СМС-ки  Скрыть СМС-чат
ВНЕзависимости >> Группа ВНЕзависимости: ежедневно в 12.00 по Москве и в 20.00 по Москве.  Скайп логин: aa12x12rus
 
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> алкоголь меня догонит?..., долго ли мне осталось быть трезвым? Текстовая версия этой страницы  
pterminator  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Абориген
*****

Профиль
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 229
Пользователь №: 6179
На форуме: 7 лет, 9 месяцев, 22 дня




я четыре месяца не пью...хожу на группы...щас реже...по программе не работаю...книжек ААшных не читаю...в ВС и прочую нечистую не верю...да и в перспективность программы для себя не верю...но вобщем то в теме...чуствую себя хорошо...севодня трезвый

у меня вот какой вопрос...если продолжать в том же духе то срыв гарантирован?...практика показывает что все слетают...



Спустя 5 минут, 56 секунд (20.03.2010 - 13:15) Rearranger написал(а):
если практика показывает а в чудеса не веришь, то ?

Спустя 9 минут, 12 секунд (20.03.2010 - 13:24) Nikola написал(а):
ну вопрос хороший. Трезвый вопрос.. Пробуй по своему.. Даже в программе надо найти свой путь. Но в программе протоптан. И с другими легче.. Я не стал эксперименты проводить:)

Спустя 7 минут, 11 секунд (20.03.2010 - 13:31) Лися написал(а):
неисповедимы пути Господни.. человеческие- впрочем - тоже.
риск велик. а там .. кто знает...
я - в программу -то верила и раньше, но на группы не ходила- так сложилось. не пила 10 лет.. а потом слетела и очень сильно... теперь боюсь слететь - поэтому - не разбираюсь- верю я в программу или не очень.. я просто хочу обезопасить себя ,,. сопоставив процент не пьющих в программе и без- теперь хожу на группы и пытаюсь работать по программе.
если тебе не страшно эксперементировать - вперёд.
тебе никто не может уверенно сказать - слетишь ты или нет... я , например - не хочу больше рисковать... понять перед смертью. что ошибся- как-то не вдохновляет :rolleyes:

Спустя 48 секунд (20.03.2010 - 13:32) Raf написал(а):
Цитата (pterminator @ 20.03.2010 - 13:09 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
да и в перспективность программы для себя не верю


Во, свой чувак. Тока одно не пойму, если не веришь в программу с чего трезвый то? Закодировался? И нафига на группы ходишь если не веришь :blink:

Спустя 3 минуты, 21 секунду (20.03.2010 - 13:35) pterminator написал(а):
могу добавить что уверенности нет...тяга периодически приходит...закрепить бы результаты хотелось...а как?...с програмными не получается...даже наставнику говорю что то...а он мне одно и тоже...ходи...читай...по программе...

Спустя 2 минуты, 44 секунды (20.03.2010 - 13:38) Багира2 написал(а):
Цитата (pterminator @ 20.03.2010 - 13:35 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
он мне одно и тоже...ходи...читай...по программе...

В общем, прав... Другими способами условный рефлекс не закрепишь. Только тупо ходить, дудеть. долбить одно и то же. Первое время просто нужно. Потом все само уже будет.

Спустя 4 минуты, 38 секунд (20.03.2010 - 13:43) pterminator написал(а):
Любимчик Raf
нет...не кодировался...никогда...
даже не знаю чо трезвый...на силе воли наверное?
а на группы хожу потому что надо!...рекомендации...90-90
хотя щас и с группами застой...вапще...одно и тоже...скучно стало
заставляю себя ходить...



Спустя 3 минуты, 33 секунды pterminator написал(а):
Багира2
спасибо...я так и настроен...пусть по чуть чуть...со скрипом...но не бросать...ходить хотя бы...

Спустя 1 минуту, 17 секунд (20.03.2010 - 13:44) испанец написал(а):
всегда надо проверять)))
К примеру сперва делаешь то, что рекомендуют в АА.
К примеру пару месяцев,
потом начинаешь уменьшать кол-во посещений групп,
работы по шагам,
служения в группе,
хождения в больнички( реабцентры),
перестаешь молиться,
ИИИИИ до того самого момента как проснешься в своем собственном соку.
вот тогда станет понятно до какого уровня надо уменьшить усилия для своего выздоровления.
Потому что одному может и раз в год достаточно приходить на группу ,
а иному и все приходится делать, чтобы выжить.
Надо свою меру найти, то что мне подходит.
Поиск этот мне был необходим ( 2 годика кувыркался около, ходя на группы), иначе фиг себя заставишь все это делать.
Это называется ГОТОВНОСТЬ на все что угодно, чтобы спастись.

Спустя 6 минут, 47 секунд (20.03.2010 - 13:51) Лися написал(а):
вот и хорошо- заставляй пока.. а там и вьедешь даст Бог... застой- это плохо... может потому и держался, что хоть на группы ходил..?
в моёй группе- есть тоже товарищи. которые пока только ходят. и ничего- трезвые. держаться.. у нас- по программе в группе- вообще никто не работает.... каждый сам по себе.. - старички - те видно сами и прошли шаги.. а новеньким говорят- не спешите- само придёт- читайте. ходите , пока. потом вьедете...



Спустя 5 минут, 48 секунд Лися написал(а):
испанец а если допроверяется. что потом уже не надо будет ничего проверять?

нееееет, я - в такие игры не игрок больше. тьфу-тьфу!!

а вообще-то тут в Аргентине- это основное. чт о надо делать, по мнению большинства- ходить на группу. делать шаги.... как-то не заостряют внимания..
О вот я и спрошу кстати своих. у нас есть сроки - просто шамашедшие!!- 25 лет!!
Всё - завтра - спрошу этого товарища- делал ли он шаги.., меня лично мои 10 лет- не спасли..

Спустя 4 минуты, 23 секунды (20.03.2010 - 13:55) глухой написал(а):
Привет!!! Лёха алкаш Я стал работать по шагам на пятом году трезвости срывов не было!!!
Но за 4 года чего- то не хватало!!!! Сейчас на 9 шаге Улучшение на лицо!!! Самое главное что
у тебя есть выбор!!!!!

Спустя 7 минут, 58 секунд (20.03.2010 - 14:03) митенька написал(а):
Не первый, но всё равно приятно...

Спустя 3 минуты, 24 секунды (20.03.2010 - 14:07) pterminator написал(а):
спасибо всем...вобщем то направление движения понятно...
один момент подламывает...не могу в программу окунуться...
ирония внутри какая то...чо за чушь?...вобщем не верю...хоть ты тресни...
срывной срок...чот тревожит...
ещо раз спасибо...я с вами...




Спустя 1 минуту, 18 секунд pterminator написал(а):
митенька
прикольно...привет...

Спустя 19 минут, 51 секунду (20.03.2010 - 14:26) испанец написал(а):
Цитата
Лися

Цитата
чт о надо делать, по мнению большинства- ходить на группу. делать шаги.... как-то не заостряют внимания..

Я ходил 2 года - до одного места , алкоголизм прогрессировал,
запои продолжались.
А рядом сидели люди , вот такие как ты описываешь , со сроками
и говорили мне про свой путь ( у них нет реального прохождения этих шагов)
Тот , кто живет этими принципами - не сможет молчать, не сможет говорить новичкам,
что шаги-это не обязательно для алкоголика.
Не станет он и навязывать этот путь, по которому сам идет другому,
а все потому.что этот путь приводит не к просто воздержанию
от выпивки. а к новому мировоззрению, к новой жизни, настоящей радости, к умиротворению.
Таких людей видно-это те , на которых хочешь быть похож, хочешь ( со временем)
иметь то, что имеют такие люди.
В США, например тоже есть два направления групп-
есть группы, где в основном говорят, что достаточно посещать собрания,
а шаги-это уже для продвинутых, ну типа это необязательно т.к. и групп вполне достаточно,
чтобы оставаться трезвым.
Но ведь это неправда!!! Большинству алкоголиков просто посещения групп недостаточно.
Я -один из них.
Почему , приходя на группу алкоголик не втягивается в программу выздоровления от своего алкоголизма?
Да просто потому, что на этих группах никто не делится своим личным опытом прохзождения этих шагов!!!
Группы-это не программа выздоровления!
В АА программа излечения от алкоголизма изложена в 12-ти шагах АА.!
Нет шагов- нет программы выздоровления.
Никто не ляжет в мою могилу вместо меня, никто кроме меня не будет мучаться моими отходняками после запоев, никто вместо меня не проживет ту боль ,то несчастье,
которое прилагается к моему алкоголизму.
Честно было бы сказать, что я вот делаю это и то , и остаюсь трезвым, чувствую себя так-то и так,
шагов не делал, помочь в их прохождении соответственно не могу никому.
Шаги- дело чисто добровольно - принудительное.
Добровольное-это потому что ни одно живое существо не сможет меня заставить их искренне делать.
Принудительное- потому что единственно тот , кто дает мотивацию делать шаги- это моя болезнь!
Больше никто не даст мне этой мотивации.


Спустя 2 минуты, 26 секунд (20.03.2010 - 14:29) Аполинария написал(а):
Цитата (испанец @ 20.03.2010 - 14:44 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Это называется ГОТОВНОСТЬ на все что угодно, чтобы спастись.

это так правильно!
У меня на втором году трезвости заглючило - вроде все есть и все нормально и день трезвый, а все - как еда без соли :(
Я начала делать. Все что можно. Надо все поробовать сделать - если уж ничего не поможет - тогда сопьюсь с чистой совестью!
Помогло! :D и трезвость и жизнь стала качественно другая!!!
(IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/f8d608f.gif) - Во как стало!!!

Спустя 12 минут, 39 секунд (20.03.2010 - 14:41) pterminator написал(а):
я вот к чему ещо спросил...смотрю на знакомых ААшников...
шагают...шагают...а толку то?
только сомнения терзания переживания...микс такой непонятный...
и практически все со срывами...
на себя все это примеряешь...и чо?...мне тоже получается сорваться предстоит?



Спустя 3 минуты, 2 секунды pterminator написал(а):
Шая
шая вернулся!...ыыыыыыыыы
да нормально меня трахнуло...долго ужо трахает...
хотя какая разница?...

Спустя 4 минуты, 21 секунду (20.03.2010 - 14:46) Лися написал(а):
на моих группах никто и не говорит. что шаги необязятельны.. не спеши, говорят, если не получается- само придёт..а вот у у Фет Кета- читала другое- надо попробовать сделать быстро. а потом уже шлифовать.. его срок трезвости - и без срывов уже... убеждает очень хорошо..pterminator- ты во его журнал почитай- он тоже агностик. и ОЧЕНЬ интересно шаги свои сделал и обосновал- и ведь действует!! Ну очень поучительный и интересный журнал- сходди- не пожалеешь!!

Спустя 8 минут, 30 секунд (20.03.2010 - 14:54) pterminator написал(а):
Лися
я туда загядывал...спасибо конечно...
обязательно почитаю...

Спустя 7 минут, 19 секунд (20.03.2010 - 15:02) Ладейка написал(а):
Опыт... печальный.... не мой... В городке Первоуральск был человек.... был... экспериментировал с программой по всякому и не подходит говорил и с научной точки подходил( типа я теперь всё про болезнь знаю) И КУ пытался... всё попробовал, с собой только не разобрался.... Повесился он в прошлом году... не пьёт больше... Хороший молодой парень, близкий мне человек... был... pterminator Я не хочу тебя потерять!!!

Спустя 8 минут, 23 секунды (20.03.2010 - 15:10) испанец написал(а):
Цитата
я вот к чему ещо спросил...смотрю на знакомых ААшников...
шагают...шагают...а толку то?

Да -это тормозящий фактор.
Но неужели нет тех, кто живет шагами,
кто рассказывает, как проходил 4-й, как увидел что был неправ в своих суждениях о людях и о жизни.
Что увидел свою предсказуемость в реакциях на окружающий его мир, который им "повелевает".
Тех, кто свидетельствует другим о 5-м шаге,О том начале примирения с самим собой,
о том , что стал частичкой всех людей, перестал быть отдельным "я".
О том , как возмещал ущерб, как получал реальные ответы на свою утреннюю молитву уже в этот же день , как бы случайно встретив этого человека, за которого молился только этим вот утром.
И придя на группу , приносит свежее свидетельство, как применил сегодня принципы шагов в конкретном сегодняшнем случае.
Приходя на группу, каждый день зачитывая шаги в преамбуле, не задает ли себе такой человек вопрос: " А зачем их вообще здесь зачитывают, да и еще в прошедшем времени?"
Собирались бы так лясы о том о сем поточить.
Пожаловаться на жисть свою , на жену плохую, на начальство нехорошее,
Или себя погрызть, что плохой такой.
Но ведь АА это сообщество алкоголиков, которые пытаются строить новое здание своей жизни.
Нельзя на том месте, где стоит старое здание, и не разрушив его,
начинать новостройку.
Надо самому во всем честно разобраться, не всему верить,а лучше проверять правда ли это.

Спустя 1 минуту, 25 секунд (20.03.2010 - 15:11) pterminator написал(а):
Ладейка
ужосы какие то расказываешь...
а с программой нельзя что ли вешаться?...только без программы???

Спустя 3 минуты, 17 секунд (20.03.2010 - 15:15) Наталья-Чупсик написал(а):
pterminator
Он (алкоголь)тебя догонит.И мало тебе не покажиться. (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/8799fdf27ea4.gif)

Спустя 2 минуты, 7 секунд (20.03.2010 - 15:17) pterminator написал(а):
испанец
вижу людей...слышу...в том то и дело...
пугают они меня...особенно шибко програмные...
просто пугают...страшно аж становится...
а так...люди как люди...обычные...и все разные...

Спустя 13 секунд (20.03.2010 - 15:17) Ладейка написал(а):
pterminator
Так и я о том же... И программа была у него и знания, да только при без действии мертво всё, не работает

Спустя 26 секунд (20.03.2010 - 15:17) бомж-вредитель написал(а):
Я как-то размышлял - что больше всего помогло остаться трезвым, в начале особенно. И пришел к такому выводу - то, что появились друзья в АА. Были люди с которыми мне было приятно общаться, с которыми мы шли к общей цели- трезвости. Не было бы этого - я не остался бы на группе.
Просто - абстрактная группа стала работать много позже, каогда трезвость была достаточно стабильна. по шагам стал что-то делать на 9 месяцах трезвости, когда не соравлся чудом.
Множество механизмов использовал, к слову, но главное - отношения с конкретными людьми на группе.

Спустя 3 минуты, 31 секунду (20.03.2010 - 15:21) pterminator написал(а):
Наталья-Чупсик
вот...взяла и напугала...
пашол вешаться...

Спустя 1 минуту, 25 секунд (20.03.2010 - 15:22) Sir написал(а):
Цитата (pterminator @ 20.03.2010 - 15:17 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
просто пугают...страшно аж становится...

Скажи, а бомжи не пугают, которые уже разлагаются практически и взгляд стеклянный у них?
Я тоже фанатизм не люблю. Однако, когда слышу "лучше бы он пил", хочется гаркнуть, что ничего не лучше. Не лучше пить. В любом случае не лучше пить.

То, что ты свысока и с иронией смотришь на Программу и 12 Шагов - это нормально. Я тоже даже до сих пор часто считаю себя круче гор, это свойственно человеку.
Но попробуй не рассматривать Программу, как нечто мистическое. Это просто инструкция - что нужно сделать, чтобы приобрести жизненно важный духовный опыт. Приобретя который, ты изменишь свою жизнь к лучшему.
Ну и надменность и цинизм потихонечку сгладятся. У меня этого всего стало в разы меньше. Я стала попроще, но зато и приятнее со мной общаться стало, как ни странно.
Да и столько сил и времени освободилось, которые раньше на поддержание понтов уходило - очень рада.

Спустя 27 секунд (20.03.2010 - 15:23) strannik написал(а):
pterminator
Ну, я попробовал так же примерно. Книжки прочитал, вроде принял к сведению, форум этот просто весь прочитал. Только я и на группы не ходил. Помогло, почти на год. Но месяцев с 10 стали мысли возникать "а нафига мне все это нужно?" В общем, еще потом попил, долго и страшно. Сейчас все-таки пытаюсь еще и действовать, т.е. делать то что предлагается а не просто читать и умствовать, и пока, на сегодняшний день, мне результаты больше нравятся.

Спустя 3 минуты, 9 секунд (20.03.2010 - 15:26) pterminator написал(а):
вот не получается с людьми...пока надеюсь...
есть наставник...но и с ним не очень контактирую...
так...больше для формальности...что бы был...
хотя человек надежный...умный опытный...
долго в ААшках...сам тоже срывался постоянно...

Спустя 2 минуты, 3 секунды (20.03.2010 - 15:28) бомж-вредитель написал(а):
Шая
О! Привет, дружище! Где пропадал?

Спустя 3 минуты, 39 секунд (20.03.2010 - 15:32) испанец написал(а):
Цитата
появились друзья в АА.


Я на первых месяцах был "человеком без кожи"
Все меня задевало, любое "дуновение ветерка" вызывало во мне нехорошие реакции.
Психика покоцана была длительным употреблением .
Мой первый спонсор ( умер трезвым,когда мне было чуть больше годика)
Был мне как отец, взял меня "в оборот" так сказать.
Но сколько терпения, сколько мудрости , сколько любви надо было иметь,
чтобы меня выдержать? Я каждый день до сих пор благодарю ВС в утренней молитве,за этого человека.
Я уверен, что от того насколько "сильный" спонсор, тоже очень многое зависит.
Ведь он рассказывает мне свой путь, как он лично делал шаги,
как он лично применяет их в своей повседневной жизни.
Плюс конечно появляются новые друзья из выздоравливающих, которым ты не безразличен
- это тоже очень важно!

Спустя 2 минуты, 15 секунд (20.03.2010 - 15:34) pterminator написал(а):
Sir
такой объективный камент...
я это все чуствую на себе...и рад этому...
только при чом здесь шаги и программа?
от самого человека зависит...в этом плане то у меня сомнений нет...чо?
гордыню?...жалость?...чо там ещо?...гнать ее из себя...


Спустя 42 минуты, 45 секунд (20.03.2010 - 16:17) Мурррка написал(а):
pterminator, привет братишка. Не важно верить в Бога, а важно верить в ВС. А ВС для меня это группа АА + любящий Бог. Знаю людей, которые тоже не верят в Бога. Но они верят в возможность жить трезво, посещая реальную группу и работая по шагам. Я думаю, что другого пути у меня нет, там где плохо предпочитаю не находиться, для своей же пользы. А хорошо мне только в программе. Так зачем же менять хорошее (свою трезвую жизнь) на плохое (прежние алкогольные заморочки)?
По шагам пробовала работать, но не знаю так ли... Мне бы спонсора найти в реале...

Думаю, если не работать над собой - то велика вероятность остаться трезвым сегодня и наоборот, если напиться, придти к прежнему... Поэтому подумай, в программе много людей научившихся жить трезво. Мне повезло я имею возможность прислушаться к их опыту. и может быть обрести свой.

Спустя 10 минут, 33 секунды (20.03.2010 - 16:27) испанец написал(а):
Цитата
Sir

Цитата
То, что ты свысока и с иронией смотришь

Я как-то выписал из главы БК " Работая с другими" те рекомендации,
которые говорят о том, чего не следует делать в общении с другими алкоголиками.
Конечно здесь мне важно помнить о прогрессе, а не о совершенстве
( т.е. ошибаться- это нормально, главное пытаться исправлять эти ошибки).
Вот, что я обнаружил:
Итак, чего НЕ следует делать...
1) Вести себя как проповедник или реформатор(стр.86)
2) Заниматься критикой.
3) Тратить время на уговоры.
4) Общаться с пьяным ( искл. нужда в помощи при буйном поведен.)
пункты 2),3),4),-стр.87.
5) Навязываться.
6) Приглашать членов семьи на вашу первую встречу.
7) Насильственно помещать в больницу ( искл. буйное поведен.)
пункты 5)6)7)-стр.88
8) Ставить диагнозы( называть другого человека алкоголиком)стр.89.
9) Убеждать, что другие должны согласиться с вашим пониманием Бога.
10) Пользоваться теологическими терминами.
пункты 8)9)10)-стр.90.
11) Пытаться опровергать взгляды других. стр.91.
12) Проявлять чрезмерное рвение.
13) Высказывать стремление переделать человека.
14) Снисходить с моральных и духовных высот.
15) Оказывать давление.
пункты 11)12)13)14)15)-стр.92.
16) Преследовать того , кто не может или не хочет сотрудничать с вами.
17) Настаивать, чтобы с вами делали 5-й шаг, когда это желают сделать с другими.
18) Причинять ущерб своей семье и кредиторам, работая с другими.
пункты 16)17)18)-стр.93.
19) Брать к себе домой алкоголика без согласия вашей семьи.
20) Позволять алкоголику быть не искренним с вами, встав на путь оказания ему различных услуг, будучи не уверенным в том, что он искренне принял решение бросить пить СЛЕДУЯ ПРОГРАММЕ.
21) Позволять алкоголикам жить у вас дома долгое время.
22) Порывать связи с семьей алкоголика, который отказался СЛЕДОВАТЬ НАШЕЙ ПРОГРАММЕ.
пункты 19)20)21)22)-стр.94.
23) Принимать участие в чужих семейных ссорах.-стр. 97.
24) Выказывать ненависть или нетерпимость к потреблению алкоголя как таковому.
25) Проповедывать умеренное потребление алкоголя.
26) Выказывать ожесточение или враждебность в проблемах алкоголизма.
пункты 23)24)25)26)-стр.100.

В этих рекомендациях опыт нашего содружества, мудрость АА, сила и любовь.


Спустя 24 минуты, 4 секунды (20.03.2010 - 16:51) Grey36 написал(а):

испанец
А пропеть всё это слабо?

Спустя 35 минут, 33 секунды (20.03.2010 - 17:27) Sir написал(а):
Цитата (pterminator @ 20.03.2010 - 15:34 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Sir
от самого человека зависит...в этом плане то у меня сомнений нет...чо?
гордыню?...жалость?...чо там ещо?...гнать ее из себя...

Ну АА не изобрели Шаги-то, скажем так.
Они как бы скомпилировали опыт, который был и до этого.
Понятие духовности, личностного роста, переоценки нравственных ценностей существовало задолго до 1934 года.

Конечно, любой нормальный человек хочет расти, быть лучше, чище и добрее :) И ты не исключение, ты сам все видишь и понимаешь ведь.
Просто для меня Программа облегчила поиски - это действительно инструкция, как и что делать, чтобы стало хорошо. Достаточно простая и понятная, а главное - прикладная.

Это не исключает дополнительных исканий - мне нравится и психология, и физическое самосовершенствование, но я люблю экономить время - если до меня что-то изобрели уже, мне проще этим начать пользоваться, чем изобретать заново.

Спустя 23 минуты, 36 секунд (20.03.2010 - 17:50) Vlad написал(а):
pterminator Вспомнил классика. Дословно не могу воспроизвести, только по сути. "У алкоголика, живущего по 12-Шаговой Программе нет двух дней - дня вчерашнего и дня завтрашнего. Есть только сегодня - здесь и сейчас." (Билл наш незабвенный У.)
Будучи о двух годах трезвости, узнал, что чем длинне срок трезвости, тем тяжелее срыыв. Осмотрелся вокруг и сравнил количество срывников с количеством стабильно трезвых людей. Результат был в пользу первых. И пришла ко мне мысль - а не устроить ли себе "контролируемый" запойчик с 2-х летней трезвостью, дабы избежать запоя более тяжёлого, например, после 5-6 лет трезвости? Я очень серьёзно обдумывал этот вопрос тогда. Слава ВС, хватило здравомыслия задать себе вопрос: "щас я трезвый 2 года, а сколько проживу трезво после этого "контролируемого"?
Таких мыслей больше не возникало. Так и живу - "здесь и сейчас". Единственное - в чисто бытовых, житейских вопросах приходится отслеживать, чтобы "неожиданно не наступила зима". Но это - тема уже совсем другая.

Спустя 10 минут, 56 секунд (20.03.2010 - 18:01) Rearranger написал(а):
pterminator
ты попробуй, я тоже не верил что это работает - покуда не попробовал, мне на тот момент было 35 лет - я был законченный циник, скептик и недовольный всем и вся. И оказалось - вот, блин - это работает, и я при этом не делаю практически никаких усилий для того чтоб это получалось! К силе воли - это не имеет никакого отношения - это именно то что сказал Испанец - освобождение.

Спустя 23 минуты, 33 секунды (20.03.2010 - 18:25) испанец написал(а):
Цитата
Grey36

Цитата
А пропеть всё это слабо?

Так я ж пою практически
А раньше кусался все больше :D

Спустя 33 минуты, 27 секунд (20.03.2010 - 18:58) Хитрый Татарин написал(а):
Алкоголь догнал.
Посорились навсегда.

Спустя 9 минут, 48 секунд (20.03.2010 - 19:08) mil написал(а):
Программа - это работа с недостатками. Такая, какая я была до прихода в АА, не бухать не могла. Страхи порождали недостатки, недостатки порождали страхи. Это можно было сожрать только с бухлом. Программа меня меняет. Я становлюсь другой Аней и я не бухаю. Группы меня тоже косвенно меняют, но настает момент, когда недостатки срабатывают и все летит к чертям. Чтобы не бухать тебе надобно стать другим при помощи программы.

Спустя 6 минут, 15 секунд (20.03.2010 - 19:14) Арон написал(а):
Цитата (mil @ 20.03.2010 - 19:08 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Чтобы не бухать тебе надобно стать другим при помощи программы.

Не надо... Почему ты ему говоришь, что именно с помощью программы? Многие и без этой программы. Это не значит, что если программа помогает тебе, то она поможет и ему.

Спустя 2 минуты, 32 секунды (20.03.2010 - 19:17) Хитрый Татарин написал(а):
алкоголь тебя перегонит.

Спустя 23 минуты, 6 секунд (20.03.2010 - 19:40) mil написал(а):
Цитата
Многие и без этой программы

Здесь идет речь о программе АА и о том, что человек интересуется: работать по ней или просто ходить на группы. Здесь нет вопроса ходить мне в АА или пойти зашиться или в храм. Вопрос не на том уровне уже.

Спустя 35 минут, 6 секунд (20.03.2010 - 20:15) Grey36 написал(а):
pterminator
Бухай братан,не слушай никого. А мне программа жизнь возвращает,я по ней не пить бросаю,а трезвым жить учусь,оказывается не умею совсем.

Спустя 3 минуты, 5 секунд (20.03.2010 - 20:18) Арон написал(а):
Цитата (Хитрый Татарин @ 20.03.2010 - 19:17 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
алкоголь тебя перегонит.

Он меня еще и не догнал. Как только он меня догоняет - я от него отрываюсь.

Спустя 4 минуты, 6 секунд (20.03.2010 - 20:22) pechora написал(а):
Цитата (Арон @ 20.03.2010 - 21:18 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Как только он меня догоняет - я от него отрываюсь.

По-моему пора сделать ставки господа?

Спустя 3 минуты, 33 секунды (20.03.2010 - 20:26) pterminator написал(а):
нужны годы годы и годы...
настраиваюсь на долгую движение...
а хочется...уж очень хоцца побыстрее...
одно радует...что бесплатно...люблю халяву...
в любом случае...другова пути нет...эх...*грустно вздохнул*
спасибо друзья...

Спустя 2 часа, 4 минуты, 52 секунды (20.03.2010 - 22:31) May написал(а):
pterminator
А что тебя смущает? Опыт жизни без программы у тебя есть. Теперь попробуй по шагам и сравни результат. Мое состояние стало меняться почти сразу после начала малой группы.

Спустя 25 минут, 17 секунд (20.03.2010 - 22:56) pterminator написал(а):
May
ничо меня не смущает...просто думаю как себя обезопасить от срыва...
ты же срывалась...я не хочу...

Спустя 25 минут, 41 секунду (20.03.2010 - 23:22) Onegin написал(а):
Программа для меня сейчас вызывает ассоциацию с инструкцией к какому-нибудь сложному прибору.Большинство знает,чтоб нормально работать с этим прибором,надо инструкцию изучить,притом досконально.А она на непонятном языке написана.И кто-то берет словарь и последовательно,медленно,шаг за шагом штуковиной овладевает.Кто-то легко относительно и безошибочно,кто-то туго,со сбоями.
А многим алгоритмы эти скучны и заумны,поэтому освоение идет методом "тыка".Не факт,что все безуспешно,такие есть,кто справятся,НО
их гораздо меньше,а ”убитых” устройств поболе будет.
Вобщем,я за "инструкцию”! :)

Спустя 4 минуты, 1 секунду (20.03.2010 - 23:26) Золушка написал(а):
Onegin
Цитата (Onegin @ 20.03.2010 - 23:22 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А многим алгоритмы эти скучны и заумны,поэтому освоение идет методом "тыка".Не факт,что все безуспешно,такие есть,кто справятся,НО
их гораздо меньше,а ”убитых” устройств поболе будет.
Вобщем,я за "инструкцию”!


Есть такое выражение:"это очень простая программа для очень сложных людей".

Спустя 9 минут, 34 секунды (20.03.2010 - 23:35) natuska7 написал(а):
Цитата
Никто не ляжет в мою могилу вместо меня, никто кроме меня не будет мучаться моими отходняками после запоев, никто вместо меня не проживет ту боль ,то несчастье,
которое прилагается к моему алкоголизму.


Как хорошо сказал...надо для себя закинуть-чтоб не расслаблялась...

Цитата
путь приводит не к просто воздержанию
от выпивки. а к новому мировоззрению, к новой жизни, настоящей радости, к умиротворению.


Класс! Мне пока до этого далеко...Я не пью и не хочу....все осознаю, вижу разницу(давно реалистично смотрю на вещи)...но до умиротворения мне ой...как далеко.

Спустя 2 минуты, 28 секунд (20.03.2010 - 23:38) Onegin написал(а):
Программа проста!Следовать ей не совсем просто.Особенно непростым,со своими представлениями о миропорядке. :rolleyes:

Спустя 16 минут, 36 секунд (20.03.2010 - 23:54) pterminator написал(а):
ребят...такие вы наивные...
фантазеры...ей богу
думаете программа вам поможет?...
хотелось бы поверить...но что то не верится...
практика не позволяет...увы...

Спустя 10 минут, 32 секунды (21.03.2010 - 00:05) natuska7 написал(а):
pterminator
Цитата
практика не позволяет...увы...


Я тоже по программе еще не работала и не знаю пока с чего начать...и групп живых нет. Может практики у нас пока и малова-то. ;)



Спустя 1 минуту, 48 секунд natuska7 написал(а):
Цитата
в любом случае...другова пути нет...эх...*грустно вздохнул*


Не грусти...по-любому не пить лучше!!! :D

Спустя 9 минут, 12 секунд (21.03.2010 - 00:14) Сергий написал(а):
pterminatorЯ тебе честно скажу -программа не помогает оставаться трезвым ...... Трезвым мне помогает оставаться всё сообщество АА !!!! Приходят новички - я вспоминаю ,что со мной было. Слушаю тех у кого сроки трезвости поболее-понимаю ,что лучше мне не делать ,что бы вернуться туда.
Начинаю понимать одну вещь -сценарий один на самом деле ,актёры разные.

Спустя 14 минут, 37 секунд (21.03.2010 - 00:29) pterminator написал(а):
Сергий
и я хожу...слушаю...спрашиваю...
а что лучше делать?
ответ один...шаги программа...
а я щас не на шагах...и чо дальше?
срочно бежать делать?...быстренько в ВС поверить...перепоручить...
и жить долго и счастливо...так примерно?

Спустя 7 минут, 2 секунды (21.03.2010 - 00:36) санни написал(а):
pterminator
Цитата (pterminator @ 20.03.2010 - 13:09 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
у меня вот какой вопрос...если продолжать в том же духе то срыв гарантирован?...практика показывает что все слетают...


если ты чувствуешь себя стабильно, зачем думаешь о срыве?
может, это начало срыва?


Спустя 3 минуты, 51 секунду (21.03.2010 - 00:40) Кот Баюн написал(а):
pterminator
И не говори... нескольким миллионам безнадёжных помогла... но мы то ведь особенные, правда?

Спустя 3 минуты, 37 секунд (21.03.2010 - 00:43) санни написал(а):
Кот Баюн
Цитата (Кот Баюн @ 21.03.2010 - 00:40 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
И не говори... нескольким миллионам безнадёжных помогла... но мы то ведь особенные, правда?


хоть и не ко мне, но меня тоже касается..
сначала особенными были ВСЕ,но некоторые как-то потом постепенно перестали...
если они помогут начинающим особенным не сарказмом, а чем-то еще, было бы хорошо)

Спустя 3 минуты, 47 секунд (21.03.2010 - 00:47) pterminator написал(а):
Кот Баюн
я особенный?...ты чиво?
я вот им пытаюсь стать...но чот никак...
обычный алкаш...без шагов...без программы...и без ВС...
на грани срыва...

Спустя 12 минут, 47 секунд (21.03.2010 - 01:00) Sir написал(а):
pterminator
Так ты чего хочешь-то?
Чтобы тебя убедили, шо Шаги - круто и надо шагать, или чтобы разрешили еще попить?
Или чтобы ты убедил всех, что они несчастны, хоть и говорят тебе об обратном?

Когда тебе хреново, то не верится, что кому-то может быть хорошо.
Когда у тебя предубеждение против чего-то, то кажется, что другой лукавит, хваля это.
Где-то должен быть подвох. Не может быть, чтобы не было. Ты какой подвох ищешь?
Не потребуется ли душу продать в обмен на эту так называемую духовность? Не станешь ли истуканом бесчувственным, зазомбированным, если решишься и пройдешь эти Шаги?

Спустя 16 минут, 49 секунд (21.03.2010 - 01:17) pterminator написал(а):
Sir
так все жостко?...да?...почему сразу убеждать?
а попроще нельзя?...
я даже не знаю что и сказать..чес слово...
трезвым хочу остаться...
и мне вовсе не хреново...а попить хочется...но держусь..
скучно и неинтересно стало в ААшках...вот что...

Спустя 6 минут, 59 секунд (21.03.2010 - 01:24) санни написал(а):
многие прошли срыв..
предварительно теряли интерес к тому, что, как им казалось, может им помочь или помогало.
возможно, что потеря этого интереса-часть, начало срыва?и как можно себе помочь в этом случае?

Спустя 3 минуты, 28 секунд (21.03.2010 - 01:27) Наталья-Чупсик написал(а):
pterminator
Не боись,я пугать больше не буду.У меня вообще нет наставника и шаги я не прописываю.Трезвая всё это время и без срывов.Ходи и ты на группу и там работай по шагам.Ты же не просто потусоваться туда приходишь?Принаси на группу тело,а разум придет потом.И не парься,если ещё не готов.И наставник со временем появиться тот,какой тебе нужен,а не какой нибудь,лиж бы был. (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/av-16333.gif)

Спустя 5 минут, 25 секунд (21.03.2010 - 01:33) Onegin написал(а):
"Каждый выбирает для себя-женщину,религию,удачу"
Я свой выбор трезвости в пользу аа не из-за особой привлекательности для меня программы сделал-нет!Из-за тривиального прагматизма!Знакомые наркологи и психологи признали эффективность аа,несопоставимую с эффективностью традиционной медицины.И пусть буксую я на первых же шагах,но буду вновь и вновь их делать!И страх умереть под забором(без кавычек)настолько велик,что уговаривать меня не надо!Так что пусть pterminator сам решает,насколько привлекательна и безвредна для драгоценной психики эта "пилюля."

Спустя 2 минуты, 48 секунд (21.03.2010 - 01:35) pterminator написал(а):
Наталья-Чупсик
у меня и просто потусоваться там не получается...
тусовки все програмные...по шагам...
не могу вписаться...четыре месяца...ахренеть!

Спустя 21 минуту, 19 секунд (21.03.2010 - 01:57) Чуваш написал(а):
pterminator
приветик!!!я Чуваш-алкоголик.в движении уже очень давно,трезвость под авотаркой.стабильной трезвости было почти 4 года.могу поделиться своим опытом:я не презнаю слово спонсор!а наставник для меня -это чел который был в похожей ситуации,сколько ситуаций-столько и наставников...работа по Большой книге-по шагам-это не группа Анонимных Алкоголиков!!! у меня появилось желания пороботать по БК только на седьмом году,но это не значит,что я не работаю по програме или знаю шаги и традиции хуже тех кто работает по Большой Книге.прислушайся к рекомендации Багиры:тупа наси на группу тело,а разум придёт позднея.не спеши жить-а то успеешь................... если есть возможность,то поминяй группу. (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/81.GIF)

Спустя 1 час, 8 минут, 38 секунд (21.03.2010 - 03:05) pterminator написал(а):
когда позднее то?...после того как слечу?...

а с группами одно и тоже...хожу на разные...не вижу разницы никакой...
люди те же...порядки те же...мысли те же...ничо нового...

Спустя 3 минуты, 19 секунд (21.03.2010 - 03:09) overnight написал(а):
Я пошёл учиться в институт, книжек не читаю, в образование не верю, учить ничего пока не собираюсь, ходить на лекции надоело, ничего нового.

Скажите, я его закончу? :rolleyes:

pterminator, заранее прошу прощения...

Спустя 8 минут, 26 секунд (21.03.2010 - 03:17) pterminator написал(а):
overnight
да...да...вот так как то...
все на самотек пустил...лекции прогуливаю...конспекты не пишу...
и хочу ещо трезвым остаться?...
утопия!



Спустя 3 минуты, 2 секунды pterminator написал(а):
я вот и размышляю...сколько осталось?

Спустя 2 минуты, 20 секунд (21.03.2010 - 03:19) strannik написал(а):
Дык и не все, кто приходят в АА, навсегда остаются трезвыми. И не все, кто перестают пить еще при жизни, приходят для этого в АА.
Длинная такая тема, а зачем создана - не понимаю.
Цитата (pterminator @ 20.03.2010 - 13:09 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
у меня вот какой вопрос...если продолжать в том же духе то срыв гарантирован?

Практика показывает что не гарантирован, но вероятен. А точнее все равно никто не знает.

Спустя 4 минуты, 47 секунд (21.03.2010 - 03:24) pterminator написал(а):
strannik
спасибо...порадовал...
а чо?...тема хитовая такая получилась...живая...
сам не ожидал...

Спустя 10 минут, 31 секунду (21.03.2010 - 03:35) overnight написал(а):
pterminator, просто расскажу как это у меня, может поможет...

Сначала было очень трудно с расколбасом, настроение прыгало от сильного минуса к сильному плюсу, на группы ходил ежедневно, иногда и на две в день. Это примерно первые три месяца. На группах всегда нравилось. Ну больше или меньше, выделял какие-то для себя. В Бога верил и сейчас верю. С трезвостью стало приходить понимание, что всё надо переосмысливать и учиться воспринимать заново. В пьянстве всё очень искажённое. Потом наступило пресыщение, на группы хожу очень редко, но если при случае попадаю, то это всегда в радость, мне нравится. Тяги нет. Молюсь ежедневно. От Весвало тоже устаю временами, делаю перерывы, не знаю точных причин, может болезнь ещё, может характер, вначале сильно беспокоило, теперь решил не мучить себя бесплодными терзаньями. Последнее время всё чаще приходит мысль, что, возможно, я нужен новичкам с меньшим сроком, и стоит ходить из-за этого. Из книг только синяя и жёлтая, остальное — пара брошюр, ну и если случайно попалось. Сознательно ограничиваю себя, предполагаю, что от обилия информации лучше я не разберусь. Общаюсь с людьми у которых мне нравится трезвость. Собираюсь пройти по шагам.

Как-то так.

Спустя 32 минуты, 31 секунду (21.03.2010 - 04:07) pterminator написал(а):
overnight
вот моя история...
пришол сам...просто понял что одному не справиться...что то нужно делать...
нашол в интеренете...пошол на группу...афигел конечно...
потом ничо...свыкся...даже интересно стало...
с шагами и программой вапще никак...я конечно слушаю...впитываю что то...
но честно сказать у меня последнее время эти разговоры просто отвращение стали вызывать...
три месяца отходил...каждый день...если бы не ходил конечно бы слетел...щас бы пил...
не молюсь...в бога не верю...к программе вапще никакова интереса...
за все время нискем из ААшников толком не познакомился...
есть наставник...но чо та мне с ним никак...встречаемся на группах иногда...даже не разговариваем порой...он мне не звонит...я ему не звоню...причом мужик очень вменяемый...я к нему с уважением отношусь...но не мой человек...
вот четвертый месяц...пятый пошол...а что дальше?...вокруг только и разговоров...без программы слетишь...надо шагать...
пока как есть...а слететь ну очень не хочется...а к программе ну прям отвращение выработалось...даже не знаю что и делать теперь?...какая перспектива?
просто ходить тупо...да?...неинтересно так...пришол...посидел...что то сказал...а потом идешь и думаешь...зачем ходил?

Спустя 25 минут, 17 секунд (21.03.2010 - 04:32) overnight написал(а):
Цитата (pterminator @ 21.03.2010 - 04:07 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
вот четвертый месяц...пятый пошол...а что дальше?...вокруг только и разговоров...без программы слетишь...надо шагать...
У меня было такое, я очень мучался. Подошёл к трём разным людям с большими сроками (10, 15 лет) и спросил, мне все трое дружно сказали, «Прочти жёлтую книгу, ходи на группы, не спеши». Все они начали шагать в районе года трезвости. Теперь я понимаю почему, сейчас у меня есть желание и я понимаю зачем мне это нужно, мне этого не хватает и хочется сделать.

На самом деле, есть много примеров когда люди начинают шагать и улетают. Шаги определённо нужны, до меня это дошло сейчас. Пока не дошло я и не рыпался. :rolleyes:

Спустя 2 часа, 34 минуты, 59 секунд (21.03.2010 - 07:07) Lola написал(а):
pterminator
Привет! :)
Цитата (pterminator @ 21.03.2010 - 04:07 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
вот четвертый месяц...пятый пошол...а что дальше?...вокруг только и разговоров...без программы слетишь...надо шагать...

Шагать надо, безусловно, только - своими темпами. Меня в буквальном смысле спасло то, что я не прислушалась к рекомендациям по типу: шагать надо после года трезвости, т.д и т.п. Просто стала делать шаги - так, как я их вижу, понимаю и чувствую. Вот это и это оказался мой темп.
Цитата (pterminator @ 21.03.2010 - 04:07 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
но честно сказать у меня последнее время эти разговоры просто отвращение стали вызывать...

Я тебя очень понимаю. Меньше слов и больше дела - хороший девиз. Его и стараюсь применять.
Удачи тебе в поисках своего пути! :)

Спустя 39 минут, 27 секунд (21.03.2010 - 07:47) akbar 19802009 написал(а):
Друзья скажите что такое шаги и где руководство вообще ума не приложу, всю ночь сижу, у нас нет АА, в Орле. а вот по инету можно, вот тока как и что начать, в чём заключается шаги, тока в переписке и общении, получении информации или что-то ещё? простите если торможу :unsure:

Спустя 15 минут, 49 секунд (21.03.2010 - 08:03) Ангарчанин написал(а):
akbar 19802009
Привет Акбар! В левом углу странички есть " ГЛАВНАЯ" ткни ее , на главную страничку и попадешь :rolleyes: Там и про шаги найдешь инфу и про АА. Освоишься по-тихоньку, здесь хорошо .

Спустя 10 минут, 6 секунд (21.03.2010 - 08:13) akbar 19802009 написал(а):
Ангарчанин
привет!!! надо переписать имя а то когда регился там где то вычитал что надо начальные буквы почты писать до @ собаки, ну вот, хотя акбар - это типа по русски Славик)) :) да ща так и сделаю, вот сообщения смотрю приходят, но они какие - то старые, ну да ладно разберусь, даже нравится непонятки, можно позаморачиваться, это как бы шевелит мозги, за то по завершении такой выдох и облегчение, прочитав тут письма из жизни, понял что это реально, вот и буду читать, потому что как говорила одна женщина больная какой-то физ. болезнью перепробовала всё ничего не помогло вот решила обратиться к Тебе(монолог Богу) :D вот и я монолог устроил давно вот оказывается неисповедимы пути какие))) я же не терпеливый и всё хочу сдесь и сейчас и как можно быстрее, не понимая того что бухал 10 и причом нормально, так значит и выходить соответственно и потом вообще не упасть, это подвиг, как сказала В.В. Новикова: монах говрит про алкоголиков наркоманов что они монахи по сути и это для них подвиг как у монахов отречение от мира

Спустя 13 минут, 12 секунд (21.03.2010 - 08:26) Ангарчанин написал(а):
Цитата (akbar 19802009 @ 21.03.2010 - 05:13 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
и потом вообще не упасть, это подвиг,







:D Ну я себя героем-то не считаю :D Начнешь считать , захочется победу отпраздновать, отметить, вспрыснуть итд , я это уже проходил . После года в завязке, решил что победил зеленого змея , ну и решил отметить победу пивком....

Спустя 5 минут, 54 секунды (21.03.2010 - 08:32) Lola написал(а):
akbar 19802009
Привет! :)
Цитата (akbar 19802009 @ 21.03.2010 - 08:13 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
монах говрит про алкоголиков наркоманов что они монахи по сути и это для них подвиг как у монахов отречение от мира

Для настоящего монаха отречение от мира - радостный путь и единственно возможный, он же сам делает такой выбор. И трезвый алкоголик, выздоравливающий в Программе 12 шагов - тоже.
В чем подвиг, я не поняла, однако приятно ненадолго почувствовать себя героиней. :D Но - только ненадолго. :P
Удачи тебе! :)

Спустя 28 минут, 53 секунды (21.03.2010 - 09:01) akbar 19802009 написал(а):
спасибо Всем !!!! вот где-то спросил про ВС это высшая сила сокрашённо, а не доверие вот моё заключается вот в чём: это Бог, Который Един или какая-то другая сила, потому как знаю что есть такая сила типа как некоторые называют эгрегор, ну кто как вообщем, это когда определённая группа людей собирается под одним началом которое их соответственно и объединяет, так же как и секта какая-нибудь, но там за ВС у них как говориться истукан, т.е. не Бог Единый, Создатель всей вселенной, тогда конечно там где 2-3 собируться во Имя Моё, там Я среди них, то это реально победить зелёного змея, ну так вот программа 12 шагов на кого опирается?

Спустя 6 минут, 41 секунду (21.03.2010 - 09:07) бомж-вредитель написал(а):
akbar 19802009
Вообще - Бог один... Провайдеры разные.

Спустя 3 минуты, 11 секунд (21.03.2010 - 09:11) pechora написал(а):
akbar 19802009
Привет! Андрей, алкоголик. Россия.
Цитата (akbar 19802009 @ 21.03.2010 - 10:01 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
ну так вот программа 12 шагов на кого опирается?

На веру.. Что есть Сила более могущественная чем я, которая вернет мне здравомыслие.
А во что верить каждый выбирает для себя сам.


Спустя 1 минуту, 16 секунд (21.03.2010 - 09:12) Кот Баюн написал(а):
akbar 19802009
Так как в АА люди разных религий и отрицающие их, но опираться на Вс необходимо, то договорились - каждый анонимный алкоголик видит Бога так, как его понимает.

Спустя 37 минут, 25 секунд (21.03.2010 - 09:49) akbar 19802009 написал(а):
Кот Баюн
вот теперь понял, спасибо ответ исчерпывающий, вот как раз ща слушаю аудио отсюда скачанное, первые пять шагов, теперь ясно, просто если правда кто-то не верит так и мне не надо искушать человека с его личными убеждениями, а писать просто ВС, понятно вот что и требо доказать

Спустя 16 минут, 18 секунд (21.03.2010 - 10:06) Сергий написал(а):
pterminatorПонимаешь в чём дело ,мне тоже когда то это говорили-делай шаги и.т.д.Сегодня я не могу сказать -я сделал 1 шаг ,2,и 3....... Опять ,же опыт АА подсказывает -"слетали " и на 5 ,10 ,и 18 годах,и "центровые " ,и консультанты. Что получается -не прошли программу целиком ? Или не доработали 1 шаг ? Да нет ,и по шагам шли и с наставниками работали,и БК изучали. Так в чём же дело ? Аааааааа,написано же -быть честным с самим собой.Я не хочу больше бухать-надоело !!!!! Что делать ? Иду на собрание ,и честно говорю ,что меня волнует.Сегодня я понимаю ,чем больше я нахожусь в раздражении,или в скрытом раздражении (ну трезвый ,а толк какой мне от этого ...) -тем ближе я к кабаку !!!!А как радоваться жизни-это что же ,ждать пока я 12 шагов не пройду-это долго для меня...

Спустя 24 минуты, 44 секунды (21.03.2010 - 10:30) DEDa написал(а):
Цитата (pterminator @ 20.03.2010 - 13:09 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
у меня вот какой вопрос...если продолжать в том же духе то срыв гарантирован?...практика показывает что все слетают...

Привет pterminator! Не не все слетают, только настоящие алкоголики. Дай Бог, ты не настоящий!

Спустя 11 минут, 36 секунд (21.03.2010 - 10:42) Sir написал(а):
Цитата (pterminator @ 21.03.2010 - 01:17 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
а попроще нельзя?...

Можно :)
Ты из Москвы? Приходи в субботу на сеновал ;)

Цитата (pterminator @ 21.03.2010 - 01:17 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
...а попить хочется...но держусь..

Долго продержаться, когда хочется, у меня не получается. Хотелка обычно верх берет.
Посему у меня был один выход - сделать так, чтбоы не хотелось.

Болезнь у нас такая, что человек даже если и хочет бросить, то не может :( Алкоголизм называется.

Спустя 14 минут, 5 секунд (21.03.2010 - 10:56) рыжий лекарь написал(а):
pterminator
Цитата
если продолжать в том же духе то срыв гарантирован?.

А зачем рисковать-то?Вот же все перед тобой:книги,опыт срокатых,рекомендации.И велосипед изобретать не надо,для начала и этого хватит.Срыв гарантирован,если делать ни фига не будешь,а любые действия вероятность срыва уменьшают.

Спустя 27 минут, 16 секунд (21.03.2010 - 11:23) overnight написал(а):
Цитата (Sir @ 21.03.2010 - 10:42 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Болезнь у нас такая, что человек даже если и хочет бросить, то не может
Чего-то задумался, а как же я не пью-то? Оказывается, вместо того, чтобы бросать пить я трансформирую своё желание в другие действия. Т.е. хочу бросить пить — что-то делаю в АА, книжки читаю, на группы хожу и т.д., а спиртным вообще не занимаюсь, занимаюсь рекомендациями из жёлтой книги и тому подобным, а остальное само происходит. :)

Спустя 13 минут, 14 секунд (21.03.2010 - 11:37) pterminator написал(а):
только проснулся и опять разговоры о программе...
хватит!...не могу больше...спасибо всем...
пошол я завтракать...

Спустя 3 минуты, 22 секунды (21.03.2010 - 11:40) pechora написал(а):
Цитата (pterminator @ 21.03.2010 - 12:37 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
пошол я завтракать...

Да, сообщай пожалуйста о каждом своем действии.. мне это очень интересно! :D

Спустя 13 минут, 17 секунд (21.03.2010 - 11:53) Мурррка написал(а):
Цитата (pterminator @ 21.03.2010 - 11:37 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
пошол я завтракать...
приятного тебе аппетита :) И хорошего настроения :)

Спустя 5 минут, 49 секунд (21.03.2010 - 11:59) Sir написал(а):
Цитата (overnight @ 21.03.2010 - 11:23 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Оказывается, вместо того, чтобы бросать пить я трансформирую своё желание в другие действия

Йес. Собственно, бросание пить - это следствие изменений, происходящих и произошедших в моей жизни.

Цитата (pterminator @ 21.03.2010 - 11:37 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
только проснулся и опять разговоры о программе...
Дык кто мешает от разговоров перейти к действиям? ;)

Спустя 1 час, 11 минут, 11 секунд (21.03.2010 - 13:10) mil написал(а):
pterminator
Ну капризный ты, капризный. Я тож когда маленькая была и бабушка говорила:"Убери вещи за собой, в комнате порядок будет" отвечала "Не-хо-чу!", бабушка ругалась и больше она ругалась тем меньше мне хотелось убираться.
НЕ РАБОТАЙ ПО ШАГАМ, ДЕЛАЙ ЧТО ХОЧЕШЬ. ТЫ ИМЕЕШЬ ПРАВО. ТЫ СВОБОДЕН. ЭТО БУДЕТ ТВОЙ ВЫБОР. ПОСМОТРИШЬ, ЧТО ПОЛУЧИТСЯ. Надо же тебе приобретать опыт какой-то. Если все за тебя решать будут, как ты научишься жить.

Спустя 52 минуты, 31 секунду (21.03.2010 - 14:03) pterminator написал(а):
ладно...видно придется пока без шагов и программы...как есть...
севодня трезвый...

Спустя 11 секунд (21.03.2010 - 14:03) Вот она я написал(а):
Читала-читала...и вот такие мысли -бывает и у меня -и Весвало надоело, блин, и группа, и лит-ра, и все-все, свяЗанное с АА. Отвлекись на недолго, оставь какой-то минимум для себя.

Я оставила походы на группу в реале, общение с спонсором и работу по БК -не читала, не шагала, на форуме минимум времени...отдохнула.

Подошла с другого бока к программе АА, стала в реале знакомится с нужными людьми(ну, общество трезвости, начальник вытрезвителя и пр.). Просто сменила сферу действия.

Вообщем -за полгода главное что я для себя уяснила, программа АА -это программа действий, а они многогранны, и если пока к шагам не готов -придумай другое занятие. Но не сиди, не скули -мне не интересно, скучно.

А пробовал подойти и спросить -что я могу сделать для группы?

Отдавая, мы получаем -это точно, это мной проверено лично. Есь опыт какой-то -поделись, далее понимаешь -знаний не хватает , учишься, опять делишься...а в итоге все работает прежде всего на твою трезвость и ее качество.


Спустя 1 час, 4 минуты, 57 секунд (21.03.2010 - 15:08) pterminator написал(а):
как бы это сказать...?
пытаюсь остановиться уже много раз...
максимально год продержался...в прошлом году не пил с января по май...
потом выпил...и на полгода в запой...технология срыва проверена...не один раз...
вот щас очередная попытка...мотивация есть...но я же знаю что она не бесконечна...
пришол в ААшки получил дополнительный заряд...а теперь он потихоньку уходит...
я это чуствую...со мной то же самое происходило...иссякнет...и все!
в программе и шагах найти дополнительный стимул не могу...с группами тоже самое...
я могу продержаться месяц...два...год...не знаю сколько...
но рано или поздно придет момент когда меня не хватит...я знаю...
вот поэтому и думаю... что дальше?...

Спустя 3 минуты, 22 секунды (21.03.2010 - 15:11) overnight написал(а):
pterminator, только про себя сейчас:
Для меня программа АА прежде всего основана на вере, без веры у меня бы ничего не получилось.

Спустя 7 минут, 55 секунд (21.03.2010 - 15:19) Лися написал(а):
вот какой ты... странный по меньшей мере... знаешь. что тебя ждёт и носишься с раздумьями- чего делать....
где-то читала. что если совершать определённые действия в течении 40 дней- они входят в привычку..
вот и сиди пока тут. пока привыкнешь-может хоть это тебе поможет.. вот и будет действие. которое направлено к твоей страховке..
а с программой- потом разберёшься.. ты уже совершаешь действия.. найди ещё что-то приемлемое для тебя.. потом ещё - вот и будет твоя страховка хоть как-то держаться. лучше иметь её хоть на 30 процентов, чем не името вообще.
и потом - а вдруг кому-то и твой опыт пригодится? никому помочь не хочешь?Без программы. просто так..??

Спустя 12 минут, 37 секунд (21.03.2010 - 15:32) pterminator написал(а):
overnight
а у меня нет веры...и где взять? не знаю...
я бы и рад поверить...только вот не верится что то...



Спустя 2 минуты, 35 секунд pterminator написал(а):
Лися
хочу помочь...знаю кому хочу помочь...
но пока не получается...

Спустя 50 минут, 10 секунд (21.03.2010 - 16:22) Лися написал(а):
кто хочет - ищет возможности
кто Не хочет- ищет причины..
золотые слова :rolleyes:

Спустя 2 минуты, 16 секунд (21.03.2010 - 16:24) Vlad написал(а):
pterminator
Привет! Когда я пришёл в АА, мой спонсор мне не указывал "работать по Шагам". Я на всю жизнь запомнил другую его рекомендацию. Он сказал: "Меняй алкогольное мышление". Дооолго я не мог понять, что значат эти слова, просто ходил на собрания и старался не пить "только сегодня". Потом дошло, что менять надо очень многое в жизни - привычки, стереотипы мышления и поведения, шкалу жизненных ценностей, круг общения и т.д. Это трудно, но только следуя этим путём я обрёл стабильную трезвость. На собраниях внимательно слушал и запоминал рассказы других, ранее меня отрезвевших ребят, перекладывал их на свою жизнь. т.е. - "принимал к сведению всё, что мне пришлось по душе и раздумывал над остальным". Потребность в более глубокой проработке Шагов возникла позже. Само понятие "Программы" тоже долго не догонял, в итоге пришёл к тому, что это целый образ жизни, который рекомендуется 12-ю Шагами, Жёлтой Книгой и личным опытом других отрезвевших алкоголиков. Самих шагов, честно говоря, не прописывал. В итоге - тяга ушла, появилась какая-то психологическая защита от срыва, об отсутствии которой говорится в Жёлтой Книге, наладились взаимоотношения с окружающим миром. А когда возник вопрос "правильно ли я трезвею, не прописывая Шаги?", я проговорил его с человеком, у которого многому научился в АА. Он спросил: "что ты делаешь на собраниях?" Когда я ответил (см. выше), он удивился: "А это разве не работа?". В итоге я пришёл к тому, что мне в кайф этот трезвый образ жизни. Алкоголь идёт рядом, но я его не трогаю и он меня не трогает. Стараюсь следить за тем, чтобы мне было хорошо не "там, где меня нет", а тут, где я есть.

Спустя 50 минут, 16 секунд (21.03.2010 - 17:14) pterminator написал(а):
теория ясна...с практикой не получается...

Спустя 1 час, 8 минут, 39 секунд (21.03.2010 - 18:23) Лися написал(а):
ну почему не получается? ты же здесь.. прсто ты наверное как и все мы хочешь всё и сразу :D
а тут нужно потихоньку.. слушай . размышляй. когда информации будет больше - количество плавно перейдёт в качество..
я видела товарищей . которые и думать -то не могли... так тяга крыла... что они наверно и половины того , что на собраниях говорили- не воспринимали... и всё равно им помогало даже это оставаться трезвыми..



Спустя 1 минуту, 28 секунд Лися написал(а):
pterminatorспорим - получится? ;) :D то .чт тебе неймётся- хороший признак :rolleyes:

Спустя 23 минуты, 48 секунд (21.03.2010 - 18:47) pterminator написал(а):
Лися
да чо с тобой спорить?...ты далеко...проспоришь...как потом отдавать будешь?

Спустя 43 минуты, 42 секунды (21.03.2010 - 19:31) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Лися @ 21.03.2010 - 13:22 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
кто хочет - ищет возможности
кто Не хочет- ищет причины..
золотые слова :rolleyes:

Продолжу из своего опыта ,своего понимания,своего пути.
Когд человек чего хочет и это у него не получаецца,то есть только две основных причины--либо он не сильно (не на самом деле,не понастоящему) хочет,либо (ошибочно считает что) слишком много знает.Вот так и Билл о себе сказал,поняв это,задавая вопрос о том,что неужто не видать как он сильно хочет НЕ пить.И потом все же назвал то свое состояние"хотел захотеть."
Часто ведь истинное желание надо выносить и даже выстрадать.У меня на это ушло два года посещения собраний.На такой стадии я уже ,как потом оказалось ,находился.Ходил,иногда даже бравируя,по черте изза которой можно не возвратицца....Но без медицины это для меня было бы нереально.Не приходи я в наркушу,где и попадал опять на собрания и проходя курс лечения,думаю не надо рассказывать где бы я был.Отец мой покончил с собой,а его брат закончил жизнь йнвалидом в доме для душевнобольных,куда и я уж было собирался.

Спустя 35 минут, 25 секунд (21.03.2010 - 20:06) pterminator написал(а):
я и говорю...
хочешь не пить...не хочешь пить...
а потом бац!...и все меняется...
про не пить забываешь...и хочешь пить...
чудеса...да и только...

Спустя 4 минуты, 40 секунд (21.03.2010 - 20:11) overnight написал(а):
Цитата (pterminator @ 21.03.2010 - 20:06 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
а потом бац!...и все меняется...
Надо стать таким человеком у которого «бац!» не происходит...

Спустя 6 минут (21.03.2010 - 20:17) pterminator написал(а):
overnight
жаль в АА такой волшебной палочки пока не придумали...
что бы БАЦ...и другой человек...

Спустя 11 минут, 44 секунды (21.03.2010 - 20:28) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Птерминатор
Вначале так и есть.Борьба мотивов,желаний..Вот общение на собрании и есть утверждением слабого мотива ,желания. Поддержка очень важна и нужна .

Спустя 12 минут, 23 секунды (21.03.2010 - 20:41) pterminator написал(а):
мотив он изначально велик...он потом уменьшается...со временем...
я четыре месяца назад очень сильно мотивирован был...вот щас вот почему то меньше...хоть и на собрания хожу...
парадокс?
и с собраниями та же история...по началу мотив ходить...и собрания помогают...и уверенность есть...а потом все это надоедает...замыливается...забалтывается...и пропадает...
вот что страшно...

Спустя 38 секунд (21.03.2010 - 20:41) elfgard написал(а):
Хм... Другим человек становится в любом случае, с течением времени, взрослением, старением, etc...
А что я сейчас не хочу пить, потом хочу не пить, потом хочу пить, потом снова хочу не пить - это говорит о том, что я живу, мое настроение меняется, что-то движется. И главное - не мои желания, а то, как я на них реагирую и поступаю....

Спустя 1 минуту, 4 секунды (21.03.2010 - 20:43) Золушка написал(а):
Цитата (pterminator @ 21.03.2010 - 20:41 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
и с собраниями та же история...по началу мотив ходить...и собрания помогают...и уверенность есть...а потом все это надоедает...замыливается...забалтывается...и пропадает...
вот что страшно...
pterminator
А ты пишешь со спонсором?


Спустя 8 минут, 36 секунд (21.03.2010 - 20:51) рыжик написал(а):
Цитата (pterminator @ 20.03.2010 - 13:09 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
я четыре месяца не пью...хожу на группы...щас реже...по программе не работаю...книжек ААшных не читаю...в ВС и прочую нечистую не верю...да и в перспективность программы для себя не верю...но вобщем то в теме...чуствую себя хорошо...севодня трезвый

у меня вот какой вопрос...если продолжать в том же духе то срыв гарантирован?...практика показывает что все слетают...

Я тоже по программе не работаю, книжек не читаю, в ВС не верю. Трезвая почти два года и , надеюсь, на всею жизнь.
Срыв без программы не может быть гарантирован, как и нет гарантии того, что работа по программе гарантирует пожизненную трезвость. Все индивидуально.

Спустя 3 минуты, 25 секунд (21.03.2010 - 20:55) бомж-вредитель написал(а):
Цитата
жаль в АА такой волшебной палочки пока не придумали...
что бы БАЦ...и другой человек...


Не правда ваша... Есть такая волшебная палочка - бита бейсбольная. Если по чайнику хорошенечко приложить - абсолютно другой человек получается. К слову - не алкоголик, у идиотов (в медицинском смысле) тяга к спиртному напрочь пропадает.

Спустя 4 минуты, 30 секунд (21.03.2010 - 20:59) pterminator написал(а):
Золушка
нет...не пишу...

elfgard
возможно ты и прав...я не хочу спорить...
только ведь желани выпить приходит...и от этого уже просто так не отвернешься...
а потом...я же не могу знать свою реакцию на это желание...севодня она одна...я контролирую...а завтра другая...и откуда мне знать?...что со мной произойдет завтра?
потом перепоручи...помолись...и все остальное...у меня этого нет...
вот и вся надежда только на свою силу воли...



Спустя 2 минуты, 22 секунды pterminator написал(а):
бомж-вредитель
а тебе ещо не дали битой?
тяга то есть?

Спустя 19 минут, 28 секунд (21.03.2010 - 21:18) elfgard написал(а):
Цитата
только ведь желани выпить приходит...и от этого уже просто так не отвернешься...

Ну почему не отвернешься... Мне много всяких желаний приходит - не идти работать, купить какую-нибудь не нужную глупость, мало ли что еще. Просто не циклюсь на этом, переключаюсь, как в книге - "я подумаю об этом завтра" - и желание слабеет. А если начинаю колупаться сильно в этом - как в анекдоте "не думать о синей обезьяне" получается. И сила воли тут не при чем, у меня ее практически нет, просто жить хочется. Хорошо жить :)

Спустя 21 минуту, 3 секунды (21.03.2010 - 21:40) pterminator написал(а):
так все гладко..красиво...
ну и что с того что выпить хочется?...не думай об этом...ыыыыыыы

Спустя 18 минут, 49 секунд (21.03.2010 - 21:58) May написал(а):
pterminator, я все равно очень рада, что занималась по шагам. Благодаря этому я научилась быть счастливой без алкоголя.
Если ты все-таки начнешь читать БК, то увидишь, что вся она состоит из условий и обещаний. Т.е. сделаешь то-то, получишь это. Сразу становится все понятно... А теоретически рассуждать вкусное ли яблоко, даже ни разу не откусив, утопия.

Спустя 37 минут, 31 секунду (21.03.2010 - 22:36) pterminator написал(а):
May
а щас уже не занимаешься что ли?
про себя могу сказать...я эту книжку даже прочесть не могу...

Спустя 4 минуты, 23 секунды (21.03.2010 - 22:40) бомж-вредитель написал(а):
pterminator
Цитата
а тебе ещо не дали битой?
тяга то есть?

Не-а, тяги нет... Ваще. Курить вот иногда хочется - скоро 2 года как бросил. Да и то - редко. Но - я как то без волшебной палочки, по старинке...

Спустя 46 минут, 30 секунд (21.03.2010 - 23:27) BASKET написал(а):
Я в АА 12лет.Ивроде бы не работал по шагам .Работал над конкретными моментами в жизни которые мешали моему оздоровлению. Тупо ходил и хожу на собрания .Я взял свою трезвостьэтими годами. Годами хождения на собрания. Главное для меня - душевный покой. Но у каждого свой путь в АА. Главное оставаться самим собой.

Спустя 33 минуты, 3 секунды (22.03.2010 - 00:00) куна написал(а):
Цитата (BASKET @ 21.03.2010 - 20:27 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Главное оставаться самим собой.
-хорошо бы понять для начала, каков ты. ;)

Спустя 7 часов, 4 минуты, 36 секунд (22.03.2010 - 07:04) May написал(а):
Цитата (pterminator @ 21.03.2010 - 23:36 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
а щас уже не занимаешься что ли?

На малую шруппу не хожу.

Цитата (pterminator @ 21.03.2010 - 23:36 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
про себя могу сказать...я эту книжку даже прочесть не могу...

Можешь конечно же. Не хочешь... У меня так болезнь сопротивлялась - читать не могу, писать не могу, ходить не хочу =)))

Спустя 3 часа, 52 минуты, 40 секунд (22.03.2010 - 10:57) СВВ написал(а):
pterminator
я очень хочу, чтобы ты не выпил 1 стопку!
если хочешь хотеть не пить, то тупо следуй за теми, кто смог обходиться без алкоголя.
книги помогают хотеть не пить всем, кто хочет ПРАВДА бросить пить.
у нас у каждого свой путь в АА.
МНЕ хватило узнать и увидеть АА, чтобы отрезало пить.
читала КНИГИ, ЗВОНИЛА, когда было тяжело. я верила, что АА мне всегда помогут и помогают.

если ты хочешь не пить, то делай так, чей опыт трезвой жизни тебе по душе.

сколько мне осталось не пить, если я стараюсь жить по программе АА?
Я НЕ ПЬЮ ТОЛЬКО СЕГОДНЯ!
а завтра я не знаю что будет.
я учусь ЖИТЬ СЕГОДНЯ, СЕЙЧАС!

ДЕРЖИСЬ ! я с тобой всегда.

Спустя 3 часа, 8 минут, 10 секунд (22.03.2010 - 14:05) mil написал(а):
pterminator
Вот почитала, почитала еще раз твои посты. Сдается мне, ты хочешь пить. И такое ощущение, что ты уже решил. Вопрос времени. Тебе, кажется не важно, что тебе пишут. На тебя не производит это впечатления. Ты - внутри себя. Не контактируешь. Не ищешь помощи. Ты знаешь ответ на все уже. Тогда зачем ты пишешь? чтобы получить разрешение на выпивку? Так тебе ее и так никто не запрещал. Возможно я ошибаюсь, но мне кажется ты в опасности. Сознательно сваливаешься вниз. Пора плюнуть и резко пойти наверх.

Спустя 30 минут, 40 секунд (22.03.2010 - 14:36) Vlad написал(а):
Цитата (pterminator @ 21.03.2010 - 14:14 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
теория ясна...с практикой не получается...

Ещё одну рекомендацию хочу тебе пере-пере-передать. Из моих первых меяцев с АА. "носи жопу на собрания, а башка "дойдёт" потом". Это работает и со мной и со многим другими.

Спустя 1 час, 14 минут, 43 секунды (22.03.2010 - 15:51) чертик написал(а):
pterminator
чет мне фильм 12 вспомнился, когда в конце с воробушком разговор был - тебе решать, тебе и отвечать, так что при любом раскладе если сложно щас - копи силы, день за днем ;)

Спустя 1 час, 21 минуту, 21 секунду (22.03.2010 - 17:12) Лися написал(а):
Цитата
. "носи жопу на собрания, а башка "дойдёт" потом".

(IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/applaus/1appl.gif) а вот это уже готовый рецепт!! Класс! (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/duimen/us4allduimop.gif)

Спустя 3 часа, 23 минуты, 55 секунд (22.03.2010 - 20:36) pterminator написал(а):
ребят...спасибо за отклики...
мне очень интересно и важно было это почитать...
на группах к сожалению не получается вот так поговорить...
а что?...это тоже своего рода работа...ведь так?
ещо раз спасибо...благодаря вам я севодня трезвый...

Спустя 3 минуты, 19 секунд (22.03.2010 - 20:39) Ладейка написал(а):
pterminator
Умничка!!! Я оч. рада.

Спустя 51 минуту, 49 секунд (22.03.2010 - 21:31) strannik написал(а):
pterminator
Естественно, общение здесь очень много дает! (Конечно, если оно не заключается в постах "Первый!" ;) )

Спустя 16 минут, 12 секунд (22.03.2010 - 21:47) Фенечка написал(а):
pterminator
Цитата (pterminator @ 20.03.2010 - 14:09 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
если продолжать в том же духе то срыв гарантирован?...практика показывает что все слетают...

Я сегодня в своем журнале повесила свою старую тему о ПРОФИЛАКТИКЕ СРЫВА.
ЗАХОДИ В ГОСТИ, если что! (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/zwaaien/zwaai008.gif)

П.С.
БК лучше читать с наставником. Если возникают нег. эмоции или вопросы, всегда есть, с кем ЭТО проговорить.

Спустя 1 час, 41 минуту, 2 секунды (22.03.2010 - 23:28) Vlad написал(а):
Цитата (pterminator @ 22.03.2010 - 17:36 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
а что?...это тоже своего рода работа...ведь так?


Абсолютно - в дыро4ку! Именно такая работа последние годы мне лично помогла лучше понять Программу, причинно-следственные связи разных событий, вопросов и мыслей. И ещё физическое ощущение тог. как помогая другим, я помогаю тем самым себе - т.е "отдавая - обретаешь" :D

Спустя 32 минуты, 56 секунд (23.03.2010 - 00:01) kammen написал(а):
strannik
Цитата
Практика показывает что не гарантирован, но вероятен. А точнее все равно никто не знает.

Ай, маладца! :D
pterminator
Цитата
а чо?...тема хитовая такая получилась...живая...

Пациент скорее мертв, чем жив.
Алкоголь тебя догнал уже.
Тема труповая.



Спустя 7 минут, 3 секунды kammen написал(а):
mil
Цитата
pterminator
Вот почитала, почитала еще раз твои посты. Сдается мне, ты хочешь пить. И такое ощущение, что ты уже решил.

Пьет! Ей богу пьет уже ведь! Побухивает помалу! :D

Спустя 1 день, 14 часов, 32 минуты, 12 секунд (24.03.2010 - 14:33) чертик написал(а):
нас не догонят!!! мы на цистерне :D :D :D :(

Спустя 4 дня, 6 часов, 45 минут, 16 секунд (28.03.2010 - 20:19) гаспар1 написал(а):
pterminator я прошу умоляю тебя если хочеш оставаться ТРЕЗВЫМ не повторяй мой путь
Ходи на группы читай ААшную литературу если конечно ты не хочеш как я 12 лет болтаться в АА как гавно в проруби Срывы срывы срывы
у меня на сегодня 1 год и 4 месяца я каждый день хожу и читаю и со спонсором работаю мне без этого кирдык
спасибо я трезвый сегодня

Спустя 1 час, 48 минут, 54 секунды (28.03.2010 - 22:08) pterminator написал(а):
срывничок...срывничок...срывничог-подрывничог...
вот такая мысль почему то пришла...
наверное стремно будешь себя чуствовать если уже в ААшках напился...перескочил эту грань...позволил себе...табу смято...значит мне можно позволить...ничо же не произошло...
ну сорвался и сорвался...многие через это проходят...а так даже интересней...
такая симпатичная группа у меня сиводня состоялась...волшебная группа...

Спустя 14 часов, 44 минуты, 41 секунду (29.03.2010 - 12:52) чертик написал(а):
Цитата
срывничок...срывничок...срывничог-подрывничог...
вот такая мысль почему то пришла...
наверное стремно будешь себя чуствовать если уже в ААшках напился...перескочил эту грань...позволил себе...табу смято...значит мне можно позволить...ничо же не произошло...
ну сорвался и сорвался...многие через это проходят...а так даже интересней...
такая симпатичная группа у меня сиводня состоялась...волшебная группа...


ну и к чему ты это? подумай ;)

Спустя 25 минут, 29 секунд (29.03.2010 - 13:18) Sir написал(а):
Цитата (pterminator @ 28.03.2010 - 22:08 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
наверное стремно будешь себя чуствовать если уже в ААшках напился

Сначала стремно.
Возникнет соблазн скрыть - никто ж домой не ходит, не следит, да и на собраниях не нюхает (главное, пьяным не ходить).

Цитата (pterminator @ 28.03.2010 - 22:08 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
перескочил эту грань...позволил себе

Да. Коготок увяз - всей птичке пропасть.
Это как мой муж говорит: "Позволил себе один раз рукоприкладство, значит, скоро это войдет в привычку".

Цитата (pterminator @ 28.03.2010 - 22:08 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
ну сорвался и сорвался...

Да. Может войти в привычку. Знаю таких людей. Тяжело выбраться еще и потому, что вера в Программу потеряна. Они ходят вроде бы на собрания, вроде бы знают тексты Шагов, вроде бы читали БК и создается ощущение, мол "я ж в АА, я ж пытаюсь, а вот не помогает".

И безнадега. Потому что понимаешь, что уже кодирования-подшивки попробованы, не помогли, а теперь еще и АА не помогло.
Лечить алкоголизм солярием или бегом трусцой - это из области, как лечить диарею надеванием памперсов.


Я тебе сочувствую, что ты решил запить. Это хреново, конечно :(
Но я понимаю, что тут никакие уговоры не подействуют. Уж как будет, так и будет.
Сама через срыв проходила, выбираться было тяжело, но у меня была вера в то, что с помощью АА все получится. Даже когда отчаяние накатывало, я понимала, что выбора-то у меня нет...

Спустя 32 минуты, 31 секунду (29.03.2010 - 13:50) Raf написал(а):
Цитата (Sir @ 29.03.2010 - 13:18 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))

Возникнет соблазн скрыть - никто ж домой не ходит, не следит












Прочел улыбнулсо :) седня бухал, во сне. А главное счетчик не выключил, никто ж не узнает ;) Да, такими темпами скоро тонель включиться, день ото дня все веселее и веселее.

Спустя 5 часов, 12 минут, 58 секунд (29.03.2010 - 19:03) pterminator написал(а):
*Я тебе сочувствую, что ты решил запить. Это хреново, конечно*

я вапще то пить и не собираюсь...
так...поразмышлял на тему...я и говорю...если ААшки не помогают?...на что надеяться то ещо?...А?
севодня трезвый...гыгыг
Письмо на e-mail пользователю
4/37          
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | "Курилка" | Следующая тема »

Опции темы  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0697 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ Использовано памяти: 4,135 Мб. ]   [ GZIP включён ]