СМС-ки  Скрыть СМС-чат
Шая >> полегчало?
Бормотолог >> Природа девочки? Это что-то из анатомии или женской психологии? (
ШУРИПАНДЕЦАЛ >> biggrin.gif ага,отдельные ее ,природы,места
Иринка76 >> ку-ку)
ШУРИПАНДЕЦАЛ >> Гаф! smile.gif
 
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Управлять своей жизнью..., Как вы понимаете? Текстовая версия этой страницы  
Catrin  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 9128
Пользователь №: 7657
На форуме: 7 лет, 8 месяцев, 23 дня

Трезвая:
4 года, 10 месяцев, 23 дня



"Мы были алкоголиками и не могли управлять своей жизнью" (БК, с.58)

Как Вы понимаете эту фразу? smile.gif

И получается, что не алкоголики могут управлять своей жизнью?



Спустя 15 минут, 12 секунд (18.10.2013 - 16:50) Илья алкоголик написал(а):
− Но вот какой вопрос меня беспокоит: ежели бога нет, то, спрашивается, кто же управляет жизнью человеческой и всем вообще распорядком на земле?

− Сам человек и управляет, − поспешил сердито ответить Бездомный на этот, признаться, не очень ясный вопрос.

− Виноват, − мягко отозвался неизвестный, − для того, чтобы управлять, нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть сколько-нибудь приличный срок. Позвольте же вас спросить, как же может управлять человек, если он не только лишен возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день? И, в самом деле, − тут неизвестный повернулся к Берлиозу, − вообразите, что вы, например, начнете управлять, распоряжаться и другими и собою, вообще, так сказать, входить во вкус, и вдруг у вас… кхе… кхе… саркома легкого…

Спустя 59 секунд (18.10.2013 - 16:51) Дядечко написал(а):
Не надо так скрупулезно относиться к каждой фразе из БК - там много метафор, аллегорий и не всегда удачных biggrin.gif
А по теме:
Когда я пил, я не мог делать в своей жизни то, что должен был делать или что хотел делать. Не управлял тем, чем могу и должен управлять будучи трезвым. Мне надо на работу, а я головы не могу оторвать от подушки. Мне хочется в кино, а я бухаю на блат-хате.

Спустя 19 минут, 55 секунд (18.10.2013 - 17:11) Catrin написал(а):
Илья алкоголик
И заседания не будет, потому что Аннушка масло уже разлила...

Спустя 1 минуту, 12 секунд (18.10.2013 - 17:12) alena153 написал(а):
Когда была пьяная(а пьяная я была перманентно),конечно,не могла.По моему,и не алкоголики теряют управление в состоянии опьянения.Но периоды трезвости все как то разруливала.Полно алкоголиков,которые не теряют семью,работу далее по списку.То есть какой то контроль присутствует.Иначе бы жиэнь любого алкоголика была бы умилительно проста.Первая рюмка-потеря управления-дно-лечение или могила.Управление значительно разнообразит и растягивает по времени этот сценарий.

Спустя 1 минуту, 21 секунду (18.10.2013 - 17:13) Сергей С. написал(а):
Цитата (Catrin @ 18.10.2013 - 18:35 )
И получается, что не алкоголики могут управлять своей жизнью?

Мне безразлично что думают по этому поводу неалкоголики. Как бы они к этому не относились, это им не грозит скорой смертью, как мне, если я не признаю, что моя жизнь - неуправляема.
Я не сравниваю себя с неалкоголиками. Я - другой. И для того,, чтобы мне жить и радоваться жизни, мне нужно больше, чем нужно не больному алкоголизмом человеку.

Спустя 1 минуту, 13 секунд (18.10.2013 - 17:15) Lenchik написал(а):
Конечно Бог....Но он нам даёт и выбор тоже.

Ещё что мы, алкоголики были одержимы страстью к алкоголю и поэтому не могли управлять своей жизнью .

Спустя 2 минуты, 47 секунд (18.10.2013 - 17:17) Catrin написал(а):
В трезвом состоянии алкоголики вполне себе хорошо управляют своей жизнью!
Зачем "расписыватья" в полном бессилии перед жизнью и ее неуправляемостью в этом шаге?

Спустя 39 секунд (18.10.2013 - 17:18) Ilmar написал(а):
Что вкладывать в фразу "Управлять своей жизнью?"
Когда пил - управлял как мог пьяный, сейчас управляю как могу трезвый.

Спустя 1 минуту (18.10.2013 - 17:19) Catrin написал(а):
Сергей С.
А что тебе "нужно больше"?

Спустя 1 минуту, 50 секунд (18.10.2013 - 17:21) Ilmar написал(а):
Catrin
Цитата
Зачем "расписыватья" в полном бессилии перед жизнью и ее неуправляемостью в этом шаге?

Это еще откуда? blink.gif



Спустя 1 минуту Ilmar написал(а):
Catrin
Цитата
В трезвом состоянии алкоголики вполне себе хорошо управляют своей жизнью!

Взгляд со стороны или личный опыт?

Спустя 10 минут, 34 секунды (18.10.2013 - 17:31) Сергей С. написал(а):
Цитата (Catrin @ 18.10.2013 - 19:17 )
Зачем "расписыватья" в полном бессилии перед жизнью и ее неуправляемостью в этом шаге?

На самом деле, по моему пониманию, неалкоголики также как и все остальные не управляют своей жизнью в полной мере, о чем достаточно точно написал М. Булгаков. Но неалкоголику это не нужно признавать, он и так проживет как получится.
А алкоголик, если хочет выжить, должен принять некоторые постулаты, которые изменят его жизнь и отведут от последней черты.



Спустя 1 минуту, 14 секунд Сергей С. написал(а):
Цитата (Catrin @ 18.10.2013 - 19:19 )
А что тебе "нужно больше"?

Для того чтобы жить терзво алкоголику нужно изменить свои жизненные приоритеты и внутреннюю суть. Неалкоголику это не нужно.

Спустя 1 минуту, 9 секунд (18.10.2013 - 17:33) гаспар1 написал(а):
Цитата (Catrin @ 18.10.2013 - 18:35 )
"Мы были алкоголиками и не могли управлять своей жизнью" (БК, с.58)


что б я ни делал
любые. даже самыехорошие планы . один хрен приводили меня к стакану .

Цитата (Catrin @ 18.10.2013 - 18:35 )
И получается, что не алкоголики могут управлять своей жизнью?


незнаю . я алкоголик .

управлять жизнью.
мне нравиться аналогия с управлением автомобилем .
я рулю . педальки у меня все .
а знаки . разметка . светофоры -это от ВС .типа знаки (простите за тафтологию)
если соблюдать ПДД . то доеду
а можно ведь и стописят по встречке под мигающий жд переезд.

я не могу планировать результат - в любом случае
я планирую действия .

Спустя 1 минуту, 21 секунду (18.10.2013 - 17:34) Дядечко написал(а):
Цитата (Catrin @ 18.10.2013 - 18:17 )
Зачем "расписыватья" в полном бессилии перед жизнью и ее неуправляемостью в этом шаге?

Что за дичь?
В 1-м шаге я признал, что я бессилен стать не алкоголиком и пить умеренно, а также признал, что употребляя, моя жизнь становится неуправляемой.

Спустя 34 секунды (18.10.2013 - 17:34) гаспар1 написал(а):
Цитата (Catrin @ 18.10.2013 - 19:17 )
Зачем "расписыватья" в полном бессилии перед жизнью и ее неуправляемостью в этом шаге?


надо .

если тебе не надо - так не делай . wink.gif
если тебя твоя жизнь полностью устраивает .

Спустя 9 минут, 40 секунд (18.10.2013 - 17:44) Catrin написал(а):
гаспар1
Я понимаю, что чем большим количеством сфер своей жизни я недовольна, тем больше я должна впускать Бога в свою жизнь, а значит признавать бессилие в этих сферах и препоручать. Так?



Спустя 1 минуту, 30 секунд Catrin написал(а):
Сергей С.
Очень понятно написал. Мне понравилось! rolleyes.gif



Спустя 1 минуту, 10 секунд Catrin написал(а):
Дядечко
Вот и я также понимала первый шаг...

Спустя 50 секунд (18.10.2013 - 17:45) гаспар1 написал(а):
не знаю
я не бог .

я бессилие только перед алкоголем признал
в остальных случаях - потеря контроля и управления .
сил то хватает
но всё кругом порушено .......не туда направлял . всего делов то .

Спустя 1 минуту, 13 секунд (18.10.2013 - 17:46) Cheburashka написал(а):
Цитата (Catrin @ 18.10.2013 - 18:17 )
В трезвом состоянии алкоголики вполне себе хорошо управляют своей жизнью! Зачем "расписыватья" в полном бессилии перед жизнью и ее неуправляемостью в этом шаге?

У меня вышло, что я как-то фигово управляю своей жизнью. Страхи и дефекты характера, которые явились прямым следствием свойств моей личности помноженными на алкоголизм - мешают мне жить счастливо! И соответствеенно не дают быть полезной и нужной себе, родным, любимым и обществу в целом.
Поняла я это не сразу, а в полтора года трезвости smile.gif

Спустя 1 минуту, 26 секунд (18.10.2013 - 17:48) Сергей С. написал(а):
Цитата (Catrin @ 18.10.2013 - 19:44 )
Очень понятно написал. Мне понравилось!

Я часто благодарю Бога за данную мне болезнь. Если бы не алкоголизм я бы сам прожил жизнь как получится и не понял что это такое - настоящая жизнь! smile.gif

Спустя 10 минут, 32 секунды (18.10.2013 - 17:58) Дядечко написал(а):
Цитата (Catrin @ 18.10.2013 - 18:44 )
Вот и я также понимала первый шаг...

А теперь что, по другому стала понимать?

Спустя 3 минуты, 56 секунд (18.10.2013 - 18:02) Багира2 написал(а):
Цитата (Дядечко @ 18.10.2013 - 19:34 )
Цитата (Catrin @ 18.10.2013 - 18:17 )
Зачем "расписыватья" в полном бессилии перед жизнью и ее неуправляемостью в этом шаге?

Что за дичь?
В 1-м шаге я признал, что я бессилен стать не алкоголиком и пить умеренно, а также признал, что употребляя, моя жизнь становится неуправляемой.

Совершенно верно!

И более ни-че-го!

В трезвом виде я сама и управляю, и распоряжаюсь своей жизнью.

Спустя 6 минут, 6 секунд (18.10.2013 - 18:08) Catrin написал(а):
Ilmar
Из разного опыта общения. smile.gif



Спустя 4 минуты, 2 секунды Catrin написал(а):
Дядечко
Я еще пока не решила как понимать... Разбираюсь, советуюсь, спрашиваю опыт. rolleyes.gif
Я в процессе... smile.gif

Спустя 16 минут, 39 секунд (18.10.2013 - 18:25) widev написал(а):
Цитата (Багира2 @ 18.10.2013 - 20:02 )
В трезвом виде я сама и управляю, и распоряжаюсь своей жизнью.

а как же тот чертов грузовик с пьяным водителем,который все ещё ездит по улицам и давит людей... м,с ним то что делать? dry.gif

Спустя 2 минуты, 51 секунду (18.10.2013 - 18:28) гаспар1 написал(а):
Цитата (widev @ 18.10.2013 - 20:25 )
а как же тот чертов грузовик с пьяным водителем,который все ещё ездит по улицам и давит людей... м,с ним то что делать?


смотреть по сторонам . wink.gif
и не ходить на те улицы где он ездит

Спустя 17 минут, 29 секунд (18.10.2013 - 18:45) Catrin написал(а):
Сергей С.
А я не постесняюсь и спрошу... Что ты понимаешь под "настоящей жизнью"? smile.gif

Спустя 42 секунды (18.10.2013 - 18:46) Lenchik написал(а):
Когда человек пьёт, то не он управляет жизнью а его страсть к алкоголизму, алкоголь полностью контролирует его жизнь - и Бога там нет, только дьявол.
Когда человек признаёт это, то есть признаёт своё бессилие, то он обращается к Богу (ВС) за помощью и Бог (ВС) приходит в его жизнь и помогает.
Теперь человек с помощью Бога(ВС) может управлять своей жизнью. Конечно его жизнь в руках Бога, но и он сам не лишён своего я, своего выбора.
Вот так вот - вкратце smile.gif

Спустя 1 минуту, 32 секунды (18.10.2013 - 18:47) Cheburashka написал(а):
А что делать, если я сама себя давлю? biggrin.gif
____________
Я решила так для себя:
1.что можно исправить - исправляю в себе
2.что не могу исправить прошу у ВС
3.что не исправляется - то смиряюсь
4.с чем не могу смириться и вообще ничего не могу сделать - прошу у ВС смирения со своим несмирением rolleyes.gif

Спустя 4 минуты, 28 секунд (18.10.2013 - 18:52) Lenchik написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 18.10.2013 - 19:47 )
Я решила так для себя:
1.что можно исправить - исправляю в себе
2.что не могу исправить прошу у ВС
3.что не исправляется - то смиряюсь
4.с чем не могу смириться и вообще ничего не могу сделать - прошу у ВС смирения со своим несмирением

Умничка smile.gif -

Боже, дай мне разум и душевный покой принять то, что я не в силах изменить. Мужество изменить то, что могу. И мудрость отличить одно от другого.

Спустя 17 секунд (18.10.2013 - 18:52) Сергей С. написал(а):
Цитата (Catrin @ 18.10.2013 - 20:45 )
А я не постесняюсь и спрошу... Что ты понимаешь под "настоящей жизнью"?

Жизнь от которой я испытываю удовлетворение. Раньше я с детства не испытывал радости, ее выпили мои предки. Единственная радость была - выпивка. Если я не пил, то не ощущал радости и удовлетворения и я запивал снова.
Только в АА я ощутил радость новой жизни.
Это было не сразу, но это есть.

Спустя 11 минут, 26 секунд (18.10.2013 - 19:04) Багира2 написал(а):
Цитата (widev @ 18.10.2013 - 20:25 )
а как же тот чертов грузовик с пьяным водителем,который все ещё ездит по улицам и давит людей... м,с ним то что делать?

Водителя лишить прав. smile.gif
Если я буду тупо смиряться и препоручать, то он меня как раз и задавит. А если не буду смиряться, а накатаю телегу в ГИБДД, то все и будет так, как положено.

Цитата (гаспар1 @ 18.10.2013 - 20:28 )
смотреть по сторонам .и не ходить на те улицы где он ездит

Вот именно. Это исключительно в моих силах.

Спустя 27 секунд (18.10.2013 - 19:04) Юка написал(а):
Цитата (Catrin @ 18.10.2013 - 18:35 )
Мы были алкоголиками

мне в этой фразе слово были нравится smile.gif БК все читают, разбирают дословно, а когда говорю что я уже не алкоголик в обморок падают biggrin.gif

Спустя 9 минут, 56 секунд (18.10.2013 - 19:14) травматолог написал(а):
Цитата (Lenchik @ 18.10.2013 - 19:46 )
Когда человек признаёт это, то есть признаёт своё бессилие, то он обращается к Богу (ВС)

Не матерись только очень сильно...Вздох,выдох. А если высшая сила Дъявол ведь не знаешь точно в подарок трезвость(что в замен вопрос),Этож тоже мега сила,то наверно это не Бог.Судя по моему восприятию,если я не пью и делаю,то что хочу(в пределах закона)стало быть Дъявол направляет мои хотелки(Бог ведь не указ),он конечно помог с алкоголем,но взамен предложил супер эгоцентризм применять ,так проще подогревать самолюбие.Ну к примеру знаю много,рассудок поможет,в общем всё сводится к тотальному контролю иначе не получится.Приятель мой так с пылу жару выхватил бутылку из под минералки и хлопнул пару глотков,а там спирт был,а он даже не спросил и все не смог проконтролировать попадание спирта.После трех лет ушел в страшный запой лет на пять.

Спустя 9 минут, 55 секунд (18.10.2013 - 19:24) Сергей С. написал(а):
Цитата (травматолог @ 18.10.2013 - 21:14 )
Приятель мой так с пылу жару выхватил бутылку изпод минералки и хлопнул пару глотков,а там спирт был,а он даже не спросил и все не смог проконтролировать попадание спирта.

А я спокоен относительно таких проблем. Мне на втором году трезвости подливали водку в фанту, но ВС выплюнула эту жидкость из моего организма прежде чем я успел об этом подумать. И так было неоднократно.
ВС контролирует меня гораздо лучше, чем я сам.

Спустя 12 минут, 40 секунд (18.10.2013 - 19:37) Порыв Ветра написал(а):
Цитата (Юка @ 18.10.2013 - 20:04 )
когда говорю что я уже не алкоголик в обморок падают

В принципе можно сказать, что я становлюсь алкоголиком когда выпью первую рюмку, а когда не пью и не хочу пить, то вполне обычный человек, только с одним маааленьким таким секретом smile.gif

Спустя 2 минуты, 55 секунд (18.10.2013 - 19:39) Багира2 написал(а):
Цитата (Сергей С. @ 18.10.2013 - 21:24 )
Мне на втором году трезвости подливали водку в фанту, но ВС выплюнула эту жидкость из моего организма прежде чем я успел об этом подумать.

У меня было аналогичное на третьем году. Но выплевывала не ВС, а лично я, почувствовав вкус водки в соке. И я же лично, своей рукой, вылила остатки на голову "юмористу", решившему так надо мной подшутить.

Спустя 35 секунд (18.10.2013 - 19:40) травматолог написал(а):
Цитата (Сергей С. @ 18.10.2013 - 20:24 )
ВС контролирует меня гораздо лучше, чем я сам.

Видимо Бог у тебя,бывает по другому wink.gif ,когда мега мозг контролирует ВСЁ,зачем Бог.Только если про одну силу то не будем забывать и другую,более сильную чем человечик.В общем Б.К написана и для агностиков,попробовать разобраться ,что они делают сами по себе.И можно жить на 3 шагах(1/2, 2,12)вот в этом случае правда и приходится контролировать содержимое стакана,проверять явки,пороли,не водится с плохими компаниями,не покупать алко,не брать его в руки,а так всё нормуль. biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 48 секунд (18.10.2013 - 19:43) Багира2 написал(а):
Цитата (травматолог @ 18.10.2013 - 21:40 )
И можно жить на 3 шагах(1/2, 2,12)вот в этом случае правда и приходится контролировать содержимое стакана,проверять явки,пороли,не водится с плохими компаниями,не покупать алко,не брать его в руки,а так всё нормуль.

Почему? Я вообще живу на постоянно действущих 1, 10, 12-м шагах. Ничего не проверяю, алко спокойно беру в руки, с людьми общаюсь без подозрительного взгляда исподлобья. smile.gif

Спустя 6 минут, 48 секунд (18.10.2013 - 19:50) Cleopatra написал(а):
Бессилие еще означает что нечто заставляет меня действовать вопреки и совершенно не в сторону моих личных планов. Против моей свободной воли.
Например я собиралась посуду помыть а вместо этого в меня попало нечто, после чего я ее разбила всю. И еще сверху кетчупом облила кухню (потому что этому нечто это было необходимо для удовлетворения чего -то)
Я это четко одной фразой доперла до 1го шага Я-Оборотень
Я принимаю утром решение не пить, и заняться вечером уроками с сыном.
Происходит нечто. Я в обед покупаю, вечером пью и ни о чем больше беспокоиться не в состоянии кроме как о том, где бы найти недостающую до нормы банку пива. Могу и свалить из дома туда, где есть алкоголь.

Я не знаю когда я выпью, а когда я выпью моя жизнь неуправляема.

С защитой ВС от первой рюмки вполне управляема. В пределах моей компетенции я решаю и я делаю что считаю нужным.

Спустя 1 минуту, 1 секунду (18.10.2013 - 19:51) Gabi написал(а):
Цитата (Catrin @ 18.10.2013 - 18:35 )
"Мы были алкоголиками и не могли управлять своей жизнью" (БК, с.58)

Как Вы понимаете эту фразу?


Есть 7 сфер взаимодействия (крупными мазками):
1. Эмоциональная 2. Социальная 3. Деловая (производственная) 4. Физическая (здоровье) 5. Финансовая 6. Семейная. 7. Духовная

Я анализировала цели. стоявшие передо мной во всех этих сферах в период употребления.
Странно ли, что оказалось, что у всех сфер на тот момент бенефециар был един в 7 лицах?
И что это был алкоголь?
Ненасытная бездонная пропасть. Жрущая все, без разбору. Хозяин с ошейником. а в ошейнике - я.

Я рада, что из нас двоих ( с ошейником) искусственным ( а значит и выкидываемым) был именно он.
Вот так я понимаю эту фразу biggrin.gif . Простым арифметическим дебит-кредитом.

Спустя 2 минуты, 40 секунд (18.10.2013 - 19:53) травматолог написал(а):
Цитата (Багира2 @ 18.10.2013 - 20:43 )
Почему? Я вообще живу на постоянно действущих 1, 10, 12-м шагах. Ничего не проверяю, алко спокойно беру в руки, с людьми общаюсь без подозрительного взгляда исподлобья.

Так може ты сделку с Дъяволом заключила?Тебе трезвость, а ему твоя душа. biggrin.gif Это тоже самое только в первом идет свой контроль,поэтому полтора шага и второй полюбому не пьешь,десятый без 11(это страх) ,ну не бесмертная ж ты ?! biggrin.gif Жить небось хочешь.А в общем в АА чудо на чуде,не поймешь,что и как.Я самое главное трезвый и мне супер.

Спустя 25 секунд (18.10.2013 - 19:54) Lenchik написал(а):
травматолог
У тебя есть выбор и ты его делаешь, 12 шагов - это путь к Богу (ВС) в конечно счёте, который помогает нам справляться с нашей страстью к алкоголю.

Спустя 5 минут, 23 секунды (18.10.2013 - 19:59) травматолог написал(а):
Цитата (Lenchik @ 18.10.2013 - 20:54 )
12 шагов - это путь к Богу

У меня жизнь только с ВС силой.А 12 шагов это путь алкоголика с ВС.

Спустя 9 минут, 32 секунды (18.10.2013 - 20:09) mil написал(а):
Я понимаю так, что моя жизнь неуправляема, потому что я ожидаю одного а получаю другое. И тупо делаю это снова и снова. Я была не здравомыслящей. Я думала, что деньги приносят счастье, я думала что измена - это фигня, я думала , что обманывать это не плохо, я думала, что везде надо быть первой , я думала, что аборт - это хирургическая операция, я думала, что людьми надо пользоваться.... короче список можно продолжать. И при всем при этом я хотела хорошую жизнь. Но ее не вышло, но я все равно тупо делала то что не работает... Я пыталась что-то менять, но меняла не то. И я пришла в задницу. Колесница своеволия или дурости раздавила меня. Я плохая рулила была, но не потому что прав не было, а потому что они оказались кривыми. А я не могла этого понять и врезалась в ограждение. Не было учителя, чтобы научил.
А алкоголь просто нужен был чтобы реальность подправить. Ну и подправил.

Спустя 37 минут, 28 секунд (18.10.2013 - 20:46) Lenchik написал(а):
травматолог
Ну да .. о чём и речь...ты кому противоречишь? unsure.gif

Спустя 19 минут, 15 секунд (18.10.2013 - 21:05) травматолог написал(а):
Цитата (Lenchik @ 18.10.2013 - 21:46 )
.ты кому противоречишь?

Я всё равно умнее biggrin.gif

Спустя 21 минуту, 43 секунды (18.10.2013 - 21:27) nehachuha написал(а):
Цитата (Catrin @ 18.10.2013 - 17:35 )
"Мы были алкоголиками и не могли управлять своей жизнью" (БК, с.58)


Для меня эта фраза звучит так - я не управляла своей жизнью , ею управлял алкоголь .

Спустя 8 минут, 37 секунд (18.10.2013 - 21:36) Mike62 написал(а):
Цитата (Catrin @ 18.10.2013 - 18:35 )
"Мы были алкоголиками и не могли управлять своей жизнью" (БК, с.58)

Они были алкоголиками, а теперь то они кто? Трезвенники?

Спустя 1 час, 17 минут, 19 секунд (18.10.2013 - 22:53) nehachuha написал(а):
Цитата (Mike62 @ 18.10.2013 - 22:36 )

Они были алкоголиками, а теперь то они кто? Трезвенники?

Думаю - выздоровевшие алкаголики biggrin.gif

Спустя 14 минут, 24 секунды (18.10.2013 - 23:07) Lenchik написал(а):
Цитата (nehachuha @ 18.10.2013 - 23:53 )
выздоровевшие алкаголики

Во-во biggrin.gif
Или - непьющие алкоголики. biggrin.gif



Спустя 8 минут, 52 секунды Lenchik написал(а):
Цитата (травматолог @ 18.10.2013 - 22:05 )
Я всё равно умнее

С’est l’enfance de l’art.... smile.gif

Спустя 8 часов, 12 минут, 17 секунд (19.10.2013 - 07:20) гаспар1 написал(а):
Цитата (Mike62 @ 18.10.2013 - 23:36 )
Цитата (Catrin @ 18.10.2013 - 18:35 )
"Мы были алкоголиками и не могли управлять своей жизнью" (БК, с.58)

Они были алкоголиками, а теперь то они кто? Трезвенники?

user posted image

кто выздоравливает по книгам - рискует умереть о опечатки

Спустя 22 минуты, 1 секунду (19.10.2013 - 07:42) Catrin написал(а):
гаспар1
Цитата
кто выздоравливает по книгам - рискует умереть о опечатки

Лучше уж от очепятки, чем от алкоголизьму! biggrin.gif

Спустя 14 минут, 14 секунд (19.10.2013 - 07:56) VETA написал(а):
Catrin
Цитата
Зачем "расписыватья" в полном бессилии перед жизнью и ее неуправляемостью в этом шаге?

Я всегда управляла своей жизнью, особенно , когда первый в жизни пила( я ж не была тогда алкоголиком?), все на танцы пошли, а я в кустиках валялась, тошнило, по какому поводу я так ужралась первый раз? Жизнью управляла- хочу на дискотеку иду,хочу в кустах валяюсь, типа.
Мои частые спутники ( нужно только захотеть увидеть) -обида , раздражение, и злоба, а вроде то и не пью. Их, когда видишь, то они не так сильны, то есть я хотела сказать, что видимые они не управляют моей жизнью.

Спустя 13 минут, 56 секунд (19.10.2013 - 08:10) Cleopatra написал(а):
Тут мне кажется под полным бессилием по жизни подразумевается личная "игра роли Бога" и не успешность и деструктивность как результат. Но это исправляется запросто 4-9 (дальнейшими 10м и 11м шагами).
Тогда человек начинает смело действовать в рамках того "что могу" и ощущение абсурдности и бесполезности действий исчезает.
Человек не полностью бессилен в жизни. У него есть свободная воля, право выбора и доля отвественности. Если я что решила дурной башкой я иду и делаю - следуя своим решениям и воле - это не бессилие, я же следую своим планам и целям. Согласно своей воле - я не бессильна. Я решаю и делаю. А попробуй я решить что мне надо выпить. Только стаканчик и все.. Получиться у меня? Неа ...
Начинается с того что нами управляет алкоголь, позже оказывается что мы находимся в подходящем для этого духовном состоянии выросши из которого мы становимся неуязвимы для алкоголя. Но пьянство всего лишь симптом.
Чем дальше в лес, тем толще партизаны ...
Но это отсутсвие здравомыслия и незнание духовных законов но не бессилие.
Это духовная слепота. Она лечиться wink.gif

Спустя 7 минут, 11 секунд (19.10.2013 - 08:17) Mike62 написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 19.10.2013 - 09:20 )
рискует умереть от опечатки

Это как одни христиане читают библию, и показывают по тексту, что душа живет после смерти тела.
Другие христиане тоже читают библию, и показывают текст, что душа без тела не живет.

Спустя 2 минуты, 29 секунд (19.10.2013 - 08:20) гаспар1 написал(а):
Свернутый текст

Спустя 13 минут, 18 секунд (19.10.2013 - 08:33) nehachuha написал(а):
Cleopatra
user posted image

Спустя 5 минут, 14 секунд (19.10.2013 - 08:38) Юка написал(а):
у меня сейчас алкоголиков в окружении нет, и наблюдая за нормальными, здоровыми людьми, пришла к выводу что никто своей жизнью не управляет, иногда бывает иллюзия управления, это когда желания, планы, цели людей совпадают с Волей Бога (или жизненным путем) по отношению к ним-это суперское состояние smile.gif ...я вижу это так, у меня есть путь данный Богом (может он заранее предначерчен, может создается по ходу жизни), вот когда я иду по этому пути, у меня все гладко, все задуманное сбывается, запланированное происходит, мне кажется я управляю своей жизнью, на самом деле я просто на правильном пути, но бывает я оступаюсь, сворачиваю не туда, все начинает валится из рук, планы рушатся, не жизнь, а полоса препятствий, осознав это нужно остановится и подумать, что сбило меня с пути, и вернуться на него...сейчас это делать проще, у меня навигатор есть-программа 12 шагов, а без нее меня алкоголизм в такие дебри увел, еле выбралась dry.gif а некоторых не алкоголизм, а алчность уводит, или еще что...

Спустя 13 минут, 28 секунд (19.10.2013 - 08:52) tetris110 написал(а):
Цитата (Catrin @ 18.10.2013 - 18:17 )
В трезвом состоянии алкоголики вполне себе хорошо управляют своей жизнью!

Пузырем и стаканом лишь хорошо управляют. Пока руки слушаются. Впрочем, тебе может казаться, что, когда ты трезва, у тебя все Ок и ты всем рулишь (хреново правда получается).



Спустя 4 минуты tetris110 написал(а):
Цитата (Дядечко @ 18.10.2013 - 17:51 )
Не надо так скрупулезно относиться к каждой фразе из БК - там много метафор, аллегорий и не всегда удачных  biggrin.gif

Может быть, поэтому у тебя такая разница между "на форуме" и "трезвый" ?
Я в АА первые 2 года пытался найти "более легкий и удобный путь". Устал от срывов, понял,то следующий раз может быть последним и...
И с тех пор считаю, что в БК лишних фраз и слов нет.

Спустя 12 минут, 30 секунд (19.10.2013 - 09:04) дядя андрей написал(а):
Управление жизнью, это не исполнение моих желаний и хотелок всех подряд, это свобода в действиях и понятие ответственности за эти действия. Алкогль отнимает свободу и наделяет безответственостью. Раб не управляет жизнью в силу цепей.

Спустя 1 минуту, 21 секунду (19.10.2013 - 09:05) Catrin написал(а):
tetris110
Цитата
Может быть, поэтому у тебя такая разница между "на форуме" и "трезвый" ?

А у тебя вообще счетчика нет!!! biggrin.gif
Я хоть с людьми открыта и честна... cool.gif

Спустя 2 минуты, 50 секунд (19.10.2013 - 09:08) mil написал(а):
Имхо заниматься трактовкой фраз и книг Аа и пытаться соблюдать указания дословно и понимать дословно - это опасный путь. Это не священная книга, да и в трактовке священных книг люди расходятся во мнении.

Спустя 1 минуту, 10 секунд (19.10.2013 - 09:09) Catrin написал(а):
Очень полезная для меня тема оказалась! rolleyes.gif
Еще раз убеждаюсь, что не надо стесняться задавать простых или глупых вопросов.
У меня никак не может быть одного спонсора, мнение и опыт каждого полезен и интересен. smile.gif

Спустя 1 минуту, 22 секунды (19.10.2013 - 09:11) mil написал(а):
Общий смысл ясен и ладно, а то не долго и психом стать.

Спустя 48 секунд (19.10.2013 - 09:12) Багира2 написал(а):
Цитата (mil @ 19.10.2013 - 11:11 )
Общий смысл ясен и ладно, а то не долго и психом стать.

+1000!

Спустя 6 минут, 58 секунд (19.10.2013 - 09:19) Catrin написал(а):
Цитата
Общий смысл ясен и ладно

Мне общего смысла недостаточно. wink.gif

Спустя 4 минуты, 35 секунд (19.10.2013 - 09:23) mil написал(а):
Ну это пока

Спустя 2 минуты, 33 секунды (19.10.2013 - 09:26) Catrin написал(а):
mil
Понятно, что тебе это уже не актуально.

Спустя 24 минуты, 20 секунд (19.10.2013 - 09:50) tetris110 написал(а):
Цитата (Catrin @ 19.10.2013 - 10:05 )
tetris110
Цитата
Может быть, поэтому у тебя такая разница между "на форуме" и "трезвый" ?

А у тебя вообще счетчика нет!!! biggrin.gif
Я хоть с людьми открыта и честна... cool.gif

1) Я не люблю счетчики. Я трезв сегодня. Уже почти 8 лет.
2) Я очень рад, что ты открыта и честна с людьми. Я кроме этого пытаюсь быть честным еще и с собой.

Спустя 33 минуты, 17 секунд (19.10.2013 - 10:23) травматолог написал(а):
Цитата (Lenchik @ 19.10.2013 - 00:07 )
С’est l’enfance de l’art..

Спустя 1 день, 18 часов, 38 минут, 24 секунды (21.10.2013 - 05:02) Lenchik написал(а):
травматолог
Да tongue.gif

Спустя 25 минут, 41 секунду (21.10.2013 - 05:27) proxodimez2 написал(а):
Цитата (Catrin @ 18.10.2013 - 17:35 )
"Мы были алкоголиками и не могли управлять своей жизнью" (БК, с.58)

Как Вы понимаете эту фразу? smile.gif

И получается, что не алкоголики могут управлять своей жизнью?

Неалкоголики могут управлять своими чем угодно. Это их проблема.
А управлять своей жизнью, это наверно -
Принимать любые обстоятельства, ситуации,
Принимать себя в любых обстоятельствах, ситуациях и не париться, как я туда попал,
А заниматься вопросом -как оттуда выйти,
Иметь (это наверно повтор выше сказанного) хладнокровие при хорошей реакции, поступать адекватно ситуации,
Запятая -а дальше голова что-то неломается. Может быть, что-то ещё,

Спустя 7 часов, 46 минут, 35 секунд (21.10.2013 - 13:14) испанец написал(а):
В Бк написано о столкновениях с другими, о столкновениях с обстоятельствами ...Управлять своей жизнью я могу ровно до того места , где все идет по-моему .Если не по-моему происходит столкновение...У меня реакция- протест , выражается он зачастую в злобе , реже- обиде , а чаще в неудовлетворенности и раздражении. Если я могу управлять -то все по-моему...и я уверен , что я счастлив и всем хорошо ( а если нет- это их проблемы ).Но скорее я хочу управлять , я думаю, что управляю , точнее я это ощущаю на всех уровнях своего мировосприятия ..ну БК -книга духовная ( некоторые глубоко убеждены в обратном ) и утверждает , что я -жертва такого вот заблуждения , что я могу управлять своей жизнью ..Мало того нигде в БК ( да и в другой АА-евской -подчеркну) литературе не говориться даже, что я смогу когда нибудь в перспективе сам управлять своей жизнью )))И предлагается все управление отдать заботе Богу . А мне искать Его волю , а не свою ..Это подходит не всем, а только блудным сынам из библейской притчи .

Спустя 8 минут, 33 секунды (21.10.2013 - 13:23) Багира2 написал(а):
Цитата (испанец @ 21.10.2013 - 15:14 )
Управлять своей жизнью я могу ровно до того места , где все идет по-моему .Если не по-моему происходит столкновение...

Это происходит абсолютно у всех людей. Никто не любит противодействий, препятствий и отрицательных результатов.

Другое дело, что дурак упрется и будет рогом давить, усугубляя ситуацию. А умный начнет искать обходные пути и другие варианты действий.

Не от наличия или отсутствия алкоголизма это зависит. А исключительно от наличия или отсутствия ума и сопутствующих ему аксессуаров. smile.gif

А повозмущаются сперва все. Это нормально.

Спустя 3 минуты, 2 секунды (21.10.2013 - 13:26) Catrin написал(а):
Я не планировала стать алкоголиком. И кто же так управил?..

Спустя 37 секунд (21.10.2013 - 13:26) испанец написал(а):
Цитата
Другое дело, что дурак упрется и будет рогом давить, усугубляя ситуацию. А умный начнет искать обходные пути и другие варианты действий.

блудного сына считаю все дураком , кроме Отца. biggrin.gif

Спустя 5 минут, 11 секунд (21.10.2013 - 13:31) Багира2 написал(а):
Цитата (испанец @ 21.10.2013 - 15:26 )
блудного сына считаю все дураком , кроме Отца.

Чисто по житейски, без экскурсов в библию - своя рубашка ближе к телу. Своих чад все родители самым хорошим считают. Пусть он даже и последний козел. Родили же - как-то даже и неловко признать, что урода вырастили.

В некомпетентности, опять же, далеко не все признаваться могут. smile.gif



Спустя 3 минуты, 33 секунды Багира2 написал(а):
Цитата (Catrin @ 21.10.2013 - 15:26 )
И кто же так управил?..

Биохимия. smile.gif

Спустя 3 минуты, 57 секунд (21.10.2013 - 13:35) Catrin написал(а):
Цитата
Биохимия.

Значит не я.



Спустя 2 минуты, 40 секунд Catrin написал(а):
Я не планировала аварию пять лет назад, когда мою машину вынесло на встречку. И даже гаишники сказали, что в этом нет моей вины. Гололед. Хотя обе машины в хлам, но никто не пострадал. Только я немного. wink.gif

Спустя 3 минуты, 1 секунду (21.10.2013 - 13:38) испанец написал(а):
да я понял ,управлять жизнью могут только умные , изворотливые и хитрые ..Но рано ли поздно ли, но ведь найдется противник не по силам ..И как писал о себе Билл , что был побежден более сильным противником. Вот когда чел терпит поражение в такой борьбе и понимает , что ему пришел конец ( занавес так сказать) то у него появляется возможность либо покончить свою жизнь самоубийством , либо обратиться к Началу Начал smile.gif



Спустя 1 минуту, 18 секунд испанец написал(а):
имеется в виду не бейтубейсик конечно biggrin.gif

Спустя 6 минут, 56 секунд (21.10.2013 - 13:45) Catrin написал(а):
На меня всё время влияют какие-то Силы, которыми я не управляю.
А я в этом во всём пытаюсь жить. Моё управление (моя сила) в моей жизни- это максимум 1% от всех сил, оказывающих влияние на меня и корректирующих мою жизнь.

И мне смешно говорить после этого об управляемости. Это иллюзия нашего ума.
Вот так я сейчас думаю, хотя раньше думала по другому.
Интересно... а почему я стала думать по другому? Что изменилось? Не знаю...

Спустя 12 минут, 37 секунд (21.10.2013 - 13:58) Дима ДДТ написал(а):
Цитата
Интересно... а почему я стала думать по другому? Что изменилось? Не знаю...


гололед?

Спустя 1 минуту, 28 секунд (21.10.2013 - 13:59) Catrin написал(а):
Дима ДДТ
Очень логично.

Спустя 18 часов, 3 минуты, 1 секунду (22.10.2013 - 08:02) Mike62 написал(а):
Цитата (Catrin @ 21.10.2013 - 15:45 )
Моё управление (моя сила) в моей жизни- это максимум 1% от всех сил, оказывающих влияние на меня и корректирующих мою жизнь.

Неплохой подход. Мне нравится. У меня процентов 5-10%.

Спустя 43 минуты, 11 секунд (22.10.2013 - 08:46) Кот Бегемот написал(а):
Mike62
Как высчитал? smile.gif

Спустя 6 минут (22.10.2013 - 08:52) Меди написал(а):
Цитата (Mike62 @ 22.10.2013 - 09:02 )
Цитата (Catrin @ 21.10.2013 - 15:45 )
Моё управление (моя сила) в моей жизни- это максимум 1% от всех сил, оказывающих влияние на меня и корректирующих мою жизнь.

Неплохой подход. Мне нравится. У меня процентов 5-10%.

а мне кажется, что в процентах это не измерить, потому что в каждой ситуации мера влияния разная - зависит от меры ответственности...

я так понимаю, что я могу управлять собой и вопросами, которые я могу изменить - с помощью Божьей и по воле ВС... насчет того чтобы управлять самой жизнью - сложнее... ведь сама жизнь в огромной степени зависит от того как Бог убережет меня.

например, от лихача на встречке... не знаю, это может конечно просто страх, но когда этот внедорожный идиот на тебя выезжает из-за поворота с горящими дальними фарами, понимаешь - от тебя зависит совсем немного - притормозить... и надеяться что его с другой стороны пропустят. ну - побибикать можно, если успеешь. сказать после такой ситуации, что я управляю жизнью ... бывает немножко сложновато.

Спустя 1 минуту, 12 секунд (22.10.2013 - 08:53) Любаша написал(а):
Цитата (Catrin @ 21.10.2013 - 15:45 )
мне смешно говорить после этого об управляемости. Это иллюзия нашего ума.

мне не смешно. Неуправляемая жизнь ("наша жизнь стала неуправляемой") - это значит, что человек не способен адекватно, со здравомыслием, реагировать на происходящее в жизни. То есть реагирует безумно, не справляется с тем, что приносит ему жизнь. Не справляется с жизнью.

Отсюда, управлять жизнью - это справляться с жизнью. То есть реагировать адекватно, спонтанно, здравомысленно, принимать адекватные обстоятельствам решения, жить с миром в мире и т.д. и т.п.
Так живут взрослые зрелые люди. И такой результат должен получиться в результате использования 12 шагов.
Это не значит, что человек становится способен управлять всякими внешними силами - погодой, дорожным движением всей Москвы, соседями и т.д. (это всё было бы безумием и неуправляемостью на самом деле)

Спустя 30 минут, 16 секунд (22.10.2013 - 09:23) Catrin написал(а):
Mike62
Цитата
У меня процентов 5-10%.

Чем меньше знаний, тем выше процент! biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 21 секунду Catrin написал(а):
Любаша
Я понимаю. Управлять жизнью, значит жить НОРМАЛЬНО. Можно и так...

Спустя 4 минуты, 29 секунд (22.10.2013 - 09:27) Багира2 написал(а):
Цитата (Catrin @ 22.10.2013 - 11:23 )
Управлять жизнью, значит жить НОРМАЛЬНО.

Да, собственно, это и все. Больше ничего и не надо.

Спустя 1 минуту, 17 секунд (22.10.2013 - 09:29) Catrin написал(а):
Но иногда полезно поразмышлять о всех внешних силах, чтобы не раздуваться в гордыне и знать свое место. Чтобы манией величия не страдать! biggrin.gif
Другие люди - это тоже внешние силы.

Спустя 3 минуты, 5 секунд (22.10.2013 - 09:32) Багира2 написал(а):
Catrin
Я существо мелкое, приземленное. О высоком и внешнем не размышляю, манией величий не страдаю. Жарю мужу отбивные. smile.gif

Спустя 6 минут (22.10.2013 - 09:38) Домна написал(а):
По большому счету мы не управляем.Как муравьи тащат веточки в свой муравейник,прошёлся кто то в резиновых сапогах и кирдык.

Спустя 3 минуты, 57 секунд (22.10.2013 - 09:42) Catrin написал(а):
Багира2
Цитата
Жарю мужу отбивные.

user posted image

Спустя 1 минуту, 54 секунды (22.10.2013 - 09:44) Mike62 написал(а):
Масло может выйти из под контроля 280 градусов.

Спустя 19 секунд (22.10.2013 - 09:44) Catrin написал(а):
Ладненько, поехала я опять на работу.
Единственное, что меня сегодня волнует, как полюбить то, чем занимаешься, как полюбить свою работу. sad.gif Может чего посоветуете?

Спустя 3 минуты, 32 секунды (22.10.2013 - 09:48) Ёлка написал(а):
В употреблении моя жизнь была неуправляемой мной,т.к. ей управлял алкоголь.И особенно после принятия первой рюмки.Но и ДО принятия этой рюмки алкоголь ей тоже управлял,т.к. будь по-другому-я бы эту рюмку не пила.Как сейчас,например,не пью.

Сейчас я могу условно управлять...напр. строить планы (уже зная,что алкоголь не помешает)...но за результат я не отвечаю на 100%-типа как сложиться,но делаю все действия,чтоб этого результата достичь.Если не получается-просто переключаюсь на что-либо другое,уже не "бьюсь головой о стену".

Гибкость и легкость восприятия и реализм-это сейчас моё.

Спустя 5 минут, 37 секунд (22.10.2013 - 09:53) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Домна @ 22.10.2013 - 11:38 )
прошёлся кто то в резиновых сапогах и кирдык.

Моя ответственность - избегать по возможности мест, где по мне пройдутся в резиновых сапогах.
Строить муравейник.

Спустя 1 минуту, 23 секунды (22.10.2013 - 09:55) Ёлка написал(а):
А насчет работы...вот что могу сказать....наверно,я странная..

НО мне всегда нравилось,где я работаю,мне всегда везло с коллективами...и сейчас вот,конечно,работа не очень легкая....но отличный коллектив,все ребята умные и добрые,просто какая-то домашняя обстановка...уютно на работе...иду с хорошим настроением всегда,хоть иногда и знаю,что будет "дурдом" и работы полно....жизнь магазина-сложная штука и много своих нюансов...не видных глазу-поставки,витрина,развеска коллекции,показатели работы магазина,планирование и т.д.Иногда ужасный дурдом бывает,но мне нравится.Я вообще не знаю-бывает ли спокойная где-то работа....но мне на моей работе эмоционально комфортно.Я чувствую там единство.

Спустя 3 минуты, 34 секунды (22.10.2013 - 09:58) Nikola написал(а):
Цитата (nehachuha @ 19.10.2013 - 00:53 )
Думаю - выздоровевшие алкаголики

Не. После того как жизнью перестал управлять алкоголь, оною жизнью продолжают управлять "ведомые страхом, своекорыстием обидой и болью мы расталкивали окружающих локтями прорываясь к корыту изобилия. Окружающие платили той же монетой". В общем неуправляемость продолжается но степень неуправляемости уменьшается. Например можно упраВляться СИГАРЕТОЙ. Можно быть водимым своими хотелками(желаниями). Когда человек не владеет своими желаниями, а желания им владеют. Например писька может владеть умом, а глаза- это выведенный член наружу. biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 28 секунд (22.10.2013 - 10:03) Багира2 написал(а):
Nikola
Тебя почитаешь - так вся жизнь это нескончаемая цепь кошмаров, мучений, ловушек. И вообще - совершенно смертельная штука, от которой категорически запрещено получать удовлетворение и радость.

Просто жить не пробовал? Попробуй - должно понравиться.

Спустя 4 минуты, 10 секунд (22.10.2013 - 10:07) Дима ДДТ написал(а):
Цитата
как полюбить то, чем занимаешься, как полюбить свою работу. Может чего посоветуете?


Для начала надо принять ее(работу), а для этого необходимо много вазелина laugh.gif



Спустя 1 минуту, 11 секунд Дима ДДТ написал(а):
Цитата
Например писька может владеть умом, а глаза- это выведенный член наружу.


ух ты какой двучлен получился laugh.gif

Спустя 8 минут, 45 секунд (22.10.2013 - 10:15) Nikola написал(а):
Цитата (Багира2 @ 22.10.2013 - 12:03 )
Тебя почитаешь - так вся жизнь это нескончаемая цепь кошмаров, мучений, ловушек.

И с каждым новым осознанием получаю новую степень свободы. Как и при алкоголизме. А моя жизнь нынче это полноводная река. Мне уже не нужно бежать в суету маяту. Чтоб получить свободу потребовалось сначала отказаться от химических наркотиков(от сигарет тоже и от кофе). Это было лет 12 назад. Потом -от духовных "наркотиков", которые тоже зависимости. И только ныне у меня появилось желание завести себе цветок. Решил купить фикус. Для меня это новость. У меня появилось желание завести ФИКУС. В 45 лет..дивно для ветерана любвиобилия))



Спустя 43 секунды Nikola написал(а):
Цитата (Дима ДДТ @ 22.10.2013 - 12:07 )
ух ты какой двучлен получился

Это змей Гаврылыч. Членоголов)))

Спустя 4 минуты, 41 секунду (22.10.2013 - 10:20) Нео написал(а):
Цитата (Дима ДДТ @ 22.10.2013 - 11:07 )
как полюбить то, чем занимаешься, как полюбить свою работу. Может чего посоветуете?

Для меня это невозможно, все равно, что не сердцем а умом пытаться полюбить девшку, плюсы конечно можно найти во всем, но полюбить

Спустя 2 минуты, 42 секунды (22.10.2013 - 10:23) Mike62 написал(а):
Цитата (Багира2 @ 22.10.2013 - 12:03 )
Попробуй - должно понравиться.

Женщины рождаются самодостаточными.
Им бы жить да жить, непонятно зачем пьют.

Спустя 3 минуты, 20 секунд (22.10.2013 - 10:26) Багира2 написал(а):
Цитата (Nikola @ 22.10.2013 - 12:15 )
И только ныне у меня появилось желание завести себе цветок. Решил купить фикус. Для меня это новость. У меня появилось желание завести ФИКУС. В 45 лет..дивно для ветерана любвиобилия))

Охренеть! У меня всю жизнь цветы - для красоты. Никаких проблем. biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 47 секунд (22.10.2013 - 10:31) RingoStarr написал(а):
Цитата (Nikola @ 22.10.2013 - 10:58 )
Когда человек не владеет своими желаниями, а желания им владеют.
Вот ключевая фраза..... Когда мои хотелки, когда мои инстинкты владеют мной, и я не могу справиться с этим, когда эти хотелки и инстинкты толкают меня к принятию идиотских решений и к совершению идиотских действий - это и есть то самое, что написано в первом шаге - наши жизни стали неуправляемыми.... Ни один алкоголик не считает что его жизнь неуправляема... А как же: "Хочу пью - не хочу не пью".... И через пол года неупотребления, в трезвом виде, нехотящий типа пить, алкоголикик уходит в месячный запой... Трезвый!!! Начинает пить!!! Зная о последствиях... Классно науправлял трезвый человек....Ага. А потом, выйдя из запоя, первую неделю трясется, клянется - да штоб я хоть раз ещё в жизни напился!!!! Мучается с похмела, на отходняке и бесконечные клятвы, обещания и расписки в том что больше никогда-никогда, ни капли-ни капли rolleyes.gif .... И через 3 месяца опять просыпается в вытрезвителе... Ага. Управление. Трезвое такое. А все потому что не чел управляет своими хотелками и инстинктами, а они им.... Но. Но можно вернуть здравомыслие и повернуть свою жизнь в противоположную сторону, и начать учиться применять принципы выздоровления в своей жизни. И тогда не хотелки и инстинкты будут управлять жизнью и чел не будет вестись на них. А будет управлять своими хотелками rolleyes.gif

Спустя 7 минут, 9 секунд (22.10.2013 - 10:38) Nikola написал(а):
RingoStarr
Угу. Багира, цветики у меня тоже были..но щас появилось Желание Завести Себе Фикус! Ты шо, думаешь что я в лесу вырос? Ясен пень и учились мы и на работу ходили и цветики были и невест много(я гусар еще тот), да только сейчас я захотел ФИКУС!!!А не потому что так надо или "пусть будет" laugh.gif



Спустя 1 минуту, 23 секунды Nikola написал(а):
Цитата (Багира2 @ 22.10.2013 - 12:26 )
У меня всю жизнь цветы - для красоты

У меня будет не для красоты..у меня глубокое духовное отношение о котором ты еще не поймешь. Малаышка)))) laugh.gif

Спустя 8 минут, 36 секунд (22.10.2013 - 10:47) Cleopatra написал(а):
Nikola
про фикус

Спустя 1 минуту, 14 секунд (22.10.2013 - 10:48) Ёлка написал(а):
У меня фикус-моя гордость,такой красивый вырос за 5 лет!
Из маленького прутика.

Спустя 1 минуту, 15 секунд (22.10.2013 - 10:49) Nikola написал(а):
Cleopatra
Уже прочитал что у буддистов есть такое священное древо(приятно отметить что Гребень стал православным)...повисевши на плоскостях седьмых отражений

Спустя 1 минуту, 6 секунд (22.10.2013 - 10:50) Cleopatra написал(а):
Nikola
Ну дык.. кто ищет тот находит. wink.gif

Спустя 3 минуты, 45 секунд (22.10.2013 - 10:54) Багира2 написал(а):
Цитата (Nikola @ 22.10.2013 - 12:38 )
щас появилось Желание Завести Себе Фикус!

Я как-то вообще не представляю - как можно заводить что-то без желания.
Без желания хозяина оно ни расти, ни жить не будет.

У меня вон с моим желанием цветок жутковато-кактусного вида каждый год расцветает изумительной красоты цветами.


user posted image
И коты мои толстеют и лоснятся. smile.gif Пушные звери выросли. rolleyes.gif

Спустя 1 день, 12 часов, 13 минут, 10 секунд (23.10.2013 - 23:07) RingoStarr написал(а):
Цитата (ЧЁ @ 23.10.2013 - 23:19 )
Триппер например может завестись без желания


Не. Тут ты неправ. Без сильного желания трипак никак не заполучить biggrin.gif

Спустя 54 минуты, 3 секунды (24.10.2013 - 00:01) че написал(а):
Да зппп ошибочкп ������ вышла

Спустя 9 часов, 7 минут, 24 секунды (24.10.2013 - 09:09) Багира2 написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 24.10.2013 - 01:07 )
. Тут ты неправ. Без сильного желания трипак никак не заполучить

laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Спустя 15 минут, 12 секунд (24.10.2013 - 09:24) pechora написал(а):
Цитата (Catrin @ 18.10.2013 - 18:17 )
Зачем "расписыватья" в полном бессилии перед жизнью и ее неуправляемостью в этом шаге?

Имхо, чтобы не было мучительно больно, когда я с размаху присяду на воображаемую табуретку..
Иллюзия контроля(еще раз имхо) - самая зловредная иллюзия..

"Мы были алкоголиками и не могли управлять своей жизнью"" - оч. педагогичная фраза на мой взгляд..
Т.е. не ошарашивают сразу - мол нет у тебя, приятель, никакого контроля blink.gif, а исподволь подводят, чтобы я сам пришел к такому выводу..
И когда я делаю такой вывод - жизнь становится легка и прекрасна.. smile.gif

Спустя 45 минут, 50 секунд (24.10.2013 - 10:10) Багира2 написал(а):
Цитата (pechora @ 24.10.2013 - 11:24 )
Имхо, чтобы не было мучительно больно, когда я с размаху присяду на воображаемую табуретку..Иллюзия контроля(еще раз имхо) - самая зловредная иллюзия..

У тебя так плохо со зрением? biggrin.gif

Спустя 5 минут, 45 секунд (24.10.2013 - 10:15) pechora написал(а):
Цитата (Багира2 @ 24.10.2013 - 11:10 )
У тебя так плохо со зрением?

В точку! Именно со зрением.. cool.gif

Спустя 12 минут, 49 секунд (24.10.2013 - 10:28) Багира2 написал(а):
Цитата (pechora @ 24.10.2013 - 12:15 )
Цитата (Багира2 @ 24.10.2013 - 11:10 )
У тебя так плохо со зрением?

В точку! Именно со зрением.. cool.gif

Ну ты тогда...это...руками, на ощупь табуретку под попой ищи. И проверь заодно - ножки не качаются? Все можно ручками сделать. smile.gif

Спустя 17 минут, 55 секунд (24.10.2013 - 10:46) pechora написал(а):
Цитата (Багира2 @ 24.10.2013 - 11:28 )
на ощупь табуретку под попой ищи. И проверь заодно - ножки не качаются? Все можно ручками сделать.

Так так и получается, когда отказываешься от иллюзии контроля.. smile.gif

Спустя 50 секунд (24.10.2013 - 10:47) Багира2 написал(а):
Цитата (pechora @ 24.10.2013 - 12:46 )
Так так и получается, когда отказываешься от иллюзии контроля..

Да, потому что это уже не иллюзия контроля, а сам контроль и есть. И он придает уверенность и спокойствие. smile.gif

Знаешь, как у дамочек, желающих похудеть. Она решила, что надо худеть, и думает, что уже все сделала. Это и есть иллюзия. А вот когда села на диету, пошла в спортзал и прекратила в 12 ночи пирожные жрать - вот он, настоящий контроль. smile.gif

Спустя 31 минуту, 13 секунд (24.10.2013 - 11:18) Вальтрон написал(а):
Я многие вещи сегодня контролирую..(нормальное слово "контроль")..слежу за весом, питанием, будильник завожу утром, считаю бюджет, контролирую чтоб мой ребенок не до темноты гулял..и т.д.
нормально вроде smile.gif если чо не так, не парюсь конечно, потому как знаю о поправке..и все же, пытаюсь делать качество и смотрю за этим, мужественно изменяю что могу и благодарен если всё ок. rolleyes.gif и за то что не в силах изменить.

Спустя 1 час, 46 минут, 57 секунд (24.10.2013 - 13:05) Нео написал(а):
Да еще бы мудрость отличить одно от другого

Спустя 7 минут, 23 секунды (24.10.2013 - 13:13) Вальтрон написал(а):
Цитата (ALEX79 @ 24.10.2013 - 14:05 )
Да еще бы мудрость отличить одно от другого

Это роскошь biggrin.gif и с опытом, если же канечно принять себя таким, как есть, и разрешить себе делать ошибки...глядишь и опыт не за горами, и потом уже и " интуитивно будем знать" , что плита горрячая, а в розетке ток smile.gif

Спустя 9 часов, 40 минут, 50 секунд (24.10.2013 - 22:53) ЛеженЪ написал(а):
pechora
Цитата (pechora @ 24.10.2013 - 10:24 )
Иллюзия контроля(еще раз имхо) - самая зловредная иллюзия..


Эсли Контроль это иллюзия, то избавиться от этой зловредности можно с помощью лоботомии. Ибо Контроль это одна из функций головного мозга за которую отвечает
лобная доля коры больших полушарий — как впрочем за планирование, выполнение действий, логически выстроенную речь и суждения. ( и это не имхо)


--------------------
Законы, заповеди, правила, предписания нужны лишь тем, кто отрезан от своей истинной Сути,
от внутренней Истины.
Позволяю себе быть собой, а другим быть другими.
"По вере вашей..."
      
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | "Курилка" | Следующая тема »

Опции темы  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,1067 ]   [ Использовано запросов: 24 ]   [ Использовано памяти: 6,482 Мб. ]   [ GZIP включён ]