СМС-ки  Скрыть СМС-чат
Иринка76 >> кто это у нас от похоти избавился?? Загнанная внутрь похоть уходит глубже..к корням..и становится опаснее, потому что уходит из осознания..*философствует с видом древнеиндийского йога*))
cidoollor >> в конце концов не всем же самцам неприменно быть рабами вагины...кто же должен оставаться и свободным например sleep.gif
Nikola >> труд- друг. работа-враг
cidoollor >> зарплата друг...кормёжка враг sleep.gif
Oksanny >> Игорь, я понять не могу... Ты на самом деле так думаешь, или просто прикалываешься?
 
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Что делать, если работа нервная?, не менять же её, да? Текстовая версия этой страницы  
  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Профиль
Группа:
Сообщений:
Пользователь №:
На форуме: 47 лет, 11 месяцев, 11 дней


Предупреждения:
(0) -----


От 4 до 6 раз в неделю получаю большой стресс на работе - нервное напряжение доходит до такого предела, что вхожу, наверное, в прединсультное состояние - во всяком случае отказывает речевой центр - то есть сложно говорить.
Поделитесь, пожалуйста, как вы справляетесь - я имею в виду альтернативу спиртному.



Спустя 5 минут, 17 секунд (26.10.2013 - 20:47) metalist написал(а):
Rita
Цитата
Поделитесь, пожалуйста, как вы справляетесь -

В таких случаях мне,поначалу,помогало осознание того,что подобная ситуация уже со мной была! Я не сошёл с ума,не забухал,так такого хрена надо было так напрягаться и загонять самого себя! И с каждым разом я воспринимал нечто подобное всё спокойней и спокойней! rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 22 секунды (26.10.2013 - 20:49) gortenziy написал(а):
Rita
Цитата
От 4 до 6 раз в неделю получаю большой стресс на работе

smile.gif О! Ты же говорила что кайфуешь на работе ... Что работать училкой АЙС! Что изменилось?

Спустя 10 секунд (26.10.2013 - 20:49) Aqualung написал(а):
Менять работу нахрен. Прединсультное состояние переходит в инсульт. А инсульт дает необратимые последствия, в лучшем случае. Если же просто фигура речи - прединсультное, тогда мало информации, эмоции только.

Спустя 46 секунд (26.10.2013 - 20:50) Rita написал(а):
Цитата (metalist @ 26.10.2013 - 21:47 )
помогало осознание того,что подобная ситуация уже со мной была


а что тебе даёт это осознание?
я то по расписанию с точностью до минуты могу сказать когда, с кем, во сколько и как долго это будет.

Спустя 18 секунд (26.10.2013 - 20:50) gortenziy написал(а):
Цитата
как вы справляетесь

biggrin.gif а я научилась вслух ругаться как тока нервотрепы выходят за дверь))))... спускаю пары и норм.. жду следующих)))...

Спустя 4 минуты, 23 секунды (26.10.2013 - 20:55) Rita написал(а):
Цитата (gortenziy @ 26.10.2013 - 21:49 )
Что изменилось?


пить перестала - вот что изменилось.
В прошлом учебном году эта проблема легко решалась бутылкой.




Спустя 3 минуты Rita написал(а):
Цитата (gortenziy @ 26.10.2013 - 21:50 )
а я научилась вслух ругаться как тока нервотрепы выходят за дверь))


чтобы уже с двух сторон мат стоял??
я от их мата устаю, чтобы еще свой добавлять

Спустя 2 минуты, 22 секунды (26.10.2013 - 20:57) Ilmar написал(а):
Rita
Хотя бы по возможности гуляй на воздухе, желательно в парке, на природе.

Спустя 4 минуты, 52 секунды (26.10.2013 - 21:02) Rita написал(а):
Цитата (Aqualung @ 26.10.2013 - 21:49 )
Если же просто фигура речи - прединсультное, тогда мало информации, эмоции только


нет, мне реально физически почти невыносимо это выносить..

Спустя 1 минуту, 3 секунды (26.10.2013 - 21:03) Дядечко написал(а):
Я впервые перестал пить, работая в морге судебно-медицинской экспертизы.
Цитата (Rita @ 26.10.2013 - 21:41 )
От 4 до 6 раз в неделю получаю большой стресс на работе

И получал от 4 до 6 стрессов ежедневно. Лежали, ждали меня еще с ночи и потом днем еще доставлялись.
И трезвым еще проработал там 3 месяца.
Это я к тому, что человек может приспособится к чему угодно. Но нужно ли?
Свалил при первом подвернувшемся случае. biggrin.gif

Спустя 51 секунду (26.10.2013 - 21:04) Aqualung написал(а):
Кем работаешь?

Спустя 4 минуты, 22 секунды (26.10.2013 - 21:08) Ilmar написал(а):
Дядечко
Цитата
работая в морге судебно-медицинской экспертизы.

слушай, а правда, что там настолько железо-бетонно спокойны, что курят и едят практически не отходя от "кассы"?

Спустя 2 минуты, 7 секунд (26.10.2013 - 21:10) гаспар1 написал(а):
Цитата (Rita @ 26.10.2013 - 22:41 )
Поделитесь, пожалуйста, как вы справляетесь - я имею в виду альтернативу спиртному.


принять как есть -в реалиях а не в фантазиях
изменить можешь - меняй
нет
отодвинь проблемму . что б мозг не выносила и живи . продолжая её решать .
это смирение - если чё .
и первый шаг .
для начала . wink.gif

Спустя 14 секунд (26.10.2013 - 21:11) Дядечко написал(а):
Цитата (Ilmar @ 26.10.2013 - 22:08 )
слушай, а правда, что там настолько железо-бетонно спокойны, что курят и едят практически не отходя от "кассы"?

Курят - да, бывает. Порой это единственный способ перебить вонь. Есть - нет не едят. Пьют и едят уже в кабинетах.

Спустя 1 минуту, 58 секунд (26.10.2013 - 21:13) дядя андрей написал(а):
Полностью пересмотрел отношение к работе. Не боюсь ее потерять. Здоровье дороже на фига мне деньги, которые я потом на востановление здоровья потрачу.

Спустя 29 секунд (26.10.2013 - 21:13) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (Дядечко @ 26.10.2013 - 22:03 )
Я впервые перестал пить, работая в морге судебно-медицинской экспертизы.

нифигасе тебя угораздило.... blink.gif

Спустя 36 секунд (26.10.2013 - 21:14) Rita написал(а):
Цитата (Aqualung @ 26.10.2013 - 22:04 )
Кем работаешь?


учителем работаю..
поэтому совет Гаспара насчет смирения и отодвинуть проблему мне не подходят. Чем дольше я её отодвигаю, тем больше и больше она становится.

Спустя 1 минуту, 6 секунд (26.10.2013 - 21:15) Дядечко написал(а):
Так, разговариваем о Рите, а то мой харизматический образ уведет дисскусию в сторону от главного biggrin.gif
Рита, если можешь сменить работу - меняй и не сомневайся, здоровье и трезвость важнее всего важного.

Спустя 7 минут, 39 секунд (26.10.2013 - 21:22) Rita написал(а):
Дядечко
да ничего страшного, нам и вдвоем места в этой теме хватит - я, кстати, однажды залезла на форум судмедэкспертов - прикинь, просидела там с год, наверное



Спустя 5 минут, 12 секунд Rita написал(а):
А если отодвигать проблему - она нарастает - причём с дикой скоростью.
Вот приходят ученики на урок - достают телефоны и планшеты, сидят в них, если говорить убрать, то уберет только тот, на кого смотришь и ровно на 30 секунд. Если не реагировать - я пробовала - то дают второй наушник соседу. Если дальше не реагировать, то снимают наушники и включают музыку. Если дальше не реагировать, то звук будет нарастать. Если и на это не реагировать, то музыка сменится порно или каким-нибудь видео с самоубийцей в метро.

Или ученик просится выйти, если выпустишь, то запросится второй. Если и его выпустишь, то пойдет третий. И так до бесконечности. Просто чтобы выходить и заходить. Если предупредить, что никого не выпускаешь, то пара-тройка буйных будут постоянно выходить курить.

Спустя 3 минуты, 56 секунд (26.10.2013 - 21:26) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Rita @ 26.10.2013 - 20:41 )
От 4 до 6 раз в неделю получаю большой стресс на работе - нервное напряжение доходит до такого предела, что вхожу, наверное, в прединсультное состояние - во всяком случае отказывает речевой центр - то есть сложно говорить.
Поделитесь, пожалуйста, как вы справляетесь - я имею в виду альтернативу спиртному

У каждой нервной системы есть свой предел,за которым неуправляемые реакции могут стать катастрофой.....
Играть с таким просто самоиздеввтельство и,как правило,очень печально заканчивается...
Цитата (Aqualung @ 26.10.2013 - 20:49 )
Менять работу нахрен

Иначе последствия укроют так,что.....
Доченька то маленькая......

Спустя 24 секунды (26.10.2013 - 21:27) Aqualung написал(а):
Rita

Работал учителем. Преподавателем, вернее, - техникум все же. Ушел. Адская работа, я такого не умею делать ежедневно. Во-первых контингент - учащиеся. Это очень трудно держать их внимание в узде. Но не это меня убивало. Убивали планы, перепланы, отчеты, справки, сводные ведомости, сроки, информация по запросу оттуда и пр. Если еще коллэктив звезданутый - вообще атас! Только бегом. А многим нравится. Дитям дали задание и бумажки строчат. И все у них есть, и все вовремя. Я б тоже смог, но безумие этих бумаг угнетало, их никчемность и ненужность для обучения детворы, что сидит в аудитории. Коллектив, кстати, был хороший. И спирт у меня был, литров 20 на год давали (компьютерная грамотность и зав. компьютерным классом). Кончился спирт - ушел.
Т.е. это была не моя работа, но саму по себе работу учителя/преподавателя я бесконечно уважаю и учителей своих помню.

Спустя 1 минуту, 10 секунд (26.10.2013 - 21:28) Lenchik написал(а):
Rita
А поменять работу? Если такой стресс - разве оно стоит того?

Спустя 59 секунд (26.10.2013 - 21:29) Aqualung написал(а):
Да, прочел еще, что ты написала. Мобильных приблуд тогда не было. Сочувствую тебе.

Спустя 4 минуты, 13 секунд (26.10.2013 - 21:33) Rita написал(а):
Цитата (Aqualung @ 26.10.2013 - 22:27 )
Убивали планы, перепланы, отчеты, справки, сводные ведомости, сроки, информация по запросу оттуда и пр.


не, меня это не убивает, у нас очень адекватная администрация, никаких планов не спрашивают, да их и нет у меня, отчётности мало. Буйных детей много. Родители давно потеряли над ними какой-либо контроль. Всех, кого выгоняют из других школ, мы принимаем в свою. Зарплата же от количества учеников сейчас.

Спустя 10 секунд (26.10.2013 - 21:33) Karina написал(а):
Rita
Привет!
А как другие учителя справляются? Может у них какие-то методы против таких упырей есть?
Я уж не даю советы, родителей вызывать особо отличившихся "детишек".. или двойки ставить за поведение.. думаю, эти советы либо испробованы, либо не действуют..

Спустя 49 секунд (26.10.2013 - 21:34) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Rita @ 26.10.2013 - 21:22 )
А если отодвигать проблему - она нарастает - причём с дикой скоростью

Да ,иногда с геометр. прогрессией прямо

Спустя 4 минуты (26.10.2013 - 21:38) Rita написал(а):
Цитата (Lenchik @ 26.10.2013 - 22:28 )
А поменять работу? Если такой стресс - разве оно стоит того?


да я только два года, как пришла в школу. До этого вообще никак с преподаванием не была связана.
Как то надо просто научиться - другого выхода у меня нет..
Мне нужна эта работа, потому что она близко к дому, без командировок и каникулы есть.

Спустя 18 секунд (26.10.2013 - 21:38) Ilmar написал(а):
Учителей, да и не только их, совсем уважать перестали sad.gif А ведь это, наряду с врачами, была самая уважаемая и почетная профессия...

Спустя 2 минуты, 2 секунды (26.10.2013 - 21:40) Lenchik написал(а):
Цитата (Rita @ 26.10.2013 - 22:22 )
достают телефоны и планшеты, сидят в них,

Ну как идея, школа - не универ, но у нас висят в аудитории правила - что пользоваться телефоном во время занятий, планшетом и т.п. не разрешается. А, знаю, что в школах здесь, перед занятием учитель просит отключить телефоны и просто все их складвывают в коробочку у входа в класс.
Надо установить правило и следить за его соблюдением. Вначале будет сложно - потом привыкнут.

Спустя 31 секунду (26.10.2013 - 21:41) mil написал(а):
Я уволилась

Спустя 50 секунд (26.10.2013 - 21:42) Rita написал(а):
Цитата (Karina @ 26.10.2013 - 22:33 )
А как другие учителя справляются?


а у них легче ситуация
потому что:
* они ведут, например, русский или математику - эти предметы по 5 часов в неделю, то есть вся их нагрузка ложится на одну параллель - то есть у них есть возможность планомерно и ежедневно строить одних и тех же упырей.
* или они ведут, например, историю и обществоведение, а эти предметы большинство выбирают для ГИА и ЕГЭ - и это у них получается как бы сдерживающий фактор для буйных
* в третьих, они ведут детей с 5 класса и своевременно не дали никому оборзеть.
* ну, и опыт у них больше, они же все там по 20 лет уж работают.

Спустя 1 минуту, 28 секунд (26.10.2013 - 21:43) Нео написал(а):
Rita
Цитата (Rita @ 26.10.2013 - 22:38 )
Мне нужна эта работа, потому что она близко к дому, без командировок и каникулы есть.

По мне это вообще не причина, большую часть жизни проводить на работе где стресс и негатив не дело, да и кажется что не твое это

Спустя 15 секунд (26.10.2013 - 21:43) Ilmar написал(а):
Lenchik
Цитата
перед занятием учитель просит отключить телефоны и просто все их складвывают в коробочку у входа в класс.

Думаю, достаточно попросить поставить на безвучку. Отбирать нельзя, всякое может случиться.

Спустя 59 секунд (26.10.2013 - 21:44) Rita написал(а):
Цитата (Lenchik @ 26.10.2013 - 22:40 )
просто все их складвывают в коробочку у входа в класс


не получится, они страшно зависимые от этих телефонов - они реально покрываются испариной, если мне удаётся забрать телефон

Спустя 46 секунд (26.10.2013 - 21:45) Капитошка написал(а):
я знаю одно- надо любить, то что делаешь, без условий

Спустя 12 секунд (26.10.2013 - 21:45) Rita написал(а):
Цитата (Ilmar @ 26.10.2013 - 22:43 )
достаточно попросить поставить на безвучку


а какой смысл? они же беззвучно в телефоне играют - они сами орут, а телефонные звонки очень редки и совсем не мешают

Спустя 1 минуту, 13 секунд (26.10.2013 - 21:47) Lenchik написал(а):
Цитата (Ilmar @ 26.10.2013 - 22:43 )
Отбирать нельзя, всякое может случиться.

А как же раньше жили?
Думаю 45 минут можно без телефона ученику в школе.



Спустя 1 минуту, 4 секунды Lenchik написал(а):
Цитата (Rita @ 26.10.2013 - 22:44 )
не получится, они страшно зависимые от этих телефонов

Я ж говорю - привыкнут!
Думаешь, здесь - не зависимы - да они только и висят на телефонах!
Ничего - правила в школе -есть правила.

Спустя 4 минуты, 19 секунд (26.10.2013 - 21:51) Ilmar написал(а):
Lenchik
Цитата
А как же раньше жили?
Думаю 45 минут можно без телефона ученику в школе.

А что раньше? Возвращаться к прошлому не получится, надо дружить с прогрессом.
Знаю паренька 15 летнего, так он уже зарабатывает стабильно в интернете, но старается тихо и не отвлекать учеников и учителя во время урока.

Спустя 1 минуту, 11 секунд (26.10.2013 - 21:52) Ксюня написал(а):
на таких детей только четкая граница дозволенности,правила и порядок!даже до жесткости!че этотакое-стадо малолетних баранов ни во что не ставят взрослого человека,УЧИТЕЛЯ!курить,писать,какать-была перемена.Дверь на ключ.Звонок,планшет и вс такое-на стол.Родители пусть забирают.Везде есть правила и их нужно соблюдать.Раз не послушался,сделал еще или вышел самовольно-пусть гуляет,обратно не пускать.мотивировать нарушением дисциплины,срывом урока.Я еще в коллежде училась,у нас были такие преподаватели.Дышать боялись,а кто косячил потом хвостом бегал умолят аттестовать. одна двери закрывала четко по времени,фиг попадешь.Безнаказанность порождает вседозволенность!а в туалет нам говорили-чай не первоклашки.Ия вот согласна абсолютно,только так.Мой урок,мой предмет,мой класс,мои правила.

Спустя 1 минуту, 56 секунд (26.10.2013 - 21:54) Lenchik написал(а):
Цитата (Ilmar @ 26.10.2013 - 22:51 )
Возвращаться к прошлому не получится, надо дружить с прогрессом.

Причём тут возвращеник к прошлому? Урок- есть урок! Даже в театрах прояит отключить телефоны, а уж в школах и универах - подавно!

Спустя 52 секунды (26.10.2013 - 21:55) Rita написал(а):
Цитата (Капитошка @ 26.10.2013 - 22:45 )
я знаю одно- надо любить, то что делаешь, без условий


это ты к чему? я как раз очень даже люблю свой предмет и мне понравилось учить адекватных.
Но вот надзирательницей у меня пока быть не получается.

В своём 6 классе, где я кл. рук, я пытаюсь держать руку на пульсе. В пятницу приходит ко мне англичанка, мальчик из моего класса ей сказал "иди ты в жопу". А она мало того, что учитель, так она еще 41го года рождения, женщине 72 года. Конечно, я тутже позвонила матери - а там семья приличная - отец с работы сорвался, мать из дома, вообщем, через полчаса они уже были в школе - извинились за сына перед англичанкой и я уверена больше с ним таких эксцессов не будет.

Но это редкий случай - в основном у всех неадекватов родители не имеют контроля за детьми - один постоянно матерится, задницей на парте сидит, спиной к доске, плюется, с окна уже прыгал в туалете - разговаривала в пятницу с его мамой - стоим с ней в коридоре - я ей брошюрки близлежащих шараг нахваливаю - вот, дескать, хороший колледж и вот - на сварщика выучится или даже на автослесаря - рекламирую ей, короче, потому что взывать к ней урезонить сына бесполезно -она не справится - в это время сын её пинком открывает дверь другого кабинета и идёт курить - это на уроке и в 4 метрах от нее - она ему ни слова не сказала.

Спустя 1 минуту, 28 секунд (26.10.2013 - 21:56) Багира2 написал(а):
Цитата (Ilmar @ 26.10.2013 - 23:51 )
Возвращаться к прошлому не получится, надо дружить с прогрессом.

В школе, где учится мой сын, запрещены некоторые вещи, официальным распоряжением.

Запрещены телефоны, запрещено отпрашиваться во время урока в туалет, придерживаться строго формы не обязательно, но сочетание цветов должно быть соблюдено. Никаких джинсов, кроссовок, рисунков на одежде. Хиджабы у мусульманских девочек тоже запрещены. Все должны быть одеты в соответствии с уставом школы.

Спустя 18 секунд (26.10.2013 - 21:57) Ilmar написал(а):
Lenchik
Цитата
Даже в театрах прояит отключить телефоны, а уж в школах и универах - подавно!

Вот именно просят, заставить не имеют право, это противозаконно.

Спустя 1 минуту, 9 секунд (26.10.2013 - 21:58) Lenchik написал(а):
Цитата (Rita @ 26.10.2013 - 22:55 )
один постоянно матерится, задницей на парте сидит, спиной к доске, плюется, с окна уже прыгал в туалете - разговаривала в пятницу с его мамой - стоим с ней в коридоре - я ей брошюрки близлежащих шараг нахваливаю - вот, дескать, хороший колледж и вот - на сварщика выучится или даже на автослесаря - рекламирую ей, короче, потому что взывать к ней урезонить сына бесполезно -она не справится - в это время сын её пинком открывает дверь другого кабинета и идёт курить - это на уроке и в 4 метрах от нее - она ему ни слова не сказала

Ужас тихий,,,, тут всей школой во главе с директором надо менять... И дома - это дома, а в школе будь добр - с уважением,,,,

Спустя 18 секунд (26.10.2013 - 21:58) Rita написал(а):
Цитата (Ксюня @ 26.10.2013 - 22:52 )
вышел самовольно-пусть гуляет,обратно не пускать


это строжайше запрещено - на каждом педсовете директор доводит это до сведения - теперь нельзя выгонять из класса или не пускать опоздавшего - несем ответственность за их жизнь и здоровье

Спустя 1 минуту, 2 секунды (26.10.2013 - 21:59) Lenchik написал(а):
Цитата (Ilmar @ 26.10.2013 - 22:57 )
Вот именно просят

Настойчиво просят - то есть они обязаны отключить - а нет - у них есть выбор - могут покинуть помещение. (в школах и универах)

Спустя 1 минуту, 52 секунды (26.10.2013 - 22:01) Rita написал(а):
Цитата (Багира2 @ 26.10.2013 - 22:56 )
В школе, где учится мой сын, запрещены некоторые вещи, официальным распоряжением.


Оль, у нас крайнее примкадье - мы собираем всех отбросов.
Плевать они хотели на такие распоряжения.
Эти распоряжения выполнят адекватные, но они и так не достают телефоны и ходят в форме.
У нас тоже форма.
Но на буйных это не действует.


Спустя 10 секунд (26.10.2013 - 22:01) Lenchik написал(а):
Цитата (Rita @ 26.10.2013 - 22:58 )
теперь нельзя выгонять из класса или не пускать опоздавшего - несем ответственность за их жизнь и здоровье

О, здесь тоже решён этот вопрос - в школе есть специальная комната, где находятся такие нарушители дисциплины - с ними сидит специальный учитель и они там занимаются.

Спустя 1 минуту, 6 секунд (26.10.2013 - 22:02) Дядечко написал(а):
Я учился в школе на переходе 70-80-х.
Дети тогда были гораздо зашуганнее и построеннее. И то у учителей были заметны необратимые изменения психики... biggrin.gif
А при теперешних мажорных детях и прочее - так учителем вообще работать себе дороже выходит.

Спустя 1 минуту, 50 секунд (26.10.2013 - 22:04) Ilmar написал(а):
Багира2
Цитата
Запрещены телефоны, запрещено отпрашиваться во время урока в туалет

В классе с дочкой учился мальчик родители которого имеют пунктик в своей юридической подкованности. Я думаю у них смысл жизни в доведении порядка (по ихнему) по закону. Доходят даже до министерства образования татарстана, до телевидения. То из-за взимания платы за охрану, то до покупок учебников, сейчас докопались до проведения ремонта строительного в школе, замеряли шум, опять же все на вынос в телевидение и прокуратуру. В итоге изжили очень хорошую классную руководительницу, и даже директора школы... Хорошо что мы переехали за город, тут нам все нравится.
Так вот , про телефоны и отпрашивания в туалет быстро бы шорох навели, школьная администрация не рада бы была.

Спустя 1 минуту, 21 секунду (26.10.2013 - 22:06) Rita написал(а):
Цитата (Lenchik @ 26.10.2013 - 23:01 )
в школе есть специальная комната, где находятся такие нарушители дисциплины - с ними силит специальный учитель


это прекрасная идея.
я её даже предложу администрации.
Я на прошлой неделе уже что-то подобное предлагала - отправлять конкретную девочку в библиотеку, пусть там на диванчике сидит и читает учебник с библиотекарем.
Завуч разрешила, но сказала "Вы же понимаете, что она туда не пойдёт".

Спустя 29 секунд (26.10.2013 - 22:06) Ксюня написал(а):
моя тут в еще в средних вроде классах толкала что то про права детей,что я могу,что нет,вообще дети охамели,стала не слушаться..какой тотам у них то ли предмет был,то ли что..я ей сразу поставила,что она у меня счас все свои права узнает.И чтоя ей должна,а что нет.

Цитата
теперь нельзя выгонять из класса или не пускать опоздавшего - несем ответственность за их жизнь и здоровье

это еще знать нужно сколько придет...так тогда и выпускать нельзя..может он не в туалет идет,а прыгать с окна.

Спустя 7 секунд (26.10.2013 - 22:06) Ilmar написал(а):
Еще раз говорю, отбирать и изымать чужую собственность незаконно.

Спустя 2 минуты, 44 секунды (26.10.2013 - 22:09) Багира2 написал(а):
Цитата (Rita @ 27.10.2013 - 00:01 )
Оль, у нас крайнее примкадье - мы собираем всех отбросов.

Моя мама 20 лет проработала директором в школе, которую с успехом можно было назвать колонией для малолетних преступников. Приходящие к ней по делам менты, с круглыми глазами спрашивали - как она ухитряется там вообще работать и не сойти с ума.

Ничего - у нее они пикнуть боялись. А она не орала, не авила. Это, как учитель себя поставит. Тут такая дрессура нужна, чтобы взгляда боялись.

Один ее выпускник - малолетний (тогда, в школе) уголовник, много лет подряд после окончания школы, с цветами к маме приходил. Каждый раз, как из заключения освобождался. Когда мама, наконец с работы ушла, он в шестой раз освободился. biggrin.gif


Цитата (Rita @ 27.10.2013 - 00:01 )
Плевать они хотели на такие распоряжения.

А для этого существует охрана, кодовые замки и запертые двери. У нас все это есть. Сейчас турникет будут ставить.
Цитата (Rita @ 27.10.2013 - 00:01 )
Но на буйных это не действует.

Грамотный директор буйных из школы выживает. Из них все равно ничего хорошего не выйдет.

Цитата (Ilmar @ 27.10.2013 - 00:06 )
Еще раз говорю, отбирать и изымать чужую собственность незаконно.

В школах это законно. Тем более, что эти вещи не собственность детей. Дети денег не зарабатывают, не покупают. Покупают родители. Вот им, как законным владельцам, все и отдают. Никакого нарушения никаких законов. smile.gif

Спустя 1 минуту, 26 секунд (26.10.2013 - 22:10) Ксюня написал(а):
еще тема такая-опоздавший идет к доске rolleyes.gif

Спустя 26 секунд (26.10.2013 - 22:11) Lenchik написал(а):
Цитата (Ilmar @ 26.10.2013 - 23:06 )
Еще раз говорю, отбирать и изымать чужую собственность незаконно.

Никто ничего не изымает - сдаётся на хранение)))) Как пальто в раздевалку!

Спустя 47 секунд (26.10.2013 - 22:11) Багира2 написал(а):
Цитата (Ксюня @ 27.10.2013 - 00:06 )
моя тут в еще в средних вроде классах толкала что то про права детей

Мой на прошлой неделе выдал! biggrin.gif Мы смотрели интервью с Никитой Михалковым. Он расказал, когда отец унюхал от него запах алкоголя - Никите было 13-14 лет, впервые с мальчишками пива попробовал - то так ему врезал, что тот летел птичкой через всю комнату. А потом еще и выдрал ремнем.

Мое чадо говорит - это же нарушение прав ребенка!!! На что я ему ответила - отчебучишь что-то подобное, я твои права легко нарушу без малейших угрызений совести. smile.gif

Спустя 1 минуту, 22 секунды (26.10.2013 - 22:13) Ilmar написал(а):
Багира2
Цитата
Тем более, что эти вещи не собственность детей.

А если это подарок? или купил сам на подаренные деньги. Lenchik
Цитата
Никто ничего не изымает - сдаётся на хранение)))) Как пальто в раздевалку!

Имеешь право взять пальто с собой, если опасаешься за сохранность. smile.gif

Спустя 1 минуту, 17 секунд (26.10.2013 - 22:14) Багира2 написал(а):
Цитата (Ilmar @ 27.10.2013 - 00:04 )
В классе с дочкой учился мальчик родители которого имеют пунктик в своей юридической подкованности.

У нас такие правдолюбцы тоже есть. smile.gif


Цитата (Ilmar @ 27.10.2013 - 00:13 )
Имеешь право взять пальто с собой,

Нет. Это нарушение санитарных норм.

Спустя 6 секунд (26.10.2013 - 22:14) Lenchik написал(а):
Ilmar
Коробка лежит прямо перед их глазами - и это только на период урока! Урок закончился, встали и взяли свои телефоны)))

Спустя 1 минуту (26.10.2013 - 22:15) Багира2 написал(а):
Цитата (Rita @ 27.10.2013 - 00:06 )
это прекрасная идея.я её даже предложу администрации.

А что - у вас в школе нет воспитателей? Они же при каждом классе положены. blink.gif

Тандем - классный руководитель и воспитатель.

Спустя 6 секунд (26.10.2013 - 22:15) Ilmar написал(а):
Багира2
Цитата
На что я ему ответила - отчебучишь что-то подобное, я твои права легко нарушу без малейших угрызений совести.

Значит твоя мама тоже может легко нарушить в отношении тебя, если ей что-то не понравится...

Спустя 30 секунд (26.10.2013 - 22:16) Rita написал(а):
а девочка та невменяемая просто - она постоянно орет - в 8 классе учится.
в пятницу идёт по коридору , видит меня, распускает длинные волосы и начинает идти и махать головой резко из стороны в сторону, чтобы ударить меня волосами.
Или зашла на урок, у ней майка мокрая, бесилась в коридоре, сверху спортивная кофта, я ей говорю - иди сними майку, а кофту просто застегни, она же сухая - на эти слова она снимает лифчик и начинает им махать в воздухе над головой.
Если придёт на урок, то не даёт сказать даже 3 слов - просто орет - на всех и по любому поводу.
В пятницу уселась за парту на урок с мальчиком из другого класса - я ему говорю: "Руслан, иди в свой класс". Она тут же орёт: "Он мой брат, что вы прицепились". Я говорю: "Руслан, ты не её брат и занятия тут ведутся по классам, а не по семьям". Он меня слушается, встаёт, идет к выходу, она тут же орет "Я тогда с ним". Я ей - пожалуйста, пожалуйста. И закрываю дверь, потому что понимаю, что она сейчас будет стоять в дверях весь урок и бить этими дверями. Через две минуты она возвращается, покурила, а дверь закрыта, она начинает её выламывать, дверь не поддается, она начинает бросать в щель печенья, выбросила штук 20, потом стала орать, чтоб отдали сумку. Открыла ей, забрала сумку, потом начала перед классом танцевать, давя ногами это печенье, пока не загнала все печенья в щели для тараканов не ушла.
Пошла в кабинет музыки, там учитель не стала её пускать, встала в дверях, а девочка начала бить и давить дверями учителя.
Притрагиваться к детям нельзя.
Шлёт голышом фотки парням "вконтакте" - отцу сказали - он ей "Маша, ну нельзя же мальчикам себя, голую, показывать". И это вся отцова реакция. При этом мать девочки работает в психушке, то есть каждый день видит людей с нарушенной психикой и почему-то не видит проблем с психикой у своей родной дочери.

Спустя 1 минуту, 16 секунд (26.10.2013 - 22:17) Багира2 написал(а):
Цитата (Ilmar @ 27.10.2013 - 00:15 )
начит твоя мама тоже может легко нарушить в отношении тебя, если ей что-то не понравится...

А вот и нет. Я совершеннолетняя. А мой сын - нет. Юридическая дееспособность и правоспособность наступает с 18 лет. Поэтому за все его поступки отвечаю я. А уж как я их буду разбирать - мое дело.

Спустя 1 минуту, 49 секунд (26.10.2013 - 22:19) Ilmar написал(а):
Багира2
Цитата
Нет. Это нарушение санитарных норм.

В пакете или сумке нет.



Спустя 1 минуту, 5 секунд Ilmar написал(а):
Багира2
Цитата
А уж как я их буду разбирать - мое дело.

Убить тоже имеешь право, или немножко побить до полусмерти, или четверть смерти...

Спустя 2 минуты, 10 секунд (26.10.2013 - 22:21) Rita написал(а):
Цитата (Багира2 @ 26.10.2013 - 23:15 )
А что - у вас в школе нет воспитателей? Они же при каждом классе положены


Они положены только в ГПД - это группа продленного дня - действует только в начальной школе.



Спустя 48 секунд Rita написал(а):
Цитата (Багира2 @ 26.10.2013 - 23:09 )
А для этого существует охрана, кодовые замки и запертые двери. У нас все это есть. Сейчас турникет будут ставить


Запрещено не пускать в школу детей.

Спустя 1 минуту, 21 секунду (26.10.2013 - 22:22) Багира2 написал(а):
Rita
Одноклассница моего сына такая же точно. Мать - алкоголичка, отец наркоман. Зачали ее под кайфом. Вот и результат. Школьный психолог направил ее к психоневрологу. Водит воспитатель. Матери по барабану. Сейчас вышла замуж - второго родила.

Сейчас девица подросла, слегка выровнялась. А в младших классах жуть что было. Бегала по классу, лупила одноклассников - это все во время урока. Могла подойти к учительскому столу и все с него на пол сбросить. Первые годы воспитатель на переменах ее все время за руку водил. Отпускать было нельзя. Она еще и лазила, как обезьяна. Со стен снимали, из под потолка. biggrin.gif
Я уж молчу, не рассказываю, что она орала. Самое невинное - мои мама и папа уголовники, я им скажу, они придут и всех вас зарежут!

Спустя 20 секунд (26.10.2013 - 22:23) mil написал(а):
Рит, а ты кто по образованию, педагог?

Спустя 2 минуты, 6 секунд (26.10.2013 - 22:25) Багира2 написал(а):
Цитата (Rita @ 27.10.2013 - 00:21 )
Они положены только в ГПД - это группа продленного дня - действует только в начальной школе.

Не знаю, не знаю... Моя матушка, как педагог с сорокалетним стажем, всегда в курсе событий. Постоянно общается с коллегами. Так вот - воспитатели обязательно должны быть в каждом классе, в младшей и средней школе.

В классе моего чада воспитательница со второго класса - первого воспитателя мы уволили. Он детей бил, кандидат педагогических наук, между прочим. А эту тетушку и я еще помню - она в школе работала, еще когда я там училась. smile.gif

Спустя 1 минуту, 2 секунды (26.10.2013 - 22:26) Rita написал(а):
Цитата (Багира2 @ 26.10.2013 - 23:09 )
Грамотный директор буйных из школы выживает.


да, но только если есть кого взять на их место.
У нас школа ограничена двумя дорогами и мкадом. Детей мало. Всего 500 человек. Выгнать можно только тех, кто учится у нас не по прописке, но это скажется у всех на зарплате.

Двое вот с окна выпрыгнули, через 15 минут директор уже вручила через секретаря их родителям документы. Те через 3 дня пришли, поплакались, детей приняли обратно - с этого дня они стали абсолютными социопатами. В этом году все мы живём идеей, что тех, кто пил нашу кровь, выпустим из школы без аттестатов, со справкой. Первый раз, наверное, за всю историю этой школы дети выйдут в жизнь без аттестатов.

Спустя 1 минуту, 18 секунд (26.10.2013 - 22:27) Ilmar написал(а):
Напоследок насчет телефона - по телевидению в сводках случай показывали невеселый. У парня школьника у матери приступ случился то ли сердечный, то ли еще какой, так вот последний звонок она успела набрать ему (почему не скорой уже никто не узнает), а у него телефон был отключен (аккумулятор сел), и хорошо, что это был не запрет во время урока... Кто знает может она осталась бы жива...

Спустя 41 секунду (26.10.2013 - 22:28) Багира2 написал(а):
Цитата (Rita @ 27.10.2013 - 00:21 )
Запрещено не пускать в школу детей.

А кто говорить про пускать? Запрещено вЫпускать. smile.gif Только после окончания занятий, в сопровождении воспитателя.

Нам только в пятом классе разрешили детям самим после уроков домой уходить. Если родители не могут встретить - сиди до упора, пока вечером, после работы не придут.
Обычно договаривались - чья-нибудь мама, бабушка, собираи в кучку несколько детей, и до дома их сопровождали.

Спустя 23 секунды (26.10.2013 - 22:28) Rita написал(а):
Цитата (Багира2 @ 26.10.2013 - 23:25 )
Так вот - воспитатели обязательно должны быть в каждом классе, в младшей и средней школе.


что и на уроках эти воспитатели сидят?
никогда такого не слышала.
А зарплату им с чего платят? сбрасываются все чтоли? у нас бюджетом не предусмотрены такие ставки. Психолога то и того уволили.

Спустя 42 секунды (26.10.2013 - 22:29) Lenchik написал(а):
Ilmar
Здесь сразу 911 в таких случая набирают...



Спустя 35 секунд Lenchik написал(а):
Цитата (Багира2 @ 26.10.2013 - 23:28 )
Запрещено вЫпускать

Здесь тоже.

Спустя 15 секунд (26.10.2013 - 22:29) Rita написал(а):
Цитата (Багира2 @ 26.10.2013 - 23:28 )
Запрещено вЫпускать


так никто и не выпускает, охранник сидит.
Но они курят то в туалетах, а не на улице.

Спустя 7 секунд (26.10.2013 - 22:29) Багира2 написал(а):
Цитата (Rita @ 27.10.2013 - 00:26 )
Первый раз, наверное, за всю историю этой школы дети выйдут в жизнь без аттестатов.

Мой троюродный брат со справкой школу закончил. Давно еще - в конце семидесятых.

Спустя 1 минуту, 9 секунд (26.10.2013 - 22:30) gortenziy написал(а):
Рита, харе о работе в выходные))) учись на нее забивать закрыв за собой дверь школы)))...Лично у меня пробки выбивает от перенапряжения и.. сразу так все по фиххххх.... Абстрагируюсь.. у меня сейчас вся жизнь абстракция)) буд то не я и жизнь не моя))) и как то местами, вот с той же уже работой- проносит... гыть и.. уже каникулы.. а там НГ, а там ваще снова ЛЕТО)))) А сейчас кино и люля)))) До понедельника еще сутки!!! Расслабся)))).

Спустя 18 секунд (26.10.2013 - 22:31) Rita написал(а):
Цитата (mil @ 26.10.2013 - 23:23 )
Рит, а ты кто по образованию, педагог?


нет, там у них у всех пединститут.
У меня университет.

Спустя 33 секунды (26.10.2013 - 22:31) Багира2 написал(а):
Цитата (Rita @ 27.10.2013 - 00:28 )
что и на уроках эти воспитатели сидят?

Обычно нет. Но если нужна вторая пара рук - зовут. Работа воспитателя - следить за детьми на переменах, водить в столовую, гулять с ними на продленке, заниматься с ними.

Спустя 1 минуту, 52 секунды (26.10.2013 - 22:33) Rita написал(а):
Цитата (gortenziy @ 26.10.2013 - 23:30 )
До понедельника еще сутки!!!


у нас еще и каникулы начались)
сейчас фильмец про маньяков посмотрю и на боковую)
а то , и правда, выходной, а я рожи эти ненавистные вспоминаю сижу

Спустя 29 секунд (26.10.2013 - 22:34) Багира2 написал(а):
Цитата (Rita @ 27.10.2013 - 00:31 )
У меня университет.

У нас в школе есть один учитель с университетским образованием. Это катастрофа! С детьми он не может работать. Он к ним подходит, как к студентам, как к взрослым. А это же дети. И уроки ведет, как лекции в вузе читают. Дети не справляются, ничего не понимают и не успевают. В итоге - бузят.

У меня такой же биолог был в старших классах. Хорошо хоть я биологию всегда любила, но мне очень тяжело было у него учиться.

Спустя 18 секунд (26.10.2013 - 22:34) Ilmar написал(а):
Везет выходникам, а мне скоро на работу...

Спустя 18 секунд (26.10.2013 - 22:34) Rita написал(а):
Багира2
только в младшей школе есть воспитатели, в средней школе никто с ними зарплатой делиться бы не стал

Спустя 7 минут, 12 секунд (26.10.2013 - 22:41) Багира2 написал(а):
Rita
Наша школа входит в список рейтинговых по Москве. Новая директриса такую активность развила - я ее чаще в телевизоре, чем в школе вижу. biggrin.gif
Цитата (Rita @ 27.10.2013 - 00:34 )
только в младшей школе есть воспитатели, в средней школе никто с ними зарплатой делиться бы не стал

У нас считается школа полного дня. Воспитатели обязательны.

Спустя 3 минуты, 40 секунд (26.10.2013 - 22:45) Rita написал(а):
Цитата (Багира2 @ 26.10.2013 - 23:34 )
У нас в школе есть один учитель с университетским образованием. Это катастрофа!


понимаю о чём ты говоришь, но я приглашала на свои обычные уроки директора и коллег - им очень понравилось, сказали, что самим интересно. У меня дети рисуют много, видео смотрим - то как на Эверест поднимаются, то как лава из вулкана фонтанирует, то как Вояджер за пределы Солнечной системы летит, на каждом уроке пользуюсь интерактивной доской - а это не все учителя делают. У меня кстати обычной меловой доски даже и нет в кабинете. Детям как я преподаю нравится, всегда со всех поездок гостинчики мне привозят, очень многие мой предмет выбирают для экзамена, сдают на пятерки. Нет, я - не катастрофа).
Катастрофа это вот эти упыри, которые мешают нормальным детям учиться, а их родители боятся коллективное заявление написать, чтобы исключить упырей из школы, Объясняют - нам же жить в этом районе.

Спустя 3 минуты, 38 секунд (26.10.2013 - 22:49) mil написал(а):
Моожет тебе поучится на педагога на заочном? яЯ почему спросила, я отучилась почти год на педагога- психолога, ушла, не мое. Но и так очевидно что твои вопросы идут от недостатка образования. То с чем ты столкнулась в институте и на практикумах проходят. Решают педагогические задачи. Есть такая специальность в начале: Введение в педагогическую деятельность. Копирую оттуда личностные качества педагога.

Доминантные качества
личностные качества


Социальная активность, готовность и способность содействовать решению общественных проблем в сфере профессионально-педагогической деятельности.

Целеустремленность — умение направлять и использовать все качества своей личности на достижение поставленных педагогических задач.

Уравновешенность — способность контролировать свои поступки в любых педагогических ситуациях.

Желание работать со школьниками — получение духовного удовлетворения от общения с детьми в ходе учебно-воспитательного процесса.

Способность не теряться в экстремальных ситуациях — умение оперативно принимать оптимальные пе­дагогические решения и действовать в соответствии с ними.

Обаяние — сплав духовности, привлекательности и вкуса.

Честность — искренность в общении, добросовестность в деятельности.

Справедливость — способность действовать беспристрастно.

Современность — осознание учителем собственной принадлежности к одной эпохе с учениками (проявляется в стремлении найти общность интересов).

Гуманность — стремление и умение оказать квалифицированную педагогическую помощь ученикам в их личностном развитии.

Эрудиция — широкий кругозор в сочетании с глубокими познаниями в области предмета преподавания.

Педагогический такт — соблюдение общечеловеческих норм общения и взаимодействия с детьми с учётом их возрастных и индивидуально-психологических особенностей.

Толерантность — терпеливость в работе с детьми.

Педагогический оптимизм — вера в ученика и его способности.

Периферийные качества: доброжелательность, приветливость, чувство юмора, артистичность, мудрость (наличие жизненного опыта), внешняя привлекательность.

Негативные качества

Пристрастность — выделение из среды учащихся любимчиков и «постылых», публичное выражение симпатий и антипатий по отношению к воспитанникам.

Неуравновешенность — неумение контролировать свое временное психическое состояние, настроение.

Мстительность — свойство личности, проявляющееся в стремлении сводить личные счеты с учеником

Высокомерие — педагогически нецелесообразное подчеркивание своего превосходства над учеником.

Рассеянность — забывчивость, несобранность.

Профессиональные противопоказания

Наличие вредных привычек, признанных обществом социально опасными (алкоголизм, наркомания и др.).

Рукоприкладство.

Грубость.

Беспринципность.

Некомпетентность в вопросах преподавания и воспитания.

Безответственность.

Индивидуальный стиль деятельности учителя определяют не сами по себе профессионально-значимые качества, а неповторимое многообразие их комбинаций. Можно выделить следующие типы комбинаций профессионально-значимых качеств личности учителя во взаимосвязи с уровнем продуктивности (эффективности) его деятельности:

Первый тип комбинаций («положительный, без предосудительного») соответствует высокому уровню работы учителя.

Второй тип («положительный с предосудительным, но извинительным») характеризуется преобладанием положительных качеств над негативными. Продуктивность работы оказывается достаточной. Негативное, по мнению коллег и учеников, признается несущественным и извинительным.

ТретийТретий тип («позитив, нейтрализуемый негативом») соответствует малопродуктивному уровню педагогической деятельности. Для учителей этого типа главное в работе -- направленность на себя, самовыражение, карьерный рост. В силу наличия у них ряда развитых педагогических способностей и позитивных личностных качеств они могут в отдельные периоды работать успешно. Однако искаженность мотивов их профессиональной активности, как правило, приводит к низкому конечному результату.

Спустя 41 секунду (26.10.2013 - 22:49) Rita написал(а):
Цитата (Багира2 @ 26.10.2013 - 23:41 )
Наша школа входит в список рейтинговых по Москве


а мы тут живём с теми, кого из рейтинговых исключают.
У меня вот 20 человек в классе, где я кл. рук, так аж двое норовят своих детей в детдом или специнтернат сдать. В прошлом году специально пришлось в милицию ехать заявление там писать, что мать очень хорошая и ответственно относится к воспитанию своего сына - мальчик умолял меня сделать всё возможное, чтоб не попасть в детдом. Обломала я матери, так сказать, идейку.

Спустя 9 минут, 50 секунд (26.10.2013 - 22:59) Багира2 написал(а):
Цитата (Rita @ 27.10.2013 - 00:45 )
У меня кстати обычной меловой доски даже и нет в кабинете.

У нас в школе их вообще нет. smile.gif

Висят две доски - для маркеров и интерактивная. И еще экран.


Цитата (Rita @ 27.10.2013 - 00:45 )
их родители боятся коллективное заявление написать, чтобы исключить упырей из школы,

Не поможет заявление. Мы хотели ту девицу выкурить, нам объяснили, что это невозможно. Главное и основное условие пребывания ребенка в этой школе - желание его матери. Даже если он имбецил.

Можно только партизанскими методами пробовать - создавать невыносимые моральные условия, чтобы сам сбежал.

Спустя 46 секунд (26.10.2013 - 23:00) Ilmar написал(а):
Багира2
Цитата
У нас в школе их вообще нет.

В Москве и учебники электронные уже. У нас блин не дорастут никак... sad.gif До сих пор осанку портят неподъемными ранцами-рюкзаками...

Спустя 1 минуту, 7 секунд (26.10.2013 - 23:01) Lenchik написал(а):
mil
О, боже, Мил, таких единицы))) Это из области фантастики smile.gif

Спустя 11 секунд (26.10.2013 - 23:01) Багира2 написал(а):
Цитата (Ilmar @ 27.10.2013 - 01:00 )
В Москве и учебники электронные уже.

Не везде пока. Мой деть пока бумажными пользуется. И параллельно компом.

Спустя 8 минут, 18 секунд (26.10.2013 - 23:10) mil написал(а):
Не в том дело, что единицы, а в том что на педагога учат, и вполне неплохо кстати, учат тех, у кого дар божий отсутствует, а это почти все. Я не собиралась на педагога, просто сроки на вечерний чисто психологию я пропустила. Это весьма интересная наука или искусство ( ближе к искусству) , но мои личностные качества не позволяли мне мягко говоря. Пришлось уйти. Со мной многие учились , кто уже работал. По новым стандартам нльзя работать педагогом без профильного образования.

Спустя 9 минут, 38 секунд (26.10.2013 - 23:19) Майк написал(а):
Мда, интересно все у тебя на работе, сплошные приключения и развлечения dry.gif

Rita, а для чего ты там работаешь?

Спустя 37 минут, 12 секунд (26.10.2013 - 23:57) Ксюня написал(а):
Рита,а как реагируют остальные дети на поведение,которое ты описала про девицу?

Спустя 10 часов, 56 минут, 26 секунд (27.10.2013 - 10:53) Rita написал(а):
Цитата (Ксюня @ 27.10.2013 - 00:57 )
Рита,а как реагируют остальные дети на поведение,которое ты описала про девицу?


некоторые соучаствуют в бесчинствах, но как бы пассивно.
Большинство терпят - сидят на уроке и просто ждут, когда она замолчит.
Никто её не уважает. Особо вроде не боятся, но не связываются с ней, ничего ей не говорят.
Хулиганы из класса постарше постоянно предлагают мне, чтобы я дала им добро "разобраться" с ней. Как могу, останавливаю их.
Иногда предлагают мне найти в контакте видео, где она в нашем овраге обслуживает парня - для полной так сказать картины, с кем я имею дело - мне такое видео не нужно. Я просто не понимаю её родителей - не пьющие люди и совершенно не видят проблем.



Спустя 2 минуты, 12 секунд Rita написал(а):
Цитата (mil @ 27.10.2013 - 00:10 )
По новым стандартам нельзя работать педагогом без профильного образования.


оно у меня есть (в дипломе написано)



Спустя 1 минуту, 37 секунд Rita написал(а):
Цитата (Майк @ 27.10.2013 - 00:19 )
Rita, а для чего ты там работаешь?


да всё надеюсь, что справлюсь - по своей старой работе я уже все контакты и связи потеряла , туда уже не вернуться

Спустя 5 минут, 28 секунд (27.10.2013 - 10:58) Mike62 написал(а):
Я поэтому не хочу никаких детей.
Жуткая страна РФ.

Спустя 2 часа, 3 минуты, 36 секунд (27.10.2013 - 13:02) elfgard написал(а):
Вообще все постсоветское жуткое и не нервных работ просто нет. приходится приспосабливаться. Блин, как я хочу обратно в СССР...

Спустя 19 минут, 16 секунд (27.10.2013 - 13:21) гаспар1 написал(а):
Цитата (Локи @ 27.10.2013 - 15:02 )
Блин, как я хочу обратно в СССР...


там тебя в ЛТП б здали user posted image

Спустя 5 минут, 42 секунды (27.10.2013 - 13:27) че написал(а):
Хорошая тема для четвертого и пятого шагов: Как я руководствуясь своими эгоистичными решениями поставила себя в положение описанное в первом сообщении темы....



Спустя 53 секунды Guest написал(а):
Классика просто....



Спустя 3 минуты, 13 секунд Guest написал(а):
И полное отсутствие понимания решения ....

Спустя 31 минуту, 21 секунду (27.10.2013 - 13:58) elfgard написал(а):
гаспар1
Не знаю, не знаю... В Союзе я как раз был вполне трезво благоустроен. Сидеть, как некоторым, не довелось, до вытрезвителей далеко было.

Спустя 14 минут, 59 секунд (27.10.2013 - 14:13) АнечкаАнюта написал(а):
Побашке надавать этим детям!
А вообще не нравиться работа -ищи другую!

Спустя 1 минуту, 35 секунд (27.10.2013 - 14:15) Капитошка написал(а):
Rita
Цитата
это ты к чему? я как раз очень даже люблю свой предмет и мне понравилось учить адекватных.

я думаю не нужно делить людей, а тем более учеников, на адекватных и нет, это что же получается? только те тебе нравятся, которые ведут себя соответственно твоим представлениям, а остальные отбросы?! какое право вообще кто то может иметь оскорблять и унижать людей даже в мыслях, тем более учитель, поэтому и говорю, любить надо свою работу без условий, просто любить то, что делаешь, а всё остальное из области-то что не могу изменить, тогда и всё хорошо будет

Спустя 35 секунд (27.10.2013 - 14:15) Дядечко написал(а):
Цитата (Локи @ 27.10.2013 - 14:58 )
В Союзе я как раз был вполне трезво благоустроен.

Это ты не в Союзе был устроен. Это ты в своей молодости был устроен...

Спустя 1 минуту, 27 секунд (27.10.2013 - 14:17) Капитошка написал(а):
АнечкаАнюта
Цитата
Побашке надавать этим детям!

ты хотела бы, что бы твоему сыну тоже по башке надавали, когда не понимает ohmy.gif

Спустя 18 минут, 6 секунд (27.10.2013 - 14:35) elfgard написал(а):
Дядечко
Пить я начал достаточно поздно, не отрицаю свои классические алкогольные проблемы, но тем не менее распад страны сыграл огромную роль. В журнале завтра напишу. Даже после двух лет трезвости в АА я хреново себя чувствовал в этой жизни - хотя была семья, работа. Не было спокойствия, стабильности. А для меня это критично, тяжело переношу перемены.

Спустя 21 минуту, 30 секунд (27.10.2013 - 14:57) АнечкаАнюта написал(а):
Цитата (Капитошка @ 27.10.2013 - 15:17 )

Цитата
Побашке надавать этим детям!

ты хотела бы, что бы твоему сыну тоже по башке надавали, когда не понимает

Нет! Я не своего имелп ввиду! Мой самый понимающий и классный! А вот другим надавать по башке!
Правда я токо на словах, сама то я в реале ни своему ни другим надавать не могу. smile.gif

Спустя 5 минут, 1 секунду (27.10.2013 - 15:02) ninon119 написал(а):
Rita
Я тоже учитель. Действующий... Уже много лет .
Меня сейчас на работе дети, которые ведут себя не так, как хочется мне раздражают меньше всего.
Не знаю, как- то так получилось...
Не думаю, что вот так сразу тебе нужно менять работу. Может стоит поменять свою реакцию на поступки этих детей? Тем более, ты пишешь, что это класс шестой. Это еще маленькие дети. Да, они выпендриваются вот так, как ты описываешь, пытаются таким образом привлечь внимание взрослых и сверстников к себе.
А вопросы дисциплины( курят, мобилки, маты и пр.) решать вместе с администрацией школы и родителями.
А по "бошке" давать никому нельзя. Это запрещено.

Спустя 4 минуты, 20 секунд (27.10.2013 - 15:06) Капитошка написал(а):
АнечкаАнюта
Цитата
Мой самый понимающий и классный

это для тебя, а вдруг для кого он тупым кажется, так что метод стучания по башке не катит biggrin.gif

Спустя 9 минут, 16 секунд (27.10.2013 - 15:15) Mike62 написал(а):
Цитата (Капитошка @ 27.10.2013 - 16:15 )
а остальные отбросы?!

Не отбросы. Но зачем им учиться. Отправлять сразу работать.

Спустя 6 минут, 36 секунд (27.10.2013 - 15:22) Rita написал(а):
Цитата (ninon119 @ 27.10.2013 - 16:02 )
Может стоит поменять свою реакцию на поступки этих детей?


пока у меня нет никакой реакции на их поступки, а я обязана её иметь - потому что моё поведение сейчас слишком лояльное к ним и поэтому их поступки с каждым днём всё хуже и хуже - а еще только осень. Был бы сейчас май - я б не чесалась даже.



Спустя 2 минуты, 12 секунд Rita написал(а):
Цитата (ninon119 @ 27.10.2013 - 16:02 )
Тем более, ты пишешь, что это класс шестой.


нет, это 8 и 9 кл.
В 5,6,7,10,11 этих проблем нет.
Потому что в 5 они еще маленькие, в 6,7 еще не оборзевшие, а в 10,11 их уже нет - все такие дети отправлены в колледжи, в классе сидят и учатся те, кто нацелен на институт.

Спустя 47 секунд (27.10.2013 - 15:23) Капитошка написал(а):
Mike62
Цитата
Но зачем им учиться

тебе решать что ли laugh.gif

Спустя 4 минуты, 3 секунды (27.10.2013 - 15:27) Rita написал(а):
Цитата (ninon119 @ 27.10.2013 - 16:02 )
А вопросы дисциплины( курят, мобилки, маты и пр.) решать вместе с администрацией школы и родителями


никто ничего сделать не может.
Администрация говорит: "Терпите, и если Вас это хоть как-то успокоит - мы приняли решение выпустить их со справками".



Спустя 2 минуты, 13 секунд Rita написал(а):
Цитата (ninon119 @ 27.10.2013 - 16:02 )
А по "бошке" давать никому нельзя. Это запрещено.


это Анюта писала и то в шутку, а не я)

Спустя 16 секунд (27.10.2013 - 15:27) Майк написал(а):
Цитата (Rita @ 27.10.2013 - 12:53 )
да всё надеюсь, что справлюсь


Т. е. ты работаешь для того, чтобы надеяться и справляться? или для того, чтобы надеяться, что справишься?

Я правильно понял твой ответ?


Спустя 57 секунд (27.10.2013 - 15:28) Mike62 написал(а):
Цитата (Капитошка @ 27.10.2013 - 17:23 )
решать что ли

У нас учителя решали - не брать в 9-й класс ни за что.
Выкидывали из школы, да и всё.

Спустя 3 минуты, 40 секунд (27.10.2013 - 15:31) Rita написал(а):
Цитата (ninon119 @ 27.10.2013 - 16:02 )
Меня сейчас на работе дети, которые ведут себя не так, как хочется мне раздражают меньше всего.


а мне вот стыдно смотреть в глаза детей, которые пришли учиться, а учитель не может урезонить их оборзевших одноклассников



Спустя 2 минуты, 38 секунд Rita написал(а):
Цитата (Майк @ 27.10.2013 - 16:27 )
или для того, чтобы надеяться, что справишься?


благодаря надежде, что я справлюсь, я и работаю - ну, еще надеюсь, что я выдержу то время, когда они уйдут по шарагам, а потом у меня уже будут дети, выращенные лично с 5 класса - и я не допущу таких ситуаций - сейчас то я учу после другого учителя (два года только работаю)

Спустя 8 минут, 23 секунды (27.10.2013 - 15:40) Капитошка написал(а):
Mike62
Цитата
Выкидывали из школы, да и всё.

у нас не выкидывали, у нас кто хотел учится, тот должен был доказать хорошими оценками, а кто не хотел,тот уходил сам, и по моему это везде так

Спустя 41 секунду (27.10.2013 - 15:41) dedtankist написал(а):
ДВС...Почитал тему...жесть, канешна......вопрос простой однако- если ситуацию нельзя быстрым образом сделать нормальной ( а быстро как я понял не получится, так как необходимый Комплекс мер по наведению порядка в школе проводить некому)- следует учится изменить своё нервное отношение к проблеме......По..уизм здоровый ни кому ещё в такой ситуации не вредил............
Сложно описать....некая стенка нужна внутренняя к чужому хамству., отвлечённость..имунитет внутренний....Быдло школьное обычно это чувствует и до беспредела не доходит.....Номинально же у тебя есть некие рычаги воздействия???.....Главное не истерить, применять тупо с максимально нейтральным личным участием и переживаниями.....блинн, наверно непонятно сказал...но как-то так......

Спустя 15 минут, 13 секунд (27.10.2013 - 15:56) Rita написал(а):
Цитата (dedtankist @ 27.10.2013 - 16:41 )
наверно непонятно сказал...


нет, нет, я всё поняла..
всё правильно написал.
механизмов воздействия реальных у меня , и правда, никаких нет, некоторым из буйных даже двойку не поставить, они тут же вскакивают - орут и бегут жаловаться кл. рук. или директору, что им поставили двойку

Спустя 28 минут, 30 секунд (27.10.2013 - 16:24) влад111 написал(а):
Rita
Просто не твое это-уходи. У меня был учитель биологии-в классе, муха жужжала как бомбардировщик,при том,что голоса он не повышал ни разу.Он вел себя как И.В. Сталин,видимо у него перенимал опыт,ибо начало его практики приходилось как раз на закат Сталинской эпохи.



Спустя 2 минуты, 53 секунды влад111 написал(а):
Вообще-педагогика это искусство! Были и другие учителя,добивавшиеся дисциплины и другими методами. Правда время было другое. Ну времена всегда другие,люди..но всегда в чем то неизменные.

Спустя 3 минуты, 53 секунды (27.10.2013 - 16:28) ninon119 написал(а):
Rita
Цитата (Rita @ 27.10.2013 - 16:31 )
а мне вот стыдно смотреть в глаза детей, которые пришли учиться

Почему тебе сыідно??? Не обязательно те дети, что пришли учиться, держат сторону нарушителей. Очень часто они становятся помощниками учителя, солидарны с учителем. Особенно девочки. Да и мальчики некоторые тоже. А так же их родители. Приходят в школу и требуют, чтобы была возможность учиться для ихних детей. Но их надо призвать к этому. Для этого есть родительские собрания, и эти вопросы надо смело выносить туда, не стыдиться, не стесняться и не бояться.
Цитата (Rita @ 27.10.2013 - 16:27 )
Цитата (ninon119 @ 27.10.2013 - 16:02 )
А по "бошке" давать никому нельзя. Это запрещено.


это Анюта писала и то в шутку, а не я)

Я поняла, я вижу пост. Просто некогда было выделять. Поняла, что в шутку. Но бывают и не шутки. Бывает, что детки так выведут, что настучать им хочется реально.
Да, 8, 9 класс- это переходный возраст, вот они и борзеют. Гормоны бьют.
Понимаю, что тяжело брать класс после кого- то... Но куда денешься, ситуации бывают разные. Зато будет опыт...
Верю, что ты справишься. user posted image



Спустя 3 минуты ninon119 написал(а):
Цитата (Rita @ 27.10.2013 - 16:56 )
механизмов воздействия реальных у меня , и правда, никаких нет, некоторым из буйных даже двойку не поставить, они тут же вскакивают - орут и бегут жаловаться кл. рук. или директору, что им поставили двойку
Ну и пусть бегут. .Имеют право, а ты имеешь право оценить их знания низким балом.

Спустя 9 минут, 45 секунд (27.10.2013 - 16:38) КОБРА написал(а):
уволься нафиг...здоровье дороже

Спустя 53 минуты, 19 секунд (27.10.2013 - 17:31) Майк написал(а):
Цитата (Rita @ 27.10.2013 - 17:31 )
благодаря надежде, что я справлюсь, я и работаю - ну, еще надеюсь,


Прекрасно rolleyes.gif

Но я все еще мечтаю получить ответ на свой вопрос laugh.gif

На всякий случай, повторю его: Rita, скажи, пожалуйста, для чего ты там работаешь? Не благодаря чему, а для чего?

т. е. "Я работаю там для того, чтобы ...."



Спустя 26 минут, 39 секунд (27.10.2013 - 17:58) Багира2 написал(а):
Цитата (Rita @ 27.10.2013 - 12:53 )
Особо вроде не боятся, но не связываются с ней, ничего ей не говорят.Хулиганы из класса постарше постоянно предлагают мне, чтобы я дала им добро "разобраться" с ней. Как могу, останавливаю их.

Напрасно. Отлупить пару раз - рефлекс выработается.
Цитата (Mike62 @ 27.10.2013 - 12:58 )
Я поэтому не хочу никаких детей.Жуткая страна РФ.

А при чем тут РФ? Уж поверь - все идет только из семьи. И больше ниоткуда.
Цитата (Mike62 @ 27.10.2013 - 17:15 )
Не отбросы. Но зачем им учиться. Отправлять сразу работать.

Все правильно. Главное, объяснить это родителям доходчиво и не обидно. Моя мама всегда так делала. Объясняла мамашке какого-нибудь малолетнего бандита. Он, в принципе, хороший мальчик. Но не тянет он эту учебу, поэтому и реагирует, как ребенок, противодейстивем, бунтует. Не надо мучить ребенка, из которого все равно Ломоносов не получится. Вы будете им гордится, когда окажется, что он лучше всех в мире забивает гвозди!
Цитата (Mike62 @ 27.10.2013 - 17:28 )
У нас учителя решали - не брать в 9-й класс ни за что.Выкидывали из школы, да и всё.

Когда я училась, то и у нас так было. В итоге, из двух восьмых сделали один девятый. smile.gif

Спустя 1 час, 1 минуту, 55 секунд (27.10.2013 - 19:00) Тетянка написал(а):
Я тоже работаю в школе. Часто мне кажется, что все участники учебного процесса находятся в дурдоме и при этом все делают вид, что все нормально. Я человек очень мнительный - переживала по всякому пустяку, на который бы другой человек даже внимания не обратил. А сейчас я ,наблюдая за своим директором, начинаю учиться у нее.У директора есть прекрасное качество - отмораживаться.Иногда, глядя на ее проблемы, мне кажется я на ее месте уже бы не только рассчиталась, но и с города бы съехала.А она работает, еще и улыбается.Потихоньку я стала применять ее методику, кричат дети - ну и фиг с ним, орет на меня кто - то из учителей (я завуч, а учителя все на порядок меня старше) - я как - будто стену строю между собой и кричащим. Короче, учусь.Боже, даруй мне разум и душевный покой(помогает). А еще я перестала бояться смертельно потерять работу и пофигизм во мне автоматически удвоился.Как - то так!
P.S. Мысли о смене работы посещают с завидной регулярностью.В школе сейчас работа не для слабонервных, а уж тем более не для таких нежных существ, как алкоголики biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 20 минут, 14 секунд (27.10.2013 - 19:20) Mike62 написал(а):
Цитата (Багира2 @ 27.10.2013 - 19:58 )
Уж поверь - все идет только из семьи. И больше ниоткуда.

Нет, не только из семьи.
Наркотики детям распространяет наркомафия.
А государство делает вид, что так и надо.

Спустя 15 минут, 2 секунды (27.10.2013 - 19:35) widev написал(а):
Цитата (Майк @ 27.10.2013 - 19:31 )
"Я работаю там для того, чтобы ...."

можно я! для того что бы денюжки зарабатывать cool.gif если бы было бы можно нормально жить и ни хрена не делать,я бы непримено занялся бы этим rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 56 секунд (27.10.2013 - 19:38) Багира2 написал(а):
Цитата (Mike62 @ 27.10.2013 - 21:20 )
Нет, не только из семьи.Наркотики детям распространяет наркомафия.

Однако, далеко не все дети их пробовали, и не все стали наркоманами. А некоторые вообще об их существовании не подозревают.

Это дело семьи - воспитать так, чтобы ничего, кроме отвращения, такие вещи не вызывали.

У моего сына пока такая позиция (от меня, естественно) - наркота и бухло, это отстой, это для трусливых хлюпиков, дохляков и дураков.

Спустя 49 минут, 46 секунд (27.10.2013 - 20:28) Lenchik написал(а):
Цитата (Тетянка @ 27.10.2013 - 20:00 )
.У директора есть прекрасное качество - отмораживаться

Как это? Может ты имела в виду "отгораживаться"?



Спустя 1 минуту, 9 секунд Lenchik написал(а):
Цитата (КОБРА @ 27.10.2013 - 17:38 )
уволься нафиг...здоровье дороже

Да я тоже так думаю, но с другой стороны, учителей тогда не останется...Что будет, если все уволятся?!

Спустя 14 минут, 9 секунд (27.10.2013 - 20:42) Lenchik написал(а):
Цитата (Майк @ 27.10.2013 - 18:31 )
т. е. "Я работаю там для того, чтобы ...."

Хорошо было бы всем такой вопрос задать))))
Вот моей ответ
-нести знания
-получать за это зарплату. (важно!)
-получать удовольствие - люблю я это дело biggrin.gif

Спустя 45 минут, 7 секунд (27.10.2013 - 21:27) Rita написал(а):
Цитата (влад111 @ 27.10.2013 - 17:24 )
У меня был учитель биологии-в классе, муха жужжала как бомбардировщик,при том,что голоса он не повышал ни разу


Так я тоже не повышаю голоса - тут по весне дети как-то спросили: "А почему вы никогда не орёте?".

У меня же задача сохранить душевное равновесие, я пробовала пару-тройку раз орать, это ,конечно, помогает, но для меня это слишком дорого, мне физически тяжело орать.
Поэтому у тех кто помладше я тихо говорю в шуме: "Те, кто меня сейчас слышит, хлопните в ладоши один раз" - двое хлопнут. Потом
- хлопните в ладоши два раза
пятеро хлопнут
- хлопните три раза - 15 человек хлопают. Остальные первый раз, когда я так сделала, удивленно заткнулись, начали озираться на всех, потому что не понимали что происходит.

А вот со старшими детьми такая фишка уже не проходит, тогда я в общем бедламе ставлю учебный фильм и делаю звук ровно таким по силе, какая сила звука идет от класса, вернее, чуточек погромче, чтобы именно звук учебного фильма доминировал и им было тяжело говорить. Они все начинают просить убавить звук, я говорю -"Только в обмен на дисциплину".

в общем, фашизм такой легонький - что угодно сделаешь, чтобы не мучить свое горло криком (и нервы тоже)



Спустя 3 минуты, 31 секунду Rita написал(а):
Цитата (ninon119 @ 27.10.2013 - 17:28 )
Почему тебе стыдно??? Не обязательно те дети, что пришли учиться, держат сторону нарушителей. Очень часто они становятся помощниками учителя, солидарны с учителем.


Так все и солидарны со мной, всех эти тираны уже достали, никто в их бесчинствах не участвует, мы все просто терпим, но я то не должна терпеть, я должна активно пресекать такую дезорганизацию уч.-восп. процесса. А я этого не делаю, поэтому мне и стыдно перед нормальными детьми.

Спустя 1 минуту, 12 секунд (27.10.2013 - 21:28) Багира2 написал(а):
Rita
В сынкиной школе другой прием против болтунов и крикунов. Издал лишний звук не по делу - ВСЕМ дается дополнительное домашнее задание. Один раз чадо принесло по русскому языку на дом 14 упражнений. В наказание. smile.gif
Шкодит один - наказывают весь класс.

Помогло, между прочим.

Спустя 3 минуты, 38 секунд (27.10.2013 - 21:32) Rita написал(а):
Цитата (Майк @ 27.10.2013 - 18:31 )
Rita, скажи, пожалуйста, для чего ты там работаешь? Не благодаря чему, а для чего?


чтобы быть всегда близко к дочке, она в садике в этом же районе и мне надо её успевать в 18,00 забирать. На других работах, до которых надо ехать 1,5 часа я бы не успевала.
Еще потому что я наконец-то работаю по специальности - и рассказываю детям то, что мне интересно - и каждый раз я это делаю всё лучше - и поэтому мне кажется, что у меня будут успехи.

Но вот с неадекватами у меня никакой положительной динамики нет, с каждым днём я их распускаю всё больше и больше, каждый день они заходят всё дальше и дальше.



Спустя 1 минуту, 15 секунд Rita написал(а):
Цитата (Багира2 @ 27.10.2013 - 22:28 )
Издал лишний звук не по делу - ВСЕМ дается дополнительное домашнее задание


а какая им разница? они его всё равно никогда не делают.
Его делают нормальные дети, а их наказывать как раз не за что.

Спустя 2 минуты, 50 секунд (27.10.2013 - 21:35) Багира2 написал(а):
Цитата (Rita @ 27.10.2013 - 23:32 )
а какая им разница? они его всё равно никогда не делают.Его делают нормальные дети, а их наказывать как раз не за что.

Да-а-а-а-а! Плохо ты разбираешься в детской психологии. biggrin.gif

Это делается для того, чтобы нормальные дети наконец-то разозлились на раздолбаев по настоящему, и намяли им бока!

Спустя 4 минуты, 3 секунды (27.10.2013 - 21:39) Cheburashka написал(а):
Проработала в Учебно-педагогическом комплексе зав. библиотекой почти 5 месяцев. Опять начала пить, хотя 1 шаг уже был на подходе. Этот ад забыть невозможно.
Ученики не напрягали. Как раз они в школах на фиг никому не сдались.
Напрягали припыленные учителя, тупая завучиха и самовлюбленная директрисса. Столько тупиц одновременно я не видела в своей жизни никогда!
Да простят меня работники образования. Там были хорошие преподаватели. Были молодые специалисты, смирившиеся забитые люди. Но над всем этим царили местные божки.
Там много всего было, я чуть уволилась. Этот опыт никогда не забуду smile.gif
Жаль детей, которым я могла дать так много, а в итоге не смогла дать ничего. Вшивая, напроч прогнившая система. Поклепы, наушничество, сплетни, лизоблюдство... Увы, я бессильна sad.gif
Детей жаль unsure.gif
____________________
Моей дочке со школой и учительницей повезло rolleyes.gif

Спустя 7 минут, 7 секунд (27.10.2013 - 21:46) Rita написал(а):
Цитата (Багира2 @ 27.10.2013 - 22:35 )
Это делается для того, чтобы нормальные дети наконец-то разозлились на раздолбаев по настоящему


слушай, я точно это попробую в первый же учебный день после каникул - отчитаюсь потом об эффективности smile.gif

Спустя 1 минуту, 7 секунд (27.10.2013 - 21:47) Багира2 написал(а):
Rita
Будь готова, что с первой попытки не получится. Пока до них причинно-следственная связь дойдет. smile.gif

Спустя 6 минут (27.10.2013 - 21:53) Rita написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 27.10.2013 - 22:39 )
Поклепы, наушничество, сплетни, лизоблюдство...


точно))
причём я поразилась, с какой скоростью разносятся сплетни - через час уже все всё знают.
дети на машине написали "Ритка- сука"
Одной сказала: "Слушай, специально машину не мою, чтоб имели возможность писать пальцем по грязи, а то если чистая будет , так ключами нацарапают или гвоздём". Ну, так , весело я как-то сказала.
Через час ко мне уже стали подходить и участливо спрашивать: "И каждый день вас так сильно матерят на машине, да?".
А сами пешком ходят - откуда им знать, что пишут не тому, кто сука, а тому, кому есть на чём написать.



Спустя 1 минуту, 12 секунд Rita написал(а):
Цитата (Багира2 @ 27.10.2013 - 22:47 )
Будь готова, что с первой попытки не получится


хорошо, хорошо, поняла, заготовлю по 10 пунктов д/з на каждый из двух уроков на неделе.

Спустя 12 минут, 38 секунд (27.10.2013 - 22:06) Cheburashka написал(а):
Цитата (Rita @ 27.10.2013 - 22:53 )
А сами пешком ходят - откуда им знать, что пишут не тому, кто сука, а тому, кому есть на чём написать.

Еще и завидуют, небось wink.gif
Ох, не люблю я школы cool.gif Досталось мне от них. И в детстве и после 30 biggrin.gif
___________________________
Но если нравится работа, то я бы попробовала что-то изменить. А если уж не получается - то тогда уходить.
Я на одной работе помню с никаких позиций до главного дизайнера по дискам доросла. Очень любила работу, интересно было и здорово! А если бы бросила тогда, то так бы и не узнала на что способна и как это здорово - творить на своем месте rolleyes.gif

Спустя 7 минут, 8 секунд (27.10.2013 - 22:13) Багира2 написал(а):
Rita
Когда школу закончили ребята на два года младше нас, то, после выпускного, они красиво и крупно написали на асфальте перед входом в школу:

Да здравствует Н.В (директриса) и другие изделия советской деревообрабатывающей промышленности! biggrin.gif

Спустя 16 минут, 50 секунд (27.10.2013 - 22:30) Rita написал(а):
Багира2
сейчас дети так не мучаются)
потому что образование теперь сфера услуг, дети с их родителями - клиенты, а мы - обслуживающий персонал.
При этом контракт на исполнение образовательных услуг в одностороннем порядке школа расторгнуть не может.
Поэтому мы как рабы у детей.

Спустя 27 минут, 56 секунд (27.10.2013 - 22:57) Aqualung написал(а):
Виделся сегодня с сыном. Он в 7-м классе. Мы не живем вместе уже три года. Отношения дружеские, т.е. я ему верю. Мой вопрос, как у них с мобилами на уроке, ругают ли, отбирают ли? Что происходит на уроках? Его ответ - не ругают, не отбирают. А что делаете? - спрашиваю. Сидим, - говорит, - и слушаем. Я обалдел.
Заурядная школа в киевском спальном районе с уклоном в гуманитарную сторону (школа).

От и думаю теперь.

Спустя 8 минут, 17 секунд (27.10.2013 - 23:06) Rita написал(а):
С телефонами у них такая зависимость, что там никаких другим уже, наверное, места не будет.
Первым делом , как заходят, в кабинет, ищут розетки, чтобы подзарядить телефон.
Потом бегают ищут где лучше вай-фай или что там ловится.
Телефоны у всех сенсорные и совершенно не для связи с родителями - игры, соцсети, песни джастина бибера и ромы жёлудя, националистические сайты, фото трупов, фото голых женщин - вообщем, мне вообще не понятно зачем им покупают телефоны с доступом в интернет.

Спустя 1 час, 44 минуты, 47 секунд (28.10.2013 - 00:51) Овен написал(а):
Мне помогает глубокое дыхание, каждый раз когда накатывает гнев, от работы никуда не денешься, чай со сладостями, немного успокоительного, еще успокаивает вождение автомобиля, включает любимую музыку и педаль в пол, обязательно какой нибудь спорт, без него вообще никак.

Спустя 5 часов, 58 минут, 57 секунд (28.10.2013 - 06:49) dedtankist написал(а):
Цитата
слушай, я точно это попробую в первый же учебный день после каникул - отчитаюсь потом об эффективности


Не переусердствуй только...может случится обратный результат- потеряешь нормальное отношение разумной части класса.........если бы такие правида были озвучены изначально- другое дело, а так получится что выплываешь за счёт других- дети это почувствуют.....определённую несправедливость ситуации....
Зы...
У сына в школе главное требование с первых до последних классов- звенит звонок и мобилы Выключаются!!.Надо- врубай на перемене....то же самое на родительских собраниях- элементарное уважение к учителю...
Зызы
А ваще главное правило- "хочешь что бы тебя Услышали- Говори Тише..".........я правда так и не научился, чаще "голове своей руками помогал"(ц)

Спустя 2 часа, 59 минут, 21 секунду (28.10.2013 - 09:49) Багира2 написал(а):
Цитата (Aqualung @ 28.10.2013 - 00:57 )
Заурядная школа в киевском спальном районе с уклоном в гуманитарную сторону (школа).

Рыба гниет с головы. Какое руководство - такие и порядки.

А дети очень чувствительны к характерам взрослых. Как только почувствуют хоть малейшую слабинку, тут же на шею сядут.


Цитата (dedtankist @ 28.10.2013 - 08:49 )
.если бы такие правида были озвучены изначально-

Их никогда не поздно озвучить сейчас. Правила могут меняться - это известно всем. В классе моего сына ткое правило введено в шестом классе. Сейчас седьмой - классная руководительница говорит, что стало существенно легче. Детей удалось более-менее собрать в кучку.

У нас еще наследие, оставшееся от первой учительницы. Она совершенно не педагог, и не смогла создать коллектив. Получилось стадо озлобленных, неуправляемых зверенышей.

Под давлением общественности она уволилась, но класс уже получился. Третий год хорошие учителя приводят его в чувство.

Спустя 20 минут, 29 секунд (28.10.2013 - 10:09) NikkaLe написал(а):
Цитата (Багира2 @ 28.10.2013 - 11:49 )
Правила могут меняться - это известно всем.

Вот это и плохо. С малолетства к этому приучаем, а потом удивляемся почему у нас то один закон-указ вышел, то через год другой -противоположность первому.

Спустя 5 минут, 11 секунд (28.10.2013 - 10:15) Багира2 написал(а):
Цитата (NikkaLe @ 28.10.2013 - 12:09 )
Вот это и плохо.

Наоборот, хорошо. Меняются реалии. Если правила остаются неизменными, то нет развития. Самые лучшие правила - гибкие и мобильные.

В нашей стране изначально некоторая закостенелость наблюдается. У нас человек подстраивается под правила, а не правила под человека.

Наглядный пример - практически полное отсутствие прецедентности в праве. У нас 1%, тогда как в США - 80% smile.gif

Спустя 2 минуты, 55 секунд (28.10.2013 - 10:17) Ilmar написал(а):
Кто-нибудь выходил в интернет, и вообще сидел в компе или телефоне во время работы не по делу (рабочему)? Если есть такие, то почему детям нельзя в школе.
На работе тоже телефоны и планшеты с компьютерами отбирают до окончания работы..?

Спустя 1 минуту, 5 секунд (28.10.2013 - 10:19) Багира2 написал(а):
Цитата (Ilmar @ 28.10.2013 - 12:17 )
Кто-нибудь выходил в интернет, и вообще сидел в компе или телефоне во время работы не по делу (рабочему)? Если есть такие, то почему детям нельзя в школе.

По одной простой причине - дети еще не научились организовавыать свой день и свою работу с максимальным КПД. В силу малого жизненного опыта. Сперва их надо научить, а потом уже - сиди, где хочешь. smile.gif

Для того, чтобы вольно обращаться с каким-либо делом, сперва нужно овладеть им в совершенстве.

Спустя 4 минуты, 50 секунд (28.10.2013 - 10:23) Ilmar написал(а):
Багира2
Цитата
По одной простой причине - дети еще не научились организовавыать свой день и свою работу с максимальным КПД

Фигня. Как будто взрослые научились прям. Чёт Россия не обгоняет Японию по кпд работы, даже на горизонте нет... Хотя там дети также с телефонами и гаджетами поболее наших.

Спустя 1 минуту, 26 секунд (28.10.2013 - 10:25) Багира2 написал(а):
Цитата (Ilmar @ 28.10.2013 - 12:23 )
Как будто взрослые научились прям

Далеко не все научились. Именно потому, что чересчур много было в детстве позволено. Разболтались и не научились работать.

Спустя 9 секунд (28.10.2013 - 10:25) VETA написал(а):
Rita
Цитата
Поэтому мы как рабы у детей.

Я продавец ( не по образованию и склонности, а по нужде))), мы тож рабы моно сказать у покупателей...Я,когда покупатель -у меня тоже есть раб,значит, или твой ребенок имеет тож раба , учителя, ты поняла откуда у него могут появиться такие понятия smile.gif . А можно и по-другому сказать - обслужить покупателя, чтоб он не получил лишний повод для стресса - это служение, полезность как члена общества и в общем то в этом вынужденном общении закладываються те же принципы, что и в личном. При роли, когда я покупатель перестала применять крайности , то есть либо я побаиваюсь подойти к продавцу, который (я так думаю) не хочет этого общения, или я начинаю требовать и обсуждать их работу...
Я так мечтала о конце контракта, а вот счас подошел срок и я задумываюсь, отношения в коллективе наладились...
И вообще главная мысль, что не больно для Эго -это только быть рабами бутылки....Остальное прям так и режет и режет laugh.gif Раб Божий, например...

Спустя 2 минуты, 38 секунд (28.10.2013 - 10:28) Ilmar написал(а):
Еще раз повторю, воспитание детей не в наших словах, а в наших действиях. Если сам постоянно или не очень в компе, дома ли, на работе, глупо требовать чего то другого от ребенка.



Спустя 1 минуту, 51 секунду Ilmar написал(а):
Багира2
Цитата
Именно потому, что чересчур много было в детстве позволено.

Чего много то..? Много ли видали мы в свое время. Мне кажется наоборот, чересчур много было запрещено или недоступно.

Спустя 9 минут, 47 секунд (28.10.2013 - 10:37) pechora написал(а):
Цитата (Rita @ 26.10.2013 - 21:41 )
Что делать, если работа нервная?, не менять же её, да?

Применять эти принципы во всех наших делах..
И нервяк уходит и с работы и вообще из жизни.. huh.gif

Спустя 12 секунд (28.10.2013 - 10:38) NikkaLe написал(а):
Цитата (Ilmar @ 28.10.2013 - 12:23 )
Чёт Россия не обгоняет Японию по кпд работы, даже на горизонте нет.

Да вот......и стабильности нет , а то сначала то , а потом раз и это..

Спустя 20 минут, 21 секунду (28.10.2013 - 10:58) Багира2 написал(а):
Цитата (NikkaLe @ 28.10.2013 - 12:38 )
Цитата (Ilmar @ 28.10.2013 - 12:23 )
Чёт Россия не обгоняет Японию по кпд работы, даже на горизонте нет.

Да вот......и стабильности нет , а то сначала то , а потом раз и это..

Все проще - менталитет и условия. У японцев территория ограничена, весьма. Хочешь жить - умей вертеться.

Да и пословицы-поговорки не врут.

Пока гром не грянет, мужик не перекрестится. Долго запрягаем, но быстро едем... И так далее, и тому подобное. smile.gif

Спустя 21 минуту, 22 секунды (28.10.2013 - 11:19) NikkaLe написал(а):
Цитата (Багира2 @ 28.10.2013 - 12:58 )
менталитет

Свернутый текст
Для западного менталитета главное - это достижение поставленной цели.
Для восточного менталитета главное - это процесс достижения поставленной цели.
Для русского менталитета главное - это постоянное обмывание процесса достижения поставленной цели

И стабильности нет. Приняли бы закон, который работал бы и работал, работал и работал..
Злая я сегодня, время мне не вернули..да уж..

Спустя 5 минут, 35 секунд (28.10.2013 - 11:25) Багира2 написал(а):
Цитата (NikkaLe @ 28.10.2013 - 13:19 )
Для русского менталитета главное - это постоянное обмывание процесса достижения поставленной цели

smile.gif

Спустя 4 часа, 38 минут, 28 секунд (28.10.2013 - 16:03) АндрейР написал(а):
Цитата (Rita @ 26.10.2013 - 21:41 )
я имею в виду альтернативу спиртному.

группы
спонсор
шаги

ну можно работу поменять)

Спустя 57 минут, 33 секунды (28.10.2013 - 17:01) Rita написал(а):
АндрейР
пока я не одержу победу над бардаком - всё равно же спокойствия не будет

Спустя 18 минут, 31 секунду (28.10.2013 - 17:19) Rita написал(а):
Цитата (Ilmar @ 28.10.2013 - 11:28 )
Мне кажется наоборот, чересчур много было запрещено или недоступно.


В 1990 году Россия занимала 3 место по уровню образования в мире, в 2001 году - 19 место, в 2012 году - 35 место.
Продолжаем ехать вниз.

Спустя 4 минуты, 34 секунды (28.10.2013 - 17:24) Багира2 написал(а):
Цитата (Rita @ 28.10.2013 - 19:19 )
Продолжаем ехать вниз.

Скоро бомж со средним школьным образованием советского времени будет намного умнее выпускников кучи современных вузов.

Спустя 8 минут, 33 секунды (28.10.2013 - 17:32) Rita написал(а):
Багира2
на днях вот только разговаривала с коллегой, та сказала, что вынуждена давать материал менее развернуто и глубоко, чем, например, 10 лет назад.

Спустя 27 минут, 33 секунды (28.10.2013 - 18:00) Ilmar написал(а):
Rita
Цитата
В 1990 году Россия занимала 3 место по уровню образования в мире, в 2001 году - 19 место, в 2012 году - 35 место.

Это тупых прибавилось или умных убавилось?



Спустя 3 минуты, 18 секунд Ilmar написал(а):
Лично я в школе в основном самообразовывался, толком не учили. Ничего, смог изучить технические науки даже выше школьного уровня. Но не хватало материала, что доступно сейчас.

Спустя 2 минуты, 35 секунд (28.10.2013 - 18:03) Багира2 написал(а):
Цитата (Rita @ 28.10.2013 - 19:32 )
вынуждена давать материал менее развернуто и глубоко, чем, например, 10 лет назад.

Это верно. Сейчас же не обучение идет, а дрессура, натаскивание на ЕГЭ. Качество знаний от этого резко падает.

Цитата (Ilmar @ 28.10.2013 - 20:00 )
Это тупых прибавилось или умных убавилось?

Это методика и требования к учителям изменились. Они бы и хотели по человечески учить, да не могут. В сроки не уложатся...

Спустя 2 минуты, 27 секунд (28.10.2013 - 18:05) Ilmar написал(а):
Багира2
Цитата
Сейчас же не обучение идет, а дрессура, натаскивание на ЕГЭ.

Остальное уже родители, или репетитор, или самоличное желание.

Спустя 6 секунд (28.10.2013 - 18:05) Rita написал(а):
Цитата (Ilmar @ 28.10.2013 - 19:00 )
Это тупых прибавилось или умных убавилось?


снизилось качество образования
(ну и тупых , конечно, прибавилось - это не моё мнение, но оно очень распространено)

Спустя 2 минуты, 12 секунд (28.10.2013 - 18:07) Багира2 написал(а):
Цитата (Ilmar @ 28.10.2013 - 20:05 )
Остальное уже родители, или репетитор, или самоличное желание.

Чем мы и занимаемся.

Спустя 18 секунд (28.10.2013 - 18:08) Ilmar написал(а):
Rita
Цитата
снизилось качество образования

Все материалы доступны, надо самому быть активным, думать, искать, размышлять, спрашивать, если что непонятно после уроков.

Спустя 38 секунд (28.10.2013 - 18:08) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а):
Терпеливо прочитала всё. Моё личное мнение - натравливать лучшую часть класса на отмороженных путём увеличения задания на дом - бред. Это не только опасно для тебя (начнутся жалобы), но и вообще..принцип разделяй и властвуй - это ложный посыл...
Отметелить девку, размахивающую на уроке лифчиком, что предлагают старшеклассники, я бы приняла к сведению... но очень осторожно. Типа, я вам, ребята, никаких советов не давала... , кроме одного - она должна остаться в живых...)))) .... Слово к делу не пришьешь.
Но, главное - я бы с упорством маньяка собиала подписи на родит. собраниях, лично вызывала бы родаков в школу под петицией сложить телефоны в коробку. Тот же вопрос я бы тоже с регулярностью маньяка тупо, спокойно, позевывая, ставила на всех педсоветах. Я бы накатала письмо-заяву министру образования с такой же просьбой. Мотивируя тем, что это проблема страны, а не школы.
Вместо 14 доп.дом.задний я бы купила ящик конфет.
Или любых сюрпризов.
Это одноразовая акция.
После урока сюрприз, конфеты... не знаю что... ученики получают только в случае непользования мобилой и тишины на уроке.
Ящик с конфетами останется невостребованным.)))))
Или лапу за сладостями суют только соблюдатели дисциплины!!!!!!
Правила игры можно менять.
Например, взять их на слабо.
А слабо просидеть 45 минут в тишине?! Как будто вы в разведке и в засаде?!
Если выдержите, то вот по жребию кто-то получит приз!!!
Еще можно поговорить с этой девушкой и предложить ей провести полурока самостоятельно, объясняя новый несложный материал...
Сказать ей, что орать нельзя, но перед уроком запугать всех досмерти, чтоб молчали и слушали именно её, можно!!! В любом случае, если она согласится, поставить ей пять!
Мне кажется, что любая учеба для них - это игра... где они всё еще дети...
ты же фантазерка... Дерзай. ))))))))))))))))))
И вообще, перетяни эту девочку и таких, как она, на свою сторону...
Скажи им, что у тебя проблема с мобильниками... что ты хочешь всё в коробку... что тебе нужна их помощь... )))) Они почувствуют себя востребованными...
Хм... даже на зоне есть смотрящие)))))

Спустя 2 минуты, 26 секунд (28.10.2013 - 18:11) Ilmar написал(а):
ЕГЭ хорош тем, что позволяет каждому поступить туда, куда мечтал.
У нас в селе многие поступили туда, куда раньше только за большие деньги можно было пройти... Причем бесплатно и на бюджет. Старались и были вознаграждены. smile.gif

Спустя 1 минуту, 22 секунды (28.10.2013 - 18:12) Багира2 написал(а):
Цитата (ВОДОЛЕЙ-12 @ 28.10.2013 - 20:08 )
Моё личное мнение - натравливать лучшую часть класса на отмороженных путём увеличения задания на дом - бред.

Зато отлично действует!
Цитата (Ilmar @ 28.10.2013 - 20:08 )
Все материалы доступны, надо самому быть активным, думать, искать, размышлять, спрашивать, если что непонятно после уроков.

А раньше все это давали только на уроках.

Более того - хороший, отличный учитель не будет и на дом ничего задавать. Он так работает, что в этом просто нет необходимости.

У нас такой есть. Из его выпускного класса ВСЕ поступили в вузы. Только двое на платные, трое - в Англии и Германии, остальные на бюджет.

Спустя 4 минуты, 58 секунд (28.10.2013 - 18:17) Ilmar написал(а):
Багира2
Цитата
Более того - хороший, отличный учитель не будет и на дом ничего задавать. Он так работает, что в этом просто нет необходимости.

Ну если не так,то тоже не беда. Есть даже сайты, где учителя консультируют, общаются.

Спустя 6 минут, 23 секунды (28.10.2013 - 18:23) Rita написал(а):
ВОДОЛЕЙ-12
спасибо тебе огромное, буду еще перечитывать.

Кстати, я как-то принесла очень долгоиграющие конфеты сосательные - был очень сложный материал - "тектоника литосферных плит" - раздала всем по сосалке - они не могли говорить - сосали 10 минут - я уложилась в это время, чтобы объяснить тему.
Больше так не делаю - потому что меня испугала мысль - а вдруг у кого-нибудь диабет или там кариес какой-нибудь.

Спустя 6 минут, 40 секунд (28.10.2013 - 18:30) Багира2 написал(а):
Цитата (Rita @ 28.10.2013 - 20:23 )
а вдруг у кого-нибудь диабет

Диабетик сам не возьмет. Он даже в детстве знает, чем это закончится.

Спустя 28 минут, 49 секунд (28.10.2013 - 18:59) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а):
Вообще-то можно направить разрушительную энергию в мирное русло. Не путём тотального запрета мобильников. А путём Дня мобильника!!! Но мобила должна быть с инетом... и такой урок должен быть объявлен заранее... Ставишь три вопроса. Типа, что такое мезозой, тектонитовая плита и как звали первых убийц мамонтов?! (извини... я вообще не понимаю, чему ты их учишь, вопросы сама придумывай...)))) .... Засекаешь время. Пусть гуглят!!! Подглядывают, консультируются, объединяются в группы (если не у всех есть инет...)... Первый поднявший руку и внятно всё объяснивший (более-менее), получает в твоем блокноте не оценку, а галочку. Второй, третий - тоже... Три галочки - пятерка!!! Раз в неделю. Чтоб радости не лишать... Пока гуглят, ходишь, между рядами, нахваливаешь и подсказываешь............. Но коробку это не отменяет!!!
Один урок в неделю, нет, в две недели... - проверка пройденного. Две команды. Что, Где, Когда. Выигравшая команда получает пятерки. Проигравшая.... хм... бьет выигравших))))
Блин, у тебя очень творческая и интересная работа...)))

Спустя 4 минуты, 17 секунд (28.10.2013 - 19:03) Rita написал(а):
Цитата (ВОДОЛЕЙ-12 @ 28.10.2013 - 19:59 )
... Засекаешь время. Пусть гуглят!!!


я точно это попробую!

(хотя, знаешь, когда говорю достать мобильники, включить калькулятор и рассчитать то-то и то-то - считать начинают человек 10 из 25 ).
Но посмотрим - гуглить это ж не считать.
Так что, думаю, будет интересно.



Спустя 51 секунду Rita написал(а):
Водолей, ты если чего еще придумаешь, в себе не держи - пиши обязательно мне сюда - я как бы нуждающаяся во всяких таких советах.

Спустя 2 минуты, 32 секунды (28.10.2013 - 19:06) Багира2 написал(а):
Rita
Название командам еще придумай.

Наш биолог так делал. У нас было две команды - "Горшочки" и "Урыльнички". biggrin.gif


Спустя 59 секунд (28.10.2013 - 19:07) Rita написал(а):
Багира2
здОрово! спасибо!

Спустя 2 часа, 35 минут, 4 секунды (28.10.2013 - 21:42) влад111 написал(а):
Rita
Погорячился я, со своим советом уйти тебе из школы biggrin.gif

Спустя 20 минут, 8 секунд (28.10.2013 - 22:02) Rita написал(а):
влад111, сейчас в москве очень сложно устроиться учителем, все места заняты, зарплату подняли, я вот своё место года два выкруживала, пока в декрете сидела. Вакансий практически нету.
Намаялись уже люди в коммерции, хотят работать по специальности, раз уж зарплата нормальная стала. И отдыхать два месяца летом.

Спустя 8 часов, 15 минут, 40 секунд (29.10.2013 - 06:18) влад111 написал(а):
Rita
Думаю справишься,мне плитка не давалась по началу,потом почуял как с ней бороться))))

Спустя 3 часа, 25 минут, 22 секунды (29.10.2013 - 09:43) OSTAP написал(а):
Я расторгнул трудовой договор с одним из крупных предприятий энергетики, где по меркам 2002 года у меня была приличная зарплата, только ради того, чтобы у меня был выходной день в СУББОТУ, ну, и еще для того, чтобы уделять сыну больше внимания, находиться с ним! Сейчас тружусь в отрасли судостроение, времени достаточно, на сегодня меня мой заработок устраивает, повторюсь, - на сегодня! wink.gif

Спустя 27 минут, 39 секунд (29.10.2013 - 10:11) Багира2 написал(а):
Цитата (Rita @ 29.10.2013 - 00:02 )
сейчас в москве очень сложно устроиться учителем, все места заняты,

blink.gif blink.gif blink.gif

У нас в школе просто катастрофа была! Не могли никак найти нормальных учителей: математики и географии!!!

В итоге география началась только в середине сентября, а математика в октябре. Приходили два полставочника, с трудом упросили их - чтобы дети от программы не отставали.

Спустя 6 минут, 20 секунд (29.10.2013 - 10:17) Дима ДДТ написал(а):
Мне всего более в этой ипостасти нравится питие корвалола, а не было ничего другого не спирто содержащегося??? или такая нервная работа это просто повод прикоснутся к запретному(хотя бы к алкоголю в слабом виде).

А по поводу работы в такам или не работы... я как заинтересованная сторона(сын учителей) могу сказать тока одно....а е...сь это все конем и ни какие деньги этого не стоят dry.gif
Ну можно было на худой конец репетиторством позаниматься если уж так людей хочется поучить.

Спустя 16 минут, 1 секунду (29.10.2013 - 10:33) Багира2 написал(а):
Цитата (Дима ДДТ @ 29.10.2013 - 12:17 )
я как заинтересованная сторона(сын учителей) могу сказать тока одно....а е...сь это все конем и ни какие деньги этого не стоят

Я тоже дите учителя. По мне, так тоска смертная, а маме нравилось и продолжает нравится.

У меня же, через пять минут пребывания в школе, возникает дикое желание их всех передушить! Ждала сына - так мне апельсином по затылку влепили. biggrin.gif Детки друг в друга своим полдником кидались. Я его в наказание отобрала и съела! biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 48 секунд (29.10.2013 - 10:36) Татьян@ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 29.10.2013 - 11:33 )
Я его в наказание отобрала и съела! biggrin.gif

Ребенка?) laugh.gif

Спустя 4 минуты, 39 секунд (29.10.2013 - 10:40) Багира2 написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 29.10.2013 - 12:36 )
Ребенка?)

Апельсин! laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Этих акселератов фиг съешь - на голову выше меня. biggrin.gif

Спустя 5 минут, 21 секунду (29.10.2013 - 10:46) Дима ДДТ написал(а):
Цитата
Я тоже дите учителя. По мне, так тоска смертная, а маме нравилось и продолжает нравится.


я имел в виду проблемы с нервной системой и при рождении и в детстве wink.gif
Если бы это на здоровье домочадцев не отражалось так гуля как хочется(просто вспоминаю что учителя являются одними из основных поставщиков своих детей в алкоголики и наркоманы.

Спустя 16 минут, 16 секунд (29.10.2013 - 11:02) Багира2 написал(а):
Цитата (Дима ДДТ @ 29.10.2013 - 12:46 )
Если бы это на здоровье домочадцев не отражалось так гуля как хочется(просто вспоминаю что учителя являются одними из основных поставщиков своих детей в алкоголики и наркоманы.

Это да! Вот с этим согласна на все сто! Так оно и есть.

Спустя 6 часов, 13 минут, 20 секунд (29.10.2013 - 17:15) Rita написал(а):
Цитата (Багира2 @ 29.10.2013 - 11:11 )
У нас в школе просто катастрофа была! Не могли никак найти нормальных учителей:


Может, администрация не подавала вакансии в Департамент образования, но , знаю, что есть проблема нехватки детей, а не нехватки учителей. Особенно много учителей русского, истории, английского, информатики - они , бедные, страшно боятся потерять работу, потом можно и не найти.
Химики, физики, географы ничего не боятся, их мало.
Много сейчас в Москву приезжает учителей - гастарбайтеров - почти в каждой школе и детском саду таких по 2-3 обязательно есть - снимают в Москве квартиру, работают, зарплата позволяет. Потому что в регионах зарплаты в 3-4 раза меньше.



Спустя 2 минуты, 49 секунд Rita написал(а):
Цитата (Дима ДДТ @ 29.10.2013 - 11:17 )
Мне всего более в этой ипостасти нравится питие корвалола, а не было ничего другого не спирто содержащегося???


много корвалола пила в той, прежней, жизни, вечно сердце болело и он очень успокаивал от терзаний совести и вины...
сейчас вообще забыла про корвалол, не нуждаюсь в нём.
Но заметила, что очень часто прихожу домой и на полчаса вырубаюсь в глубочайший сон - а недавно оказалось, что , оказывается, почти все мои коллеги так делают - это чтобы восстановится и быть любящей, доброй, сильной дома.



Спустя 3 минуты, 38 секунд Rita написал(а):
Цитата (Багира2 @ 29.10.2013 - 11:33 )
Ждала сына - так мне апельсином по затылку влепили. biggrin.gif Детки друг в друга своим полдником кидались.


У нас тоже вся школа закидана бывает апельсинами в те дни, когда в столовой к обеду дают апельсины. Если что-то в обертках, то всё вокруг будет в этих обертках.
Сегодня вот увидела, что около моего кабинета оттопырены обои - оказалось, впихнули эти гады туда штук 10 обёрток.
А апельсины не просто кидают, а давят их - даже по бумажным обоям.
Ну, что сказать. свиньи.



Спустя 4 минуты, 15 секунд Rita написал(а):
Цитата (Дима ДДТ @ 29.10.2013 - 11:46 )
учителя являются одними из основных поставщиков своих детей в алкоголики и наркоманы


из 50 учителей, с кем работаю, взрослых детей имеет половина - ни у одного дети не являются алкоголиками или наркоманами.
Интересно было бы взглянуть на статистику - у какой части населения вырастают такие проблемные дети - но по учащимся могу сказать свои личные наблюдения - проблемные дети чаще всего мне встречаются из семей, где воспитывает одна мать и из семей, у родителей в которых нет высшего образования, зато есть привычка хорошо бухать.

Спустя 40 минут, 32 секунды (29.10.2013 - 17:56) влад111 написал(а):
Цитата (Rita @ 29.10.2013 - 18:15 )
Потому что в регионах зарплаты в 3-4 раза меньше.

Цитата (Rita @ 29.10.2013 - 18:15 )
проблемные дети чаще всего мне встречаются из семей, где воспитывает одна мать и из семей, у родителей в которых нет высшего образования, зато есть привычка хорошо бухать.

1) А сколько по ставке?
2)Вообще никакого значения не имеет:-кто,что,где,у кого..Алкоголь безразличен ко всяким градациям.

Спустя 10 минут, 35 секунд (29.10.2013 - 18:06) Rita написал(а):
Цитата (влад111 @ 29.10.2013 - 18:56 )
1) А сколько по ставке?


в москве от 40 до 100 тыс, в регионах - 5 - 20 тыс.



Спустя 1 минуту, 46 секунд Rita написал(а):
Цитата (влад111 @ 29.10.2013 - 18:56 )
Вообще никакого значения не имеет:-кто,что,где,у кого


я только свои наблюдения написала - дети редко перепрыгивают интеллектуальный уровень своей семьи - обычно повторяют. Хороший - улучшают. Обгоняют потом родителей. Плохой - ухудшают, то есть не догоняют даже родителей.

Спустя 19 минут, 8 секунд (29.10.2013 - 18:26) Ilmar написал(а):
Rita
Цитата
в москве от 40 до 100 тыс, в регионах - 5 - 20 тыс.

Да-а, а с чего это в Москве такая зарплата, за какие заслуги...?

Спустя 10 минут, 13 секунд (29.10.2013 - 18:36) Rita написал(а):
Цитата (Ilmar @ 29.10.2013 - 19:26 )
Да-а, а с чего это в Москве такая зарплата, за какие заслуги...?


Заслуги тут не при чём. Думаю, что такая разница в зарплате обусловлена желанием власти не иметь недовольных под боком.

Спустя 9 минут, 42 секунды (29.10.2013 - 18:46) Mike62 написал(а):
Намечается поток пенсионеров-гастарбайтеров в Москву - пенсии высокие biggrin.gif .

Спустя 8 минут, 24 секунды (29.10.2013 - 18:54) Rita написал(а):
Mike62
он не намечается, а уже вовсю идёт).
Минимальная пенсия в Москве 12 тыс руб - поэтому взрослые обустроившиеся в москве дети прописывают своих иногородних родителей к себе.
Еще и бесплатный проезд на всех видах транспорта у пенсионеров.

Спустя 30 минут, 8 секунд (29.10.2013 - 19:24) Багира2 написал(а):
Цитата (Rita @ 29.10.2013 - 20:54 )
Еще и бесплатный проезд на всех видах транспорта у пенсионеров.

Кроме маршруток, отчасти. Маршруточник может только одного льготника взять на борт, по закону. smile.gif

Спустя 2 минуты, 54 секунды (29.10.2013 - 19:27) влад111 написал(а):
Цитата (Rita @ 29.10.2013 - 19:36 )
Думаю, что такая разница в зарплате обусловлена желанием власти не иметь недовольных под боком.

Возможно,тем паче что 40 штуканов,это прожиточный минимум в Москау!

Спустя 2 минуты, 41 секунду (29.10.2013 - 19:30) Багира2 написал(а):
Цитата (Ilmar @ 29.10.2013 - 20:26 )
Rita
Цитата
в москве от 40 до 100 тыс, в регионах - 5 - 20 тыс.

Да-а, а с чего это в Москве такая зарплата, за какие заслуги...?

Высокие зарплаты по умолчанию должны быть самыми высокими у: учителей, врачей и полицейских. То есть, у тех людей, кто своей профессиональной деятельностью приносит максимальную и необходимую пользу.

Между прочим, мой муж - обычный рабочий, на сегодняшний день белыми получает 40, серыми 20-30, в зависимости от ситуации. И форсмажорные работы отдельно оплачиваются. smile.gif

Цитата (влад111 @ 29.10.2013 - 21:27 )
40 штуканов,это прожиточный минимум в Москау!

Здравомыслящие люди на 40 штук в Москве могут прожить втроем. И катастрофического недостатка в денежных средствах не испытывают. smile.gif

Спустя 4 часа, 4 минуты, 48 секунд (29.10.2013 - 23:34) влад111 написал(а):
Цитата (Багира2 @ 29.10.2013 - 20:30 )
Здравомыслящие люди на 40 штук в Москве могут прожить втроем.

Ну а кто сказал,что в одно рыло? Подразумевается,что зарабатывающий человек,средних лет,обычно содержит двоих-троих детей,а иногда и домохозяйку.

Спустя 3 часа, 52 минуты, 35 секунд (30.10.2013 - 03:27) Ilmar написал(а):
влад111
Цитата
Подразумевается,что зарабатывающий человек,средних лет,обычно содержит двоих-троих детей,а иногда и домохозяйку.

Что ж тогда дальше мкада так не подразумевают... Дети на каникулах бывает шабашничают-подрабатывают чтобы родителям помочь - ипотеку тянуть, да и вообще жизнь такую...

Спустя 6 часов, 5 минут, 2 секунды (30.10.2013 - 09:32) Дима ДДТ написал(а):
Цитата
Здравомыслящие люди на 40 штук в Москве могут прожить втроем


Но здравомыслящих в Москве мало wink.gif они хотят еще на эти деньги приодеться и желательно не на "Садоводе" или "Фамилии" и съездить куда нибудь семьей на отдых за границу, ну и там всякие мероприятия в Городе или за городом!!!

Спустя 7 часов, 39 минут, 14 секунд (30.10.2013 - 17:11) widev написал(а):
Цитата (влад111 @ 30.10.2013 - 01:34 )
а иногда и домохозяйку

а то и двух cool.gif

Спустя 23 минуты, 31 секунду (30.10.2013 - 17:35) M_alina написал(а):
я таки решила свою "чудесную" работу бросить.
1. раздражает всё без исключений, вот всё-всё. и очень давно.
2. стресса - вагон и тележка с довеском.

ну подумала - порешала, и решила - хватит с меня.

теперь дилемма - "хвосты" доделывать или бросить всё?
завтра пойду решение получать, загадала так - если отказ - забью и брошу на фиг всё.
если нет - подумаю. минут этак 10, и - тоже забью.
жизнь одна, тратить на всякую чушь не хочется.
так, глядишь (оч. надеюсь) отойду, поднимусь, отряхнусь, и - дальше пойду...

Спустя 5 минут, 56 секунд (30.10.2013 - 17:41) Багира2 написал(а):
Цитата (Дима ДДТ @ 30.10.2013 - 11:32 )
они хотят еще на эти деньги приодеться и желательно не на "Садоводе" или "Фамилии"

Без проблем. smile.gif

Цитата (Дима ДДТ @ 30.10.2013 - 11:32 )
съездить куда нибудь семьей на отдых за границ

Вот чего не хочу, так не хочу. Вообще не понимаю - а чего там делать-то? По телеку красивее показывают.
Цитата (Дима ДДТ @ 30.10.2013 - 11:32 )
всякие мероприятия в Городе или за городом!!!

С легкостью, регулярно. Даже когда и меньше сорока было. smile.gif

Спустя 2 часа, 8 минут, 51 секунду (30.10.2013 - 19:50) Rita написал(а):
Цитата (Багира2 @ 30.10.2013 - 18:41 )
Вот чего не хочу, так не хочу. Вообще не понимаю - а чего там длать-то?


а я хочу в какую-нибудь заграничную поездку, но мне всегда денег жалко. Это же не маленькая сумма и мне всегда есть куда её потратить. Я вечно куда-нибудь собираю деньги - то на квартиру, то на машину, то на дачу, то на то что бы продать машину, доплатить и купить новую.
И так получается, что мы за рубеж из-за этого не ездим.
А другие ездят и я не понимаю как у них это получается.

Спустя 9 минут, 6 секунд (30.10.2013 - 19:59) NikkaLe написал(а):
Цитата (Rita @ 30.10.2013 - 21:50 )
Я вечно куда-нибудь собираю деньги - то на квартиру, то на машину, то на дачу, то на то что бы продать машину, доплатить и купить новую.
И так получается, что мы за рубеж из-за этого не ездим.
А другие ездят и я не понимаю как у них это получается.

Продают новую машину, покупают старую. Перестают копить на дачу и квартиру. Ну можа еще работают на нервных работах rolleyes.gif
Свернутый текст
Сейчас билеты в Париж 11 тыс.руб. туда-обратно. Акция у аэрофлота до 1 марта, праздники не включ. Так что всё реально.

Спустя 5 минут, 10 секунд (30.10.2013 - 20:04) Багира2 написал(а):
Цитата (Rita @ 30.10.2013 - 21:50 )
А другие ездят и я не понимаю как у них это получается.

Я понимаю. И сама могла бы.

Моя школьная подруга вышла замуж за египтянина и уехала туда на ПМЖ. Они регулярно мотаются туда-сюда, бизнес у них российско-египетский, маму навестить, чтобы дети без бабушки не скучали и прочее...

Когда она только начала туда регулярно ездить, я ее спросила о самом первом впечатлении. Она засмеялась и сказала - египетские пирамиды в программе клуб кинопутешествий смотрятся куда внушительнее, чем в реальности. А при ближайшем рассмотрении на них видны надписи типа - здесь был Вася. biggrin.gif

Спустя 16 секунд (30.10.2013 - 20:04) Rita написал(а):
Цитата (NikkaLe @ 30.10.2013 - 20:59 )
Продают новую машину, покупают старую


не, такой ценой мне нафиг никакой париж не нужен.
Я телец по гороскопу, мне надо чтобы у меня что-то реальное и материальное в руках было.

Спустя 17 секунд (30.10.2013 - 20:04) Ilmar написал(а):
NikkaLe
Цитата
Сейчас билеты в Париж 11 тыс.руб. туда-обратно. Акция у аэрофлота до 1 марта, праздники не включ. Так что всё реально.

А в Караганду, что в Казахстане дружественном, 28 тыс. Не поймешь этих летчиков...

Спустя 2 минуты, 29 секунд (30.10.2013 - 20:07) Rita написал(а):
Цитата (Багира2 @ 30.10.2013 - 21:04 )
Моя школьная подруга вышла замуж за египтянина и уехала туда на ПМЖ. Они регулярно мотаются туда-сюда,


это не считово, это вынужденные поездки.
Такие у нас тоже есть - они даже подороже всяких там парижев по 11 тыс будут - я с Урала, муж - с Сибири - сейчас вот нам слетать попроведать его родителей - 47 тыс стоит.
Но всё равно каждый год ездим - год к моим, год - к его.

Спустя 3 минуты, 21 секунду (30.10.2013 - 20:10) Ilmar написал(а):
Rita
Цитата
Но всё равно каждый год ездим - год к моим, год - к его.

А поездом уже как то не комильфо?
Ну или на машине?

Спустя 3 минуты, 53 секунды (30.10.2013 - 20:14) Rita написал(а):
Цитата (Ilmar @ 30.10.2013 - 21:10 )
А поездом уже как то не комильфо?
Ну или на машине?


на Урал ехать близко - две ночи и один день на поезде или два дня с ночёвкой у друзей в Сызрани на машине - поэтому самолётом туда не летаем.
А вот до родины мужа на поезде ехать трое суток - (туда и обратно - 6 суток - от 2 недельного отпуска или 10 дней новогодних выходных остаётся пшик) и билет на поезд стоит всего лишь на 500 руб дешевле, чем авиа - больше прожрёшь в дороге за трое суток - поэтому туда самолётом - это дорого, но дешевле чем поездом.

Спустя 2 минуты, 25 секунд (30.10.2013 - 20:17) NikkaLe написал(а):
Цитата (Ilmar @ 30.10.2013 - 22:04 )
Не поймешь этих летчиков...

Просто надо мониторить и акции смотреть. А вообще у нас действительно очень дорогие билеты. В Европе в разы дешевле.

Спустя 2 минуты, 55 секунд (30.10.2013 - 20:19) Rita написал(а):
NikkaLe
мне даже этих денег жалко, я жадная.

Спустя 4 минуты, 58 секунд (30.10.2013 - 20:24) Ilmar написал(а):
Rita
Цитата
и билет на поезд стоит всего лишь на 500 руб дешевле, чем авиа

Да чтоб по России..? да ни в жизнь не поверю... Не ну конечно если люкс взять, если денег не жалко...

Спустя 3 минуты, 59 секунд (30.10.2013 - 20:28) Rita написал(а):
купе - в плацкарте трое суток с ребенком тяжело - тем более плацкартный билет всего на 1000 руб дешевле

Спустя 5 минут, 39 секунд (30.10.2013 - 20:34) Ilmar написал(а):
Rita
Цитата
тем более плацкартный билет всего на 1000 руб дешевле

Да че за поезд то, скажи. Откель (подозреваю, что с Москвы) - докель..?

Спустя 5 минут, 19 секунд (30.10.2013 - 20:39) Rita написал(а):
москва - барнаул

Спустя 11 минут, 39 секунд (30.10.2013 - 20:51) Татьян@ написал(а):
Цитата (Rita @ 30.10.2013 - 21:04 )
Я телец по гороскопу, мне надо чтобы у меня что-то реальное и материальное в руках было.

Не все Тельцы одинаковые)))
Я как раз таки путешественник! Потому, что после поездок и во время их получаю гораздо больше!



Спустя 1 минуту, 12 секунд Татьян@ написал(а):
Цитата (NikkaLe @ 30.10.2013 - 21:17 )
В Европе в разы дешевле.

Через Финляндию- вообще прекрасно летать!

Спустя 2 минуты, 9 секунд (30.10.2013 - 20:53) Ilmar написал(а):
Татьян@
Цитата
Через Финляндию- вообще прекрасно летать!

Да там лоукост реально экономить позволяет.

Rita
Цитата
москва - барнаул

так и скажи, что время жалко. Что уж там про цены втирать... biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 40 секунд (30.10.2013 - 20:58) OSTAP написал(а):
Дима ДДТ
Багира2
Тарам-парам...!!! rolleyes.gif

Спустя 15 минут, 26 секунд (30.10.2013 - 21:13) Rita написал(а):
Цитата (Ilmar @ 30.10.2013 - 21:53 )
Что уж там про цены втирать...


я тебе ничего не втираю - билет на самолет стоит 8500, на поезд - 8000 - времени мне не жалко - у меня отпуск 2 месяца .



Спустя 2 минуты, 15 секунд Rita написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 30.10.2013 - 21:51 )
Потому, что после поездок и во время их получаю гораздо больше!


теоретически я это понимаю, а практически всё равно не могу отдать 30 - 40 тыс - я лучше за эти деньги электричество на дачу проведу.
ну, то есть я всё равно выдумаю более приземленное использование денег.
я уж себя знаю.
повезло, что муж такой же)

Спустя 1 минуту, 40 секунд (30.10.2013 - 21:15) NikkaLe написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 30.10.2013 - 22:51 )
Через Финляндию- вообще прекрасно летать!

Это вам питерцам smile.gif
Так что я думаю машину новую не продавать, можа уложусь rolleyes.gif biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 58 секунд (30.10.2013 - 21:17) Ilmar написал(а):
Rita
Цитата
я тебе ничего не втираю - билет на самолет стоит 8500, на поезд - 8000

Согласен, если только на самолет брать очень даже заранее, а на поезд назавтра.

Спустя 9 минут, 21 секунду (30.10.2013 - 21:26) Rita написал(а):
Цитата (NikkaLe @ 30.10.2013 - 22:15 )
Так что я думаю машину новую не продавать, можа уложусь


всё равно с мужем и детьми тысяч сто надо на поездку.
Своих же не бросишь, чтоб в одно рыло удовольствие получать.
Нечестно как-то, не по семейному)

Спустя 3 минуты, 22 секунды (30.10.2013 - 21:30) Татьян@ написал(а):
Цитата (Rita @ 30.10.2013 - 22:13 )
то есть я всё равно выдумаю более приземленное использование денег.

А мне вот на это реально жалко денег.......

Спустя 13 минут, 13 секунд (30.10.2013 - 21:43) NikkaLe написал(а):
Цитата (Rita @ 30.10.2013 - 23:26 )
Своих же не бросишь, чтоб в одно рыло удовольствие получать.

Мой муж Европу в моей компании не любит, говорит что я его по магазинам таскаю. Наговаривает конечно))) Так что приходится ездить одной или с подругами, но есть свои плюсы.
Цитата
всё равно с мужем и детьми тысяч сто надо на поездку.

надо

Спустя 20 минут, 49 секунд (30.10.2013 - 22:04) Rita написал(а):
Цитата (NikkaLe @ 30.10.2013 - 22:43 )
приходится ездить одной или с подругами


а дети?



Спустя 1 минуту, 31 секунду Rita написал(а):
а родителей навестить? или они рядом? у меня то вот не получится в 2 недели уложиться в парижы, сибири и уралы скататься. На парижы эгоизма не хватит - пока родители живы какие могут быть поездки, кроме как к ним.

Спустя 7 минут, 47 секунд (30.10.2013 - 22:11) NikkaLe написал(а):
Цитата (Rita @ 31.10.2013 - 00:02 )
а дети?

У меня дочери 25 лет. Она уже сама ездит




Спустя 3 минуты, 44 секунды NikkaLe написал(а):
Rita
Да я понимаю, когда дети маленькие, когда родители в другом городе и надо помогать, много не наездишься. У нас все работают и я и муж и дочь. Мама и свекровь под боком, все сыты и здоровы. Ну чего не ездить. И то иногда жаба душит..дорого...

Спустя 19 минут, 22 секунды (30.10.2013 - 22:31) Rita написал(а):
NikkaLe
вообщем, у нас с тобой просто разные жизненные этапы и обстоятельства, согласна с тобой.
Но, знаешь, я вот ровно сейчас могла бы быть в Дрездене - у нас в школе каждые каникулы организуется поездка в Европу. Вот весной будет Швейцария. Мне будет бесплатно, как учителю.
Так что, если надумаю, так поеду.
Но с дочкой расставаться больше, чем на день вообще не могу. 4 годика.
Но паспорт все равно на днях надо начать делать. Вдруг ученики надумают ехать - тогда придётся везти их.

Спустя 15 минут, 26 секунд (30.10.2013 - 22:46) влад111 написал(а):
Цитата (Rita @ 30.10.2013 - 23:31 )
я вот ровно сейчас могла бы быть в Дрездене - у нас в школе каждые каникулы организуется поездка в Европу.

А ученики в деревне Гадюкино,максимум в краеведческий музей райцентра ездят. Ну что ж,надо было получше родителей выбирать,не тех лузеров,которые хлеб ростят,тыквы,помидоры..

Спустя 33 минуты, 40 секунд (30.10.2013 - 23:20) Rita написал(а):
Цитата (влад111 @ 30.10.2013 - 23:46 )
Ну, что ж, надо было получше родителей выбирать


да не в родителях дело, а в месте проживания - в москве и гадюкино доходы очень разнятся.
Поэтому и едут.
Настоящих москвичей то только двое - Юрий Долгорукий и его конь.
Остальные - это мы)
понаехавшие).

Спустя 4 часа, 40 минут, 34 секунды (31.10.2013 - 04:00) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а):
Настоящих москвичей то только двое - Юрий Долгорукий и его конь.

Фраза уходящего года. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif


Спустя 6 минут, 52 секунды (31.10.2013 - 04:07) Nika написал(а):
Цитата (Rita @ 31.10.2013 - 06:20 )
Настоящих москвичей то только двое - Юрий Долгорукий и его конь.

biggrin.gif и тот в Киеве похоронен... ( я про князя, про коня не знаю...)

Спустя 4 часа, 31 минуту, 31 секунду (31.10.2013 - 08:39) Дима ДДТ написал(а):
И эх тоже своих хочу свозить в Европу(в Италию город мой там стоит на одноименном заливе), а пока не получается - квартира все забрала(да еще щас деньги на ремонт надо будет найти). Но я надеюсь все равно выберемся...



Спустя 11 дней, 12 часов, 10 минут, 13 секунд (12.11.2013 - 20:49) tonika_007 написал(а):
Цитата (Дима ДДТ @ 31.10.2013 - 06:39 )
в Италию город мой там стоит на одноименном заливе
))))))))))))))))))))))))))))))))
      
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | "Курилка" | Следующая тема »

Опции темы  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0796 ]   [ Использовано запросов: 24 ]   [ Использовано памяти: 6,872 Мб. ]   [ GZIP включён ]