СМС-ки  Скрыть СМС-чат
ВНЕзависимости >> Группа ВНЕзависимости: ежедневно в 12.00 по Москве и в 20.00 по Москве. Скайп логин: aa12x12rus
Страницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя » (Показать непрочитанные сообщения или до конца темы)  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Созависимый или самый близкий человек!! Текстовая версия этой страницы  
 
NEW  ۩  [x] Дата 22.09.2009 - 13:06 tonika_007  
Цитировать сообщение
 
     
 
Часто слышу о людях кто любит и помогает алкоголикам родным и близким что Созики... меня так коробит это слово. Любить иль просто заботится и пытатся помочь это уже само по себе достойно уважения. Во всяком случае я чувствую огромную благодарность когда мне предлогают помощь.Это же не значит что они созики?


Цитата (alles @ 6.09.2009 - 21:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Часто в программе звучит это вот слово "СОЗАВИСИМЫЙ". Я вот даже как то по началу с презрением к людям к этим относился.
Ну вобщем то есть - развратники например... А есть те кто "свечки держит" (в стороне наблюдает и кайф ловит).
Вобщем то по началу отношение самое гадкое было... В круг моих "созависимых" тогда попали все, кто был рядом, но со мной из одной бутылки не пил и меня всегда учил жизни в минуты моего похмельного синдрома, потому как в пьяном бреду мог запросто послать, а в трезвом просто убежать и нажратся.
Да и в начале трезвости они мне очень уж сильно докучали.... недоверяли, проверяли, постоянно контролировали и ещё и учили уму разуму, частенько вспоминая самые "грязные" мои проделки в пьяном виде. Вобщем не жизнь - сплошное мучение.



Цитата (Алена* @ 4.01.2009 - 17:38 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Одним словом "Жили-были".. Короче "муж старушки из золотой рыбки созависимый лох", как бы так..
А я здесь и ты здесь.. И за присутствующих выводы делать не стоит, за реальных людей которые здесь, а не там.. Потому что там - это абстрактно, а здесь это реально..  :lol:
В абстракции есть мужик который терпит пьяную бабу за ее же деньги..
В реале есть я, ты, Sir и прочие, которую ту ситуацию разбирают..
Теперь понятно почему я здесь буду говорить за себя сама?



Цитата (Sir @ 30.08.2008 - 00:03 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я называю созависимость нашим, ААшным словом - своеволие. Так мне понятнее.
Все остальные штуки (как то: жду мужа из командировки, вспоминаю о нем, беспокоюсь о его здоровье, стараюсь ему что-нибудь приятное сделать и т.д.) называю проявлением моей любви :)



Цитата (Aza @ 30.08.2008 - 23:29 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
термин созависимость совсем недавно появился. У меня есть знакомый психотерапевт, он когда прочитал книжку Москаленко, то был очень удивлен, довольно простому подходу к этому состоянию :)
Говорит, а что это я с ними так ношусь и всех стал отправлять на группу АлАнон. Так и говорит: Не пойдете на группу, попадете в психушку или заработаете соматическое заболевание. Конечно сам продолжает лечение и наблюдает.



Цитата (Aza @ 5.06.2009 - 21:13 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Созависимые, как правило, подсознательно вызывают у своих близких чувство вины или боязни (любым доступным способом - демонстрацией обиды, манипуляциями, запугиваниями и т.д...), для того чтобы держать ситуацию под контролем, управлять всем, что происходит в семье.
Такие качества человек получает в родительской семье. Созависимый человек подсознательно ВСЕГДА ищет себе пару из людей склонных к зависимостям потому, что зависимость и есть предмет для управления человеком (можно сколько угодно держать его на чувстве вины). Таким больным присуща псхология жертвы или преследователя или то и другое вместе взятое.
Типичный пример Катерина Ивановна из "Братьев Карамазовых".



Цитата (доменик @ 5.06.2009 - 19:03 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Вот, что я накопал.В широком понимании термин "созависимость" применим в отношении супругов, партнеров, детей и взрослых детей алкоголиков или наркоманов, самих алкоголиков или наркоманов, которые почти наверняка росли и развивались в дисфункциональной семье.
А вот, основные признаки созависимости.Созависимые люди похожи друг на друга отрицанием и вытеснением проблемы. Они делают вид, что ничего страшного не происходит, как бы уговаривая себя: "Завтра, возможно, все само собой образуется, он возьмется за ум, возьмет себя в руки и бросит употреблять наркотики (алкоголь)".
Цитата (venus_81 @ 5.06.2009 - 09:22)
вот у моей мамы созависимость сформировалась за долго до моего первого сознательного употребления
корни ее:

Как ты уже сама поняла, ничего общего с созависимостью это не имеет.
 
       
     
Письмо на e-mail пользователю



Rearranger  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



за секунду до времени
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 5803
Пользователь №: 4188
На форуме: 7 лет, 9 месяцев, 26 дней




Созависимый - это тот, кто под видом помощи (и кстати, сам того не жалая) и думая, что оказывает помощь - лишь способствует зависимости "опекаемого".
Есть разница в том, что люди помогают друг-другу - жить трезвыми и полноценной жизнью, и в том, что тебе "создают" условия для пития.
Письмо на e-mail пользователю
104/977          
Volganin  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



У каждого свой путь - вотт только куда он ведёт.?.
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 1467
Пользователь №: 5363
На форуме: 7 лет, 3 месяца, 1 день

Не пью:
2 года, 1 месяц, 5 дней



Близкие люди живут рядом с алкоголиком и если не отвернулись от него - то пытаются как-то мочь ему. И при этом Любовь, забота и Созависимость - это совершенно разные вещи.
Своё описание помощи от ЛЮБВИ я сделал в своём журнале - http://vesvalo.net/journal.php?user=5363&comm=16741 , а про созависимость отлично написано в "Алкоголик в семье, или Преодоление созависимости" М.Битти. Это действительно "создание условий для питья" под видом заботы. То же знаю по себе - мама типичный созик.
Письмо на e-mail пользователю
119/325          
Динка  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Пользователь
**

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 90
Пользователь №: 2865
На форуме: 8 лет, 7 месяцев, 18 дней




Цитата (татьяна007 @ 22.09.2009 - 14:10 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Часто слышу о людях кто любит и помогает алкоголикам родным и близким что Созики... меня так коробит это слово. Любить иль просто заботится и пытатся помочь это уже само по себе достойно уважения. Во всяком случае я чувствую огромную благодарность когда мне предлогают помощь.Это же не значит что они созики?

Не созики, а созависимые :P и ещё - взрослые дети алкоголиков (красиво звучит?) :lol:

Я своей свекрови на новый год дала почитать книги Е.Савиной "Я люблю его..." и "Возвращение Кая". Мне показалось, что они очень хорошо раскрывали понятия алкоголизма, созависимости и правила общения с алкоголиками.
Свекровь, по её словам, прочитала и.... переехала жить к сыну-алкоголику :blink: (не к нам, слава Богу! :rolleyes: ). К тому моменту сын её год держался, не пил, работал. Последнее время ходит опять в лабуды, чего и следовало ожидать. Вот и как объяснить такому человеку, что её поступки разрушительны?
Письмо на e-mail пользователюСайт пользователя
124/209          
May  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 574
Пользователь №: 2858
На форуме: 8 лет, 7 месяцев, 20 дней

Трезвая:
6 лет, 11 месяцев, 4 дня



Очень многие алкоголики любят вешать на своих родственников ярлык "соза" и обвинять их во всех своих бедах...
Когда дежурила на телефоне доверия, много общалась с родственниками алкоголиков. Все-таки большинство из них нормальные адекватные люди, имхо.
Письмо на e-mail пользователюSkype
33/423          
Rearranger  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



за секунду до времени
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 5803
Пользователь №: 4188
На форуме: 7 лет, 9 месяцев, 26 дней




May
разумеется - в рот не вливают и честно хотят помочь
Письмо на e-mail пользователю
      
Татошка  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



я есть
******

Профиль
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 1974
Пользователь №: 2505
На форуме: 8 лет, 10 месяцев, 12 дней

Трезвая:
9 лет, 1 день



Алкоголики тоже нормальные адекватные люди. Во всем, кроме алкоголя.
Созы тоже нормальные, адекватные. А еще очень чувствительные, как никто могут почувствовать другого человека.
Но их адекватность заканчивается, как только рядом кто-то (по их мнению) страдает. Вот тут начинается такое же безумие, как у алкаша, который пробку понюхал.

И ничего оскорбительного в этом нет. Это болезнь, как и зависимость.
Я изначально соза (ВДА), это потом уже я научилась "обезбаливаться" алкоголем.
Письмо на e-mail пользователю
112/416          
Volganin  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



У каждого свой путь - вотт только куда он ведёт.?.
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 1467
Пользователь №: 5363
На форуме: 7 лет, 3 месяца, 1 день

Не пью:
2 года, 1 месяц, 5 дней



Rearranger
Цитата
честно хотят помочь

Только уж больно по своему хотят. Я когда не пил (1,7 года) мама ничуть не изменилась. Только тема "заботы" стала другой.
Письмо на e-mail пользователю
      
Volganin  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



У каждого свой путь - вотт только куда он ведёт.?.
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 1467
Пользователь №: 5363
На форуме: 7 лет, 3 месяца, 1 день

Не пью:
2 года, 1 месяц, 5 дней



Татошка
Цитата
Но их адекватность заканчивается, как только рядом кто-то (по их мнению) страдает

+100. Согласен полностью, при этом "страдание" не обязательно связано с алкоголем - темы его безграничны. И "страдать" человек может только по их мнению, т.е. у него при этом всё в порядке.
Письмо на e-mail пользователю
43/325          
Татошка  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



я есть
******

Профиль
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 1974
Пользователь №: 2505
На форуме: 8 лет, 10 месяцев, 12 дней

Трезвая:
9 лет, 1 день



Ну, дык и алкоголик может на тягу высадиться, только подумав об алкоголе, даже не видя в реальности бутылки.
Письмо на e-mail пользователю
30/416          
дядя андрей  
Цитировать сообщение

Пользователь сейчас на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 9646
Пользователь №: 3722
На форуме: 8 лет, 1 месяц, 3 дня

Не пью:
8 лет, 8 месяцев, 21 день



Паттерны отрицания.

Созависимые:
- с трудом определяют, что они чувствуют
- приуменьшают, заменяют или отрицают свои чувства
- воспринимают самих себя как полностью бескорыстных и посвященных благополучию других людей

Паттерны низкого самоуважения (самооценки)

Созависимые:
- с трудом принимают решения
- судят свои мысли, слова и действия жёстко, как то, что никогда не является достаточно хорошим
- смущаются, принимая признание, похвалу или подарки
- не способны попросить других людей пойти навстречу их нуждам и желаниям
- ценят одобрение своих мыслей, чувств и поступков, получаемое со строны других людей, больше, чем своё собственное

Паттерны податливости.

Созависимые:
- идут на компромисс со своими ценностями и подвергают риску свою неприкосновенность, чтобы избежать отвержения и гнева других людей
- очень восприимчивы к чувствам других людей и перенимают их чувства
- чрезвычайно преданны, оставаясь в пагубных для них ситуациях слишком долго
- ценят мнения и чувства других людей больше, чем собственные, и слишком опасаются выражать мнения и чувства, отличающие от других
- откладывают в сторону собственные интересы и хобби, чтобы сделать то, что хотят другие люди
- соглашаются на секс в то время, когда на самом деле хотят любв


СВОЕГО никто не находит???
Письмо на e-mail пользователю
107/5575          
Кот Баюн  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Бывший безнадёжный
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 5461
Пользователь №: 1815
На форуме: 9 лет, 3 месяца, 6 дней

Трезвый:
13 лет, 2 месяца, 24 дня



Созависимые люди - близкие, причиняющие добро зависимому.

КоттЪ. Где-то начало 3 тысячелетия от РХ.
Письмо на e-mail пользователюSkype
99/1135          
стигмат  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 1408
Пользователь №: 3842
На форуме: 8 лет, 2 дня




Цитата (May @ 22.09.2009 - 16:17 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Когда дежурила на телефоне доверия, много общалась с родственниками алкоголиков. Все-таки большинство из них нормальные адекватные люди, имхо.

Это их сценический образ для публики.
Письмо на e-mail пользователю
37/415          
  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Профиль
Группа:
Сообщений:
Пользователь №:
На форуме: 46 лет, 11 месяцев, 2 дня


Предупреждения:
(0) -----


стигмат
Цитата
Это их сценический образ для публики.

Такой образ имхо у каждого человека.. ну кто еще на воле - не в психушке.. ;)

12/          
Динка  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Пользователь
**

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 90
Пользователь №: 2865
На форуме: 8 лет, 7 месяцев, 18 дней




Цитата (May @ 22.09.2009 - 15:17 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Все-таки большинство из них нормальные адекватные люди, имхо.

Я бы назвала нас обычными. По мнению психологов в мире 98 % созависимого населения. Мы не здоровы, но в обществе поведение созависимого считается нормой. К сожалению.
Письмо на e-mail пользователюСайт пользователя
99/209          
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | Непонятные понятия | Следующая тема »

Опции темыСтраницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя »  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

   
 



[ Время генерации скрипта: 0,0700 ]   [ Использовано запросов: 37 ]   [ Использовано памяти: 4,064 Мб. ]   [ GZIP включён ]