приведите ваши аргументы.

Mercy

Mercy
Привет!
Ты хочешь бросить пить?Если да,то у тебя наверняка есть свои аргументы,а если нет,то пей пока не появятся.

Аргументы у Оувернайта действительно веские. У меня таких нет. Муж и сын со мной, они и не знают о моей проблеме - я её тщательно скрываю. Но я же знаю, что я алкоголичка, и Господь Иисус знает. Поэтому мне надо прекратить этот тайный выпивон, пока не поздно. Но чем заменить это "виноградное удовольствие"? К вечеру после работы я устаю безумно, ничего делать не могу, никуда идти не хочется, телевизор раздражает, мысли крутятся в голове, мышцы напряжены, хочется расслабиться. Сесть на транквилизаторы, что ли?

Lorien, Mercy привет, дорогие. Вы откуда будете? А я из Луги, зовут Леной. Можно называть Муркой, я буду рада. Я трезвая только сегодня и хочу оставаться трезвой. Я думаю, что форум и живые группы незаменимое средство от нашей болезни.

Буду рада, если и у вас все получится. Вместе выздоравливать веселее.

Mercy
Я начинал с этого виноградного удовольствия ,с красноречивых тостов и с желания пить как настояшие мужики.Эта иллюзия ,что так будет всегда растаяла ,сейчас я алкоголик, трезвый правда и кайфую уже от другого а не от бутылки ,пусть даже самого натурального вина.PS у меня лично было по тонне вина дома, только башка по утрам все равно болела

Mercy
Привет.я Римас,алкоголик из Вильнюса.Раз уж ты тут,значит на душе у тебя не все спакойно.Значит что-то гнетет тебя ,и ты ищиш выход и утишения.Я сомневаюсь что состояние в каком ты прибывала до 3х часов можно назвать трезвым.

Здравствуйте все! Я новичок. Пью уже 30 лет.Меня в городе знают все наркологи и каждый обещал вылечить,но я то прекрасно знаю,что это не лечится. Сегодня 10 дней как не пью не капли-НАДОЕЛО!! Сейчас жуткий депресняк-жить не хочется.Общаюсь с миром только через комп.Идти к врачам-бесполезно.Хочется как можно дольше оставаться трезвым.У кого есть опыт-подскажите как быть?

варистор
Я Римас,алкоголик из Вильнюса.Опыт тут есть у всех.пообщайся.почитай,и бери то что тебе понравится.Я тоже многое перепробывал чтоб не пить.Пробывал и тут же опровергал все налитым стаканом.АА пока памогает.Вот трезвый более 2 лет.Сегодня тоже.а дальше как бог даст.(честно говоря пока пришел в АА тоже много сомнений было.)

---

Спустя 19 минут, 51 секунд Римас написал(а):

---

варистор

варистор
Тут очень многих так же личили наркологи! ( меня в том числе)
Но как видишь не пью некоторое время!

варистор

Так у всех опыт. Время опыта написано под аватаром.

Весь день думаю о выпивке и транквилизаторах. Ищу достойную причину сорваться. Пока удерживает понимание того что остановиться уже не смогу

Спасибо всем! Вижу,что таких как я много.Обязательно останусь на сайте

Я одно поняла - от этой тяги не спасает ничто. Но есть одна Личность во вселенной, которая МОЖЕТ спасти меня. Это Триединый Бог, воплощённый в Христе Иисусе. Мне надо ЖЕЛАТЬ соприкасаться с Ним каждую секунду, призывая его имя и молясь Ему. Мне очень стыдно, что я не делаю этого и продолжаю пить... Видно, я очень упрямый человек.

Lorienваристор

Mercy

Mercy

Не знаю такой личности, тем более триединой.

Lorien Не надо искать причину ибо кто ищет тот найдёт