СМС-ки  Скрыть СМС-чат
ВНЕзависимости >> Группа ВНЕзависимости: ежедневно в 12.00 по Москве и в 20.00 по Москве. Скайп логин: aa12x12rus
 
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Архив темы “Почему алкоголики не любят наркоманов?” Текстовая версия этой страницы  
mil  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 4449
Пользователь №: 3593
На форуме: 8 лет, 2 месяца, 3 дня

Трезвая:
11 лет, 11 месяцев, 7 дней



Да. Опыта здесь нет. Просто картинка нагляднее. В голову пришла. А то никак не могла выразить чувств своих. А так смогла.А опыт есть по основной теме.. Алкоголики-наркоманы. Но я по ней уже ранее высказывалась.



Спустя 49 секунд (14.10.2008 - 17:37) веруша написал(а):
ЖИВИ САМ и давай жить другим. Люди имеют право на все. И врать в том числе. Если я за другими дофига чего вижу, например, начинаю контролировать их вранье-невранье, то мне пора кружок по БК на предмет созависимости идти. Лично я так и сделала. Скоро заканчиваем уже в малой группе.

Спустя 3 минут, 2 секунд (14.10.2008 - 17:40) mil написал(а):
Люди имеют право на все. Ну существуют традиции. Для чего в АА существуют традиции? Если люди имеют право на все? Для чего существуют правила проведения собраний? Если люди имеют право на все? Чтобы АА могло выжить.

Спустя 37 минут, 28 секунд (14.10.2008 - 18:17) leHa написал(а):
mil
в высказываниях многих алкоголиков я нередко слышу фальш и вранье. Что мне теперь, головой об стенку биться или идти их разоблачать, выводить, так сказать на чистую воду? Они себе вредят, а не мне. Главное - следить за собой.

Спустя 7 минут, 56 секунд (14.10.2008 - 18:25) митенька написал(а):
Простите девочки ,что встреваю!!! Но мы ходим на собрания для себя,кто-то новенький пришёл ,для меня ,кто-то ушёл для меня!!!!!И если ,то что я делаю для себя.кому-то помогает -то это здорово!!! ;) ИМХО(исключительно для себя)

Спустя 56 минут, 55 секунд (14.10.2008 - 19:22) Димон написал(а):
Меня ложь раздражает и я имею ввиду не то, что какой-то алкоголик что-то приукрасил или наоборот сгустил краски, а о том, что какой либо человек высказывается не зная, не испытав алкоголизма. Чисто мое мнение, не люблю, когда мне парят мозги.

Спустя 10 минут, 31 секунд (14.10.2008 - 19:33) leHa написал(а):
Цитата (Димон @ 14.10.2008 - 19:22)
Меня ложь раздражает и я имею ввиду не то, что какой-то алкоголик что-то приукрасил или наоборот сгустил краски, а о том, что какой либо человек высказывается не зная, не испытав алкоголизма. Чисто мое мнение, не люблю, когда мне парят мозги.

О какой лжи идет речь? Тема вообще-то не про это.

Спустя 55 минут, 15 секунд (14.10.2008 - 20:28) Сергеич написал(а):
Именно про это. АА для алкоголиков, а не для наркоманов, которые врут, что они алкоголики, вред всему сообществу и тем кто врет.

Спустя 6 минут, 38 секунд (14.10.2008 - 20:34) leHa написал(а):
Цитата (Сергеич @ 14.10.2008 - 20:28)
Именно про это. АА для алкоголиков, а не для наркоманов, которые врут, что они алкоголики, вред всему сообществу и тем кто врет.

А кто сказал, что они врут? Я например, не вру. Я алкоголик. И наркомания мне в этом не мешает :lol:

Спустя 22 минут, 4 секунд (14.10.2008 - 20:57) Сергеич написал(а):
Я чую когда врут. и алкоголиков я чувствую, даже тех, кто говорит, что он не алкоголик,( по причине отрицания), потому что я сам алкоголик, а рыбак рыбака, как грится, хорошо видит и чувствует.Так вот - по моим ощущениям наркоманы в АА врут, что они алкоголики, хотя допускаю, что сами искренне в это верят (то есть врут себе и как следствие окружающим), а АА это массовое явление, к сожалению и это один из ответов на вопрос темы форума.

Спустя 7 минут, 28 секунд (14.10.2008 - 21:04) митенька написал(а):
Цитата (Сергеич @ 14.10.2008 - 22:57)
Я чую когда врут. и алкоголиков я чувствую, даже тех, кто говорит, что он не алкоголик,( по причине отрицания), потому что я сам алкоголик, а рыбак рыбака, как грится, хорошо видит и чувствует.Так вот - по моим ощущениям наркоманы в АА врут, что они алкоголики, хотя допускаю, что сами искренне в это верят (то есть врут себе и как следствие окружающим), а АА это массовое явление, к сожалению и это один из ответов на вопрос темы форума.

Ну мы теперь, опираясь на твоё чутьё,всех на чистую воду выведем!!! :D

Спустя 9 минут, 0 секунд (14.10.2008 - 21:13) leHa написал(а):
Цитата (митенька @ 14.10.2008 - 21:04)
Цитата (Сергеич @ 14.10.2008 - 22:57)
Я чую когда врут. и алкоголиков я чувствую, даже тех, кто говорит, что он не алкоголик,( по причине отрицания), потому что я сам алкоголик, а рыбак рыбака, как грится, хорошо видит и чувствует.Так вот - по моим ощущениям наркоманы в АА врут, что они алкоголики, хотя допускаю, что сами искренне в это верят (то есть врут себе и как следствие окружающим), а АА это массовое явление, к сожалению и это один из ответов на вопрос темы форума.

Ну мы теперь, опираясь на твоё чутьё,всех на чистую воду выведем!!! :D

Ага, инквизиция :D

Спустя 16 минут, 40 секунд (14.10.2008 - 21:30) Сергеич написал(а):
Цитата
Цитата (Сергеич @ 14.10.2008 - 22:57)
Я чую когда врут. и алкоголиков я чувствую, даже тех, кто говорит, что он не алкоголик,( по причине отрицания), потому что я сам алкоголик, а рыбак рыбака, как грится, хорошо видит и чувствует.Так вот - по моим ощущениям наркоманы в АА врут, что они алкоголики, хотя допускаю, что сами искренне в это верят (то есть врут себе и как следствие окружающим), а АА это массовое явление, к сожалению и это один из ответов на вопрос темы форума.


Ну мы теперь, опираясь на твоё чутьё,всех на чистую воду выведем!!! 


Кто это мы? А я о себе говорю, это мой опыт.

Спустя 58 секунд (14.10.2008 - 21:31) Сергеич написал(а):
Цитата
Цитата (Сергеич @ 14.10.2008 - 22:57)
Я чую когда врут. и алкоголиков я чувствую, даже тех, кто говорит, что он не алкоголик,( по причине отрицания), потому что я сам алкоголик, а рыбак рыбака, как грится, хорошо видит и чувствует.Так вот - по моим ощущениям наркоманы в АА врут, что они алкоголики, хотя допускаю, что сами искренне в это верят (то есть врут себе и как следствие окружающим), а АА это массовое явление, к сожалению и это один из ответов на вопрос темы форума.


Ну мы теперь, опираясь на твоё чутьё,всех на чистую воду выведем!!! 


Ага, инквизиция 


Это ты сказала...

Спустя 5 минут, 55 секунд (14.10.2008 - 21:37) митенька написал(а):
Цитата (Сергеич @ 14.10.2008 - 23:30)
Цитата
Цитата (Сергеич @ 14.10.2008 - 22:57)
Я чую когда врут. и алкоголиков я чувствую, даже тех, кто говорит, что он не алкоголик,( по причине отрицания), потому что я сам алкоголик, а рыбак рыбака, как грится, хорошо видит и чувствует.Так вот - по моим ощущениям наркоманы в АА врут, что они алкоголики, хотя допускаю, что сами искренне в это верят (то есть врут себе и как следствие окружающим), а АА это массовое явление, к сожалению и это один из ответов на вопрос темы форума.


Ну мы теперь, опираясь на твоё чутьё,всех на чистую воду выведем!!! 


Кто это мы? А я о себе говорю, это мой опыт.

Жадина! :lol: :lol: :lol:
Это всего-лишь форум и твоего мнения я не оспариваю!!! ;)

Спустя 1 минут, 0 секунд (14.10.2008 - 21:38) leHa написал(а):
Цитата (Сергеич @ 14.10.2008 - 21:31)
Цитата
Цитата (Сергеич @ 14.10.2008 - 22:57)
Я чую когда врут. и алкоголиков я чувствую, даже тех, кто говорит, что он не алкоголик,( по причине отрицания), потому что я сам алкоголик, а рыбак рыбака, как грится, хорошо видит и чувствует.Так вот - по моим ощущениям наркоманы в АА врут, что они алкоголики, хотя допускаю, что сами искренне в это верят (то есть врут себе и как следствие окружающим), а АА это массовое явление, к сожалению и это один из ответов на вопрос темы форума.


Ну мы теперь, опираясь на твоё чутьё,всех на чистую воду выведем!!! 


Ага, инквизиция 


Это ты сказала...

Ага, я :)

Спустя 7 минут, 42 секунд (14.10.2008 - 21:45) Сергеич написал(а):
Цитата
Жадина!   
Это всего-лишь форум и твоего мнения я не оспариваю!!! 


почему жадина?

Спустя 3 минут, 2 секунд (14.10.2008 - 21:48) митенька написал(а):
Цитата (Сергеич @ 14.10.2008 - 23:45)
Цитата
Жадина!   
Это всего-лишь форум и твоего мнения я не оспариваю!!! 


почему жадина?

ЭЭЭЭ извини ммДА :blink:

Спустя 35 секунд (14.10.2008 - 21:49) Сергеич написал(а):
Цитата
Ага, я 


Это не вопрос, а утверждение...

Спустя 2 минут, 43 секунд (14.10.2008 - 21:52) leHa написал(а):
Цитата (Сергеич @ 14.10.2008 - 21:49)
Цитата
Ага, я 


Это не вопрос, а утверждение...

Я поняла, что не вопрос.
Это я с тобой соглашаюсь :lol:

Спустя 43 минут, 44 секунд (14.10.2008 - 22:35) Сергеич написал(а):
Цитата
ЭЭЭЭ извини ммДА 


Да я тебя не виню. и не прошу опираться на мое чутье, тем более в множественном безликом числе... :)

Спустя 4 минут, 38 секунд (14.10.2008 - 22:40) Сергеич написал(а):

Цитата
Цитата (Сергеич @ 14.10.2008 - 21:31)
Цитата
Цитата (Сергеич @ 14.10.2008 - 22:57)
Я чую когда врут. и алкоголиков я чувствую, даже тех, кто говорит, что он не алкоголик,( по причине отрицания), потому что я сам алкоголик, а рыбак рыбака, как грится, хорошо видит и чувствует.Так вот - по моим ощущениям наркоманы в АА врут, что они алкоголики, хотя допускаю, что сами искренне в это верят (то есть врут себе и как следствие окружающим), а АА это массовое явление, к сожалению и это один из ответов на вопрос темы форума.


Ну мы теперь, опираясь на твоё чутьё,всех на чистую воду выведем!!! 


Ага, инквизиция 



Это ты сказала...


Ага, я 


А я вот не соглашаюсь... с твоей инквизицией

Спустя 5 часов, 16 минут, 51 секунд (15.10.2008 - 03:57) leHa написал(а):
Цитата (Сергеич @ 14.10.2008 - 22:40)
Цитата
Цитата (Сергеич @ 14.10.2008 - 21:31)
Цитата
Цитата (Сергеич @ 14.10.2008 - 22:57)
Я чую когда врут. и алкоголиков я чувствую, даже тех, кто говорит, что он не алкоголик,( по причине отрицания), потому что я сам алкоголик, а рыбак рыбака, как грится, хорошо видит и чувствует.Так вот - по моим ощущениям наркоманы в АА врут, что они алкоголики, хотя допускаю, что сами искренне в это верят (то есть врут себе и как следствие окружающим), а АА это массовое явление, к сожалению и это один из ответов на вопрос темы форума.


Ну мы теперь, опираясь на твоё чутьё,всех на чистую воду выведем!!! 


Ага, инквизиция 



Это ты сказала...


Ага, я 


А я вот не соглашаюсь... с твоей инквизицией

А я и не прошу со мной соглашаться ;)
Я вот тоже не согласна с твоим пониманием лжи - и что? Я буду пытаться переубедить тебя?

Спустя 4 часов, 32 минут, 46 секунд (15.10.2008 - 08:30) Димон написал(а):
Цитата
О какой лжи идет речь? Тема вообще-то не про это.


Почему тема не про это, тема называется "Почему алкоголики не любят наркоманов?", а это один из моментов (вот и все не больше, не меньше). А говоря о лжи я имею ввиду то, что многие наркоманы представляясь алкоголиками в действительности таковыми не являются, более конкретно, многие наркоманы (в том числе и среди моих знакомых) просто слезая с наркотиков употребляют алкоголь, но употребляя его также спокойно перестают его впоследствии принимать не испытывая при этом никакой зависимости от него. Это тоже самое как я выходя из запоя могу принимать какие-то лекарства, а многие на различные лекарства подсаживаются сразу.

Спустя 3 часов, 7 секунд (15.10.2008 - 11:30) Сергеич написал(а):
Цитата
Цитата (Сергеич @ 14.10.2008 - 21:49)
Цитата
Ага, я 



Это не вопрос, а утверждение...


Я поняла, что не вопрос.
Это я с тобой соглашаюсь 

Цитата
А я вот не соглашаюсь... с твоей инквизицией


А я и не прошу со мной соглашаться 
Я вот тоже не согласна с твоим пониманием лжи - и что? Я буду пытаться переубедить тебя?


Со мной соглашаешься, при этом не просишь со мной соглашаться... No comments... :lol:

Спустя 38 минут, 59 секунд (15.10.2008 - 12:09) mil написал(а):
Димон
Спасибо. Димон. Это очень все проясняет в понимании проблемы. Я ведь тоже когда сильно нервничала могла валерьянки поесть или успокоительного. Но это разовая мера. И я про это потом забывала вообще... Я не подсаживалась на таблетки. Это не было моей проблемой. Я не считала себя зависимой от таблеток и ,соответственно, на группы наркоманов не ходила. То же самое и с курением. Я когда перестала пить, начала смолить по черному. А сейчас могу выкурить пару сигарет в неделю. Это не является для меня проблемой.

Спустя 6 часов, 10 минут, 23 секунд (15.10.2008 - 18:19) leHa написал(а):
Цитата (Димон @ 15.10.2008 - 08:30)
А говоря о лжи я имею ввиду то, что многие наркоманы представляясь алкоголиками в действительности таковыми не являются, более конкретно, многие наркоманы (в том числе и среди моих знакомых) просто слезая с наркотиков употребляют алкоголь, но употребляя его также спокойно перестают его впоследствии принимать не испытывая при этом никакой зависимости от него. Это тоже самое как я выходя из запоя могу принимать какие-то лекарства, а многие на различные лекарства подсаживаются сразу

Тут я с тобой согласна.
Цитата (Сергеич @ 15.10.2008 - 11:30)
Со мной соглашаешься, при этом не просишь со мной соглашаться... No comments... 

Да, Сергеич, бывает и такое. С тобой соглашаюсь, так сказать безусловно, не требуя ничего взамен :lol:

Спустя 5 минут, 5 секунд (15.10.2008 - 18:24) веруша написал(а):
Цитата
Меня ложь раздражает и я имею ввиду не то, что какой-то алкоголик что-то приукрасил или наоборот сгустил краски, а о том, что какой либо человек высказывается не зная, не испытав алкоголизма.

Это называется алкогольная спесь. Которую, как говорит БК, сбивать надо. Недавно моя новая подспонсорная, которая бомжевала в Испании, узнала о том, что в свое время меня не взяли на работу в проститутки. Она даже курить начала...высокомерно. Типа, да что ты, девочка, знаешь об алкоголизме... Вот я алкоголик, так алкоголик.... Никто не обязан доказывать ТЕБЕ, что он алкоголик. Про меня тоже думали, что я не алкоголик, и даже в открытую высказывали это. Слава Богу, что есть БК, где четко написано, что только сам человек может поставить себе диагноз, а не какой-то дядя, у которого не хватило в свое время ума остановиться чуть раньше, чем он оказался у мусорного контейнера. Меня вот раздражают "чистильщики партийных рядов", а еще те, кто любит амбиции больные погреть за счет ближнего (приятнее же оказаться впереди планеты всей хотя бы по количеству навороченного за всю жизнь говна). Но я знаю также, что причина моего раздражения - это страх. Меня, может, в живых бы не было, окажись я под прицелом "святых кардиналов" от АА, которые ложь чуют на расстоянии.... Меня в АА Бог привел, и не людям решать, по адресу я пришла или нет. И все остальные пришли точно так же. Неважно, кто они: бомжи, наркоманы, воры, проститутки, убийцы. А раз врут люди, значит, нездоровы. А раз нездоровы, значит Программа может помочь им выздоравливать. И я никогда не возьму на себя такую ответственность:решать, кому дать возможность жить, а кому умереть...
Цитата
АА для алкоголиков, а не для наркоманов, которые врут, что они алкоголики, вред всему сообществу и тем кто врет.
Ты не про Сообщество парься, оно о себе позаботиться. И про тех, кто врет, не загоняйся. Лучше уши затыкай, когда тебя от чужого вранья корежить начнет. Лично я на первых месяцах выздоровления так и делала. Очень помогает..... о своей честности думать.

Спустя 9 минут, 1 секунд (15.10.2008 - 18:33) leHa написал(а):
веруша
Ты умница. Спасибо тебе :)

Спустя 24 минут, 17 секунд (15.10.2008 - 18:57) Sir написал(а):
Я, пожалуй, к mil присоединюсь.

В том смысле, что хоть и все на все имеют право, и выживет сильнейший, кому больше всех по барабану (короче, который окончательно выздоровел и ему ложить на всё :D), а я вот придерживаюсь постулата: "Поступай с другими так, как ты хочешь, чтобы они поступали с тобой".

И если у меня реально нет проблемы ... ну... скажем, сексоголизма нет у меня, то я не пойду на анонимных сексоголиков. Даже если получится так, что мой муж на 3 месяца уехал в командировку, а мне секса захотелось. И даже если мне интересно послушать этих товарищей и просто прикольно потусить захотелось, сирамно не пойду. Разве что на открытое, куда разрешается.

А вот если у меня двойная-тройная зависимость, которая реально мешает мне жить, то я с чистой совестью буду ходить во все эти "зависимые" сообщества.

Жаль, нет все-таки анонимных животноводов. Кого знаю - те все неанонимные. Хотя тоже бабахнутые. Надо б предложить им что ли...

Спустя 4 минут, 29 секунд (15.10.2008 - 19:02) Алена* написал(а):
Sir
Цитата
Жаль, нет все-таки анонимных животноводов. Кого знаю - те все неанонимные. Хотя тоже бабахнутые. Надо б предложить им что ли...

Как ты это себе представляешь? Первый шаг - признали бессилие.. И что, животин топить или выкидывать? :blink:

Спустя 3 минут, 29 секунд (15.10.2008 - 19:05) Sir написал(а):
Цитата (Алена* @ 15.10.2008 - 22:02)
И что, животин топить или выкидывать?

Зачем же?
Новых не заводить и детей себе не оставлять.
Я ж когда с шишунами в запое была, даже диван выбросила, чтобы клетку еще поставить. Сидеть негде было, тока на стульях.

Спустя 1 минут, 25 секунд (15.10.2008 - 19:07) mil написал(а):
Я сегодня была на группе... НУ позитив :D Пришла сюда - опять негатив.Видимо это не группа. На группе нет обратной связи. Есть рабочее собрание и голосование. За и против. И все. Здесь не группа анонимных алкоголиков. Здесь группа обратной связи. И Я в этом участвую .А потом думаю.. а че мне так фигово то. А то..... :ph34r:

Спустя 4 минут, 15 секунд (15.10.2008 - 19:11) leHa написал(а):
Цитата (mil @ 15.10.2008 - 19:07)
Здесь не группа анонимных алкоголиков. Здесь группа обратной связи.

Я иногда высказываюсь на группе, чтобы получить обратную связь после собрания. Иногда сама ее даю. Я чувствую в этом необходимость. Каждому свое. А здесь общение виртуальное. Я не хочу писать в никуда. Спасибо всем за обратную связь.

Спустя 5 минут, 13 секунд (15.10.2008 - 19:16) Sir написал(а):
Цитата (mil @ 15.10.2008 - 22:07)
На группе нет обратной связи

На закрытом собрании группы нет обратной связи.
А в курилке или за чаем сколько хошь! :D

Очень много бед в АА сейчас из-за того, что люди не знают и не понимают разницы между понятиями "собрание" и "группа".

Спустя 14 минут, 13 секунд (15.10.2008 - 19:31) leHa написал(а):
Цитата (Sir @ 15.10.2008 - 19:16)
На закрытом собрании группы нет обратной связи.
А в курилке или за чаем сколько хошь!

Sir
Ой, а для меня это любимая часть собрания, когда пьем чай, общаемся, делимся хорошим и плохим, смеемся. :) Потом еще долго курим на улице))

Спустя 20 минут, 44 секунд (15.10.2008 - 19:51) Sir написал(а):
Цитата (leHa @ 15.10.2008 - 22:31)
Ой, а для меня это любимая часть собрания

Я первые недели трезвела тока в курилках!

На собраниях вообще ничего не понимала, ждала, когда закончится официальная часть и можно будет нормальным языком поговорить с людьми. Без вот этих всех штук, которые я вообще не понимала (и до сих пор плохо понимаю): "Я позавчера прописал 5-ю часть 4-го Шага, у меня правда вышли проблемы по 6-му столбику еще в третьей части, пришлось вернуться ко второй части первого Шага, признать бессилие, а так же до кучи сделал раз-другой третий, вроде уже не кроет. Спасибо, трезвый".

Иначе, как еще задавать вопросы, и пытаться разобраться, шо такое трезвость, АА и как вообще жить в этом мире :)

Спустя 2 минут, 38 секунд (15.10.2008 - 19:54) митенька написал(а):
mil
Приветик! :)
А ты попробуй ,темы профильтровать. Скажем если на перекуре ,я к кому-нибудь подойду и мне не понравиться о чем они говорят,наверно я просто отойду!!

Спустя 2 часов, 4 минут, 13 секунд (15.10.2008 - 21:58) Guest написал(а):
Цитата
АА для алкоголиков, а не для наркоманов, которые врут, что они алкоголики, вред всему сообществу и тем кто врет.

Ты не про Сообщество парься, оно о себе позаботиться. И про тех, кто врет, не загоняйся. Лучше уши затыкай, когда тебя от чужого вранья корежить начнет. Лично я на первых месяцах выздоровления так и делала. Очень помогает..... о своей честности думать.


Не надо меня лечить, и давать советы. Не просил. Бог спас меня через АА - это мой дом,который люблю и о котором забочусь; я часть Сообщества и его группового сознания . Поэтому, делюсь здесь своим опытом и высказываю свою точку зрения (по теме форума) в соответствии с тем пониманием, какое у меня на сегодняшний день имеется.

Спустя 8 минут, 20 секунд (15.10.2008 - 22:06) митенька написал(а):
Guest
Так в твоём понимании,будем всех на детекторе лжи проверять и поганой метлой ,выметать?????????? Чистота кровей! Что-то это напоминает!

Спустя 13 минут, 54 секунд (15.10.2008 - 22:20) >^..^< написал(а):
Цитата (mil @ 15.10.2008 - 22:07)
Здесь не группа анонимных алкоголиков. Здесь группа обратной связи.

Расслабься, мы в курилке. :lol:
Напрячься можно в разделе закрытого собрания или в группе мейл-переписки - там не будет ни цитат друг друга, ни обратной связи.

Спустя 7 часов, 12 минут, 57 секунд (16.10.2008 - 05:33) Lili M написал(а):
Цитата (mil @ 15.10.2008 - 23:07)
Здесь группа обратной связи. И Я в этом участвую .А потом думаю.. а че мне так фигово то.

:D Обратная связь - страшная вещь? :D

У меня не так. Я воспринимаю обратную связь как инструмент для моих собственных изменений. Если я не буду получать обратную связь о своих мыслях и дейстиях, сварюсь в головняках и такого насвинячу!... с благими-то устремленьями :D :D

Спустя 1 часов, 1 минут, 55 секунд (16.10.2008 - 06:35) mil написал(а):
митенька Да, Митенька я просто отойду. :D Честно говоря, чай после группы у нас всегда мирный. И перекуры тоже. Бережем мы друг друга. И чувства друг друга. Вот рабочие собрания бывают тяжелыми. Потому что , когда речь идет не об алкоголе тут единства не наблюдается. А еще я обратила внимание на такую тенденцию...Создается тема. Полсуток или сутки идет конструктив.. Далее везде.. :D Тема расплывается. Начинатся переход на личности. И даже агрессиия. Группа имеет начало и конец. Чаепитие имеет начало и конец. И даже курение имеет начало и конец. А вот курилка - бесконечна. И уж забыто с чего начато. Грамотно ли это? Темы в закрытых собраниях и открытых собраниях висят сутки. А здесь нет. А вообще спасибо Миш за совет. Здесь курилка. Попробую я участвовать в собраниях. :)

Спустя 21 минут, 52 секунд (16.10.2008 - 06:57) митенька написал(а):
mil
Знаешь,у нас скорее на оборот! На собрании выскажешся,вывалишь !!! А на перекуре можем и поспорить!!!Но как-то не злобно,не знаю ,не помню ,что бы после собрания я кипятился!Может группа не большая и друг к другу скорее друзья!!!

Спустя 4 минут, 31 секунд (16.10.2008 - 07:02) Lili M написал(а):
mil
У меня такое ощущение, что ты жизни боишься... Я, наверно, ошибаюсь или что-нибудь не так понимаю, да? :)

Спустя 11 минут, 53 секунд (16.10.2008 - 07:13) митенька написал(а):
Цитата (Мик @ 9.10.2008 - 23:08)
Цитата (Sir @ 9.10.2008 - 23:28)
Цитата (Мик @ 9.10.2008 - 23:00)
Или же попробовать посмотреть на тему в рамках ответов по 1 традиции из журнала "Грейпвайн"

Поддерживаю.
Давайте попробуем конструктивно поработать? А то все лясы точим :D
Миш, выложи, плиз вопросы - я первая готова свою голову напрячь, подумать, и постараться тут на них ответить.
Это куда как более продуктивно будет, считаю, тем просто тереть, кто из нас хороший, а кто плохой!

Вопросы из Грейпвайн по 1 традиции:
ТРАДИЦИЯ ПЕРВАЯ: Наше общее благополучие должно стоять на первом месте - от единства АА зависит личное выздоровление.
1. Являюсь ли я в своей группе человеком, который пытается сгладить углы, примирить, подружить, объединить людей? Или я тот, кто сеет раздоры? А как насчет сплетен и копания в самоанализах других членов АА?
2. Миротворец ли я? Или же под благовидными предлогами, типа «исключительно обсуждения ради», я то и дело затеваю споры?
3. Снисходителен ли я к тем, кто «гладит меня против шерсти», или же я резок с ними?
4. Выступаю ли я с замечаниями в духе соперничества, например, сравнивая одну группу с другой, или противопоставлял АА в одном месте АА в другом?
5. Не отлыниваю ли я от некоторых мероприятий АА, считая, что я как бы выше того, чтобы заниматься тем или иным делом?
6. Обладаю ли я информацией об АА в целом? Поддерживаю ли я всеми доступными мне способами наше Товарищество в целом, или же только те его части, которые мне понятны и которые я одобряю?
7. Тактичен ли я по отношению к членам АА в той же степени, в какой мне хочется, чтобы они были тактичны со мной?
8. Не имею ли я свойства разглагольствовать о любви, одновременно с этим потворствуя и втайне оправдывая поведение, преисполненное вражды?
9. Хожу ли я на достаточное количество собраний АА и читаю ли в достаточном объеме нашу литературу для того, чтобы мои связи с Товариществом были действительно хорошими?
10. Все ли, что во мне есть, как хорошее, так и плохое, я разделяю с АА, как принимая, так и оказывая помощь товарищам?

mil

Я не знаю,отвечала ли ты на это? Может попробуй!!! ;)

Спустя 30 минут, 33 секунд (16.10.2008 - 07:44) mil написал(а):
митенька Отвечала конечно. Относительно живых групп, куда я хожу. Только здесь не группа АА а курилка. Не имеющая никакого отношения к группам АА
Цитата
Расслабься, мы в курилке. 
Напрячься можно в разделе закрытого собрания или в группе мейл-переписки - там не будет ни цитат друг друга, ни обратной связи.


Спустя 9 минут, 3 секунд (16.10.2008 - 07:53) митенька написал(а):
Цитата (mil @ 16.10.2008 - 09:44)
митенька Отвечала конечно. Относительно живых групп, куда я хожу. Только здесь не группа АА а курилка. Не имеющая никакого отношения к группам АА
Цитата
Расслабься, мы в курилке. 
Напрячься можно в разделе закрытого собрания или в группе мейл-переписки - там не будет ни цитат друг друга, ни обратной связи.

Я думаю, что группа+курилка(даже те кто не курят)+дорога на и с собрания+
наши тусовки+связь по тел. Это всё АА !ИМХО!

Спустя 4 минут, 24 секунд (16.10.2008 - 07:57) Lili M написал(а):
Цитата (mil @ 16.10.2008 - 11:44)
Только здесь не группа АА а курилка. Не имеющая никакого отношения к группам АА

:blink: Как это не имеющая?!!!! :blink: Ты, что - с ума сошол? (с) Карлсон

Спустя 1 часов, 13 минут, 28 секунд (16.10.2008 - 09:11) mil написал(а):
Я наверное принесу извинения всем, кого вольно или невольно задела. Зачем я вообще прихожу в Курилку? Первый раз зашла, когда мне нужен был опыт людей в конкретной ситуации. на работе. Я его получила. Спасибо Веруше. И использвала. Зачем я зашла второй раз? Я брала темы. Просматривала. Сначала просто делилась опытом. И все. Потом стала вступать в дискуссии. Кому я помогла? Себе или еще кому? Навредила. Это да. Человек пришел в Курилку. У него что то случилось или просто плохое настроение. И что делаю я...Я влезаю по уши в его проблему. Вступаю в диалоги. Размышляю как ему поступить. Хотя есть программа 12 шагов, есть спонсоры, есть группы. Есть практика свои обиды и проблемы прописывать.Я помогаю человеку ничего не делать. Я помогаю челвеку вариться в своих проблемах и ничего с ними не делать. Я мешаю как своему духовному росту так и его. У меня дочь из школы приходит : Мама как по английски будет то или это.Я говорю: словарь бери. Учись своей головой думать.. была ситуация недавн на работе. Я выслушивала проблемы человека, советы давала.. а он не фига не работал по программе. И сам мучался и меня мучил. Мне спосор сказала: ты ей мешаешь и себе. Ты не даешь ей работать. Границы расставлены сейчас. И нам обоим легче. Я приношу свои извинения всем посещающим курилку: за то, что лезла , куда не просили и возможно испортила кому- то настроение Я алкоголик, человек больной, малопривлекательная публика, а гордыня и тщеславие - это мои главные недостатки Но я с ними работаю. Всем удачи.

Спустя 5 минут, 23 секунд (16.10.2008 - 09:16) >^..^< написал(а):
Цитата (mil @ 16.10.2008 - 12:11)
Границы расставлены сейчас.

НАверное, у нас с тобой разная ширина границ. Мои границы допускают споры и даже юмор.

Спустя 4 минут, 3 секунд (16.10.2008 - 09:20) Lili M написал(а):
mil
Цитата (mil @ 16.10.2008 - 13:11)
Вступаю в диалоги.

Я не понимаю. Мы здесь как раз затем, чтобы вступать в диалоги и обсуждать проблемы. А так же удачи и радости.
Я не хочу общаться с людьми только и исключительно на собраниях групп АА или какого другого сообщества. Моя жизнь не ограничивается Сообществом, она шире и богаче. И мои проблемы и радости не связаны только и исключительно с употреблением...

В общем, мухи - отдельно, котлеты - отдельно :)

Спустя 28 минут, 20 секунд (16.10.2008 - 09:49) митенька написал(а):
Цитата (mil @ 16.10.2008 - 11:11)
Я наверное принесу извинения всем, кого вольно или невольно задела

Меня ты не ,в коем случае не задела!!Я здесь наоборот, общаюсь для того ,что бы расставить все по своим местам! Мне нравилась подпись,раньше у Юлии была, "на самом деле,я не в чем не уверен"!!!За время, что я в АА ,я менял свои взгляды кардинально!!!

Спустя 1 часов, 11 минут, 45 секунд (16.10.2008 - 11:00) Sir написал(а):
Цитата (mil @ 16.10.2008 - 09:35)
Попробую я участвовать в собраниях.

Вот это было бы замечательно!!!
А то в закрытом собрании "Весвало" пустовато, реальных писем с опытом с гулькин нос :(

Спустя 2 минут, 7 секунд (16.10.2008 - 11:03) Sir написал(а):
Цитата (mil @ 16.10.2008 - 10:44)
Только здесь не группа АА а курилка. Не имеющая никакого отношения к группам АА

Здесь курилка группы АА "Весвало".
Какое отношение чаепитие группы АА имеет к группе АА?
Такое же отношение имеет этот форум к группе АА ;)

Спустя 1 часов, 25 минут, 29 секунд (16.10.2008 - 12:28) Алена* написал(а):
Цитата (mil @ 16.10.2008 - 10:35)
митенька Да, Митенька я просто отойду. :D Честно говоря, чай после группы у нас всегда мирный. И перекуры тоже. Бережем мы друг друга. И чувства друг друга. Вот рабочие собрания бывают тяжелыми. Потому что , когда речь идет не об алкоголе тут единства не наблюдается. А еще я обратила внимание на такую тенденцию...Создается тема. Полсуток или сутки идет конструктив.. Далее везде.. :D Тема расплывается. Начинатся переход на личности. И даже агрессиия. Группа имеет начало и конец. Чаепитие имеет начало и конец. И даже курение имеет начало и конец. А вот курилка - бесконечна. И уж забыто с чего начато. Грамотно ли это? Темы в закрытых собраниях и открытых собраниях висят сутки. А здесь нет. А вообще спасибо Миш за совет. Здесь курилка. Попробую я участвовать в собраниях. :)

Здесь самая настоящая группа, которая работает 24 часа в сутки.. Здесь есть жизнь.. А жизнь - это не сплошной позитив, в жизни всяко бывает.. И лично мне негатив помогает многое понять в себе.. Иногда я зеркалю.. Вот вчера я ругалась с Биномом, а сегодня сказала ему спасибо - потому что он мне помог сделать еще один шаг.. Через конфликт!!! :)

Спустя 2 часов, 12 минут, 50 секунд (16.10.2008 - 14:41) Сергеич написал(а):
Цитата
Guest
Так в твоём понимании,будем всех на детекторе лжи проверять и поганой метлой ,выметать?????????? Чистота кровей! Что-то это напоминает!


Это всего лишь твоя интерпретация моих слов. Так вот- твои выводы и твое понимание моих слов не имеет к ним никакого отношения. Я говорю лишь об очевидных для меня фактах. Почему тебя так это задевает и вызывает такую реакцию, не задумывался ?

Спустя 1 часов, 27 минут, 53 секунд (16.10.2008 - 16:09) митенька написал(а):
Сергеич
Перефразирую,почему тебя задевает ,что кто то высказал отличную от тебя точку зрения,не задумывался?
А для меня алкоголик тот ,кто пришёл на собрание и сказал ,что у него проблемы с алкоголем!

Спустя 1 часов, 14 минут, 9 секунд (16.10.2008 - 17:23) веруша написал(а):
Мне "Курилка" здорово помогла. Именно здесь я почувствовала человеческое тепло и помощь. А главное, как хорошо вы мне все сигналите о моих проблемах! Даже не говоря о них напрямую... Спасибо вам всем, ребята, вы мне очень помогаете, с вами я учусь общаться. Оказывается, раньше не умела, но почувствовала именно здесь. "Курилка" - индикатор моего состояния, а еще я нигде никогда ТАК не веселилась..... Всех люблю!

Спустя 49 минут, 36 секунд (16.10.2008 - 18:13) leHa написал(а):
Цитата (mil @ 16.10.2008 - 07:44)
Только здесь не группа АА а курилка. Не имеющая никакого отношения к группам АА

У меня другое отношение к Весвало. Я не могу ходить на группы чаще одного-двух раз в неделю и круглосуточный доступ к виртуальной группе мне очень помогает.
А потом, девочки(ну и ребята тоже, но в основном девочки :P ) с Весвало мне не раз помогали. Не хуже, чем в реале помогают.




Спустя 2 минут, 26 секунд leHa написал(а):
Цитата (Сергеич @ 16.10.2008 - 14:41)
Я говорю лишь об очевидных для меня фактах

Откуда такая уверенность, что это факты? То, что очевидно тебе, может быть иллюзией твоего субъективного восприятия.

Спустя 15 часов, 32 минут, 13 секунд (17.10.2008 - 09:45) Guest написал(а):
Цитата
Цитата
Guest
Так в твоём понимании,будем всех на детекторе лжи проверять и поганой метлой ,выметать?????????? Чистота кровей! Что-то это напоминает!



Это всего лишь твоя интерпретация моих слов. Так вот- твои выводы и твое понимание моих слов не имеет к ним никакого отношения. Я говорю лишь об очевидных для меня фактах. Почему тебя так это задевает и вызывает такую реакцию, не задумывался ?

Цитата
Перефразирую,почему тебя задевает ,что кто то высказал отличную от тебя точку зрения,не задумывался?
А для меня алкоголик тот ,кто пришёл на собрание и сказал ,что у него проблемы с алкоголем!



Меня давно уже не задевает, когда высказывают отличную от моей точку зрения. Свою точку зрения я высказал, надеюсь, кто-то ее поймет, а кто не понял, тот и не понял... я это принимаю...

Спустя 17 минут, 16 секунд (17.10.2008 - 10:02) митенька написал(а):
Цитата (Guest @ 17.10.2008 - 11:45)
Меня давно уже не задевает, когда высказывают отличную от моей точку зрения. Свою точку зрения я высказал, надеюсь, кто-то ее поймет, а кто не понял, тот и не понял... я это принимаю...

А при чём здесь понял или не понял? :blink: Если бы я тебя не понял,я бы с тобой не разговаривал!!! ;)

Спустя 5 минут, 39 секунд (17.10.2008 - 10:08) Guest написал(а):
Цитата
Я говорю лишь об очевидных для меня фактах


Откуда такая уверенность, что это факты? То, что очевидно тебе, может быть иллюзией твоего субъективного восприятия.


А я и говорю о своем воспринятии фактов, по крайней мере в БК об этом написано, в том месте,где сказано как делать 4шаг... Все мы несовершенны... Ты вот тоже высказываешь свою точку зрения и я тебе не указываю на то, что это может быть твоя иллюзия.

Спустя 4 минут, 6 секунд (17.10.2008 - 10:12) Guest написал(а):
Цитата
А при чём здесь понял или не понял?Если бы я тебя не понял,я бы с тобой не разговаривал!!!


Когда я с кем-то разговариваю, это еще не значит, что я его понимаю...

Спустя 1 минут, 35 секунд (17.10.2008 - 10:13) митенька написал(а):
Цитата (Guest @ 17.10.2008 - 12:08)
Цитата
Я говорю лишь об очевидных для меня фактах


Откуда такая уверенность, что это факты? То, что очевидно тебе, может быть иллюзией твоего субъективного восприятия.


А я и говорю о своем воспринятии фактов, по крайней мере в БК об этом написано, в том месте,где сказано как делать 4шаг... Все мы несовершенны... Ты вот тоже высказываешь свою точку зрения и я тебе не указываю на то, что это может быть твоя иллюзия.

Вот ты ссылаешься на БК. А с самого начала не читал,сразу с 4 начал? ;)

Спустя 10 минут, 45 секунд (17.10.2008 - 10:24) Сергеич написал(а):
Цитата
Вот ты ссылаешься на БК. А с самого начала не читал,сразу с 4 начал? 


Неа, с первого. 1шаг тоже (исходя из моего опыта) невозможен (помимо всего прочего)без восприятия фактов...

Спустя 4 минут, 23 секунд (17.10.2008 - 10:28) Lili M написал(а):
Цитата (Guest @ 17.10.2008 - 14:12)
Когда я с кем-то разговариваю, это еще не значит, что я его понимаю...

Цитата (митенька @ 17.10.2008 - 14:13)
Вот ты ссылаешься на БК. А с самого начала не читал,сразу с 4 начал?

Цитата (Сергеич @ 17.10.2008 - 14:24)
Неа, с первого. 1шаг тоже (исходя из моего опыта) невозможен (помимо всего прочего)без восприятия фактов...

Ребят. Вы о чем разговариваете? :blink:

Спустя 3 минут, 12 секунд (17.10.2008 - 10:32) митенька написал(а):
Цитата (Сергеич @ 17.10.2008 - 12:24)
Цитата
Вот ты ссылаешься на БК. А с самого начала не читал,сразу с 4 начал? 


Неа, с первого. 1шаг тоже (исходя из моего опыта) невозможен (помимо всего прочего)без восприятия фактов...

Тогда причем здесь факты, к тебе не имеющие отношения и 1 шаг? :blink:

Спустя 1 минут, 0 секунд (17.10.2008 - 10:33) митенька написал(а):
Lili M
Ой долгая история ! :D на 15 смотри!!!Помойму(

Спустя 22 часов, 29 секунд (18.10.2008 - 08:33) Guest написал(а):
Цитата
Тогда причем здесь факты, к тебе не имеющие отношения и 1 шаг?


Еще как имеющие...



Спустя 4 минут, 56 секунд Guest написал(а):
Бессмысленно продолжать разговор, когда нет понимания, но все равно спасибо всем за участие :)

Спустя 9 минут, 29 секунд (18.10.2008 - 08:43) митенька написал(а):
Guest
Понимание есть, желания,я смотрю нету! ;)

Спустя 50 минут, 20 секунд (18.10.2008 - 09:33) АгниЯ написал(а):
Попала вчера на группу.Была там еще в начале июля последний раз и не в самом трезвом виде.Так народ решил ,что все это время я в запое была :lol: Не понимают они, как можно трезветь возле компа.В курилке с одной сестрой разговаривала.Она меня спросила о чем на Весвало народ общается.Первое,что мне в голову пришло - именно эта тема(может потому,что на группе было пару нариков и один меня очень раздражал своими туманными речами).Ну и сестра наша выдала :"Алкоголики никого не любят!"Настроение у меня подпортилось и обидно стало почемуто за всех алкашей :(

Спустя 33 секунд (18.10.2008 - 09:34) Енот написал(а):
Цитата (Guest @ 17.10.2008 - 13:45)
Свою точку зрения я высказал, надеюсь, кто-то ее поймет, а кто не понял, тот и не понял... я это принимаю...

Я - не понял.
(Предполагаемый Ответ от Guest, - о чем сожалею).

Спустя 39 минут, 52 секунд (18.10.2008 - 10:13) веруша написал(а):
митенька А ты и правда на своего хищника иногда похож

Спустя 29 минут, 48 секунд (18.10.2008 - 10:43) митенька написал(а):
веруша
Да нет,ты что! :( Просто, с некоторых пор ,считаю -любой человек ,считающий себя алкоголиком,может посещать группы!!! :) А года 2 назад,считал как Сергеич! :blink: Хотелось с ним поболтать об этом,а он ограждается!

Спустя 29 минут, 32 секунд (18.10.2008 - 11:13) Кибоко написал(а):
Наркоманам нравится бывать на группах АА. По словам самих наркоманов алкоголики добрее и понятливее. В наркоманских группах много "пантов", чё-то там друг перед другом пальцы гнут типо: кто круче тёлку трахнул, у кого тачка круче... Алкоголики проще, т.к. старше. В свою очередь алкоголикам (с кем я разговаривал на эту тему на Алтае) нравятся наркоманы, т.к. в основном они после ребцентров. С ними работали консультанты и в некоторых вопросах нарки лучше понимают смысл смысла программы))) По-моему, в любом случае синтез АА и АН полезен отдельным индивидумам. Ещё добавлю: наши нарки все были в ребцентрах, где работают по "12 шагам" и по корайней мере сразу же после приезда оттуда они выглядят разумными людьми. Это уже позже, слившись с социумом, они начинают "буксовать"...
Ответить на вопрос "Почему алкоголики не любят наркоманов?" я не могу. Я их не не люблю. Уважаю даже! Мне кажется, что им намного тяжелее дается процесс выздоровления :)

Спустя 55 минут, 51 секунд (18.10.2008 - 12:09) веруша написал(а):
митенька
Цитата
А ты и правда на своего хищника иногда похож
о мне это нравится...
Цитата
Просто, с некоторых пор ,считаю -любой человек ,считающий себя алкоголиком,может посещать группы!!!А года 2 назад,считал как Сергеич!

И это тоже нравится....

Спустя 1 дней, 1 часов, 21 минут, 1 секунд (19.10.2008 - 13:30) Железный написал(а):
У меня наркоманы в 4 шаге, после милиции стоят, очень у меня в жизни было неприятного с людми этой болезни. А на группах я чувствую по выступлениям ХУ есть Ху, лож, манипуляция, злость, панты, хитрость и эгоцентризм и есть лицо нариков.

Спустя 1 часов, 50 минут, 30 секунд (19.10.2008 - 15:20) >^..^< написал(а):
Цитата (Железный @ 19.10.2008 - 16:30)
после милиции стоят

Меня тоже по первости напрягал один мент на группе АА. :lol:
Сейчас это скорее повод для смеха. Тот самый, который меня напрягал, тезка и однофомилец нашего друга Енота. :lol: :D :lol:

Спустя 40 минут, 59 секунд (19.10.2008 - 16:01) й-о написал(а):
Цитата (Alc @ 9.10.2008 - 09:41)
многие люди употребляют алкоголь и не становятся алкоголиками,

Я знаю людей которые торчали со мной еще,и до сих пор нет-нет зависают на пару тройку дней.У них нет ни каких потерь,(жены,дети,машины,дома)все на месте и вроде счастливы.А меня моя привычка и любовь к измененному сознанию довела почти до мусорных баков.Вот такая правда жизни,комуто видать можно употреблять,а мне вот не повезло с натурой(имеется в виду внутренний стержень-воспитание,образование и т.д.)Спасся и до сих пор спасаюсь у Анонимных Алкоголиков,БРАТЬЕВ и СЕСТЕР по несчастью.


Спустя 2 часов, 54 секунд (19.10.2008 - 18:02) Alc написал(а):
Цитата (й-о @ 19.10.2008 - 16:01)
Цитата (Alc @ 9.10.2008 - 09:41)
многие люди употребляют алкоголь и не становятся алкоголиками,

Я знаю людей которые торчали со мной еще,и до сих пор нет-нет зависают на пару тройку дней.У них нет ни каких потерь,(жены,дети,машины,дома)все на месте и вроде счастливы.А меня моя привычка и любовь к измененному сознанию довела почти до мусорных баков.Вот такая правда жизни,комуто видать можно употреблять,а мне вот не повезло с натурой(имеется в виду внутренний стержень-воспитание,образование и т.д.)Спасся и до сих пор спасаюсь у Анонимных Алкоголиков,БРАТЬЕВ и СЕСТЕР по несчастью.

все верно, они торчат, как ты сам сказал, время от времени, а не ежедневно на протяжении трех лет... в противном случае они сидели бы 100%

Спустя 11 часов, 51 секунд (20.10.2008 - 05:03) Lili M написал(а):
Цитата (Alc @ 19.10.2008 - 22:02)
все верно, они торчат, как ты сам сказал, время от времени, а не ежедневно на протяжении трех лет...

Если пить каждый день на протяжении трех лет - станешь алкоголиком. Я обратных примеров не знаю. А ты?

Спустя 3 часов, 46 минут, 1 секунд (20.10.2008 - 08:49) Alc написал(а):
Цитата
Если пить каждый день на протяжении трех лет - станешь алкоголиком. Я обратных примеров не знаю. А ты?


Ну так знаю же, правда, в том-то и дело! Я же приводил примеры - целые народы пьют по несколько раз в день вино как воду с раннего детства - грузины, испанцы... а сколько в России работяг, которые каждый вечер выпивают стакан водки, ложатся спать, а наутро идут на работу? и далеко не все они алкоголики!

Спустя 5 минут, 35 секунд (20.10.2008 - 08:54) Lili M написал(а):
Цитата (Alc @ 20.10.2008 - 12:49)
Ну так знаю же, правда, в том-то и дело! Я же приводил примеры - целые народы пьют по несколько раз в день вино как воду с раннего детства - грузины, испанцы... а сколько в России работяг, которые каждый вечер выпивают стакан водки, ложатся спать, а наутро идут на работу? и далеко не все они алкоголики!

Так тут всё дело в дозе. Думаешь, если принимать каждый день на протяжении трех лет по микроскопическим дозам наркотика - обязательно выработается зависимость?
Вот никотин - тоже наркотик. Я почти десять лет курила. У меня нет никотиновой зависимости. Я легко начинаю и очень легко бросаю: просто перестаю курить и всё.

Спустя 41 минут, 13 секунд (20.10.2008 - 09:36) Дима ДДТ написал(а):
Цитата
По-моему, в любом случае синтез АА и АН полезен отдельным индивидумам


С этим полностью согласен!!!!!!!!!! вот именно не собраниям групп АА, а отдельным членам АА. Я ратую за сотрудничество, а не присоединение с АН. Конечно когда на собрание группы приходишь, то чувствуешь есть ли там алкашный дух или другой затисался и доминирует. Вообщем, что творится на собрании группы, ответствена за это только группа. И раговоры о том, что наркоманы разваливают группы меня не впечатляют, особенно когда вижу, что наркоману доверяется ответственное служение на группе типа ведение собраний(в одном из региональных городов я был на собрании и ведушая представилась - " я .... наркоманка и добро пожаловать на группу АА" :P :P )
Вообщем, по поводу присоденинения не мной это сказано и не мной доказано. И по поводу различия между АА и АН, есть и по другому быть не может. Может для алкоголя и наркотиков папа один(хим зависимость), но матери уж точно разные и деткам - алкоголю и наркотику достались материнские тяжелые характеры :D :D :D .


Спустя 1 часов, 6 минут, 52 секунд (20.10.2008 - 10:42) Димон написал(а):
Цитата
в одном из региональных городов я был на собрании и ведушая представилась - " я .... наркоманка и добро пожаловать на группу АА"


Ну это же полный бред, это тоже самое, что сказать "я пожизненный лентяй и добро пожаловать на группу анонимных трудоголиков".

Спустя 18 минут, 9 секунд (20.10.2008 - 11:01) Alc написал(а):
Цитата (Lili M @ 20.10.2008 - 08:54)

Так тут всё дело в дозе. Думаешь, если принимать каждый день на протяжении трех лет по микроскопическим дозам наркотика - обязательно выработается зависимость?

кавказцы пьют вино не микроскопическими дозами, а нормальными дозами и получают удовольствие, стакан водки каждый вечер - это не микроскопическая доза, потому что обычному человеку она вставит... алкоголизм (я уверен, что ты и сама это знаешь) - это не вопрос доз и регулярности, это вопрос исключительно потери контроля над количеством выпитого, иными словами алкоголик НЕ СМОЖЕТ каждый вечер выпивать стакан (или два) и ложиться спать, именно поэтому он и алкоголик - у него отсутствует контроль

если принимать наркотик настолько микроскопическими дозами, что не получать от этого удовольствие, то не сядешь... а вот если колоть каждый день определенную дозу и получать кайф, то через 2-3 месяца (примерно) эта доза перестает торкать и нужна бОльшая доза... люди увеличивают ее все больше и больше, пока она не начинает убивать человека...

Спустя 33 минут, 10 секунд (20.10.2008 - 11:34) Lili M написал(а):
Цитата (Alc @ 20.10.2008 - 15:01)
а вот если колоть каждый день определенную дозу и получать кайф, то через 2-3 месяца (примерно) эта доза перестает торкать и нужна бОльшая доза... люди увеличивают ее все больше и больше, пока она не начинает убивать человека...

млин. да я знаю винтовых, которые просто перестали употреблять и все. после ЛЕТ плотного употребления.

Спустя 34 минут, 7 секунд (20.10.2008 - 12:08) Золушка написал(а):
Цитата
млин. да я знаю винтовых, которые просто перестали употреблять и все. после ЛЕТ плотного употребления.

Я тоже думала , что с наркотиками мсеня пронесло...Ан , нет ...не пронесло...и тяги на гер не было...появилась на третьем году трезвости...и ни чего не оставалось , кроме , как сделать и по поводу наркотиков первый шаг...И некоторые алкоголики "сами" годами не пьют...наркотики и алкоголь--беда одно...уйственная!!!

Спустя 3 часов, 2 минут, 3 секунд (20.10.2008 - 15:10) Alc написал(а):
Цитата
млин. да я знаю винтовых, которые просто перестали употреблять и все. после ЛЕТ плотного употребления.


винт - это не героин
будем откровенны

ты многих знаешь после ЛЕТ употребления героина, которые слезли спокойненько и пошли дальше?

Спустя 27 минут, 51 секунд (20.10.2008 - 15:38) Кибоко написал(а):
Alc
Цитата
ты многих знаешь после ЛЕТ употребления героина, которые слезли спокойненько и пошли дальше?

posle gerycha? Spokojno? Ne poveryu!

Спустя 1 часов, 36 минут, 47 секунд (20.10.2008 - 17:15) Шая написал(а):
Неправда что не любят...Любят!!!

Я был седовласый импозантный алкоголик...
Она была юнной, хрупкой наркоманкой...
И я любил её...
:unsure:

Спустя 20 минут, 44 секунд (20.10.2008 - 17:35) Lenchik написал(а):
Цитата (Шая @ 20.10.2008 - 20:15)
Неправда что не любят...Любят!!!

Я был седовласый импозантный алкоголик...
Она была юнной, хрупкой наркоманкой...
И я любил её...
:unsure:

Но тута красивая и смелая ААшка дорогу перешла! :D :D :D

Спустя 59 минут, 11 секунд (20.10.2008 - 18:35) Шая написал(а):
Цитата
Но тута красивая и смелая ААшка  дорогу перешла!


Я заинтригован... :rolleyes:

Спустя 4 минут, 18 секунд (20.10.2008 - 18:39) Lenchik написал(а):
Шая
:D Чё уже нафантазировал?

Спустя 2 минут, 13 секунд (20.10.2008 - 18:41) Шая написал(а):
Lenchik
Цитата
Чё уже нафантазировал?


Ага :P

Спустя 2 часов, 42 минут, 3 секунд (20.10.2008 - 21:23) FatCat написал(а):
Цитата (KREST @ 21.10.2008 - 01:17)
Амбициозные , наглые золотые маменьки сыночки.

Приезжай как-нибудь в гости, поговорим о наркотиках. Как-никак, у меня больше 8 лет стажа употребления.
Да, не сирота, мама есть, уже старенькая, я о ней забочусь как могу. Это плохо?

Спустя 7 часов, 35 минут, 28 секунд (21.10.2008 - 04:59) Lili M написал(а):
Цитата (Alc @ 20.10.2008 - 19:10)
винт - это не героин

Ога. Винт - это не героин, не кислый, не MDMA, не...
И тем не менее, всё это - наркотики. Героин отличается от всех остальных тем, что быстро и сильно формирует именно физическую зависимость.
Героин - всего лишь один из наркотиков. А ты говорил, что нельзя долго употреблять наркотики и не стать наркоманом. А я говорю: можно. Смотря какой наркотик, с какой частотой и в каких дозах.

Спустя 41 минут, 14 секунд (21.10.2008 - 05:40) Mashere написал(а):
Вчера сижу на своей родной тихой спокойной АА группе.....за 10 минут до окончания собрания влетают.....кто? сами думаете кто? наркоманы...влетели двое, схватили стулья, не смотря на предупреждение ведущей, что время закончилось и осталось 2 минуты, они высказываются + захватывают время на объявления....громко читают молитву...а ведь на АН группу сами пришли, и будут там сидеть, и высказываться...Зачем? зачем влетать к алкоголикам...зачем устраивать мини шоу? зачем.....у меня лично ладони вспотели, заерзала я на стуле, то ли своих увидела, то ли в себе своих не принимаю...у меня двойная зависимость, но не могу я ходить к НИМ, не могу видеть как ОНИ влетают и разрушают алкогольное спокойствие своими движняками....в начале темы я яростно за них/нас вступалась...теперь я не хочу...

p.s. мы такие разные, но мы всетаки вместе!

Спустя 15 минут, 18 секунд (21.10.2008 - 05:55) Sir написал(а):
Цитата (Mashere @ 21.10.2008 - 08:40)
но мы всетаки вместе!

Ээ... в смысле - параллельно? :D
Содружества параллельные же.
Письмо на e-mail пользователю
11/424          
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | "Курилка" | Следующая тема »

Опции темы  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0526 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ Использовано памяти: 4,044 Мб. ]   [ GZIP включён ]