СМС-ки  Скрыть СМС-чат
 
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темы

> Архив темы “Как побороть тягу??? Помогите..” Текстовая версия этой страницы  
Димон  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 2305
Пользователь №: 2061
На форуме: 16 лет, 6 месяцев, 15 дней
Карма: 0






Привет, меня зовут Дима и я алкоголик.
Насчет тяги могу сказать, что нахождение на этом сайте реально помогает мне справляться с тягой, читая темы я вижу, что я алкоголик и все, что творится в моей голове в момент тяги это просто самообман, потом, когда читаю чьи-то сообщения я не вольно переключаю свой мозг на другую волну, на волну трезвости.
Еще ежедневно читаю литературу АА, тягу снимает довольно эффективно, особенно, если нет возможности зайти на сайт.
Еще, если дома то могу заняться какими-то домашними делами, сделать зарядку, менее эффективно, чем все вышесказанное, но тоже действует, по крайней мере хоть как то отвлекает.
Подшиваться, кодироваться и т.п. советовать не буду, но и отговаривать тоже, вполне возможно, что это послужит определенной поддержкой для обретения трезвости, но это очень индивидуально, лично я считаю, что для обретения трезвости все способы хороши.
ЖЕЛАЮ ТРЕЗВОСТИ smile.gif



Спустя 18 минут, 27 секунд (27.04.2010 - 13:19) Лапландия написал(а):
Спасибо за ответ!
Каждый раз после срыва, даю себе зарок, НЕ ПИТЬ!
А как эта тяга приходит, так не к компу, не к книгам подойти не могу. Кажется, что Ну Не АЛКОГОЛИК Я! На следующий день становится ясно - АЛКОГОЛИК! И чем хуже следующий день, тем дольше период последующего воздержания.
Пям хоть просить запирать меня в кв-ре. Что б не пошла за спиртным.
В феврале прошла Нейросенсорное блокирование, врач обещал, тяги не будет. Оказалось полной ерундой. Хватило на 3 месяца.

Спустя 37 минут, 45 секунд (27.04.2010 - 13:56) Любаша написал(а):
Цитата (Лапландия @ 27.04.2010 - 12:31 )
Подскажите, как проходить эти состояния??

для начала - ходить на собрания. В одиночку почти невозможно, ограничиваться только виртуалом тоже не очень (при наличии в Москве собраний групп АА каждый день утром, днём и вечером). Но ты видимо и сама знаешь ответ:

Цитата (Лапландия @ 27.04.2010 - 12:31 )
На собрания ходить времени нет. Была несколько раз

Посчитай, сколько времени в месяц ты тратишь на выпивку и её последствия - и посвяти как минимум столько же времени в месяц посещению собраний. Здесь на сайте тоже хорошо, в качестве дополнения.

Спустя 2 минуты, 24 секунды (27.04.2010 - 13:59) sers написал(а):
Лапландия
привет меня завут лёха и я алкоголик, заходи сюда к нам здесь всё есть для трезвости! и себе поможеш и я уверен ешо кому нибудь, оставаися!

Спустя 4 минуты, 35 секунд (27.04.2010 - 14:03) Лапландия написал(а):
"Посчитай, сколько времени в месяц ты тратишь на выпивку "
Да верно, как то в голову не приходило.
Раз в месяц я могу.
У меня двое мальчишек школьного возраста и оставить их на неделе не с кем.
Но раз в месяц в выходные, это ДА.

Извиняюсь, я еще не разобралась, как цитаты вставлять.

Спустя 4 минуты, 41 секунду (27.04.2010 - 14:08) Димон написал(а):
Лапландия


Цитата
А как эта тяга приходит, так не к компу, не к книгам подойти не могу.



Согласен, у меня также, но я по себе заметил, что у меня бывает тяга двух видов. Резкая сильная тяга, когда вообще кроме бутылки ничего не надо, накатывает она внезапно, начинаю потеть (хотя по жизни не склонен), руки дрожат надо выпить и все, такую тягу могу только перетерпеть (хотя не всегда получается), но зато она проходит довольно быстро, специально не засекал, но долго меня с нее не колбасит. Но бывает тяга, которая меня разводит довольно долго, ненавязчиво накатывают воспоминания о приятных сторонах употребления, воспоминания и желания, например, съездить на природу (а заодно и взять с собой чего-нибудь горячительного), и такое состояние я не ощущаю как что-то опасное, у меня нет борьбы и даже наоборот иногда люблю погонять эту тягу, длится она долго, то пропадает, то опять аккуратно накатывает, но результат всегда один и тот же, и вот именно с такой тягой, мне очень помогает справляться Весвало, как почитаешь чьи-то сообщения, то хочешь не хочешь, а возвращаешся на землю, поэтому я для себя и считаю, что если у меня есть время, то я обязательно захожу на сайт, чтобы никакая вяло текущая тяга у меня не разгонялась.

Спустя 3 минуты, 49 секунд (27.04.2010 - 14:12) Aza написал(а):
Цитата (Лапландия @ 27.04.2010 - 13:19 )
А как эта тяга приходит, так не к компу, не к книгам подойти не могу.

А ты не пробовала подумать наоборот? Мне показалось, что ты слишком большое значение придаешь тяге. У меня так же было, если я начинала раскручивать процесс в голове от первого шага за дверь и детального похода в магазин с "целевым" назначением, то обязательно шла и покупала и напивалась.
Есть простые способы ухода от такого состояния - сожрать плитку чёрного шоколада, или вкусное блюдо, сделать зарядку - попрыгать, отжаться много раз, помолиться чистосердечно, на группу сходить - короче все что будет способствовать выбросу эндорфинов..
Ты же понимаешь, что тебе хочется выпить алкоголь? Откладывай выпивку, буквально по минутам и молись..

Спустя 10 минут, 56 секунд (27.04.2010 - 14:23) Бумбараш написал(а):
Лапландия
Моя алкогольная тяга порой тоже очень сильна! Бывало, я во рту реально ощущал вкус водки! Мне аж жутко становилось.
Но я стараюсь в такие моменты не терять голову, и говорить себе: "Опять явилась, заррраза! Это моя болезнь, это одно из её проявлений. Ничего, отпустит через 5 минут!"
И действительно, через какое-то время отпускает...
Желаю удачи, оставайся с нами! smile.gif

Спустя 16 минут, 12 секунд (27.04.2010 - 14:39) Aza написал(а):
Цитата (Бумбараш @ 27.04.2010 - 14:23 )
"Опять явилась, заррраза!

Ты еще интеллигентно с ней разговариваешь biggrin.gif
Я гораздо "грубже" ее приветствовала laugh.gif

Спустя 1 час, 12 минут, 56 секунд (27.04.2010 - 15:52) Mashere написал(а):
я не борюсь с тягой,
я к ней отношусь как к проявлению болезни,
у язвенников бывают обострения,у алкоголиков тоже.
+ всякие методы АА - позвонить, съесть конфетку, сходить на группу.

Спустя 1 час, 35 минут, 4 секунды (27.04.2010 - 17:27) гаспар1 написал(а):
Цитата (Mashere @ 27.04.2010 - 15:52 )
я не борюсь с тягой,
я к ней отношусь как к проявлению болезни,
у язвенников бывают обострения,у алкоголиков тоже.
+ всякие методы АА - позвонить, съесть конфетку, сходить на группу.

user posted image привет
я мого слышал да и в литературе АА написано , что феномен безумной тяги включается после 1ой рюмки ,а до этого есть желание выпить
Я согласен с этим да и мне так легче
я откладывал выпивку до утра ,а иногда и по 5 минут ждали все проходило
Я как то сидел на лавочке около магазина и так мне бухнуть захотелось аж зубами заскрипел и кости стали выворачиватся - я про тел вспомнил ,а кому позвонить не знаю и в конце концов набрал номер девчонки (ОНА член АА) и она лежала в больнице по женским делам и спросил как она там и говорили то о ней а тяга у меня прошла
user posted image

Спустя 58 минут, 36 секунд (27.04.2010 - 18:25) Лапландия написал(а):
Цитата
У меня так же было, если я начинала раскручивать процесс в голове от первого шага за дверь и детального похода в магазин с "целевым" назначением, то обязательно шла и покупала и напивалась.

Вот ОНО. Я постоянно дразню быка.Т.е. думаю о выпивке, кажется, что чем больше я о ней думаю, тем крепче сила воли. Нефига
Цитата
Но бывает тяга, которая меня разводит довольно долго, ненавязчиво накатывают воспоминания о приятных сторонах употребления, воспоминания и желания

Это про меня то же. С ней я как раз боротся не могу. Недели две она у меня была.
Вот совралась, то- что б отпустила эта зараза. Но так же нельзя!!!

Спустя 26 минут, 55 секунд (27.04.2010 - 18:52) Аполинария написал(а):
Цитата (Лапландия @ 27.04.2010 - 14:19 )

Каждый раз после срыва, даю(давала) себе зарок, НЕ ПИТЬ!

это точно как про меня biggrin.gif
Посмотри мои картинки:
http://vesvalo.net/journal.php?user=2753&comm=10570

Спустя 32 минуты, 57 секунд (27.04.2010 - 19:25) рыжий лекарь написал(а):
Мне реально молитва помогает.Наша,АА-евская,о душевном покое.Еще всегда с собой "сникерс"ношу,заедаю,если появляется.А вообще,обычно тяги нет,но иногда кааак схватит,зараза-прям вынь да положь выпивку в любом виде,здесь и сейчас,немедленно.Тогда просто пережидаю 10-15 минут-отпускает.Отношусь к тяге,как к неизбежному на первых порах злу,не более,ситуацию не драматизирую."Все пройдет"-это не я сказал,а царь Соломон.Прав был старикашка!

Спустя 18 минут, 27 секунд (27.04.2010 - 19:44) helga написал(а):
Вкусная еда, любимая работа,музыка, танцы. молитва, бассейн, чтение, живые собрания АА ( но не частые- лично для меня), пребывание на Весвало, общение с трезвыми людьми- вот что мне помогает.

Спустя 49 секунд (27.04.2010 - 19:45) СВВ написал(а):
Лапландия
будь с нами! у тебя все получится, если ты хочешь не пить.
возьми в свои руки свою жизнь. врачи мне помогали на время. с анонимными мне алкоголь просто стал не нужен! хороший совет дала Аза, мне он помог не забухать.
я не пью только сегодня! при тяге сильнейшей я говорила себе - уж сегодня-то я справлюсь и смогу не выпить, один-то день перетерплю. помог звонок знакомому- когда уже станет легче?! а он - не жди, всю жизнь будет тяжело. и мне полегчало, что ждать улучшения не стоит!
спасибо!
я света, кодировалась 7 раз. АА помогли сразу, я очень хотела не пить.

Спустя 3 минуты, 23 секунды (27.04.2010 - 19:48) elfgard написал(а):
Лапландия
Еще глянь, что тяге предшествует, какие ситуации. Трудно не наступать на те же грабли, мне так точно, но учусь и так) Вычисли, когда появляется!

Спустя 15 минут, 5 секунд (27.04.2010 - 20:03) Лапландия написал(а):
Цитата
."Все пройдет

А пройдет ли, я как представлю, что так всю жизнь мучится придется, так в глазах темнеет.
Вот и не могу сделать первый шаг.
Сначала кажется, что все, смирилась я. Бессильна я перед ним.
А как подобные мысли в голову приходит, с тягой вместе, соответственно. Так и понимаю, что 1 шаг то я не сделала. Все с алкоголем договорится пытаюсь - идиотка.

Спустя 21 минуту, 54 секунды (27.04.2010 - 20:25) Aza написал(а):
Лапландия
Цитата (Лапландия @ 27.04.2010 - 20:03 )
А пройдет ли, я как представлю, что так всю жизнь мучится придется, так в глазах темнеет.

Ой, да брось ты! Я ж не ослепла за 13 лет wink.gif
Пройдет, максимум за 6 месяцев. Я без АА бросала пить, у меня все ушло почти сразу, но я каждую неделю ездила в церковь за 100 км на исповедь и причастие, проговаривала все, что накопилось за неделю. Другого у нас тогда не было, а кодироваться я не решилась...

Спустя 5 минут, 56 секунд (27.04.2010 - 20:31) Лапландия написал(а):
Цитата
Пройдет, максимум за 6 месяцев

Это радует, но её у меня не было полтора года и я расслабилась. Не знала всех тонкостей. Может дело в этом.
Цитата
я каждую неделю ездила в церковь за 100 км на исповедь и причастие,

В церковь хочу ходить, но не разу там не была, в смысле на исповеди, а на причастии только при крещении. Как пойти? Не могу решиться, к кому подойти, во сколько? Боюсь вот иоткладываю.

Спустя 12 минут, 55 секунд (27.04.2010 - 20:44) Aza написал(а):
Лапландия
Я не знаю, как у вас в столицах, у нас попроще. Подойди к священнику, только к священнику обязательно и спроси. Объясни четко, что тебе нужно и он все подскажет. Не бойся ничего. Если ответ тебя не устроит иди в другую церковь.

Спустя 7 минут, 44 секунды (27.04.2010 - 20:52) Лапландия написал(а):
Цитата
при тяге сильнейшей я говорила себе - уж сегодня-то я справлюсь и смогу не выпить, один-то день перетерплю. помог звонок знакомому- когда уже станет легче?!

И я так несколько дней говорила, а потом забыла или прозволила уговорить сябя этому Гаду.
а вот звонить мне не кому, Не знаю никого. да и неудобно как то в первый раз. Комплексую.



Спустя 2 минуты Лапландия написал(а):
Цитата
Подойди к священнику, только к священнику обязательно и спроси

Схожу обязательно и ещё к Святой Матроне съезжу. Спасибо.


Спустя 8 минут, 45 секунд (27.04.2010 - 21:00) elfgard написал(а):
Цитата
к Святой Матроне съезжу

Мощи святой Матроны сейчас как раз у нас в храме, я схожу приложусь и миром помажусь.

Спустя 2 минуты, 14 секунд (27.04.2010 - 21:03) sers написал(а):
Лапландия
позвани анонимному,брату или сестре и раскажи чё тебя беспокоит,и тягу как рукои снимает,мне это помагала прям на 100.

Спустя 12 минут, 38 секунд (27.04.2010 - 21:15) Лапландия написал(а):
Цитата
позвани анонимному,брату или сестре

Я сильно извиняюсь, но это про кого?? Телефон доверия, да? Я правильно поняла??

Спустя 1 минуту, 52 секунды (27.04.2010 - 21:17) sers написал(а):
Лапландия
у тебя тяга есть или?

Спустя 4 минуты, 30 секунд (27.04.2010 - 21:22) Лапландия написал(а):
Цитата
у тебя тяга есть или?

Что то я туплю, не поняла смысла? Что или?

Спустя 5 минут (27.04.2010 - 21:27) sers написал(а):
Лапландия
или тяги нет?

Спустя 16 минут, 15 секунд (27.04.2010 - 21:43) Лися написал(а):
просто любой телефон . любого НАШЕГО алкоголика. который поближе.. я могу свой дать - но я-далеко.. можно и здесь в такие моменты поговорить.. тебе помогут.. почитай литературу" Жить Трезвым"-там много практических советов.. и вообще -будь хотя бы тут сначала, можно в чат выйти- и я уверена попустит rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 7 секунд (27.04.2010 - 21:45) Лапландия написал(а):
Спаибо! За сегодняшний день набралась храбрости и обрела уверенность. В общем поняла, что делать.

Спустя 1 минуту, 32 секунды (27.04.2010 - 21:46) sers написал(а):
Лапландия
заиди на главную стр. весвало там куча телефонов анонимных и звони не стесьняися

Спустя 1 минуту, 47 секунд (27.04.2010 - 21:48) Таська написал(а):
Лапландия
Когда я хотела пить я пила и никого не спрашивала. А когда узнала, что я больна смертельной болезнью-алкоголизм и что меня ожидает дальше, если я продолжу, то тягу как рукой сняло.
Можешь книгу еще прочитать нашу "Жить трезвыми" очень хорошо мозг переключает на трезвость и тяга у меня ушла сразу, испугалась и поджала свой хвостик. Я же только добра себе желаю, типа заявление в милицию на нее(тягу) написала, нет никакой жизни от нее. Сейчас она под следствием, судить будут. Надеюсь к вышке приговорит моя ВС ее. biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 57 секунд (27.04.2010 - 21:50) Аполинария написал(а):
Цитата (Лапландия @ 27.04.2010 - 22:15 )
Я сильно извиняюсь, но это про кого?? Телефон доверия, да?

Анонимный брат или сестра это любой чел с группы АА.Но ты ни разу не была на группах , я так поняла?
Когда ты придешь на реальную группу то у тебя будет куча телефонов АА-шек и можно звонить любому, кому ты доверяешь. Для начала хорошо бы установить скайп - программу -звонилку и начинать общаццо с нами - там проходят виртуальные группы.


Спустя 15 минут, 29 секунд (27.04.2010 - 22:06) Лапландия написал(а):
quote].Но ты ни разу не была на группах [/quote]
На группах была 2 раза и один тф есть, сейчас нашла. Но ни разу не звонила. Комплексую.[

Спустя 1 минуту, 56 секунд (27.04.2010 - 22:08) sers написал(а):
Лапландия
не комплексуи там у них дежурные телефоны, не ты первая не ты последняя

Спустя 5 минут, 48 секунд (27.04.2010 - 22:13) Аполинария написал(а):
Лапландия
понимаю - для меня ваще проблема была звонить.
И сейчас тоже с этим туго, но делаю. Будь здесь!

Спустя 10 минут, 29 секунд (27.04.2010 - 22:24) FLY написал(а):
Привет я Алла алкоголичка. В течении года я испытывала такое состояние. Тяга. Гвозди зубами из стен хотелось вырывать. Но дальше мыслей я не уходила. Мне искренне жаль было потерять хоть один день трезвости, ломать, то что достигнуто. Жадная я до этого счастья- быть трезвой.

Спустя 1 час, 27 минут, 29 секунд (27.04.2010 - 23:51) Лысый написал(а):
Привет!

Я здесь свой среди чужих, чужой среди своих. Так сказать, скрытый враг. Потому и совет будет не из арсенала АА. Однако метод эффективный. Дело в том, что тяга начинается с мысли, а мысли мы можем контролировать. Ведь можно же не думать о том, вот как бы было хорошо сейчас пойти нажраться какой-нибудь дряни. Например, заняться каким-либо делом. Ведь дела всегда есть, верно. Мысли они приходят обычно в моменты безделья. И не надо их мусолить и пережёвывать. Можно активно воздействовать на мысли и их источник, например, представить, что ты выбрасываешь, выталкиваешь под зад коленом источник этих мыслей из своего сознания. Через некоторое время вырабатывается навык контроля за подобного рода мыслями, и они практически перестают приходить, и тяга, соответственно, тоже.

Спустя 23 минуты, 25 секунд (28.04.2010 - 00:15) Апрель написал(а):
Цитата (Лапландия @ 27.04.2010 - 12:31 )
с тех пор, раз в месяц или чаще, начинается сильная тяга. Буд-то кто-то меня уговаривае. Я начинаю мучительно вспоминать, что делать, почему не пить. Но в эти моменты в голову ничего не идет. На оборот, в голове только мысли про выпивку. и я напиваюсь.
На собрания ходить времени нет. Была несколько раз.
Подскажите, как проходить эти состояния??
Может вообще закодироваться??
Я в отчаянье!!!


Я Алексей, меня зовут братец Апрель, алкоголик-наркоман из Белгорода smile.gif
Во первых тяга у меня бывает всё реже, поэтому теперь не помню когда в последний раз была... Но когда только пришел в АА (а это уже почти 7 месяцев) laugh.gif Вобщем тогда многое что помогло описанное в Желтой Книге... Мое ноу-хау: читал 12 шагов как мантру и отступало... очень помогала беседа с анонимным... один раз сдался и сказал, ну всё если через 15 минут не пройдет выпью, но эти 15 минут я трезвый... Отпустила в течении 3-х минут... Но так испытывать судьбу не советую... Тогда я был трезв неделю или две... Сейчас бы себе такого не позволил... Лучше посидел бы на зубах - трезвость стоит любых усилий, это ценность от которой меня теперь не так легко отлучить... Благодарность, жизнь в благодарности дает радость, не вижу смысла использовать сурогат... Может теперь это мне помогает... Хотя мне просто нравиться так жить... То есть я благодарю и радуюсь не ради трезвости или чтобы тяги не было, а это уже сопутствующее, то есть следствие благодарности biggrin.gif Как то так... Прошу прощения если многобукофф и хтото ниасилил laugh.gif

Спустя 3 часа, 58 минут, 19 секунд (28.04.2010 - 04:13) Сергей С. написал(а):
Цитата (Лысый @ 28.04.2010 - 00:51 )
Через некоторое время вырабатывается навык контроля за подобного рода мыслями, и они практически перестают приходить, и тяга, соответственно, тоже.

Я принял в первом шаге, что не могу контролировать свой алкоголизм и свою жизнь. Пока пытался, все время срывался. Моих сил для этого недостаточно. Если сил хватает - значит этот человек не алкоголик. Я встречал таких. Но это не про меня.
Кроме того, я заметил, что когда такой неалкоголик перестает пить путем замены, то жизнь не меняется и счастливей не становится. Недавно к нам приходил один наш собрат, который походил на группу полгода, потом перестал и не пьет 7 лет. Попросили рассказать о своей жизни... Честно говоря не впечатлило - охоты, рыбалка, работа и посторонние связи. Бег от себя. Мне такого не надо, я выбираю свободу а АА.

Спустя 2 часа, 9 минут, 37 секунд (28.04.2010 - 06:23) 12x12 написал(а):
Слушал выражения, а вдруг это последняя пянка. А вдруг кто побеспоекоется за мальчишек. главное в первую очередь. Я даже без тяги иду на гркппу. Без неё я слишком быстро за пью для меня он может быть последним. Я слишком молод что б умирать. ph34r.gif

Спустя 3 часа, 35 минут, 58 секунд (28.04.2010 - 09:59) Лысый написал(а):
Цитата (Сергей С. @ 28.04.2010 - 04:13 )
Цитата (Лысый @ 28.04.2010 - 00:51 )
Через некоторое время вырабатывается навык контроля за подобного рода мыслями, и они практически перестают приходить, и тяга, соответственно, тоже.

Я принял в первом шаге, что не могу контролировать свой алкоголизм и свою жизнь. Пока пытался, все время срывался. Моих сил для этого недостаточно. Если сил хватает - значит этот человек не алкоголик. Я встречал таких. Но это не про меня.

Вот давайте не будем подменять понятия. Речь идёт о тяге, а не о выздоровлении и контроле над собственной жизнью. Вообще удивляет: типа, если бросил пить не в АА, значит не алкоголик. Хватает алкоголиков, бросивших пить и без АА, кто-то смог реабилитироваться, кто-то нет, это вопрос другой.

Спустя 37 минут, 6 секунд (28.04.2010 - 10:36) Лапландия написал(а):
Каждый раз с ужасом жду, когда этот змий-тяга появится. И вот, эта гадость появляется именно в тот момент, когда самое что ни наесть прекрасное настроение. И давай уговаривать: мол, глянь, кругом все выпивают. Ну бывает, перебирают, даже не алкоголики. Так все ж нормально. Поболели и перестали. А ты не хочешь. Ну, вон глянь, подруга выпьет, насл день плохое у нее настроение, ну всеж в норму приходит. За то, сейчас выпьем и кайф прям СЕЙЧАС!!!
Вот так эта СВОЛОЧЬ меня последний раз недели три изводила. Каждое утро просыпалась с мыслью: УРА! Я выдержала! И каждый день после 16.00 опять начинались уговоры.
К сожалению не додумалась сюда придти, все А.Карра читала. Так тяга и там лазейку нашла.
Мол, пишет Карр, не бросайте пока не дочитаете. blink.gif

Спустя 23 минуты, 38 секунд (28.04.2010 - 10:59) СВВ написал(а):
Лапландия
сходи на группу!
я так вот одна пока сижу на группе, нет новичков.
приезжай к нам в Архангельскую обл.



Спустя 3 минуты, 32 секунды СВВ написал(а):
Лапландия
очень рада , что ты сегодня не пьешь!
не пить проще, чем пить.
я звоню АА, когда мне плохо совсем.

Спустя 16 минут, 1 секунду (28.04.2010 - 11:15) Лапландия написал(а):
Цитата
приезжай к нам в Архангельскую обл.

Я б с радостью, да вот даже в Москве получается крайне редно. Перед муже как то не удобно.Получается: пью- плохо, как будто и нет меня. Не пью, опять нет меня дома - на группе. А могу то только в выходной вечером, когда он дома. Правда мужинек все понимает или пытается.
А вот сейчас лето наступет, 3 месяца дачи. Там точно групп нет.

Спустя 34 минуты, 48 секунд (28.04.2010 - 11:50) Heckert Fritz написал(а):
Цитата (Димон @ 27.04.2010 - 09:08 )
Но бывает тяга, которая меня разводит довольно долго, ненавязчиво накатывают воспоминания о приятных сторонах употребления, воспоминания и желания, например, съездить на природу (а заодно и взять с собой чего-нибудь горячительного)

Вот у меня такая. Сейчас на улице +30, зелень вовсю буйствует, красота. Так и хочется "выпить пива". На травке сесть, понежиться.

Прям воюю с собой. blink.gif

А ещё в пятницу идём с женой на мероприятие, мне впервые предстоит не пить на подобном. Встреча однокурсников. Поеду за рулём. Но буду явно себя чувствовать не совсем гладко - еду-то с женой, мы с ней вместе учились, а на встрече будут куча девок, с которыми в институтские годы лямур был. Короче, главное мне при этом не попытаться "расслабиться". ph34r.gif

Спустя 27 минут, 22 секунды (28.04.2010 - 12:18) Лапландия написал(а):
Heckert Fritz
Цитата
предстоит не пить на подобном.

С января 2008 по июнь2009 не пила, радовалась, а от подобных мероприятий просто балдела - все пью, а я нет Получала истиный кайф. Единственный минус, так это потом всех по домам развозить. Я ж говорила, что не пью, т.к
. за рулем.
Но после первого срыва я боюсь их. Мне б опять ту уверенность обрести!!!
Вот сейчас собираюсь на свадьбу к родственнице (просто в ресторане посидеть, люди то уже взрослые-свадьбы с фатой и лимузином устраивать).
Настроение мрачное, будут спрашивать, что не пью. Ну подумаешь за рулем, так бокал же не повредит.
Ну почему у нас спрашивают, почему человек не пьет. Почему не возникает вопросов - когда пьет.

Спустя 8 минут, 13 секунд (28.04.2010 - 12:26) СВВ написал(а):
Лапландия
Я говорю, что я не пью совсем . а почему? этот вопрос вообще не должен волновать других!

Спустя 2 минуты, 47 секунд (28.04.2010 - 12:29) Лапландия написал(а):
СВВ
Цитата
этот вопрос вообще не должен волновать других!

очень хочется, в такой момент не выдумывать ничего, а спросить: какое твое собачье дело??
Вне зависимости от отношения к человеку.

Спустя 5 минут, 54 секунды (28.04.2010 - 12:34) СВВ написал(а):
Лапландия
может не ходи на свадьбу, риск неоправданный.
порадуй себя другим, чем смотреть на пьющих!
сходи к анонимным на праздник.



Спустя 1 минуту, 35 секунд СВВ написал(а):
Лапландия
про себя так и говори...а в слух- это мой секрет!...так загадочно будет!



Спустя 2 минуты, 10 секунд СВВ написал(а):
Лапландия
мне книги помогали не пить, ведь я одна.
спасалась чтением. помогало!

Спустя 7 минут, 10 секунд (28.04.2010 - 12:42) Лапландия написал(а):
СВВ
Цитата
может не ходи на свадьбу, риск неоправданный

Да нет!! Придется! Хоть и лень..
Сейчас опасность миновала. Да я от этого никогда и не срывалась. Даже если нечаянно выпивала коктейль, думая, что это сок. Побарабану. Тяга не просыпалась. Она у меня по своим часам живет, пока время не пришло (раз в месяц), не вылезает. А как вылезе, то не отпускает. Или я просто очень мнительная и внушаемая??
Последний раз моя тяга три месяца.

Спустя 16 минут, 10 секунд (28.04.2010 - 12:58) травматолог написал(а):
Цитата
У меня двое мальчишек школьного возраста и оставить их на неделе не с кем.

Когда пил всегда находил способ оставить ребенка,ГДЕ УГОДНО!!!!Засыпал сним в троллейбусе,оставлял у друзей.А вот как стал жить трезво появились"ДЕЛА,, ,которые мешают "ТРЕЗВЕТЬ,,типа : работа,(когда бухал я на 10-ый день вспоминал,что на работу надо,но когда мне наливали я забывал ВСЕ.Сейчас я имею свое дело и решаю-ПЕРВЫМ ДЕЛОМ ГЛАВНОЕ ТРЕЗВОСТЬ,работа и все подождет,группа святое!!

Спустя 11 часов, 19 секунд (28.04.2010 - 23:58) green написал(а):
Сегодня тяга очень сильная была. Зашел в магазин за соком, стоит пиво в холодильнике, бутылочки красивые, мысли полезли, давай бутылочку тяпни, ничего ведь страшного.
Минут пять стоял возле пива, потом думаю, ведь одной не обойдется, надо пару взять.... стоп, взял сока и прям в магазине выпил его, сразу легче стало, потом домой, поужинал и нету тяги.
У нас тут революция была 7-го в Кыргызстане, наверное слышали. По телевизору в тот день транслировали с места событий, когда снайперы с крыши дома правительства людей убивали, так вот видел очень много нетрезвой молодежи, которые митинговали, печально все это.

Спустя 17 минут, 54 секунды (29.04.2010 - 00:16) ОльгаVedma написал(а):
Привет. Меня зовут Ольга, я алкоголичка. У меня тоже возникает сильная тяга, я не знаю что с ней делать, я отлежала в реабилитационном центре, вышла из него и пошла на свой страх и риск на учебу в институт, там у меня постоянное желание выпить! Что мне с этим делать??? Подскажите пожалуйста... Мне кажется что я скоро сорвусь....(

Спустя 4 минуты, 7 секунд (29.04.2010 - 00:20) Лапландия написал(а):
ОльгаVedma
Цитата
Что мне с этим делать??? Подскажите пожалуйста


я вот тоже пытаюьс это понять, дают много хороших советов.
Я тоже недавно универ закончила. Как не знаю, но во время сессий пить времени не было. А с народом на пьянки не ходила, за рулем, дети, что угодно говорила!! В институтах студент сильно пьющий. Подальше от них.

Спустя 13 минут, 32 секунды (29.04.2010 - 00:34) ОльгаVedma написал(а):
Лапландия , вот вот.... У меня в группе все пьют! Просто кошмар! Я смотреть не могу на них, такая тяга пробирает жесть прям! Держусь хз как, седня на группе была, легче мне не стало(((

Спустя 2 минуты, 35 секунд (29.04.2010 - 00:36) green написал(а):
Цитата
я алкоголичка


Самое главное это осознать, это правильный путь. Я например, когда тянет вспоминаю пьяную жизнь, возвращаться туда неохота.

Спустя 4 минуты (29.04.2010 - 00:40) ОльгаVedma написал(а):
green, я тоже вспоминаю пьяную жизнь, неуправляемость свою вспоминаю, она была просто ужасной! Но эта тяга меня убивает! а еще у меня офигенный саморазвод идет, борюсь с ним уже неделю...

Спустя 7 часов, 2 минуты, 24 секунды (29.04.2010 - 07:43) Лапландия написал(а):
ОльгаVedma
Цитата
а еще у меня офигенный саморазвод идет

Этот саморазвод и меня достал, только я на него по началу внимание не обращаю, а потом поздно. Видимо, как только пришел, сразу действовать надо: читать, здесь быть. Я вот для себя все свои последние пьянки и ощущения от них записываю. Может и большеб срывов было? Читаю, когда тяга приходит.
Вот сюда только сейчас догадалась придти. Думаю, все будет ОК.
На группы мне ходить некогда, да и толку от раза в месяц?

Спустя 50 минут, 21 секунду (29.04.2010 - 08:33) elfgard написал(а):
Для себя заметил - когда я пью или мне хочется пить - в основном замечаю вокруг пьющих.

Спустя 9 минут, 20 секунд (29.04.2010 - 08:42) Лир-ра написал(а):
Давно не испытывала тяги,но когда прихватывало ,только молитвой спасалась.
Твердила про себя,если была возможность вслух по книге со слезами и соплями...
А вообще 3 правила,не быть одиноким,усталым и голодным.
Всем радости в трезвости smile.gif

Спустя 3 минуты, 15 секунд (29.04.2010 - 08:46) Лапландия написал(а):
Лир-ра
Цитата
,не быть одиноким,усталым и голодным.
Всем радости в трезвости

Не получается этого, особенно с одиночеством.
А еще для себя лично хочу добавит, нельзя быть слишком радостной, очень опасное состояние для меня.
В других состояниях выпит не хочется.

Спустя 10 минут, 12 секунд (29.04.2010 - 08:56) Nikola написал(а):
Не быть злым одиноким голодным и усталым у меня тоже не получается.. Учусь. Или как разозлился то вспомнил не быть злым и стал добрым..?Я бы сюда написал еще "не быть пьяным". При тяге прошу у Бога силы удержаться от первой рюмки и звоню трезвым. Важно говорить о ней с теми кто прошел через это. С теми кто говорит -возьми себя в руки-лучше не говорить на эту тему.

Спустя 17 минут, 5 секунд (29.04.2010 - 09:13) Лапландия написал(а):
Nikola
Цитата
Важно говорить о ней с теми кто прошел через это.

Вот думаю, позвоню, а человек говорить не сможет в этот момент. Ну всекие обстоятельства бывают. А еще и объясняй, кто звонит и что нужно и откуда тф взял.
Вот такие комплексы мучают. Подскажите кто ниб, что люди в этот момент говорят, чтоб я не мучала!!!

Спустя 5 минут, 27 секунд (29.04.2010 - 09:18) Светланочка написал(а):
Лапландия
Я тоже об это думаю. пОДСКАЖИТЕ?

Спустя 5 минут, 20 секунд (29.04.2010 - 09:24) Aza написал(а):
Цитата (Лапландия @ 29.04.2010 - 09:13 )
Вот думаю, позвоню, а человек говорить не сможет в этот момент. Ну всекие обстоятельства бывают.

А ты попробуй позвони wink.gif
Я тебе в личку сейчас свой телефон кину. Сейчас роуминг не дорогой, звони в любое время.

Спустя 1 минуту, 55 секунд (29.04.2010 - 09:26) Лир-ра написал(а):
Цитата (Лапландия @ 29.04.2010 - 09:46 )
Не получается этого, особенно с одиночеством.

Почему не получается,всегда можно позвонить ,ананимному с группы или здесь кому нибудь.
Я в скайпе lir-ra .

Спустя 7 минут, 46 секунд (29.04.2010 - 09:33) Лапландия написал(а):
Aza
Лир-ра
Спасибо Вам ОГРОМНОЕ. Позвоню!!! Поборю свою нерешительность.

Спустя 7 минут, 47 секунд (29.04.2010 - 09:41) Aza написал(а):
Лапландия
Будь попроще и народ к тебе потянется! wink.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Звони, в любое время.

Спустя 15 минут, 19 секунд (29.04.2010 - 09:56) Лапландия написал(а):
Aza
rolleyes.gif rolleyes.gif smile.gif smile.gif
Ваш срок трезвости, впечатляет, обнадеживает и вселяет надежду!!!!!

Спустя 13 минут, 44 секунды (29.04.2010 - 10:10) Aza написал(а):
Цитата (Лапландия @ 29.04.2010 - 09:56 )
Ваш срок трезвости, впечатляет, обнадеживает и вселяет надежду!!!!!

Ух ты! Это я теперь во множественном числе?
Смотри пост выше wink.gif

Спустя 8 минут, 59 секунд (29.04.2010 - 10:19) Юка написал(а):
меня только еда спасает...если удалось заставить себя поесть-99% не выпью...а звонок, при реальной тяге, не разу не удержал...(((

Спустя 7 минут, 36 секунд (29.04.2010 - 10:27) Лапландия написал(а):
Aza
Цитата
Это я теперь во множественном числе

Поняла, исправлюсь.



Спустя 4 минуты, 49 секунд Лапландия написал(а):
Юка
Цитата
меня только еда спасает

Так и др зависимость можно получить, от обжорства. Нихочу в дверь боком заходить. И в моменты тяги, впечатления , что это не я, а какой то подселенец во мне, надо мной командует(не сочтите за шизу). Нужен взгляд со стороны. Мучительно, в эти моменты пытаюсь вспомнить, что делать?? Что думать?? Что читать?? И ноль.
Только на сл день, думаю. Что ж я дура такая, нужно было это или это... сделать подумать и т.д.

Спустя 28 минут, 26 секунд (29.04.2010 - 10:55) Юка написал(а):
Лапландия
Цитата
И в моменты тяги, впечатления , что это не я, а какой то подселенец во мне, надо мной командует(не сочтите за шизу).

у меня тоже самое...я даже "вижу" все ее (болезни) разводы...и от того, что кто-то мне их со стороны скажет, легче не становится...мозг выключается, и вот я уже бегу в ларек( с улыбкой на лице )а утром, нет даже не утром, а еще в процессе начинаю локти кусать себе и волосы рвать....я помню, когда первый раз на Весвало пришла, описала "вчерашнии" события..и там в конце рассказа было "съела борщ и легла спать "( до этого выжрала пива немеренно)...так вот, мне тогда Печора ответил, что если бы я борщ съела вначале, все было бы по другому...до сих пор его слова вспоминаю, когда тяга накрывает...очень часто это и удерживает от той самой пресловутой первой рюмки...Спасибо Андрей smile.gif

Спустя 33 минуты, 1 секунду (29.04.2010 - 11:28) Лапландия написал(а):
Юка
Цитата
и там в конце рассказа было "съела борщ и легла спать "( до этого выжрала пива немеренно)...так вот, мне тогда Печора ответил, что если бы я борщ съела вначале, все было бы по другому...

Та ж картина, борщ, щи, прям пробирает после....
В этом есть логическое зерно...
Но сникерс, это в крайнем случае...
Но с такой точки зрения я еще на это не смотрела. ЕСССС



Спустя 2 минуты, 19 секунд Лапландия написал(а):
Юка
Цитата
вижу" все ее (болезни) разводы...и от того, что кто-то мне их со стороны скажет, легче не становится

Все ж буду пробовать, все средства хороши. Позвоню и наемся борща!!! laugh.gif laugh.gif

Спустя 3 минуты, 14 секунд (29.04.2010 - 11:31) Юка написал(а):
Цитата
Все ж буду пробовать, все средства хороши

это только мой опыт...а ты звони обязательно!!!...я ведь тоже звоню...а вдруг в этот раз поможет!!! biggrin.gif

Спустя 10 часов, 35 минут, 58 секунд (29.04.2010 - 22:07) ОльгаVedma написал(а):
Привет всем. У меня сегодня тяга была, жесть прям! Разругалась с бывшим, он так меня достал сил нет! Расстались полгода назад уже как, а он до сих пор жизни не дает. Такая у меня истерика была....ужасная...с криками на всю квартиру...Думала щас сорвусь. Потом отошла немного, помолилась, сказала себе "только сегодня" и вроде отпустило...Но я знаю что все эти истерики очень опасные, а вот что с этим делать чтобы жить спокойно не знаю...(((

Спустя 2 минуты, 12 секунд (29.04.2010 - 22:10) elfgard написал(а):
ОльгаVedma
Цитата
вот что с этим делать чтобы жить спокойно не знаю...(((

Ты сама сказала:
Цитата
помолилась, сказала себе "только сегодня"


Спустя 1 минуту, 32 секунды (29.04.2010 - 22:11) СВВ написал(а):
ОльгаVedma
мне группа АЛ-анон помогает!

Спустя 2 минуты, 10 секунд (29.04.2010 - 22:13) ОльгаVedma написал(а):
Я высказываюсь обо всем этом на группе вроде легче потом... Прихожу домой после группы и вечером опять стресс....(

Спустя 32 минуты, 34 секунды (29.04.2010 - 22:46) Rearranger написал(а):
Лапландия
До тех пор пока не перестанешь "бороться с алкоголизмом" нифига не получится. Увы.
Кодировки и "прочия валшебныя пилюли" уверенно приведут тебя, в итоге, к могилке.
Зароки и прочий пурген - как зеленка чумному.
Думай.

PS - тягу не переломишь, самое умное не доводить до нее. Чем собственно в АА и занимаются.
Успехов.


Спустя 14 часов, 26 минут, 1 секунду (30.04.2010 - 13:12) Rearranger написал(а):
ОльгаVedma
может подумать отчего стресс дома и что сделать чтоб его не было, а не гонять на группах по ушам окружающим?

Спустя 8 часов, 11 минут, 24 секунды (30.04.2010 - 21:23) СВВ написал(а):
ОльгаVedma
купи книгу "день за днем в Ал-Аноне". я читаю по утрам. класс! то, что надо мне сейчас.

Спустя 2 часа, 57 минут, 24 секунды (1.05.2010 - 00:21) ОльгаVedma написал(а):
СВВ, спасибо. Попробую найти эту книгу.

Спустя 2 дня, 10 часов, 23 минуты, 11 секунд (3.05.2010 - 10:44) Мирный написал(а):
Насчёт себя......... Находит тоска и сладкое предчувствие урагана в голове и Вот началось, рюмка проходит как самая сладкая вкусняшка, вторая уже не так а четвертая как надо тупо.

Спустя 1 минуту, 39 секунд (3.05.2010 - 10:46) elfgard написал(а):
Мирный
Цитата
рюмка проходит

Проходит, или уже прошла?...

Спустя 12 часов, 47 минут, 56 секунд (3.05.2010 - 23:33) Лапландия написал(а):
СВВ
Цитата
"день за днем в Ал-Аноне".

А что это за книга?? Я о такой не слышала7 и где ее можно купить, на группе или в книжном? И кто автор?
Уже хочу ее почитать, жадая я стала до такого чтива.

Спустя 12 часов, 50 минут, 6 секунд (4.05.2010 - 12:24) alfa-iren написал(а):
Мирный
Цитата
рюмка проходит как самая сладкая вкусняшка, вторая уже не так а четвертая как надо тупо.

laugh.gif laugh.gif laugh.gif
классика пития user posted image

Спустя 3 часа, 55 минут, 49 секунд (4.05.2010 - 16:19) Ситх написал(а):
Бороться перестал-бесполезно!Когда признал что я бессилен перед тягой и алкогольным мышлением и не могу их контролировать,мне стало легче!Я перестал напрягаться,и самое главное стал открыт для чужого опыта и рекомендаций программы!Я читаю "жолтую книгу",там все по пунктам расписано,Когда приходит непреодалимое желание выпить я молюсь оно уходит или ухожу от обьекта раздражения!Я пью много воды,не допускаю состояния голода и одиночества и конечно хожу на группы и общаюсь с ААшниками!Все это 100% гарантирует мне отсуцтвие тяги! smile.gif

Спустя 4 минуты, 14 секунд (4.05.2010 - 16:24) elfgard написал(а):
Ситх
Цитата
Я пью много воды,не допускаю состояния голода и одиночества и конечно хожу на группы и общаюсь с ААшниками!

А какие-то еще занятия у тебя есть? wink.gif

Спустя 1 день, 15 часов, 50 минут, 44 секунды (6.05.2010 - 08:14) Немного солнца написал(а):
Меня моя тяга выпить практически никогда не покидает, я стараюсь бороться с собой, но думаю, что это со мной на всю жизнь. Сейчас пока есть ради чего держаться - есть муж, работа, родственники, друзья. И то сложно. Боюсь старости, когда всё это может исчезнуть, а тяга никуда не денется, мышление не получается перестроить, боюсь спиться когда - нибудь.

Я мужу как - то сказала: "Вот не будет когда - нибудь тебя, не будет всех тех, кого я любила и буду я под забором валяться." Он мне, правда, ответил, что хотя бы ради него и всех тех, кто меня любил, я под забором валяться не должна, но, боюсь, что для меня это будет слабым утешением. Сейчас пока держусь (пока), никто, глядя на меня, не скажет, что у меня такие проблемы, но будущее меня пугает.

Спустя 22 минуты, 23 секунды (6.05.2010 - 08:37) Sir написал(а):
Цитата (Немного солнца @ 6.05.2010 - 08:14 )
я стараюсь бороться с собой

Я постралась полюбить и принять себя. И улучшать себя, но с заботой и добротой - и у нас (у меня и меня) очень хорошо получается smile.gif

Цитата (Немного солнца @ 6.05.2010 - 08:14 )
что это со мной на всю жизнь

Твой выбор, конечно. Но меня абстиненция на всю жизнь не устраивала. В таком разе лучше спиться, чем так мучаться. Я выбрала жизнь без тяги и мучений.
А главное, что инструмент для этого есть - он доступен всем, и он бесплатный.

Спустя 7 минут, 49 секунд (6.05.2010 - 08:45) калипсо написал(а):
Цитата
но будущее меня пугает.

Меня сейчас пугает не будующее,а каждый новый день.
За период потребления алко насоздавала столько проблем,что теперь ежедневно с ними сталкиваюсь.И каждый день надо искать какое-то решение.
Состояние угнетенности и растерянности не покидает.
И все это уходит на задний план только на группах,но потом возвращается.
Но взяться за стакан желания нет.
Если сейчас сорвусь,уже и решать ничего не нужно будет,лучше сразу под всеобщее проклятье на кладбище.

Спустя 19 минут, 17 секунд (6.05.2010 - 09:04) Немного солнца написал(а):
Sir
Это не мой выбор, это констатация факта, к сожалению. Я это уже поняла.



Спустя 7 минут, 4 секунды Немного солнца написал(а):
Не подумайте, я в запои не ухожу, на работу хожу исправно и перед работой не пью, только на выходных, но мне и этого хватает, потому что я знаю, что - была бы моя воля и хватало бы мне на это здоровья - я пила бы, наверное, каждый день. Так велико моё желание уйти в "нирвану" и ни очем не думать.

Спустя 4 минуты, 47 секунд (6.05.2010 - 09:09) калипсо написал(а):
Немного солнца
Будь осторожней-мысли имеют свойство матереализовываться!



Спустя 2 минуты, 35 секунд калипсо написал(а):
Цитата
Так велико моё желание уйти в "нирвану" и ни очем не думать.

А после?
"Сидит старуха,а перед ней разбитое корыто"

Спустя 1 минуту, 5 секунд (6.05.2010 - 09:10) Alexander77 написал(а):
Немного солнца Скажу по себе. Длительные периоды тяги, в периоды неупотребления у человека предрасположенного к алкоголизму могут быть вызваны неспособностью жить в гармонии с собой и окружающим миром. А желание нажраться - как подсознательная реакция на уход от такого дисбаланса. Программа же помогает обрести такую гармонию. Всё поправимо, было бы желание.

Спустя 14 минут, 44 секунды (6.05.2010 - 09:24) Лапландия написал(а):
Немного солнца
Цитата
была бы моя воля и хватало бы мне на это здоровья - я пила бы, наверное, каждый день

Спиться уже не боюсь. После трех лет борьбы с этим гадом, поняла это.
Тяга иногда побеждает и вводит в заблуждение. Но на следующий день, понимаю, какая я дура, накатывает ужас. Псу под хвост последующие 2 недели, депрессия. И все из за одного употребления.
Сейчас сижу, по возможности, здесь каждый день. И у меня уже есть, чем эту тягу заткнуть. Когда в голове пусто и там только желание выпить, читаю чужие мысли и они становятся моими. Тяга отступает. УРА!
На дачу поеду (на 3 месяца), распечатаю все эти мысли, чтоб под рукой были.
Сегодня трезвая.

Спустя 11 минут, 16 секунд (6.05.2010 - 09:36) Немного солнца написал(а):
Калипсо
Я всё понимаю, я вроде бы считаю себя не глупым человеком, но ничего не могу с собой поделать.
Alexander77
Вы абсолютно правы, для того, чтобы бросить пить должна быть сильная постоянная мотивация, но как её обрести?

Спустя 4 минуты, 41 секунду (6.05.2010 - 09:40) Юка написал(а):
Цитата
для того, чтобы бросить пить должна быть сильная постоянная мотивация, но как её обрести?

меня этот вопрос тоже очень интересует...

Спустя 12 минут, 42 секунды (6.05.2010 - 09:53) Немного солнца написал(а):
В последнее время у меня был такой эмоциональный подъём, что я не пить, не есть, не спать не могла, даже после ночных смен, но "положительные эмоции" сыграли плохую шутку - я до этого курила раз в неделю по одной сигарете, а тут стала каждый день "укуриваться". И ещё больше побухать захотелось. Получается, для того, чтобы не пить, мне нужно оберегать себя от всяческих эмоций - плохих, ли, хороших ли - что за жизнь? Как это одолеть?


--------------------
Не падай к ногам - не наступят тебе на голову.
Неспособный выдержать плохое, не доживет, чтобы увидеть хорошее.
С деньгами не так хорошо, как без них плохо.
Постучи в семь дверей, чтобы одна открылась.
Ковыряя в зубах, сыт не будешь.
Письмо на e-mail пользователю
3/169           0
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | Начиная в АА | Следующая тема »

Опции темы  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темы

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0694 ]   [ Использовано запросов: 25 ]   [ Использовано памяти: 6,445 Мб. ]   [ GZIP включён ]