Группа АА «Vesvalo» -> Форум -> "Курилка" -> Жизнь на пороховой бочке

Ты испытываешь постоянный стресс при общении с этим человеком.
Реагируешь на любое замечание... Почему?

Не надо, пожалуйста!

Над Тобой совершается психологическое насилие- может, Тебе записать всё на диктофон? А потом включить всё через усилитель и колонки на полную мощь- и пусть слушает!

У меня дома последнее время так. То есть, так было все время, но раньше я постоянно чувствовала свою вину и ответственность за всё - оплаты, расчёты, наличие в доме еды, дети накормленные, помытые, выгулянные, муж на работу разбуженный, накормленный, проведенный... А недавно сказала - хватит. Это твоя сфера, это моя. ОЙ, что началось Но ничего. Я теперь хитрая и если вижу, что на меня "собак вешают" спокойно говорю - ты сам несешь ответственность за свои действия. Или - не нравится как делаю я - вперед, сделай лучше, покажи пример.

---

Спустя 1 минуту, 1 секунду Рыська написал(а):

---

VETA

иногда к алкозависимость еще и соза примешивается... одной работы по АА мало... имхо -= из личного опыта.

Вот почитать бы ещё мнение "невыносимого" , да допрос , с пристрастием , к истцу и ответчику , применить , а уж потом , обеих , на одну бочку с порохом и посадить .
А так , шо ж - субъективность сплошная .

Впрочем - "муж и жена - одна сатана" (с) . )))

мой тоже)))
НО.
У нас с ним у обоих походу алко- и со- зависимости.
Поскольку до него ни в какую не доходит, работать приходится мне хорошо хоть за себя одну)))) Думаю, главное - трезвость. Самое главное. Если есть возможность уйти - иди. Если нет - учись абстрагироваться. Но это ппц как тяжко - ну, мне было. Пока не отпустила его в мыслях. Знаешь, как похоронить советуют. Так вот... хороню изо дня в день. Даю себе(главное себе, а не вслух ему) отсрочки - мол,еще 3 месяца и посмотрю-уеду. Всё, точно уеду веришь, с таким "самообманом" легче. чесслово легче его выходки терпеть. По-другому воспринима.тся. Плюс работа по созависимости и АА программам.

Ни вопрос .
Но по себе знаю , шо искать кругом себя падлюк , шоб праведным гневом преисполниться и накатить стакан на этой волне - занятие преприятнейшее , было , для меня , кадато .
Гы и щас быват , но до стаканА дело , спасиба ВыэСе не доходит .

А коль ТС , не способна уловить более глубокий смысл , в моём предидущем сообщении , чем - "мужская солидарность" , то и с "ватой в ушах" небухать научится , но процесс будет более длительным и болезненным , вероятно . )))

Мой опыт, лучше сразу проговаривать, не переходя на личности, а говорить о своих чувствах, человек любой, по сути, не так уж плох, иногда не понимает только, и если сказать, постарается услышать, даже если не сразу, но постепенно может изменить своё отношение. Надо помнить,что люди ,по сути,всегда хотять как лучше и в каждом сердце есть любовь, поэтому надо не искать плохого, а постараться найти хорошее, но это лично для себя, что было хорошо в душе от хороших чувств и любви всегда хорошо, а плохие чувства закрывают любовь, что несёт страдания душе.

А кому оно надо мы же Овен хотим поддержать, а не судить кто прав, а кто виноват

стоп.
какого ты копаешься в НЁМ?!?!? Абстракция полная. Нах анализ ЕГО жизни и мотивов. Со своими разбирайся. Чесслово - как только сменишь вектор - сразу полегчает. И абстагироваться станет в РАЗЫ легче. И качество улучшится. И его поведение - сама увидишь - почти сразу поменяется.
Я тебе не теорию толкаю, а личный опыт.
ну и чтоб малиной не казалось))) мне для осознания, признания, принятия и применения в жизни вышенаписанного мной же совета понадобилось около года...
но можно и его "лечить" и сожалеть, что он такой... хммм... не может вынести уроков.... которые ему, кстати, скорее всего никуда не упали и с доплатой не нужны. Ему и так комфортно. Только вот какой прок тебе от этого? Вот честно? а?

Вот самое увлекательное абсолютно всё говорить, что чувствуешь-спроси, почему он не извиняется? у меня в башке как только возникает протест, я сразу говорю, и ты знаешь, сколько бы пакостей мне не говорил муж, у меня совершенно нет никаких негативный эмоций к нему, они все сказаны то есть в голове нечему гоняться)))))соответсвенно нет камней обид и они не давать на сердце, что позволяет любить.

Самое важное это чувствовпть любовь в сердце, и стараться сберечь её, ниаакие обиды не должны стоять между вами, их надо не глушить внутри, а вытаскивать на свет божий, что бы засохли на свету-практика у меня положительная в этом деле опять же говорить всегда от себя и от своих чувств, не переходя на личность-это важно!

Вот что значит- оставаться женщиной?

Шоб поддержать мяч и не дать ему упасть на землю , шо желательно ногой делать ..? )))

А как быть когда принимает, принимает... А потом надоело принимать. Не принимает и все тут!

просто удивление. высшей степени.

Не знаю ШО у тебя, у меня всё хорошо-как думаю так говарю и делаю

Надо спросить что со связью, почему нет приёма может антенка барахлит?!

Напиши в личку

Завсегда рад . )))

У любой проблемы есть только два выхода - либо разрешить ее, либо принять как есть.
Если человек стал невыносим, надо просто избавиться от него: убить, развестись, поставить психологический барьер... или еще как...
Если не получается разрешить, значит надо принимать со смирением и покорностью все его выходки и претензии (но только алкоголь здесь не при чем).
Лично я, когда стало невыносимо (но правда я тогда еще и бухал) просто ушел от человека, потом развелся, о чем и не жалею.
Так что выбор за тобой. Успехов!

++++++++

Наконец то ты заговорила о своей проблеме..
Молодца!
Все это было заметно со стороны и давно.
Ну для меня по крайней мере...
Сказали уже много тебе.
Тиран ,агрессор просто так жертву не отпустит.
Единственное что реально делать,--это выставлять границы.
Не давать себя обвинять,садить на чувство вины.
Проблема ну ОЧЕНЬ серьезная.
Полезно и очень почитать медитации Мелоди Битти .
Но психология жертвы --это такая прямо потребность в тирании.
Корни у нее глубоки.
Их нелегко достать ,вырвать,раз- или отрубить...

Бог прицепил людей друг к другу и держит насильно!

Может уйдёт? по адресу-то
-----------
Там че-та про гром-баб писали со сковородками. Я могу и матюками и сковородками. При том я очень хрупкая и нежная. Да-да

---

Спустя 3 минуты, 22 секунды Cheburashka написал(а):

---

Само интересное, что это относится совершенно к любой ситуации. Работа, родственники, место проживая, муж, дети, родители. Оказывается никто ни в чем не виноват. Я сама

Ответ на вопрос ТС.Почему никто не обратил на это внимание?Делать все правильно,и нет проблем..

если в конце добавить, милый, то можно сгладить некоторые шероховатости

точно, муж-это свет

Тиран,агрессор всегда найдет причину.
Бывает даже авансом. И ,нереально просто не ошибаться,компы и то вон глючит.
Так что это бесполезняк

И я про то.

Это, как собака с кошкой. Собака виляет хвостом – это удовольствие, радость, и вообще, душа нараспашку. А для кошки это недовольство, злость, агрессия. И хрен объяснишь!

я живу в Турции, наблюдаю чаще всего мужья-тираны, у тех женщин которые не могут изменить привитое с детства мировозрение, о равенстве в семье, о том что женщина должна быть главой, тянуть семью..те кто смог изменить свои взгляды, взглянуть на ситуацию подругому как сыр в масле катаются и мужья у них добрые, ласковые, заботливые...равенство в семье я понимаю-это пахать на уровне с мужиком, ночами не спать думая о том как ипотеку платить, семью одеть-обуть, да еще и развлечь..неее..мне такого равенства не надо, не царское это дело голову такими вещами забивать было время и я жила на пороховой бочке, недовольства, одергивания, упреки-все мне знакомо, жила с тираном в постоянном стрессе..сейчас смотрю на котю своего сытого и довольного и думаю, это шож я с мужчиной творила, что он такой злой был? а может это не он? может это тиран в моей голове буянил? да, бывает и сейчас че-то проскочит, может накричать, но я пресекаю сразу-на меня кричать нельзя, права-не права, пока не извинишся за то что повысил голос я не буду продолжать общене, не успокаивается ухожу в магази, погулять, в другую комнату-не важно, главное не повестись и не уподобится...а если вижу что не со зла ляпнул чего и у меня хорошее настроение, могу и в шутку перевести..недавно че-то забыла, кошелек вроде, он мне "ну как ты такая безголовая живешь", я говорю "дык, я ж не зря за тебя такого умного и все помнящего замуж вышла, ты моя голова, пропаду без тебя" смотрю, довольный весь такой..вещи его не собираю вообще если куда едем, так и говорю-забуду чего нибудь, сам собирай...машину водить не хочу, знаю что это будет))) гибкость нужна..хотя, это в моем случае достаточно, а кому-то может и тикать надо

не так!
в конце "бесконечный ужас")))

Овен, мне конечно жутко неудобно тебе советовать то, что советовали мне годами, а я не слушала и упиралась рогом)))
и если бы обстоятельства не сложились так как сложились, то у кого-то точно был бы "ужасный конец". ибо (я только в пт узнала когда с материалами дела знакомилась) моя мамаша меня же доводила, я бывало ее слегка поколачивала за это - ну так, тапком кину или хватану за грудки - побоев не наносила. она впрочем делала тоже самое - учитывая что она провокатор...
так вот, оказывается, она на меня прошлой осенью пыталась возбудить уг.дело, правда ей отказали и не потому, что улик мало, а потому, что я тогда написала благодарность одному менту и как раз именно ему попала ее жалоба на меня. можно сказать он меня отмазал от уг.дела, а то был бы пипе... сама же доводила и сама же посадить решила
я ваще в шоке после того как с делом ознакомилась... но это уже не по теме))))

капец какое классное описание))) прям вот в точку

Юка
и правильно!))
я тоже также делаю (причем в предыдущих трех попытках совместной жизни была именно борьба двух "противотанковых ежей")))
сейчас прям вот как ты описываешь))
правда все же в связи с решаемым мной ныне вопросом руководящей селедкой приходицца быть все же мне... но я так ненавязчиво сообщаю "мне надо ...." и предупреждаю о возможном развиитии событий в случае если выполнится мое надо и если не выполнится - а выбор за ним - ему решать как делать. раньше... чтобы я... кому-то предоставила право решать???? да вышо? я ж все знаю лучше всех и как кому надо!!!!
что ни говорите а программа работает - может и по-кривому, может у меня она только меня меняет, но не отношение к алкоголю, но однозначно работает)))

Спасибо, "лучше один ужасный конец чем бесконечный ужас".
Меня кста БМ достал давеча до печенок через совершено открытую точку - раньше такого не было просто, опыта нет - аж искры из глаз.
Я правда посливала в пару ушей и в журнал, потом спохватилась - быстренько инвентаризировалась и уже "огурцом". Благодаря этим людям я на новый уровень перехожу всякий раз.

чем ужас без конца!)) (граматеи))

а ты чиво хатИшь?
ты растешь, совершенствуешься, находишь от него защиту и он тоже, совершенствуется по поиску бреши в твоей защите
мастерство вы оттачиваете оба - только в разных направлениях)))
у тебя как говорится растет "навык защиты", а него (если я правильно понимаю) "навык нападения"))

зы. это я с игрушки термины взяла

гы)) я иногда, редко-редко, если занята могу рявкнуть "ОТЪ.БИСЬ от меня ПОЖАЛУЙСТА!!!" и мило улыбнуться)))) но это было всего пару раз

ну да, моя мамаша обзывает нас "двумя жмотами и скупердяями", а мы просто экономные и расчетливые

---

Спустя 3 минуты, 23 секунды ИщyщаЯ написал(а):

---

ну уж как вспомнила - звиняй))

Сколько лет замужем, - столько лет убеждаюсь в этом...
Все советы, типа "разводись" звучали в мой адрес миллион раз, а я любила и люблю своего алкоголика и "агрессора" (как я раньше думала). Я заблуждалась. Слишком много на себя брала, слишком много инициативы брала в свои руки, а потом, когда слышала в свой адрес упреки, что не получилось, обижалась.
Совсем недавно обнаружила, что муж мой не умеет справиться с самыми, козалось-бы мне, простыми задачами. Я просто не давала шанса ему самому разрулить ситуацию. Сейчас руль передала ВС, прошу ВС научиться мне не контролировать, не командовать, дать возможность мужу почувствовать, что он мужчина, а не пассажир в нашем поезде... Потихоньку передаем обязанности, кому должно. А кому должно знают только наверху.
Теперь и я могу вздохнуть и не напрягаться, и муж мой берет на себя ответственность...

Мне раньше тоже очень нравилось, что многие вставали на мою защиту, нарекая его всякими кличками тиран, агрессор... а я такая белая пушистая с виду... сейчас я понимаю, что внутри была "женщина с молотом в руке". Начинай с себя. Развод - дело не хитрое... и мы развелись, только врозь никто не захотел жить... И вот уж скоро 25 лет, а мы только начали разгребать свои баррикады. И обоим это нравится. Мы начали спокойно разговаривать, обсуждать, как лучше сделать ... заканчивается теперь это так - "Как Бог даст, так и будет" ))
У тебя есть прекрасная возможность поменять свое отношение к происходящему... В программе, ты станешь мудрой, как только поймешь, что от тебя, по большому счету, ничего не зависит... Не станешь специально, а все само собой произойдет... Только нужно опустить отпустить руки и понять, что ты бессильна ...

---

Спустя 2 минуты, 29 секунд Divergent написал(а):

---

Я так показательно не делаю, но предлагаю сделать им самим... и через минуту всем начинает все нравиться...

показательно было в начале - потому что у меня (после моей мамаши, т.е. общения с ней) каждое замечание вызывало приступ агрессии... а ругаться с ним я не хотела ... и чтобы не начать скандалить затыкала себе рот сигаретой (за одно типа успокаивалась))) это для меня делалось, чтобы не взорваться, а не на показуху))

Естественно-вторичные выгоды получаемые созависимым
Я, пока не поняла, что моя одноклассница махровая соза-предлагала ей конкретные действия по решению проблемы, когда она в очередной раз приходила синяками хвастаться А, потом поняла-что ее устраивает все. И внимание от мужа и адреналин, и возможность поплакаться...
Сократила свое общение с ней до минимума..

Чтоб человек понимал тебя с полуслова, надо позволить ему сначала это сделать, дать ему возможность... у всех темпераменты разные... кто-то слету понимает, а до кого-то доходит очень долго... и не мешать друг другу... не машать - не значит - пошел нафиг и все... с любовью не мешать... вот тогда будет взаимопонимание... вот у нас только сейчас начинается взаимопонимание... спустя 25 лет совместной жизни... когда мы даем возможность быть каждому самим собой...

Что тебе делать решать только тебе. Волей или неволей во время общения люди проецируют а твою ситуацию свой личный опыт (а он у людей ой как ограничен) и рассказывают тебе о тебе то, что видят в себе. А бывают что и по самоутверждаются за твой счет. Принимай это как то, на что они способны исходя из искреннего желания помочь и ну и пусть - "стал ты повыше за мой счет - будь на здоровье когда нибудь научишься и сам быть на своем уровне не наступая на мою лысину".
У меня тоже было так же как у тебя ... мой результат и мои действия основывались на личной инвентаризации и работе по 12 шагам со своим Богом ( как я его понимаю)

Опыт должен быть у каждого свой. Мы конечно поделимся своим но ..
Как говорят американцы Don't try it at home...

Какой ты душка!!!

Мы, кстати, один раз тоже так опоздали...
Стоим на перроне... подходит электричка, не сказать, что битком, но народу много. Муж говорит - сейчас через 2 минуты будет еще одна, не пойдем. Я с ним соглашаюсь. Дальше все, наверное, понимаете... электричка подошла не через 2 минуты... )) На поезд мы, есстств, опоздали... посмеялись оба... пошли в кассу, обменяли билеты, подождали часов 8 след поезда и поехали... Было дело... Сейчас смеемся, когда вспоминаем...

Приятно и радостно слышать. К сожалению, не многие через это проходят. Проще уйти... Не знаю вас, но рад и восхищаюсь

---

Спустя 1 минуту, 52 секунды nickminsk написал(а):

---

Это не я, это домострой:)