Спустя 49 секунд (14.10.2008 - 17:37) веруша написал(а):
ЖИВИ САМ и давай жить другим. Люди имеют право на все. И врать в том числе. Если я за другими дофига чего вижу, например, начинаю контролировать их вранье-невранье, то мне пора кружок по БК на предмет созависимости идти. Лично я так и сделала. Скоро заканчиваем уже в малой группе.
Спустя 3 минут, 2 секунд (14.10.2008 - 17:40) mil написал(а):
Люди имеют право на все. Ну существуют традиции. Для чего в АА существуют традиции? Если люди имеют право на все? Для чего существуют правила проведения собраний? Если люди имеют право на все? Чтобы АА могло выжить.
Спустя 37 минут, 28 секунд (14.10.2008 - 18:17) leHa написал(а):
mil
в высказываниях многих алкоголиков я нередко слышу фальш и вранье. Что мне теперь, головой об стенку биться или идти их разоблачать, выводить, так сказать на чистую воду? Они себе вредят, а не мне. Главное - следить за собой.
в высказываниях многих алкоголиков я нередко слышу фальш и вранье. Что мне теперь, головой об стенку биться или идти их разоблачать, выводить, так сказать на чистую воду? Они себе вредят, а не мне. Главное - следить за собой.
Спустя 7 минут, 56 секунд (14.10.2008 - 18:25) митенька написал(а):
Простите девочки ,что встреваю!!! Но мы ходим на собрания для себя,кто-то новенький пришёл ,для меня ,кто-то ушёл для меня!!!!!И если ,то что я делаю для себя.кому-то помогает -то это здорово!!! 
ИМХО(исключительно для себя)
ИМХО(исключительно для себя) Спустя 56 минут, 55 секунд (14.10.2008 - 19:22) Димон написал(а):
Меня ложь раздражает и я имею ввиду не то, что какой-то алкоголик что-то приукрасил или наоборот сгустил краски, а о том, что какой либо человек высказывается не зная, не испытав алкоголизма. Чисто мое мнение, не люблю, когда мне парят мозги.
Спустя 10 минут, 31 секунд (14.10.2008 - 19:33) leHa написал(а):
| Цитата (Димон @ 14.10.2008 - 19:22) |
| Меня ложь раздражает и я имею ввиду не то, что какой-то алкоголик что-то приукрасил или наоборот сгустил краски, а о том, что какой либо человек высказывается не зная, не испытав алкоголизма. Чисто мое мнение, не люблю, когда мне парят мозги. |
О какой лжи идет речь? Тема вообще-то не про это.
Спустя 55 минут, 15 секунд (14.10.2008 - 20:28) Сергеич написал(а):
Именно про это. АА для алкоголиков, а не для наркоманов, которые врут, что они алкоголики, вред всему сообществу и тем кто врет.
Спустя 6 минут, 38 секунд (14.10.2008 - 20:34) leHa написал(а):
| Цитата (Сергеич @ 14.10.2008 - 20:28) |
| Именно про это. АА для алкоголиков, а не для наркоманов, которые врут, что они алкоголики, вред всему сообществу и тем кто врет. |
А кто сказал, что они врут? Я например, не вру. Я алкоголик. И наркомания мне в этом не мешает
Спустя 22 минут, 4 секунд (14.10.2008 - 20:57) Сергеич написал(а):
Я чую когда врут. и алкоголиков я чувствую, даже тех, кто говорит, что он не алкоголик,( по причине отрицания), потому что я сам алкоголик, а рыбак рыбака, как грится, хорошо видит и чувствует.Так вот - по моим ощущениям наркоманы в АА врут, что они алкоголики, хотя допускаю, что сами искренне в это верят (то есть врут себе и как следствие окружающим), а АА это массовое явление, к сожалению и это один из ответов на вопрос темы форума.
Спустя 7 минут, 28 секунд (14.10.2008 - 21:04) митенька написал(а):
| Цитата (Сергеич @ 14.10.2008 - 22:57) |
| Я чую когда врут. и алкоголиков я чувствую, даже тех, кто говорит, что он не алкоголик,( по причине отрицания), потому что я сам алкоголик, а рыбак рыбака, как грится, хорошо видит и чувствует.Так вот - по моим ощущениям наркоманы в АА врут, что они алкоголики, хотя допускаю, что сами искренне в это верят (то есть врут себе и как следствие окружающим), а АА это массовое явление, к сожалению и это один из ответов на вопрос темы форума. |
Ну мы теперь, опираясь на твоё чутьё,всех на чистую воду выведем!!!
Спустя 9 минут, 0 секунд (14.10.2008 - 21:13) leHa написал(а):
| Цитата (митенька @ 14.10.2008 - 21:04) | ||
Ну мы теперь, опираясь на твоё чутьё,всех на чистую воду выведем!!! |
Ага, инквизиция
Спустя 16 минут, 40 секунд (14.10.2008 - 21:30) Сергеич написал(а):
| Цитата |
| Цитата (Сергеич @ 14.10.2008 - 22:57) Я чую когда врут. и алкоголиков я чувствую, даже тех, кто говорит, что он не алкоголик,( по причине отрицания), потому что я сам алкоголик, а рыбак рыбака, как грится, хорошо видит и чувствует.Так вот - по моим ощущениям наркоманы в АА врут, что они алкоголики, хотя допускаю, что сами искренне в это верят (то есть врут себе и как следствие окружающим), а АА это массовое явление, к сожалению и это один из ответов на вопрос темы форума. Ну мы теперь, опираясь на твоё чутьё,всех на чистую воду выведем!!! |
Кто это мы? А я о себе говорю, это мой опыт.
Спустя 58 секунд (14.10.2008 - 21:31) Сергеич написал(а):
| Цитата |
| Цитата (Сергеич @ 14.10.2008 - 22:57) Я чую когда врут. и алкоголиков я чувствую, даже тех, кто говорит, что он не алкоголик,( по причине отрицания), потому что я сам алкоголик, а рыбак рыбака, как грится, хорошо видит и чувствует.Так вот - по моим ощущениям наркоманы в АА врут, что они алкоголики, хотя допускаю, что сами искренне в это верят (то есть врут себе и как следствие окружающим), а АА это массовое явление, к сожалению и это один из ответов на вопрос темы форума. Ну мы теперь, опираясь на твоё чутьё,всех на чистую воду выведем!!! Ага, инквизиция |
Это ты сказала...
Спустя 5 минут, 55 секунд (14.10.2008 - 21:37) митенька написал(а):
| Цитата (Сергеич @ 14.10.2008 - 23:30) | ||
Кто это мы? А я о себе говорю, это мой опыт. |
Жадина!
Это всего-лишь форум и твоего мнения я не оспариваю!!!
Спустя 1 минут, 0 секунд (14.10.2008 - 21:38) leHa написал(а):
| Цитата (Сергеич @ 14.10.2008 - 21:31) | ||
Это ты сказала... |
Ага, я
Спустя 7 минут, 42 секунд (14.10.2008 - 21:45) Сергеич написал(а):
| Цитата |
| Жадина! Это всего-лишь форум и твоего мнения я не оспариваю!!! |
почему жадина?
Спустя 3 минут, 2 секунд (14.10.2008 - 21:48) митенька написал(а):
| Цитата (Сергеич @ 14.10.2008 - 23:45) | ||
почему жадина? |
ЭЭЭЭ извини ммДА
Спустя 35 секунд (14.10.2008 - 21:49) Сергеич написал(а):
| Цитата |
| Ага, я |
Это не вопрос, а утверждение...
Спустя 2 минут, 43 секунд (14.10.2008 - 21:52) leHa написал(а):
| Цитата (Сергеич @ 14.10.2008 - 21:49) | ||
Это не вопрос, а утверждение... |
Я поняла, что не вопрос.
Это я с тобой соглашаюсь
Спустя 43 минут, 44 секунд (14.10.2008 - 22:35) Сергеич написал(а):
| Цитата |
| ЭЭЭЭ извини ммДА |
Да я тебя не виню. и не прошу опираться на мое чутье, тем более в множественном безликом числе...
Спустя 4 минут, 38 секунд (14.10.2008 - 22:40) Сергеич написал(а):
| Цитата |
| Цитата (Сергеич @ 14.10.2008 - 21:31) Цитата Цитата (Сергеич @ 14.10.2008 - 22:57) Я чую когда врут. и алкоголиков я чувствую, даже тех, кто говорит, что он не алкоголик,( по причине отрицания), потому что я сам алкоголик, а рыбак рыбака, как грится, хорошо видит и чувствует.Так вот - по моим ощущениям наркоманы в АА врут, что они алкоголики, хотя допускаю, что сами искренне в это верят (то есть врут себе и как следствие окружающим), а АА это массовое явление, к сожалению и это один из ответов на вопрос темы форума. Ну мы теперь, опираясь на твоё чутьё,всех на чистую воду выведем!!! Ага, инквизиция Это ты сказала... Ага, я |
А я вот не соглашаюсь... с твоей инквизицией
Спустя 5 часов, 16 минут, 51 секунд (15.10.2008 - 03:57) leHa написал(а):
| Цитата (Сергеич @ 14.10.2008 - 22:40) | ||
А я вот не соглашаюсь... с твоей инквизицией |
А я и не прошу со мной соглашаться
Я вот тоже не согласна с твоим пониманием лжи - и что? Я буду пытаться переубедить тебя?
Спустя 4 часов, 32 минут, 46 секунд (15.10.2008 - 08:30) Димон написал(а):
| Цитата |
| О какой лжи идет речь? Тема вообще-то не про это. |
Почему тема не про это, тема называется "Почему алкоголики не любят наркоманов?", а это один из моментов (вот и все не больше, не меньше). А говоря о лжи я имею ввиду то, что многие наркоманы представляясь алкоголиками в действительности таковыми не являются, более конкретно, многие наркоманы (в том числе и среди моих знакомых) просто слезая с наркотиков употребляют алкоголь, но употребляя его также спокойно перестают его впоследствии принимать не испытывая при этом никакой зависимости от него. Это тоже самое как я выходя из запоя могу принимать какие-то лекарства, а многие на различные лекарства подсаживаются сразу.
Спустя 3 часов, 7 секунд (15.10.2008 - 11:30) Сергеич написал(а):
| Цитата |
| Цитата (Сергеич @ 14.10.2008 - 21:49) Цитата Ага, я Это не вопрос, а утверждение... Я поняла, что не вопрос. Это я с тобой соглашаюсь |
| Цитата |
| А я вот не соглашаюсь... с твоей инквизицией А я и не прошу со мной соглашаться Я вот тоже не согласна с твоим пониманием лжи - и что? Я буду пытаться переубедить тебя? |
Со мной соглашаешься, при этом не просишь со мной соглашаться... No comments...
Спустя 38 минут, 59 секунд (15.10.2008 - 12:09) mil написал(а):
Димон
Спасибо. Димон. Это очень все проясняет в понимании проблемы. Я ведь тоже когда сильно нервничала могла валерьянки поесть или успокоительного. Но это разовая мера. И я про это потом забывала вообще... Я не подсаживалась на таблетки. Это не было моей проблемой. Я не считала себя зависимой от таблеток и ,соответственно, на группы наркоманов не ходила. То же самое и с курением. Я когда перестала пить, начала смолить по черному. А сейчас могу выкурить пару сигарет в неделю. Это не является для меня проблемой.
Спасибо. Димон. Это очень все проясняет в понимании проблемы. Я ведь тоже когда сильно нервничала могла валерьянки поесть или успокоительного. Но это разовая мера. И я про это потом забывала вообще... Я не подсаживалась на таблетки. Это не было моей проблемой. Я не считала себя зависимой от таблеток и ,соответственно, на группы наркоманов не ходила. То же самое и с курением. Я когда перестала пить, начала смолить по черному. А сейчас могу выкурить пару сигарет в неделю. Это не является для меня проблемой.
Спустя 6 часов, 10 минут, 23 секунд (15.10.2008 - 18:19) leHa написал(а):
| Цитата (Димон @ 15.10.2008 - 08:30) |
| А говоря о лжи я имею ввиду то, что многие наркоманы представляясь алкоголиками в действительности таковыми не являются, более конкретно, многие наркоманы (в том числе и среди моих знакомых) просто слезая с наркотиков употребляют алкоголь, но употребляя его также спокойно перестают его впоследствии принимать не испытывая при этом никакой зависимости от него. Это тоже самое как я выходя из запоя могу принимать какие-то лекарства, а многие на различные лекарства подсаживаются сразу |
Тут я с тобой согласна.
| Цитата (Сергеич @ 15.10.2008 - 11:30) |
| Со мной соглашаешься, при этом не просишь со мной соглашаться... No comments... |
Да, Сергеич, бывает и такое. С тобой соглашаюсь, так сказать безусловно, не требуя ничего взамен
Спустя 5 минут, 5 секунд (15.10.2008 - 18:24) веруша написал(а):
| Цитата |
| Меня ложь раздражает и я имею ввиду не то, что какой-то алкоголик что-то приукрасил или наоборот сгустил краски, а о том, что какой либо человек высказывается не зная, не испытав алкоголизма. |
Это называется алкогольная спесь. Которую, как говорит БК, сбивать надо. Недавно моя новая подспонсорная, которая бомжевала в Испании, узнала о том, что в свое время меня не взяли на работу в проститутки. Она даже курить начала...высокомерно. Типа, да что ты, девочка, знаешь об алкоголизме... Вот я алкоголик, так алкоголик.... Никто не обязан доказывать ТЕБЕ, что он алкоголик. Про меня тоже думали, что я не алкоголик, и даже в открытую высказывали это. Слава Богу, что есть БК, где четко написано, что только сам человек может поставить себе диагноз, а не какой-то дядя, у которого не хватило в свое время ума остановиться чуть раньше, чем он оказался у мусорного контейнера. Меня вот раздражают "чистильщики партийных рядов", а еще те, кто любит амбиции больные погреть за счет ближнего (приятнее же оказаться впереди планеты всей хотя бы по количеству навороченного за всю жизнь говна). Но я знаю также, что причина моего раздражения - это страх. Меня, может, в живых бы не было, окажись я под прицелом "святых кардиналов" от АА, которые ложь чуют на расстоянии.... Меня в АА Бог привел, и не людям решать, по адресу я пришла или нет. И все остальные пришли точно так же. Неважно, кто они: бомжи, наркоманы, воры, проститутки, убийцы. А раз врут люди, значит, нездоровы. А раз нездоровы, значит Программа может помочь им выздоравливать. И я никогда не возьму на себя такую ответственность:решать, кому дать возможность жить, а кому умереть...
| Цитата |
| АА для алкоголиков, а не для наркоманов, которые врут, что они алкоголики, вред всему сообществу и тем кто врет. |
Ты не про Сообщество парься, оно о себе позаботиться. И про тех, кто врет, не загоняйся. Лучше уши затыкай, когда тебя от чужого вранья корежить начнет. Лично я на первых месяцах выздоровления так и делала. Очень помогает..... о своей честности думать.
Спустя 9 минут, 1 секунд (15.10.2008 - 18:33) leHa написал(а):
веруша
Ты умница. Спасибо тебе
Ты умница. Спасибо тебе
Спустя 24 минут, 17 секунд (15.10.2008 - 18:57) Sir написал(а):
Я, пожалуй, к mil присоединюсь.
В том смысле, что хоть и все на все имеют право, и выживет сильнейший, кому больше всех по барабану (короче, который окончательно выздоровел и ему ложить на всё), а я вот придерживаюсь постулата: "Поступай с другими так, как ты хочешь, чтобы они поступали с тобой".
И если у меня реально нет проблемы ... ну... скажем, сексоголизма нет у меня, то я не пойду на анонимных сексоголиков. Даже если получится так, что мой муж на 3 месяца уехал в командировку, а мне секса захотелось. И даже если мне интересно послушать этих товарищей и просто прикольно потусить захотелось, сирамно не пойду. Разве что на открытое, куда разрешается.
А вот если у меня двойная-тройная зависимость, которая реально мешает мне жить, то я с чистой совестью буду ходить во все эти "зависимые" сообщества.
Жаль, нет все-таки анонимных животноводов. Кого знаю - те все неанонимные. Хотя тоже бабахнутые. Надо б предложить им что ли...
В том смысле, что хоть и все на все имеют право, и выживет сильнейший, кому больше всех по барабану (короче, который окончательно выздоровел и ему ложить на всё
), а я вот придерживаюсь постулата: "Поступай с другими так, как ты хочешь, чтобы они поступали с тобой".И если у меня реально нет проблемы ... ну... скажем, сексоголизма нет у меня, то я не пойду на анонимных сексоголиков. Даже если получится так, что мой муж на 3 месяца уехал в командировку, а мне секса захотелось. И даже если мне интересно послушать этих товарищей и просто прикольно потусить захотелось, сирамно не пойду. Разве что на открытое, куда разрешается.
А вот если у меня двойная-тройная зависимость, которая реально мешает мне жить, то я с чистой совестью буду ходить во все эти "зависимые" сообщества.
Жаль, нет все-таки анонимных животноводов. Кого знаю - те все неанонимные. Хотя тоже бабахнутые. Надо б предложить им что ли...
Спустя 4 минут, 29 секунд (15.10.2008 - 19:02) Алена* написал(а):
Sir
| Цитата |
| Жаль, нет все-таки анонимных животноводов. Кого знаю - те все неанонимные. Хотя тоже бабахнутые. Надо б предложить им что ли... |
Как ты это себе представляешь? Первый шаг - признали бессилие.. И что, животин топить или выкидывать?
Спустя 3 минут, 29 секунд (15.10.2008 - 19:05) Sir написал(а):
| Цитата (Алена* @ 15.10.2008 - 22:02) |
| И что, животин топить или выкидывать? |
Зачем же?
Новых не заводить и детей себе не оставлять.
Я ж когда с шишунами в запое была, даже диван выбросила, чтобы клетку еще поставить. Сидеть негде было, тока на стульях.
Спустя 1 минут, 25 секунд (15.10.2008 - 19:07) mil написал(а):
Я сегодня была на группе... НУ позитив Пришла сюда - опять негатив.Видимо это не группа. На группе нет обратной связи. Есть рабочее собрание и голосование. За и против. И все. Здесь не группа анонимных алкоголиков. Здесь группа обратной связи. И Я в этом участвую .А потом думаю.. а че мне так фигово то. А то..... 
Пришла сюда - опять негатив.Видимо это не группа. На группе нет обратной связи. Есть рабочее собрание и голосование. За и против. И все. Здесь не группа анонимных алкоголиков. Здесь группа обратной связи. И Я в этом участвую .А потом думаю.. а че мне так фигово то. А то..... Спустя 4 минут, 15 секунд (15.10.2008 - 19:11) leHa написал(а):
| Цитата (mil @ 15.10.2008 - 19:07) |
| Здесь не группа анонимных алкоголиков. Здесь группа обратной связи. |
Я иногда высказываюсь на группе, чтобы получить обратную связь собрания. Иногда сама ее даю. Я чувствую в этом необходимость. Каждому свое. А здесь общение виртуальное. Я не хочу писать в никуда. Спасибо всем за обратную связь.
Спустя 5 минут, 13 секунд (15.10.2008 - 19:16) Sir написал(а):
| Цитата (mil @ 15.10.2008 - 22:07) |
| На группе нет обратной связи |
На закрытом собрании группы нет обратной связи.
А в курилке или за чаем сколько хошь!
Очень много бед в АА сейчас из-за того, что люди не знают и не понимают разницы между понятиями "собрание" и "группа".
Спустя 14 минут, 13 секунд (15.10.2008 - 19:31) leHa написал(а):
| Цитата (Sir @ 15.10.2008 - 19:16) |
| На закрытом собрании группы нет обратной связи. А в курилке или за чаем сколько хошь! |
Sir
Ой, а для меня это любимая часть собрания, когда пьем чай, общаемся, делимся хорошим и плохим, смеемся.
Потом еще долго курим на улице)) Спустя 20 минут, 44 секунд (15.10.2008 - 19:51) Sir написал(а):
| Цитата (leHa @ 15.10.2008 - 22:31) |
| Ой, а для меня это любимая часть собрания |
Я первые недели трезвела тока в курилках!
На собраниях вообще ничего не понимала, ждала, когда закончится официальная часть и можно будет нормальным языком поговорить с людьми. Без вот этих всех штук, которые я вообще не понимала (и до сих пор плохо понимаю): "Я позавчера прописал 5-ю часть 4-го Шага, у меня правда вышли проблемы по 6-му столбику еще в третьей части, пришлось вернуться ко второй части первого Шага, признать бессилие, а так же до кучи сделал раз-другой третий, вроде уже не кроет. Спасибо, трезвый".
Иначе, как еще задавать вопросы, и пытаться разобраться, шо такое трезвость, АА и как вообще жить в этом мире
Спустя 2 минут, 38 секунд (15.10.2008 - 19:54) митенька написал(а):
mil
Приветик!
А ты попробуй ,темы профильтровать. Скажем если на перекуре ,я к кому-нибудь подойду и мне не понравиться о чем они говорят,наверно я просто отойду!!
Приветик!
А ты попробуй ,темы профильтровать. Скажем если на перекуре ,я к кому-нибудь подойду и мне не понравиться о чем они говорят,наверно я просто отойду!!
Спустя 2 часов, 4 минут, 13 секунд (15.10.2008 - 21:58) Guest написал(а):
| Цитата |
| АА для алкоголиков, а не для наркоманов, которые врут, что они алкоголики, вред всему сообществу и тем кто врет. Ты не про Сообщество парься, оно о себе позаботиться. И про тех, кто врет, не загоняйся. Лучше уши затыкай, когда тебя от чужого вранья корежить начнет. Лично я на первых месяцах выздоровления так и делала. Очень помогает..... о своей честности думать. |
Не надо меня лечить, и давать советы. Не просил. Бог спас меня через АА - это мой дом,который люблю и о котором забочусь; я часть Сообщества и его группового сознания . Поэтому, делюсь здесь своим опытом и высказываю свою точку зрения (по теме форума) в соответствии с тем пониманием, какое у меня на сегодняшний день имеется.
Спустя 8 минут, 20 секунд (15.10.2008 - 22:06) митенька написал(а):
Guest
Так в твоём понимании,будем всех на детекторе лжи проверять и поганой метлой ,выметать?????????? Чистота кровей! Что-то это напоминает!
Так в твоём понимании,будем всех на детекторе лжи проверять и поганой метлой ,выметать?????????? Чистота кровей! Что-то это напоминает!
Спустя 13 минут, 54 секунд (15.10.2008 - 22:20) >^..^< написал(а):
| Цитата (mil @ 15.10.2008 - 22:07) |
| Здесь не группа анонимных алкоголиков. Здесь группа обратной связи. |
Расслабься, мы в курилке.
Напрячься можно в разделе закрытого собрания или в группе мейл-переписки - там не будет ни цитат друг друга, ни обратной связи.
Спустя 7 часов, 12 минут, 57 секунд (16.10.2008 - 05:33) Lili M написал(а):
| Цитата (mil @ 15.10.2008 - 23:07) |
| Здесь группа обратной связи. И Я в этом участвую .А потом думаю.. а че мне так фигово то. |
Обратная связь - страшная вещь? У меня не так. Я воспринимаю обратную связь как инструмент для моих собственных изменений. Если я не буду получать обратную связь о своих мыслях и дейстиях, сварюсь в головняках и такого насвинячу!... с благими-то устремленьями
Спустя 1 часов, 1 минут, 55 секунд (16.10.2008 - 06:35) mil написал(а):
митенька Да, Митенька я просто отойду. Честно говоря, чай группы у нас всегда мирный. И перекуры тоже. Бережем мы друг друга. И чувства друг друга. Вот рабочие собрания бывают тяжелыми. Потому что , когда речь идет не об алкоголе тут единства не наблюдается. А еще я обратила внимание на такую тенденцию...Создается тема. Полсуток или сутки идет конструктив.. Далее везде.. Тема расплывается. Начинатся переход на личности. И даже агрессиия. Группа имеет начало и конец. Чаепитие имеет начало и конец. И даже курение имеет начало и конец. А вот курилка - бесконечна. И уж забыто с чего начато. Грамотно ли это? Темы в закрытых собраниях и открытых собраниях висят сутки. А здесь нет. А вообще спасибо Миш за совет. Здесь курилка. Попробую я участвовать в собраниях.
Честно говоря, чай группы у нас всегда мирный. И перекуры тоже. Бережем мы друг друга. И чувства друг друга. Вот рабочие собрания бывают тяжелыми. Потому что , когда речь идет не об алкоголе тут единства не наблюдается. А еще я обратила внимание на такую тенденцию...Создается тема. Полсуток или сутки идет конструктив.. Далее везде.. Тема расплывается. Начинатся переход на личности. И даже агрессиия. Группа имеет начало и конец. Чаепитие имеет начало и конец. И даже курение имеет начало и конец. А вот курилка - бесконечна. И уж забыто с чего начато. Грамотно ли это? Темы в закрытых собраниях и открытых собраниях висят сутки. А здесь нет. А вообще спасибо Миш за совет. Здесь курилка. Попробую я участвовать в собраниях. Спустя 21 минут, 52 секунд (16.10.2008 - 06:57) митенька написал(а):
mil
Знаешь,у нас скорее на оборот! На собрании выскажешся,вывалишь !!! А на перекуре можем и поспорить!!!Но как-то не злобно,не знаю ,не помню ,что бы собрания я кипятился!Может группа не большая и друг к другу скорее друзья!!!
Знаешь,у нас скорее на оборот! На собрании выскажешся,вывалишь !!! А на перекуре можем и поспорить!!!Но как-то не злобно,не знаю ,не помню ,что бы собрания я кипятился!Может группа не большая и друг к другу скорее друзья!!!
Спустя 4 минут, 31 секунд (16.10.2008 - 07:02) Lili M написал(а):
mil
У меня такое ощущение, что ты жизни боишься... Я, наверно, ошибаюсь или что-нибудь не так понимаю, да?
У меня такое ощущение, что ты жизни боишься... Я, наверно, ошибаюсь или что-нибудь не так понимаю, да?
Спустя 11 минут, 53 секунд (16.10.2008 - 07:13) митенька написал(а):
| Цитата (Мик @ 9.10.2008 - 23:08) | ||||
Вопросы из Грейпвайн по 1 традиции: ТРАДИЦИЯ ПЕРВАЯ: Наше общее благополучие должно стоять на первом месте - от единства АА зависит личное выздоровление. 1. Являюсь ли я в своей группе человеком, который пытается сгладить углы, примирить, подружить, объединить людей? Или я тот, кто сеет раздоры? А как насчет сплетен и копания в самоанализах других членов АА? 2. Миротворец ли я? Или же под благовидными предлогами, типа «исключительно обсуждения ради», я то и дело затеваю споры? 3. Снисходителен ли я к тем, кто «гладит меня против шерсти», или же я резок с ними? 4. Выступаю ли я с замечаниями в духе соперничества, например, сравнивая одну группу с другой, или противопоставлял АА в одном месте АА в другом? 5. Не отлыниваю ли я от некоторых мероприятий АА, считая, что я как бы выше того, чтобы заниматься тем или иным делом? 6. Обладаю ли я информацией об АА в целом? Поддерживаю ли я всеми доступными мне способами наше Товарищество в целом, или же только те его части, которые мне понятны и которые я одобряю? 7. Тактичен ли я по отношению к членам АА в той же степени, в какой мне хочется, чтобы они были тактичны со мной? 8. Не имею ли я свойства разглагольствовать о любви, одновременно с этим потворствуя и втайне оправдывая поведение, преисполненное вражды? 9. Хожу ли я на достаточное количество собраний АА и читаю ли в достаточном объеме нашу литературу для того, чтобы мои связи с Товариществом были действительно хорошими? 10. Все ли, что во мне есть, как хорошее, так и плохое, я разделяю с АА, как принимая, так и оказывая помощь товарищам? |
mil
Я не знаю,отвечала ли ты на это? Может попробуй!!!
Спустя 30 минут, 33 секунд (16.10.2008 - 07:44) mil написал(а):
митенька Отвечала конечно. Относительно живых групп, куда я хожу. Только здесь не группа АА а курилка. Не имеющая никакого отношения к группам АА
| Цитата |
| Расслабься, мы в курилке. Напрячься можно в разделе закрытого собрания или в группе мейл-переписки - там не будет ни цитат друг друга, ни обратной связи. |
Спустя 9 минут, 3 секунд (16.10.2008 - 07:53) митенька написал(а):
| Цитата (mil @ 16.10.2008 - 09:44) | ||
митенька Отвечала конечно. Относительно живых групп, куда я хожу. Только здесь не группа АА а курилка. Не имеющая никакого отношения к группам АА
|
Я думаю, что группа+курилка(даже те кто не курят)+дорога на и с собрания+
наши тусовки+связь по тел. Это всё АА !ИМХО!
Спустя 4 минут, 24 секунд (16.10.2008 - 07:57) Lili M написал(а):
| Цитата (mil @ 16.10.2008 - 11:44) |
| Только здесь не группа АА а курилка. Не имеющая никакого отношения к группам АА |
Как это не имеющая?!!!! Ты, что - с ума сошол? (с) Карлсон Спустя 1 часов, 13 минут, 28 секунд (16.10.2008 - 09:11) mil написал(а):
Я наверное принесу извинения всем, кого вольно или невольно задела. Зачем я вообще прихожу в Курилку? Первый раз зашла, когда мне нужен был опыт людей в конкретной ситуации. на работе. Я его получила. Спасибо Веруше. И использвала. Зачем я зашла второй раз? Я брала темы. Просматривала. Сначала просто делилась опытом. И все. Потом стала вступать в дискуссии. Кому я помогла? Себе или еще кому? Навредила. Это да. Человек пришел в Курилку. У него что то случилось или просто плохое настроение. И что делаю я...Я влезаю по уши в его проблему. Вступаю в диалоги. Размышляю как ему поступить. Хотя есть программа 12 шагов, есть спонсоры, есть группы. Есть практика свои обиды и проблемы прописывать.Я помогаю человеку ничего не делать. Я помогаю челвеку вариться в своих проблемах и ничего с ними не делать. Я мешаю как своему духовному росту так и его. У меня дочь из школы приходит : Мама как по английски будет то или это.Я говорю: словарь бери. Учись своей головой думать.. была ситуация недавн на работе. Я выслушивала проблемы человека, советы давала.. а он не фига не работал по программе. И сам мучался и меня мучил. Мне спосор сказала: ты ей мешаешь и себе. Ты не даешь ей работать. Границы расставлены сейчас. И нам обоим легче. Я приношу свои извинения всем посещающим курилку: за то, что лезла , куда не просили и возможно испортила кому- то настроение Я алкоголик, человек больной, малопривлекательная публика, а гордыня и тщеславие - это мои главные недостатки Но я с ними работаю. Всем удачи.
Спустя 5 минут, 23 секунд (16.10.2008 - 09:16) >^..^< написал(а):
| Цитата (mil @ 16.10.2008 - 12:11) |
| Границы расставлены сейчас. |
НАверное, у нас с тобой разная ширина границ. Мои границы допускают споры и даже юмор.
Спустя 4 минут, 3 секунд (16.10.2008 - 09:20) Lili M написал(а):
mil
| Цитата (mil @ 16.10.2008 - 13:11) |
| Вступаю в диалоги. |
Я не понимаю. Мы здесь как раз затем, чтобы вступать в диалоги и обсуждать проблемы. А так же удачи и радости.
Я не хочу общаться с людьми только и исключительно на собраниях групп АА или какого другого сообщества. Моя жизнь не ограничивается Сообществом, она шире и богаче. И мои проблемы и радости не связаны только и исключительно с употреблением...
В общем, мухи - отдельно, котлеты - отдельно
Спустя 28 минут, 20 секунд (16.10.2008 - 09:49) митенька написал(а):
| Цитата (mil @ 16.10.2008 - 11:11) |
| Я наверное принесу извинения всем, кого вольно или невольно задела |
Меня ты не ,в коем случае не задела!!Я здесь наоборот, общаюсь для того ,что бы расставить все по своим местам! Мне нравилась подпись,раньше у Юлии была, "на самом деле,я не в чем не уверен"!!!За время, что я в АА ,я менял свои взгляды кардинально!!!
Спустя 1 часов, 11 минут, 45 секунд (16.10.2008 - 11:00) Sir написал(а):
| Цитата (mil @ 16.10.2008 - 09:35) |
| Попробую я участвовать в собраниях. |
Вот это было бы замечательно!!!
А то в закрытом собрании "Весвало" пустовато, реальных писем с опытом с гулькин нос
Спустя 2 минут, 7 секунд (16.10.2008 - 11:03) Sir написал(а):
| Цитата (mil @ 16.10.2008 - 10:44) |
| Только здесь не группа АА а курилка. Не имеющая никакого отношения к группам АА |
Здесь курилка группы АА "Весвало".
Какое отношение чаепитие группы АА имеет к группе АА?
Такое же отношение имеет этот форум к группе АА
Спустя 1 часов, 25 минут, 29 секунд (16.10.2008 - 12:28) Алена* написал(а):
| Цитата (mil @ 16.10.2008 - 10:35) |
| митенька Да, Митенька я просто отойду. Честно говоря, чай группы у нас всегда мирный. И перекуры тоже. Бережем мы друг друга. И чувства друг друга. Вот рабочие собрания бывают тяжелыми. Потому что , когда речь идет не об алкоголе тут единства не наблюдается. А еще я обратила внимание на такую тенденцию...Создается тема. Полсуток или сутки идет конструктив.. Далее везде.. Тема расплывается. Начинатся переход на личности. И даже агрессиия. Группа имеет начало и конец. Чаепитие имеет начало и конец. И даже курение имеет начало и конец. А вот курилка - бесконечна. И уж забыто с чего начато. Грамотно ли это? Темы в закрытых собраниях и открытых собраниях висят сутки. А здесь нет. А вообще спасибо Миш за совет. Здесь курилка. Попробую я участвовать в собраниях. |
Здесь самая настоящая группа, которая работает 24 часа в сутки.. Здесь есть жизнь.. А жизнь - это не сплошной позитив, в жизни всяко бывает.. И лично мне негатив помогает многое понять в себе.. Иногда я зеркалю.. Вот вчера я ругалась с Биномом, а сегодня сказала ему спасибо - потому что он мне помог сделать еще один шаг.. Через конфликт!!!
Спустя 2 часов, 12 минут, 50 секунд (16.10.2008 - 14:41) Сергеич написал(а):
| Цитата |
| Guest Так в твоём понимании,будем всех на детекторе лжи проверять и поганой метлой ,выметать?????????? Чистота кровей! Что-то это напоминает! |
Это всего лишь твоя интерпретация моих слов. Так вот- твои выводы и твое понимание моих слов не имеет к ним никакого отношения. Я говорю лишь об очевидных для меня фактах. Почему тебя так это задевает и вызывает такую реакцию, не задумывался ?
Спустя 1 часов, 27 минут, 53 секунд (16.10.2008 - 16:09) митенька написал(а):
Сергеич
Перефразирую,почему тебя задевает ,что кто то высказал отличную от тебя точку зрения,не задумывался?
А для меня алкоголик тот ,кто пришёл на собрание и сказал ,что у него проблемы с алкоголем!
Перефразирую,почему тебя задевает ,что кто то высказал отличную от тебя точку зрения,не задумывался?
А для меня алкоголик тот ,кто пришёл на собрание и сказал ,что у него проблемы с алкоголем!
Спустя 1 часов, 14 минут, 9 секунд (16.10.2008 - 17:23) веруша написал(а):
Мне "Курилка" здорово помогла. Именно здесь я почувствовала человеческое тепло и помощь. А главное, как хорошо вы мне все сигналите о моих проблемах! Даже не говоря о них напрямую... Спасибо вам всем, ребята, вы мне очень помогаете, с вами я учусь общаться. Оказывается, раньше не умела, но почувствовала именно здесь. "Курилка" - индикатор моего состояния, а еще я нигде никогда ТАК не веселилась..... Всех люблю!
Спустя 49 минут, 36 секунд (16.10.2008 - 18:13) leHa написал(а):
| Цитата (mil @ 16.10.2008 - 07:44) |
| Только здесь не группа АА а курилка. Не имеющая никакого отношения к группам АА |
У меня другое отношение к Весвало. Я не могу ходить на группы чаще одного-двух раз в неделю и круглосуточный доступ к виртуальной группе мне очень помогает.
А потом, девочки(ну и ребята тоже, но в основном девочки
) с Весвало мне не раз помогали. Не хуже, чем в реале помогают.Спустя 2 минут, 26 секунд leHa написал(а):
| Цитата (Сергеич @ 16.10.2008 - 14:41) |
| Я говорю лишь об очевидных для меня фактах |
Откуда такая уверенность, что это факты? То, что очевидно тебе, может быть иллюзией твоего субъективного восприятия.
Спустя 15 часов, 32 минут, 13 секунд (17.10.2008 - 09:45) Guest написал(а):
| Цитата |
| Цитата Guest Так в твоём понимании,будем всех на детекторе лжи проверять и поганой метлой ,выметать?????????? Чистота кровей! Что-то это напоминает! Это всего лишь твоя интерпретация моих слов. Так вот- твои выводы и твое понимание моих слов не имеет к ним никакого отношения. Я говорю лишь об очевидных для меня фактах. Почему тебя так это задевает и вызывает такую реакцию, не задумывался ? |
| Цитата |
| Перефразирую,почему тебя задевает ,что кто то высказал отличную от тебя точку зрения,не задумывался? А для меня алкоголик тот ,кто пришёл на собрание и сказал ,что у него проблемы с алкоголем! |
Меня давно уже не задевает, когда высказывают отличную от моей точку зрения. Свою точку зрения я высказал, надеюсь, кто-то ее поймет, а кто не понял, тот и не понял... я это принимаю...
Спустя 17 минут, 16 секунд (17.10.2008 - 10:02) митенька написал(а):
| Цитата (Guest @ 17.10.2008 - 11:45) |
| Меня давно уже не задевает, когда высказывают отличную от моей точку зрения. Свою точку зрения я высказал, надеюсь, кто-то ее поймет, а кто не понял, тот и не понял... я это принимаю... |
А при чём здесь понял или не понял?
Если бы я тебя не понял,я бы с тобой не разговаривал!!! Спустя 5 минут, 39 секунд (17.10.2008 - 10:08) Guest написал(а):
| Цитата |
| Я говорю лишь об очевидных для меня фактах Откуда такая уверенность, что это факты? То, что очевидно тебе, может быть иллюзией твоего субъективного восприятия. |
А я и говорю о своем воспринятии фактов, по крайней мере в БК об этом написано, в том месте,где сказано как делать 4шаг... Все мы несовершенны... Ты вот тоже высказываешь свою точку зрения и я тебе не указываю на то, что это может быть твоя иллюзия.
Спустя 4 минут, 6 секунд (17.10.2008 - 10:12) Guest написал(а):
| Цитата |
| А при чём здесь понял или не понял?Если бы я тебя не понял,я бы с тобой не разговаривал!!! |
Когда я с кем-то разговариваю, это еще не значит, что я его понимаю...
Спустя 1 минут, 35 секунд (17.10.2008 - 10:13) митенька написал(а):
| Цитата (Guest @ 17.10.2008 - 12:08) | ||
А я и говорю о своем воспринятии фактов, по крайней мере в БК об этом написано, в том месте,где сказано как делать 4шаг... Все мы несовершенны... Ты вот тоже высказываешь свою точку зрения и я тебе не указываю на то, что это может быть твоя иллюзия. |
Вот ты ссылаешься на БК. А с самого начала не читал,сразу с 4 начал?
Спустя 10 минут, 45 секунд (17.10.2008 - 10:24) Сергеич написал(а):
| Цитата |
| Вот ты ссылаешься на БК. А с самого начала не читал,сразу с 4 начал? |
Неа, с первого. 1шаг тоже (исходя из моего опыта) невозможен (помимо всего прочего)без восприятия фактов...
Спустя 4 минут, 23 секунд (17.10.2008 - 10:28) Lili M написал(а):
| Цитата (Guest @ 17.10.2008 - 14:12) |
| Когда я с кем-то разговариваю, это еще не значит, что я его понимаю... |
| Цитата (митенька @ 17.10.2008 - 14:13) |
| Вот ты ссылаешься на БК. А с самого начала не читал,сразу с 4 начал? |
| Цитата (Сергеич @ 17.10.2008 - 14:24) |
| Неа, с первого. 1шаг тоже (исходя из моего опыта) невозможен (помимо всего прочего)без восприятия фактов... |
Ребят. Вы о чем разговариваете?
Спустя 3 минут, 12 секунд (17.10.2008 - 10:32) митенька написал(а):
| Цитата (Сергеич @ 17.10.2008 - 12:24) | ||
Неа, с первого. 1шаг тоже (исходя из моего опыта) невозможен (помимо всего прочего)без восприятия фактов... |
Тогда причем здесь факты, к тебе не имеющие отношения и 1 шаг?
Спустя 1 минут, 0 секунд (17.10.2008 - 10:33) митенька написал(а):
Lili M
Ой долгая история ! на 15 смотри!!!Помойму(
Ой долгая история !
на 15 смотри!!!Помойму(Спустя 22 часов, 29 секунд (18.10.2008 - 08:33) Guest написал(а):
| Цитата |
| Тогда причем здесь факты, к тебе не имеющие отношения и 1 шаг? |
Еще как имеющие...
Спустя 4 минут, 56 секунд Guest написал(а):
Бессмысленно продолжать разговор, когда нет понимания, но все равно спасибо всем за участие
Спустя 9 минут, 29 секунд (18.10.2008 - 08:43) митенька написал(а):
Guest
Понимание есть, желания,я смотрю нету!
Понимание есть, желания,я смотрю нету!
Спустя 50 минут, 20 секунд (18.10.2008 - 09:33) АгниЯ написал(а):
Попала вчера на группу.Была там еще в начале июля раз и не в самом трезвом виде.Так народ решил ,что все это время я в запое была Не понимают они, как можно трезветь возле компа.В курилке с одной сестрой разговаривала.Она меня спросила о чем на Весвало народ общается.Первое,что мне в голову пришло - именно эта тема(может потому,что на группе было пару нариков и один меня очень раздражал своими туманными речами).Ну и сестра наша выдала :"Алкоголики никого не любят!"Настроение у меня подпортилось и обидно стало почемуто за всех алкашей
Не понимают они, как можно трезветь возле компа.В курилке с одной сестрой разговаривала.Она меня спросила о чем на Весвало народ общается.Первое,что мне в голову пришло - именно эта тема(может потому,что на группе было пару нариков и один меня очень раздражал своими туманными речами).Ну и сестра наша выдала :"Алкоголики никого не любят!"Настроение у меня подпортилось и обидно стало почемуто за всех алкашей Спустя 33 секунд (18.10.2008 - 09:34) Енот написал(а):
| Цитата (Guest @ 17.10.2008 - 13:45) |
| Свою точку зрения я высказал, надеюсь, кто-то ее поймет, а кто не понял, тот и не понял... я это принимаю... |
Я - не понял.
(Предполагаемый Ответ от Guest, - о чем сожалею).
Спустя 39 минут, 52 секунд (18.10.2008 - 10:13) веруша написал(а):
митенька А ты и правда на своего хищника иногда похож
Спустя 29 минут, 48 секунд (18.10.2008 - 10:43) митенька написал(а):
веруша
Да нет,ты что! Просто, с некоторых пор ,считаю -любой человек ,считающий себя алкоголиком,может посещать группы!!! А года 2 назад,считал как Сергеич! Хотелось с ним поболтать об этом,а он ограждается!
Да нет,ты что!
Просто, с некоторых пор ,считаю -любой человек ,считающий себя алкоголиком,может посещать группы!!! А года 2 назад,считал как Сергеич! Хотелось с ним поболтать об этом,а он ограждается! Спустя 29 минут, 32 секунд (18.10.2008 - 11:13) Кибоко написал(а):
Наркоманам нравится бывать на группах АА. По словам самих наркоманов алкоголики добрее и понятливее. В наркоманских группах много "пантов", чё-то там друг перед другом пальцы гнут типо: кто круче тёлку трахнул, у кого тачка круче... Алкоголики проще, т.к. старше. В свою очередь алкоголикам (с кем я разговаривал на эту тему на Алтае) нравятся наркоманы, т.к. в основном они ребцентров. С ними работали консультанты и в некоторых вопросах нарки лучше понимают смысл смысла программы))) По-моему, в любом случае синтез АА и АН полезен отдельным индивидумам. Ещё добавлю: наши нарки все были в ребцентрах, где работают по "12 шагам" и по корайней мере сразу же приезда оттуда они выглядят разумными людьми. Это уже позже, слившись с социумом, они начинают "буксовать"...
Ответить на вопрос "Почему алкоголики не любят наркоманов?" я не могу. Я их не не люблю. Уважаю даже! Мне кажется, что им намного тяжелее дается процесс выздоровления
Ответить на вопрос "Почему алкоголики не любят наркоманов?" я не могу. Я их не не люблю. Уважаю даже! Мне кажется, что им намного тяжелее дается процесс выздоровления
Спустя 55 минут, 51 секунд (18.10.2008 - 12:09) веруша написал(а):
митенька
| Цитата |
| А ты и правда на своего хищника иногда похож |
о мне это нравится...
| Цитата |
| Просто, с некоторых пор ,считаю -любой человек ,считающий себя алкоголиком,может посещать группы!!!А года 2 назад,считал как Сергеич! |
И это тоже нравится....
Спустя 1 дней, 1 часов, 21 минут, 1 секунд (19.10.2008 - 13:30) Железный написал(а):
У меня наркоманы в 4 шаге, милиции стоят, очень у меня в жизни было неприятного с людми этой болезни. А на группах я чувствую по выступлениям ХУ есть Ху, лож, манипуляция, злость, панты, хитрость и эгоцентризм и есть лицо нариков.
Спустя 1 часов, 50 минут, 30 секунд (19.10.2008 - 15:20) >^..^< написал(а):
| Цитата (Железный @ 19.10.2008 - 16:30) |
| после милиции стоят |
Меня тоже по первости напрягал один мент на группе АА.
Сейчас это скорее повод для смеха. Тот самый, который меня напрягал, тезка и однофомилец нашего друга Енота.
Спустя 40 минут, 59 секунд (19.10.2008 - 16:01) й-о написал(а):
| Цитата (Alc @ 9.10.2008 - 09:41) |
| многие люди употребляют алкоголь и не становятся алкоголиками, |
Я знаю людей которые торчали со мной еще,и до сих пор нет-нет зависают на пару тройку дней.У них нет ни каких потерь,(жены,дети,машины,дома)все на месте и вроде счастливы.А меня моя привычка и любовь к измененному сознанию довела почти до мусорных баков.Вот такая правда жизни,комуто видать можно употреблять,а мне вот не повезло с натурой(имеется в виду внутренний стержень-воспитание,образование и т.д.)Спасся и до сих пор спасаюсь у Анонимных Алкоголиков,БРАТЬЕВ и СЕСТЕР по несчастью.
Спустя 2 часов, 54 секунд (19.10.2008 - 18:02) Alc написал(а):
| Цитата (й-о @ 19.10.2008 - 16:01) | ||
Я знаю людей которые торчали со мной еще,и до сих пор нет-нет зависают на пару тройку дней.У них нет ни каких потерь,(жены,дети,машины,дома)все на месте и вроде счастливы.А меня моя привычка и любовь к измененному сознанию довела почти до мусорных баков.Вот такая правда жизни,комуто видать можно употреблять,а мне вот не повезло с натурой(имеется в виду внутренний стержень-воспитание,образование и т.д.)Спасся и до сих пор спасаюсь у Анонимных Алкоголиков,БРАТЬЕВ и СЕСТЕР по несчастью. |
все верно, они торчат, как ты сам сказал, время от времени, а не ежедневно на протяжении трех лет... в противном случае они сидели бы 100%
Спустя 11 часов, 51 секунд (20.10.2008 - 05:03) Lili M написал(а):
| Цитата (Alc @ 19.10.2008 - 22:02) |
| все верно, они торчат, как ты сам сказал, время от времени, а не ежедневно на протяжении трех лет... |
Если пить каждый день на протяжении трех лет - станешь алкоголиком. Я обратных примеров не знаю. А ты?
Спустя 3 часов, 46 минут, 1 секунд (20.10.2008 - 08:49) Alc написал(а):
| Цитата |
| Если пить каждый день на протяжении трех лет - станешь алкоголиком. Я обратных примеров не знаю. А ты? |
Ну так знаю же, правда, в том-то и дело! Я же приводил примеры - целые народы пьют по несколько раз в день вино как воду с раннего детства - грузины, испанцы... а сколько в России работяг, которые каждый вечер выпивают стакан водки, ложатся спать, а наутро идут на работу? и далеко не все они алкоголики!
Спустя 5 минут, 35 секунд (20.10.2008 - 08:54) Lili M написал(а):
| Цитата (Alc @ 20.10.2008 - 12:49) |
| Ну так знаю же, правда, в том-то и дело! Я же приводил примеры - целые народы пьют по несколько раз в день вино как воду с раннего детства - грузины, испанцы... а сколько в России работяг, которые каждый вечер выпивают стакан водки, ложатся спать, а наутро идут на работу? и далеко не все они алкоголики! |
Так тут всё дело в дозе. Думаешь, если принимать каждый день на протяжении трех лет по микроскопическим дозам наркотика - обязательно выработается зависимость?
Вот никотин - тоже наркотик. Я почти десять лет курила. У меня нет никотиновой зависимости. Я легко начинаю и очень легко бросаю: просто перестаю курить и всё.
Спустя 41 минут, 13 секунд (20.10.2008 - 09:36) Дима ДДТ написал(а):
| Цитата |
| По-моему, в любом случае синтез АА и АН полезен отдельным индивидумам |
С этим полностью согласен!!!!!!!!!! вот именно не собраниям групп АА, а отдельным членам АА. Я ратую за сотрудничество, а не присоединение с АН. Конечно когда на собрание группы приходишь, то чувствуешь есть ли там алкашный дух или другой затисался и доминирует. Вообщем, что творится на собрании группы, ответствена за это только группа. И раговоры о том, что наркоманы разваливают группы меня не впечатляют, особенно когда вижу, что наркоману доверяется ответственное служение на группе типа ведение собраний(в одном из региональных городов я был на собрании и ведушая представилась - " я .... наркоманка и добро пожаловать на группу АА"
)Вообщем, по поводу присоденинения не мной это сказано и не мной доказано. И по поводу различия между АА и АН, есть и по другому быть не может. Может для алкоголя и наркотиков папа один(хим зависимость), но матери уж точно разные и деткам - алкоголю и наркотику достались материнские тяжелые характеры
. Спустя 1 часов, 6 минут, 52 секунд (20.10.2008 - 10:42) Димон написал(а):
| Цитата |
| в одном из региональных городов я был на собрании и ведушая представилась - " я .... наркоманка и добро пожаловать на группу АА" |
Ну это же полный бред, это тоже самое, что сказать "я пожизненный лентяй и добро пожаловать на группу анонимных трудоголиков".
Спустя 18 минут, 9 секунд (20.10.2008 - 11:01) Alc написал(а):
| Цитата (Lili M @ 20.10.2008 - 08:54) |
| Так тут всё дело в дозе. Думаешь, если принимать каждый день на протяжении трех лет по микроскопическим дозам наркотика - обязательно выработается зависимость? |
кавказцы пьют вино не микроскопическими дозами, а нормальными дозами и получают удовольствие, стакан водки каждый вечер - это не микроскопическая доза, потому что обычному человеку она вставит... алкоголизм (я уверен, что ты и сама это знаешь) - это не вопрос доз и регулярности, это вопрос исключительно потери контроля над количеством выпитого, иными словами алкоголик НЕ СМОЖЕТ каждый вечер выпивать стакан (или два) и ложиться спать, именно поэтому он и алкоголик - у него отсутствует контроль
если принимать наркотик настолько микроскопическими дозами, что не получать от этого удовольствие, то не сядешь... а вот если колоть каждый день определенную дозу и получать кайф, то через 2-3 месяца (примерно) эта доза перестает торкать и нужна бОльшая доза... люди увеличивают ее все больше и больше, пока она не начинает убивать человека...
Спустя 33 минут, 10 секунд (20.10.2008 - 11:34) Lili M написал(а):
| Цитата (Alc @ 20.10.2008 - 15:01) |
| а вот если колоть каждый день определенную дозу и получать кайф, то через 2-3 месяца (примерно) эта доза перестает торкать и нужна бОльшая доза... люди увеличивают ее все больше и больше, пока она не начинает убивать человека... |
млин. да я знаю винтовых, которые просто перестали употреблять и все. ЛЕТ плотного употребления.
Спустя 34 минут, 7 секунд (20.10.2008 - 12:08) Золушка написал(а):
| Цитата |
| млин. да я знаю винтовых, которые просто перестали употреблять и все. ЛЕТ плотного употребления. |
Я тоже думала , что с наркотиками мсеня пронесло...Ан , нет ...не пронесло...и тяги на гер не было...появилась на третьем году трезвости...и ни чего не оставалось , кроме , как сделать и по поводу наркотиков первый шаг...И некоторые алкоголики "сами" годами не пьют...наркотики и алкоголь--беда одно...уйственная!!!
Спустя 3 часов, 2 минут, 3 секунд (20.10.2008 - 15:10) Alc написал(а):
| Цитата |
| млин. да я знаю винтовых, которые просто перестали употреблять и все. ЛЕТ плотного употребления. |
винт - это не героин
будем откровенны
ты многих знаешь ЛЕТ употребления героина, которые слезли спокойненько и пошли дальше?
Спустя 27 минут, 51 секунд (20.10.2008 - 15:38) Кибоко написал(а):
Alc
| Цитата |
| ты многих знаешь ЛЕТ употребления героина, которые слезли спокойненько и пошли дальше? |
posle gerycha? Spokojno? Ne poveryu!
Спустя 1 часов, 36 минут, 47 секунд (20.10.2008 - 17:15) Шая написал(а):
Неправда что не любят...Любят!!!
Я был седовласый импозантный алкоголик...
Она была юнной, хрупкой наркоманкой...
И я любил её...
Я был седовласый импозантный алкоголик...
Она была юнной, хрупкой наркоманкой...
И я любил её...
Спустя 20 минут, 44 секунд (20.10.2008 - 17:35) Lenchik написал(а):
| Цитата (Шая @ 20.10.2008 - 20:15) |
| Неправда что не любят...Любят!!! Я был седовласый импозантный алкоголик... Она была юнной, хрупкой наркоманкой... И я любил её... |
Но тута красивая и смелая ААшка дорогу перешла!
Спустя 59 минут, 11 секунд (20.10.2008 - 18:35) Шая написал(а):
| Цитата |
| Но тута красивая и смелая ААшка дорогу перешла! |
Я заинтригован...
Спустя 4 минут, 18 секунд (20.10.2008 - 18:39) Lenchik написал(а):
Шая
Чё уже нафантазировал?
Чё уже нафантазировал? Спустя 2 минут, 13 секунд (20.10.2008 - 18:41) Шая написал(а):
Lenchik
| Цитата |
| Чё уже нафантазировал? |
Ага
Спустя 2 часов, 42 минут, 3 секунд (20.10.2008 - 21:23) FatCat написал(а):
| Цитата (KREST @ 21.10.2008 - 01:17) |
| Амбициозные , наглые золотые маменьки сыночки. |
Приезжай как-нибудь в гости, поговорим о наркотиках. Как-никак, у меня больше 8 лет стажа употребления.
Да, не сирота, мама есть, уже старенькая, я о ней забочусь как могу. Это плохо?
Спустя 7 часов, 35 минут, 28 секунд (21.10.2008 - 04:59) Lili M написал(а):
| Цитата (Alc @ 20.10.2008 - 19:10) |
| винт - это не героин |
Ога. Винт - это не героин, не кислый, не MDMA, не...
И тем не менее, всё это - наркотики. Героин отличается от всех остальных тем, что быстро и сильно формирует именно физическую зависимость.
Героин - всего лишь один из наркотиков. А ты говорил, что нельзя долго употреблять наркотики и не стать наркоманом. А я говорю: можно. Смотря какой наркотик, с какой частотой и в каких дозах.
Спустя 41 минут, 14 секунд (21.10.2008 - 05:40) Mashere написал(а):
Вчера сижу на своей родной тихой спокойной АА группе.....за 10 минут до окончания собрания влетают.....кто? сами думаете кто? наркоманы...влетели двое, схватили стулья, не смотря на предупреждение ведущей, что время закончилось и осталось 2 минуты, они высказываются + захватывают время на объявления....громко читают молитву...а ведь на АН группу сами пришли, и будут там сидеть, и высказываться...Зачем? зачем влетать к алкоголикам...зачем устраивать мини шоу? зачем.....у меня лично ладони вспотели, заерзала я на стуле, то ли своих увидела, то ли в себе своих не принимаю...у меня двойная зависимость, но не могу я ходить к НИМ, не могу видеть как ОНИ влетают и разрушают алкогольное своими движняками....в начале темы я яростно за них/нас вступалась...теперь я не хочу...
p.s. мы такие разные, но мы всетаки вместе!
p.s. мы такие разные, но мы всетаки вместе!
Спустя 15 минут, 18 секунд (21.10.2008 - 05:55) Sir написал(а):
| Цитата (Mashere @ 21.10.2008 - 08:40) |
| но мы всетаки вместе! |
Ээ... в смысле - параллельно?
Содружества параллельные же.