СМС-ки  Скрыть СМС-чат
 
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Управлять своей жизнью..., Как вы понимаете? Текстовая версия этой страницы  
Catrin  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 9030
Пользователь №: 7657
На форуме: 6 лет, 5 месяцев, 25 дней

Трезвая:
3 года, 7 месяцев, 25 дней



"Мы были алкоголиками и не могли управлять своей жизнью" (БК, с.58)

Как Вы понимаете эту фразу? :)

И получается, что не алкоголики могут управлять своей жизнью?



Спустя 15 минут, 12 секунд (18.10.2013 - 16:50) Илья алкоголик написал(а):
− Но вот какой вопрос меня беспокоит: ежели бога нет, то, спрашивается, кто же управляет жизнью человеческой и всем вообще распорядком на земле?

− Сам человек и управляет, − поспешил сердито ответить Бездомный на этот, признаться, не очень ясный вопрос.

− Виноват, − мягко отозвался неизвестный, − для того, чтобы управлять, нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть сколько-нибудь приличный срок. Позвольте же вас спросить, как же может управлять человек, если он не только лишен возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день? И, в самом деле, − тут неизвестный повернулся к Берлиозу, − вообразите, что вы, например, начнете управлять, распоряжаться и другими и собою, вообще, так сказать, входить во вкус, и вдруг у вас… кхе… кхе… саркома легкого…

Спустя 59 секунд (18.10.2013 - 16:51) Дядечко написал(а):
Не надо так скрупулезно относиться к каждой фразе из БК - там много метафор, аллегорий и не всегда удачных :D
А по теме:
Когда я пил, я не мог делать в своей жизни то, что должен был делать или что хотел делать. Не управлял тем, чем могу и должен управлять будучи трезвым. Мне надо на работу, а я головы не могу оторвать от подушки. Мне хочется в кино, а я бухаю на блат-хате.

Спустя 19 минут, 55 секунд (18.10.2013 - 17:11) Catrin написал(а):
Илья алкоголик
И заседания не будет, потому что Аннушка масло уже разлила...

Спустя 1 минуту, 12 секунд (18.10.2013 - 17:12) alena153 написал(а):
Когда была пьяная(а пьяная я была перманентно),конечно,не могла.По моему,и не алкоголики теряют управление в состоянии опьянения.Но периоды трезвости все как то разруливала.Полно алкоголиков,которые не теряют семью,работу далее по списку.То есть какой то контроль присутствует.Иначе бы жиэнь любого алкоголика была бы умилительно проста.Первая рюмка-потеря управления-дно-лечение или могила.Управление значительно разнообразит и растягивает по времени этот сценарий.

Спустя 1 минуту, 21 секунду (18.10.2013 - 17:13) Сергей С. написал(а):
Цитата (Catrin @ 18.10.2013 - 18:35 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
И получается, что не алкоголики могут управлять своей жизнью?

Мне безразлично что думают по этому поводу неалкоголики. Как бы они к этому не относились, это им не грозит скорой смертью, как мне, если я не признаю, что моя жизнь - неуправляема.
Я не сравниваю себя с неалкоголиками. Я - другой. И для того,, чтобы мне жить и радоваться жизни, мне нужно больше, чем нужно не больному алкоголизмом человеку.

Спустя 1 минуту, 13 секунд (18.10.2013 - 17:15) Lenchik написал(а):
Конечно Бог....Но он нам даёт и выбор тоже.

Ещё что мы, алкоголики были одержимы страстью к алкоголю и поэтому не могли управлять своей жизнью .

Спустя 2 минуты, 47 секунд (18.10.2013 - 17:17) Catrin написал(а):
В трезвом состоянии алкоголики вполне себе хорошо управляют своей жизнью!
Зачем "расписыватья" в полном бессилии перед жизнью и ее неуправляемостью в этом шаге?

Спустя 39 секунд (18.10.2013 - 17:18) Ilmar написал(а):
Что вкладывать в фразу "Управлять своей жизнью?"
Когда пил - управлял как мог пьяный, сейчас управляю как могу трезвый.

Спустя 1 минуту (18.10.2013 - 17:19) Catrin написал(а):
Сергей С.
А что тебе "нужно больше"?

Спустя 1 минуту, 50 секунд (18.10.2013 - 17:21) Ilmar написал(а):
Catrin
Цитата
Зачем "расписыватья" в полном бессилии перед жизнью и ее неуправляемостью в этом шаге?

Это еще откуда? :blink:



Спустя 1 минуту Ilmar написал(а):
Catrin
Цитата
В трезвом состоянии алкоголики вполне себе хорошо управляют своей жизнью!

Взгляд со стороны или личный опыт?

Спустя 10 минут, 34 секунды (18.10.2013 - 17:31) Сергей С. написал(а):
Цитата (Catrin @ 18.10.2013 - 19:17 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Зачем "расписыватья" в полном бессилии перед жизнью и ее неуправляемостью в этом шаге?

На самом деле, по моему пониманию, неалкоголики также как и все остальные не управляют своей жизнью в полной мере, о чем достаточно точно написал М. Булгаков. Но неалкоголику это не нужно признавать, он и так проживет как получится.
А алкоголик, если хочет выжить, должен принять некоторые постулаты, которые изменят его жизнь и отведут от последней черты.



Спустя 1 минуту, 14 секунд Сергей С. написал(а):
Цитата (Catrin @ 18.10.2013 - 19:19 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А что тебе "нужно больше"?

Для того чтобы жить терзво алкоголику нужно изменить свои жизненные приоритеты и внутреннюю суть. Неалкоголику это не нужно.

Спустя 1 минуту, 9 секунд (18.10.2013 - 17:33) гаспар1 написал(а):
Цитата (Catrin @ 18.10.2013 - 18:35 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
"Мы были алкоголиками и не могли управлять своей жизнью" (БК, с.58)


что б я ни делал
любые. даже самыехорошие планы . один хрен приводили меня к стакану .

Цитата (Catrin @ 18.10.2013 - 18:35 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
И получается, что не алкоголики могут управлять своей жизнью?


незнаю . я алкоголик .

управлять жизнью.
мне нравиться аналогия с управлением автомобилем .
я рулю . педальки у меня все .
а знаки . разметка . светофоры -это от ВС .типа знаки (простите за тафтологию)
если соблюдать ПДД . то доеду
а можно ведь и стописят по встречке под мигающий жд переезд.

я не могу планировать результат - в любом случае
я планирую действия .

Спустя 1 минуту, 21 секунду (18.10.2013 - 17:34) Дядечко написал(а):
Цитата (Catrin @ 18.10.2013 - 18:17 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Зачем "расписыватья" в полном бессилии перед жизнью и ее неуправляемостью в этом шаге?

Что за дичь?
В 1-м шаге я признал, что я бессилен стать не алкоголиком и пить умеренно, а также признал, что употребляя, моя жизнь становится неуправляемой.

Спустя 34 секунды (18.10.2013 - 17:34) гаспар1 написал(а):
Цитата (Catrin @ 18.10.2013 - 19:17 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Зачем "расписыватья" в полном бессилии перед жизнью и ее неуправляемостью в этом шаге?


надо .

если тебе не надо - так не делай . ;)
если тебя твоя жизнь полностью устраивает .

Спустя 9 минут, 40 секунд (18.10.2013 - 17:44) Catrin написал(а):
гаспар1
Я понимаю, что чем большим количеством сфер своей жизни я недовольна, тем больше я должна впускать Бога в свою жизнь, а значит признавать бессилие в этих сферах и препоручать. Так?



Спустя 1 минуту, 30 секунд Catrin написал(а):
Сергей С.
Очень понятно написал. Мне понравилось! :rolleyes:



Спустя 1 минуту, 10 секунд Catrin написал(а):
Дядечко
Вот и я также понимала первый шаг...

Спустя 50 секунд (18.10.2013 - 17:45) гаспар1 написал(а):
не знаю
я не бог .

я бессилие только перед алкоголем признал
в остальных случаях - потеря контроля и управления .
сил то хватает
но всё кругом порушено .......не туда направлял . всего делов то .

Спустя 1 минуту, 13 секунд (18.10.2013 - 17:46) Cheburashka написал(а):
Цитата (Catrin @ 18.10.2013 - 18:17 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
В трезвом состоянии алкоголики вполне себе хорошо управляют своей жизнью! Зачем "расписыватья" в полном бессилии перед жизнью и ее неуправляемостью в этом шаге?

У меня вышло, что я как-то фигово управляю своей жизнью. Страхи и дефекты характера, которые явились прямым следствием свойств моей личности помноженными на алкоголизм - мешают мне жить счастливо! И соответствеенно не дают быть полезной и нужной себе, родным, любимым и обществу в целом.
Поняла я это не сразу, а в полтора года трезвости :)

Спустя 1 минуту, 26 секунд (18.10.2013 - 17:48) Сергей С. написал(а):
Цитата (Catrin @ 18.10.2013 - 19:44 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Очень понятно написал. Мне понравилось!

Я часто благодарю Бога за данную мне болезнь. Если бы не алкоголизм я бы сам прожил жизнь как получится и не понял что это такое - настоящая жизнь! :)

Спустя 10 минут, 32 секунды (18.10.2013 - 17:58) Дядечко написал(а):
Цитата (Catrin @ 18.10.2013 - 18:44 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Вот и я также понимала первый шаг...

А теперь что, по другому стала понимать?

Спустя 3 минуты, 56 секунд (18.10.2013 - 18:02) Багира2 написал(а):
Цитата (Дядечко @ 18.10.2013 - 19:34 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Catrin @ 18.10.2013 - 18:17 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Зачем "расписыватья" в полном бессилии перед жизнью и ее неуправляемостью в этом шаге?

Что за дичь?
В 1-м шаге я признал, что я бессилен стать не алкоголиком и пить умеренно, а также признал, что употребляя, моя жизнь становится неуправляемой.

Совершенно верно!

И более ни-че-го!

В трезвом виде я сама и управляю, и распоряжаюсь своей жизнью.

Спустя 6 минут, 6 секунд (18.10.2013 - 18:08) Catrin написал(а):
Ilmar
Из разного опыта общения. :)



Спустя 4 минуты, 2 секунды Catrin написал(а):
Дядечко
Я еще пока не решила как понимать... Разбираюсь, советуюсь, спрашиваю опыт. :rolleyes:
Я в процессе... :)

Спустя 16 минут, 39 секунд (18.10.2013 - 18:25) widev написал(а):
Цитата (Багира2 @ 18.10.2013 - 20:02 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
В трезвом виде я сама и управляю, и распоряжаюсь своей жизнью.

а как же тот чертов грузовик с пьяным водителем,который все ещё ездит по улицам и давит людей... м,с ним то что делать? <_<

Спустя 2 минуты, 51 секунду (18.10.2013 - 18:28) гаспар1 написал(а):
Цитата (widev @ 18.10.2013 - 20:25 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
а как же тот чертов грузовик с пьяным водителем,который все ещё ездит по улицам и давит людей... м,с ним то что делать?


смотреть по сторонам . ;)
и не ходить на те улицы где он ездит

Спустя 17 минут, 29 секунд (18.10.2013 - 18:45) Catrin написал(а):
Сергей С.
А я не постесняюсь и спрошу... Что ты понимаешь под "настоящей жизнью"? :)

Спустя 42 секунды (18.10.2013 - 18:46) Lenchik написал(а):
Когда человек пьёт, то не он управляет жизнью а его страсть к алкоголизму, алкоголь полностью контролирует его жизнь - и Бога там нет, только дьявол.
Когда человек признаёт это, то есть признаёт своё бессилие, то он обращается к Богу (ВС) за помощью и Бог (ВС) приходит в его жизнь и помогает.
Теперь человек с помощью Бога(ВС) может управлять своей жизнью. Конечно его жизнь в руках Бога, но и он сам не лишён своего я, своего выбора.
Вот так вот - вкратце :)

Спустя 1 минуту, 32 секунды (18.10.2013 - 18:47) Cheburashka написал(а):
А что делать, если я сама себя давлю? :D
____________
Я решила так для себя:
1.что можно исправить - исправляю в себе
2.что не могу исправить прошу у ВС
3.что не исправляется - то смиряюсь
4.с чем не могу смириться и вообще ничего не могу сделать - прошу у ВС смирения со своим несмирением :rolleyes:

Спустя 4 минуты, 28 секунд (18.10.2013 - 18:52) Lenchik написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 18.10.2013 - 19:47 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я решила так для себя:
1.что можно исправить - исправляю в себе
2.что не могу исправить прошу у ВС
3.что не исправляется - то смиряюсь
4.с чем не могу смириться и вообще ничего не могу сделать - прошу у ВС смирения со своим несмирением

Умничка :) -

Боже, дай мне разум и душевный покой принять то, что я не в силах изменить. Мужество изменить то, что могу. И мудрость отличить одно от другого.

Спустя 17 секунд (18.10.2013 - 18:52) Сергей С. написал(а):
Цитата (Catrin @ 18.10.2013 - 20:45 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А я не постесняюсь и спрошу... Что ты понимаешь под "настоящей жизнью"?

Жизнь от которой я испытываю удовлетворение. Раньше я с детства не испытывал радости, ее выпили мои предки. Единственная радость была - выпивка. Если я не пил, то не ощущал радости и удовлетворения и я запивал снова.
Только в АА я ощутил радость новой жизни.
Это было не сразу, но это есть.

Спустя 11 минут, 26 секунд (18.10.2013 - 19:04) Багира2 написал(а):
Цитата (widev @ 18.10.2013 - 20:25 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
а как же тот чертов грузовик с пьяным водителем,который все ещё ездит по улицам и давит людей... м,с ним то что делать?

Водителя лишить прав. :)
Если я буду тупо смиряться и препоручать, то он меня как раз и задавит. А если не буду смиряться, а накатаю телегу в ГИБДД, то все и будет так, как положено.

Цитата (гаспар1 @ 18.10.2013 - 20:28 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
смотреть по сторонам .и не ходить на те улицы где он ездит

Вот именно. Это исключительно в моих силах.

Спустя 27 секунд (18.10.2013 - 19:04) Юка написал(а):
Цитата (Catrin @ 18.10.2013 - 18:35 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Мы были алкоголиками

мне в этой фразе слово были нравится :) БК все читают, разбирают дословно, а когда говорю что я уже не алкоголик в обморок падают :D

Спустя 9 минут, 56 секунд (18.10.2013 - 19:14) травматолог написал(а):
Цитата (Lenchik @ 18.10.2013 - 19:46 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Когда человек признаёт это, то есть признаёт своё бессилие, то он обращается к Богу (ВС)

Не матерись только очень сильно...Вздох,выдох. А если высшая сила Дъявол ведь не знаешь точно в подарок трезвость(что в замен вопрос),Этож тоже мега сила,то наверно это не Бог.Судя по моему восприятию,если я не пью и делаю,то что хочу(в пределах закона)стало быть Дъявол направляет мои хотелки(Бог ведь не указ),он конечно помог с алкоголем,но взамен предложил супер эгоцентризм применять ,так проще подогревать самолюбие.Ну к примеру знаю много,рассудок поможет,в общем всё сводится к тотальному контролю иначе не получится.Приятель мой так с пылу жару выхватил бутылку из под минералки и хлопнул пару глотков,а там спирт был,а он даже не спросил и все не смог проконтролировать попадание спирта.После трех лет ушел в страшный запой лет на пять.

Спустя 9 минут, 55 секунд (18.10.2013 - 19:24) Сергей С. написал(а):
Цитата (травматолог @ 18.10.2013 - 21:14 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Приятель мой так с пылу жару выхватил бутылку изпод минералки и хлопнул пару глотков,а там спирт был,а он даже не спросил и все не смог проконтролировать попадание спирта.

А я спокоен относительно таких проблем. Мне на втором году трезвости подливали водку в фанту, но ВС выплюнула эту жидкость из моего организма прежде чем я успел об этом подумать. И так было неоднократно.
ВС контролирует меня гораздо лучше, чем я сам.

Спустя 12 минут, 40 секунд (18.10.2013 - 19:37) Порыв Ветра написал(а):
Цитата (Юка @ 18.10.2013 - 20:04 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
когда говорю что я уже не алкоголик в обморок падают

В принципе можно сказать, что я становлюсь алкоголиком когда выпью первую рюмку, а когда не пью и не хочу пить, то вполне обычный человек, только с одним маааленьким таким секретом :)

Спустя 2 минуты, 55 секунд (18.10.2013 - 19:39) Багира2 написал(а):
Цитата (Сергей С. @ 18.10.2013 - 21:24 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Мне на втором году трезвости подливали водку в фанту, но ВС выплюнула эту жидкость из моего организма прежде чем я успел об этом подумать.

У меня было аналогичное на третьем году. Но выплевывала не ВС, а лично я, почувствовав вкус водки в соке. И я же лично, своей рукой, вылила остатки на голову "юмористу", решившему так надо мной подшутить.

Спустя 35 секунд (18.10.2013 - 19:40) травматолог написал(а):
Цитата (Сергей С. @ 18.10.2013 - 20:24 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
ВС контролирует меня гораздо лучше, чем я сам.

Видимо Бог у тебя,бывает по другому ;) ,когда мега мозг контролирует ВСЁ,зачем Бог.Только если про одну силу то не будем забывать и другую,более сильную чем человечик.В общем Б.К написана и для агностиков,попробовать разобраться ,что они делают сами по себе.И можно жить на 3 шагах(1/2, 2,12)вот в этом случае правда и приходится контролировать содержимое стакана,проверять явки,пороли,не водится с плохими компаниями,не покупать алко,не брать его в руки,а так всё нормуль. :D

Спустя 2 минуты, 48 секунд (18.10.2013 - 19:43) Багира2 написал(а):
Цитата (травматолог @ 18.10.2013 - 21:40 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
И можно жить на 3 шагах(1/2, 2,12)вот в этом случае правда и приходится контролировать содержимое стакана,проверять явки,пороли,не водится с плохими компаниями,не покупать алко,не брать его в руки,а так всё нормуль.

Почему? Я вообще живу на постоянно действущих 1, 10, 12-м шагах. Ничего не проверяю, алко спокойно беру в руки, с людьми общаюсь без подозрительного взгляда исподлобья. :)

Спустя 6 минут, 48 секунд (18.10.2013 - 19:50) Cleopatra написал(а):
Бессилие еще означает что нечто заставляет меня действовать вопреки и совершенно не в сторону моих личных планов. Против моей свободной воли.
Например я собиралась посуду помыть а вместо этого в меня попало нечто, после чего я ее разбила всю. И еще сверху кетчупом облила кухню (потому что этому нечто это было необходимо для удовлетворения чего -то)
Я это четко одной фразой доперла до 1го шага Я-Оборотень
Я принимаю утром решение не пить, и заняться вечером уроками с сыном.
Происходит нечто. Я в обед покупаю, вечером пью и ни о чем больше беспокоиться не в состоянии кроме как о том, где бы найти недостающую до нормы банку пива. Могу и свалить из дома туда, где есть алкоголь.

Я не знаю когда я выпью, а когда я выпью моя жизнь неуправляема.

С защитой ВС от первой рюмки вполне управляема. В пределах моей компетенции я решаю и я делаю что считаю нужным.

Спустя 1 минуту, 1 секунду (18.10.2013 - 19:51) Gabi написал(а):
Цитата (Catrin @ 18.10.2013 - 18:35 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
"Мы были алкоголиками и не могли управлять своей жизнью" (БК, с.58)

Как Вы понимаете эту фразу?


Есть 7 сфер взаимодействия (крупными мазками):
1. Эмоциональная 2. Социальная 3. Деловая (производственная) 4. Физическая (здоровье) 5. Финансовая 6. Семейная. 7. Духовная

Я анализировала цели. стоявшие передо мной во всех этих сферах в период употребления.
Странно ли, что оказалось, что у всех сфер на тот момент бенефециар был един в 7 лицах?
И что это был алкоголь?
Ненасытная бездонная пропасть. Жрущая все, без разбору. Хозяин с ошейником. а в ошейнике - я.

Я рада, что из нас двоих ( с ошейником) искусственным ( а значит и выкидываемым) был именно он.
Вот так я понимаю эту фразу :D . Простым арифметическим дебит-кредитом.

Спустя 2 минуты, 40 секунд (18.10.2013 - 19:53) травматолог написал(а):
Цитата (Багира2 @ 18.10.2013 - 20:43 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Почему? Я вообще живу на постоянно действущих 1, 10, 12-м шагах. Ничего не проверяю, алко спокойно беру в руки, с людьми общаюсь без подозрительного взгляда исподлобья.

Так може ты сделку с Дъяволом заключила?Тебе трезвость, а ему твоя душа. :D Это тоже самое только в первом идет свой контроль,поэтому полтора шага и второй полюбому не пьешь,десятый без 11(это страх) ,ну не бесмертная ж ты ?! :D Жить небось хочешь.А в общем в АА чудо на чуде,не поймешь,что и как.Я самое главное трезвый и мне супер.

Спустя 25 секунд (18.10.2013 - 19:54) Lenchik написал(а):
травматолог
У тебя есть выбор и ты его делаешь, 12 шагов - это путь к Богу (ВС) в конечно счёте, который помогает нам справляться с нашей страстью к алкоголю.

Спустя 5 минут, 23 секунды (18.10.2013 - 19:59) травматолог написал(а):
Цитата (Lenchik @ 18.10.2013 - 20:54 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
12 шагов - это путь к Богу

У меня жизнь только с ВС силой.А 12 шагов это путь алкоголика с ВС.

Спустя 9 минут, 32 секунды (18.10.2013 - 20:09) mil написал(а):
Я понимаю так, что моя жизнь неуправляема, потому что я ожидаю одного а получаю другое. И тупо делаю это снова и снова. Я была не здравомыслящей. Я думала, что деньги приносят счастье, я думала что измена - это фигня, я думала , что обманывать это не плохо, я думала, что везде надо быть первой , я думала, что аборт - это хирургическая операция, я думала, что людьми надо пользоваться.... короче список можно продолжать. И при всем при этом я хотела хорошую жизнь. Но ее не вышло, но я все равно тупо делала то что не работает... Я пыталась что-то менять, но меняла не то. И я пришла в задницу. Колесница своеволия или дурости раздавила меня. Я плохая рулила была, но не потому что прав не было, а потому что они оказались кривыми. А я не могла этого понять и врезалась в ограждение. Не было учителя, чтобы научил.
А алкоголь просто нужен был чтобы реальность подправить. Ну и подправил.

Спустя 37 минут, 28 секунд (18.10.2013 - 20:46) Lenchik написал(а):
травматолог
Ну да .. о чём и речь...ты кому противоречишь? :unsure:

Спустя 19 минут, 15 секунд (18.10.2013 - 21:05) травматолог написал(а):
Цитата (Lenchik @ 18.10.2013 - 21:46 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
.ты кому противоречишь?

Я всё равно умнее :D

Спустя 21 минуту, 43 секунды (18.10.2013 - 21:27) nehachuha написал(а):
Цитата (Catrin @ 18.10.2013 - 17:35 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
"Мы были алкоголиками и не могли управлять своей жизнью" (БК, с.58)


Для меня эта фраза звучит так - я не управляла своей жизнью , ею управлял алкоголь .

Спустя 8 минут, 37 секунд (18.10.2013 - 21:36) Mike62 написал(а):
Цитата (Catrin @ 18.10.2013 - 18:35 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
"Мы были алкоголиками и не могли управлять своей жизнью" (БК, с.58)

Они были алкоголиками, а теперь то они кто? Трезвенники?

Спустя 1 час, 17 минут, 19 секунд (18.10.2013 - 22:53) nehachuha написал(а):
Цитата (Mike62 @ 18.10.2013 - 22:36 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))

Они были алкоголиками, а теперь то они кто? Трезвенники?

Думаю - выздоровевшие алкаголики :D

Спустя 14 минут, 24 секунды (18.10.2013 - 23:07) Lenchik написал(а):
Цитата (nehachuha @ 18.10.2013 - 23:53 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
выздоровевшие алкаголики

Во-во :D
Или - непьющие алкоголики. :D



Спустя 8 минут, 52 секунды Lenchik написал(а):
Цитата (травматолог @ 18.10.2013 - 22:05 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я всё равно умнее

С’est l’enfance de l’art.... :)

Спустя 8 часов, 12 минут, 17 секунд (19.10.2013 - 07:20) гаспар1 написал(а):
Цитата (Mike62 @ 18.10.2013 - 23:36 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Catrin @ 18.10.2013 - 18:35 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
"Мы были алкоголиками и не могли управлять своей жизнью" (БК, с.58)

Они были алкоголиками, а теперь то они кто? Трезвенники?

(IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/april/lol1.gif)

кто выздоравливает по книгам - рискует умереть о опечатки

Спустя 22 минуты, 1 секунду (19.10.2013 - 07:42) Catrin написал(а):
гаспар1
Цитата
кто выздоравливает по книгам - рискует умереть о опечатки

Лучше уж от очепятки, чем от алкоголизьму! :D

Спустя 14 минут, 14 секунд (19.10.2013 - 07:56) VETA написал(а):
Catrin
Цитата
Зачем "расписыватья" в полном бессилии перед жизнью и ее неуправляемостью в этом шаге?

Я всегда управляла своей жизнью, особенно , когда первый в жизни пила( я ж не была тогда алкоголиком?), все на танцы пошли, а я в кустиках валялась, тошнило, по какому поводу я так ужралась первый раз? Жизнью управляла- хочу на дискотеку иду,хочу в кустах валяюсь, типа.
Мои частые спутники ( нужно только захотеть увидеть) -обида , раздражение, и злоба, а вроде то и не пью. Их, когда видишь, то они не так сильны, то есть я хотела сказать, что видимые они не управляют моей жизнью.

Спустя 13 минут, 56 секунд (19.10.2013 - 08:10) Cleopatra написал(а):
Тут мне кажется под полным бессилием по жизни подразумевается личная "игра роли Бога" и не успешность и деструктивность как результат. Но это исправляется запросто 4-9 (дальнейшими 10м и 11м шагами).
Тогда человек начинает смело действовать в рамках того "что могу" и ощущение абсурдности и бесполезности действий исчезает.
Человек не полностью бессилен в жизни. У него есть свободная воля, право выбора и доля отвественности. Если я что решила дурной башкой я иду и делаю - следуя своим решениям и воле - это не бессилие, я же следую своим планам и целям. Согласно своей воле - я не бессильна. Я решаю и делаю. А попробуй я решить что мне надо выпить. Только стаканчик и все.. Получиться у меня? Неа ...
Начинается с того что нами управляет алкоголь, позже оказывается что мы находимся в подходящем для этого духовном состоянии выросши из которого мы становимся неуязвимы для алкоголя. Но пьянство всего лишь симптом.
Чем дальше в лес, тем толще партизаны ...
Но это отсутсвие здравомыслия и незнание духовных законов но не бессилие.
Это духовная слепота. Она лечиться ;)

Спустя 7 минут, 11 секунд (19.10.2013 - 08:17) Mike62 написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 19.10.2013 - 09:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
рискует умереть от опечатки

Это как одни христиане читают библию, и показывают по тексту, что душа живет после смерти тела.
Другие христиане тоже читают библию, и показывают текст, что душа без тела не живет.

Спустя 2 минуты, 29 секунд (19.10.2013 - 08:20) гаспар1 написал(а):
Свернутый текст

Спустя 13 минут, 18 секунд (19.10.2013 - 08:33) nehachuha написал(а):

Спустя 5 минут, 14 секунд (19.10.2013 - 08:38) Юка написал(а):
у меня сейчас алкоголиков в окружении нет, и наблюдая за нормальными, здоровыми людьми, пришла к выводу что никто своей жизнью не управляет, иногда бывает иллюзия управления, это когда желания, планы, цели людей совпадают с Волей Бога (или жизненным путем) по отношению к ним-это суперское состояние :) ...я вижу это так, у меня есть путь данный Богом (может он заранее предначерчен, может создается по ходу жизни), вот когда я иду по этому пути, у меня все гладко, все задуманное сбывается, запланированное происходит, мне кажется я управляю своей жизнью, на самом деле я просто на правильном пути, но бывает я оступаюсь, сворачиваю не туда, все начинает валится из рук, планы рушатся, не жизнь, а полоса препятствий, осознав это нужно остановится и подумать, что сбило меня с пути, и вернуться на него...сейчас это делать проще, у меня навигатор есть-программа 12 шагов, а без нее меня алкоголизм в такие дебри увел, еле выбралась <_< а некоторых не алкоголизм, а алчность уводит, или еще что...

Спустя 13 минут, 28 секунд (19.10.2013 - 08:52) tetris110 написал(а):
Цитата (Catrin @ 18.10.2013 - 18:17 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
В трезвом состоянии алкоголики вполне себе хорошо управляют своей жизнью!

Пузырем и стаканом лишь хорошо управляют. Пока руки слушаются. Впрочем, тебе может казаться, что, когда ты трезва, у тебя все Ок и ты всем рулишь (хреново правда получается).



Спустя 4 минуты tetris110 написал(а):
Цитата (Дядечко @ 18.10.2013 - 17:51 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Не надо так скрупулезно относиться к каждой фразе из БК - там много метафор, аллегорий и не всегда удачных  :D

Может быть, поэтому у тебя такая разница между "на форуме" и "трезвый" ?
Я в АА первые 2 года пытался найти "более легкий и удобный путь". Устал от срывов, понял,то следующий раз может быть последним и...
И с тех пор считаю, что в БК лишних фраз и слов нет.

Спустя 12 минут, 30 секунд (19.10.2013 - 09:04) дядя андрей написал(а):
Управление жизнью, это не исполнение моих желаний и хотелок всех подряд, это свобода в действиях и понятие ответственности за эти действия. Алкогль отнимает свободу и наделяет безответственостью. Раб не управляет жизнью в силу цепей.

Спустя 1 минуту, 21 секунду (19.10.2013 - 09:05) Catrin написал(а):
tetris110
Цитата
Может быть, поэтому у тебя такая разница между "на форуме" и "трезвый" ?

А у тебя вообще счетчика нет!!! :D
Я хоть с людьми открыта и честна... B)

Спустя 2 минуты, 50 секунд (19.10.2013 - 09:08) mil написал(а):
Имхо заниматься трактовкой фраз и книг Аа и пытаться соблюдать указания дословно и понимать дословно - это опасный путь. Это не священная книга, да и в трактовке священных книг люди расходятся во мнении.

Спустя 1 минуту, 10 секунд (19.10.2013 - 09:09) Catrin написал(а):
Очень полезная для меня тема оказалась! :rolleyes:
Еще раз убеждаюсь, что не надо стесняться задавать простых или глупых вопросов.
У меня никак не может быть одного спонсора, мнение и опыт каждого полезен и интересен. :)

Спустя 1 минуту, 22 секунды (19.10.2013 - 09:11) mil написал(а):
Общий смысл ясен и ладно, а то не долго и психом стать.

Спустя 48 секунд (19.10.2013 - 09:12) Багира2 написал(а):
Цитата (mil @ 19.10.2013 - 11:11 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Общий смысл ясен и ладно, а то не долго и психом стать.

+1000!

Спустя 6 минут, 58 секунд (19.10.2013 - 09:19) Catrin написал(а):
Цитата
Общий смысл ясен и ладно

Мне общего смысла недостаточно. ;)

Спустя 4 минуты, 35 секунд (19.10.2013 - 09:23) mil написал(а):
Ну это пока

Спустя 2 минуты, 33 секунды (19.10.2013 - 09:26) Catrin написал(а):
mil
Понятно, что тебе это уже не актуально.

Спустя 24 минуты, 20 секунд (19.10.2013 - 09:50) tetris110 написал(а):
Цитата (Catrin @ 19.10.2013 - 10:05 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
tetris110
Цитата
Может быть, поэтому у тебя такая разница между "на форуме" и "трезвый" ?

А у тебя вообще счетчика нет!!! :D
Я хоть с людьми открыта и честна... B)

1) Я не люблю счетчики. Я трезв сегодня. Уже почти 8 лет.
2) Я очень рад, что ты открыта и честна с людьми. Я кроме этого пытаюсь быть честным еще и с собой.

Спустя 33 минуты, 17 секунд (19.10.2013 - 10:23) травматолог написал(а):
Цитата (Lenchik @ 19.10.2013 - 00:07 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
С’est l’enfance de l’art..

Спустя 1 день, 18 часов, 38 минут, 24 секунды (21.10.2013 - 05:02) Lenchik написал(а):
травматолог
Да :P

Спустя 25 минут, 41 секунду (21.10.2013 - 05:27) proxodimez2 написал(а):
Цитата (Catrin @ 18.10.2013 - 17:35 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
"Мы были алкоголиками и не могли управлять своей жизнью" (БК, с.58)

Как Вы понимаете эту фразу? :)

И получается, что не алкоголики могут управлять своей жизнью?

Неалкоголики могут управлять своими чем угодно. Это их проблема.
А управлять своей жизнью, это наверно -
Принимать любые обстоятельства, ситуации,
Принимать себя в любых обстоятельствах, ситуациях и не париться, как я туда попал,
А заниматься вопросом -как оттуда выйти,
Иметь (это наверно повтор выше сказанного) хладнокровие при хорошей реакции, поступать адекватно ситуации,
Запятая -а дальше голова что-то неломается. Может быть, что-то ещё,

Спустя 7 часов, 46 минут, 35 секунд (21.10.2013 - 13:14) испанец написал(а):
В Бк написано о столкновениях с другими, о столкновениях с обстоятельствами ...Управлять своей жизнью я могу ровно до того места , где все идет по-моему .Если не по-моему происходит столкновение...У меня реакция- протест , выражается он зачастую в злобе , реже- обиде , а чаще в неудовлетворенности и раздражении. Если я могу управлять -то все по-моему...и я уверен , что я счастлив и всем хорошо ( а если нет- это их проблемы ).Но скорее я хочу управлять , я думаю, что управляю , точнее я это ощущаю на всех уровнях своего мировосприятия ..ну БК -книга духовная ( некоторые глубоко убеждены в обратном ) и утверждает , что я -жертва такого вот заблуждения , что я могу управлять своей жизнью ..Мало того нигде в БК ( да и в другой АА-евской -подчеркну) литературе не говориться даже, что я смогу когда нибудь в перспективе сам управлять своей жизнью )))И предлагается все управление отдать заботе Богу . А мне искать Его волю , а не свою ..Это подходит не всем, а только блудным сынам из библейской притчи .

Спустя 8 минут, 33 секунды (21.10.2013 - 13:23) Багира2 написал(а):
Цитата (испанец @ 21.10.2013 - 15:14 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Управлять своей жизнью я могу ровно до того места , где все идет по-моему .Если не по-моему происходит столкновение...

Это происходит абсолютно у всех людей. Никто не любит противодействий, препятствий и отрицательных результатов.

Другое дело, что дурак упрется и будет рогом давить, усугубляя ситуацию. А умный начнет искать обходные пути и другие варианты действий.

Не от наличия или отсутствия алкоголизма это зависит. А исключительно от наличия или отсутствия ума и сопутствующих ему аксессуаров. :)

А повозмущаются сперва все. Это нормально.

Спустя 3 минуты, 2 секунды (21.10.2013 - 13:26) Catrin написал(а):
Я не планировала стать алкоголиком. И кто же так управил?..

Спустя 37 секунд (21.10.2013 - 13:26) испанец написал(а):
Цитата
Другое дело, что дурак упрется и будет рогом давить, усугубляя ситуацию. А умный начнет искать обходные пути и другие варианты действий.

блудного сына считаю все дураком , кроме Отца. :D

Спустя 5 минут, 11 секунд (21.10.2013 - 13:31) Багира2 написал(а):
Цитата (испанец @ 21.10.2013 - 15:26 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
блудного сына считаю все дураком , кроме Отца.

Чисто по житейски, без экскурсов в библию - своя рубашка ближе к телу. Своих чад все родители самым хорошим считают. Пусть он даже и последний козел. Родили же - как-то даже и неловко признать, что урода вырастили.

В некомпетентности, опять же, далеко не все признаваться могут. :)



Спустя 3 минуты, 33 секунды Багира2 написал(а):
Цитата (Catrin @ 21.10.2013 - 15:26 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
И кто же так управил?..

Биохимия. :)

Спустя 3 минуты, 57 секунд (21.10.2013 - 13:35) Catrin написал(а):
Цитата
Биохимия.

Значит не я.



Спустя 2 минуты, 40 секунд Catrin написал(а):
Я не планировала аварию пять лет назад, когда мою машину вынесло на встречку. И даже гаишники сказали, что в этом нет моей вины. Гололед. Хотя обе машины в хлам, но никто не пострадал. Только я немного. ;)

Спустя 3 минуты, 1 секунду (21.10.2013 - 13:38) испанец написал(а):
да я понял ,управлять жизнью могут только умные , изворотливые и хитрые ..Но рано ли поздно ли, но ведь найдется противник не по силам ..И как писал о себе Билл , что был побежден более сильным противником. Вот когда чел терпит поражение в такой борьбе и понимает , что ему пришел конец ( занавес так сказать) то у него появляется возможность либо покончить свою жизнь самоубийством , либо обратиться к Началу Начал :)



Спустя 1 минуту, 18 секунд испанец написал(а):
имеется в виду не бейтубейсик конечно :D

Спустя 6 минут, 56 секунд (21.10.2013 - 13:45) Catrin написал(а):
На меня всё время влияют какие-то Силы, которыми я не управляю.
А я в этом во всём пытаюсь жить. Моё управление (моя сила) в моей жизни- это максимум 1% от всех сил, оказывающих влияние на меня и корректирующих мою жизнь.

И мне смешно говорить после этого об управляемости. Это иллюзия нашего ума.
Вот так я сейчас думаю, хотя раньше думала по другому.
Интересно... а почему я стала думать по другому? Что изменилось? Не знаю...

Спустя 12 минут, 37 секунд (21.10.2013 - 13:58) Дима ДДТ написал(а):
Цитата
Интересно... а почему я стала думать по другому? Что изменилось? Не знаю...


гололед?

Спустя 1 минуту, 28 секунд (21.10.2013 - 13:59) Catrin написал(а):
Дима ДДТ
Очень логично.

Спустя 18 часов, 3 минуты, 1 секунду (22.10.2013 - 08:02) Mike62 написал(а):
Цитата (Catrin @ 21.10.2013 - 15:45 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Моё управление (моя сила) в моей жизни- это максимум 1% от всех сил, оказывающих влияние на меня и корректирующих мою жизнь.

Неплохой подход. Мне нравится. У меня процентов 5-10%.

Спустя 43 минуты, 11 секунд (22.10.2013 - 08:46) Кот Бегемот написал(а):
Mike62
Как высчитал? :)

Спустя 6 минут (22.10.2013 - 08:52) Меди написал(а):
Цитата (Mike62 @ 22.10.2013 - 09:02 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Catrin @ 21.10.2013 - 15:45 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Моё управление (моя сила) в моей жизни- это максимум 1% от всех сил, оказывающих влияние на меня и корректирующих мою жизнь.

Неплохой подход. Мне нравится. У меня процентов 5-10%.

а мне кажется, что в процентах это не измерить, потому что в каждой ситуации мера влияния разная - зависит от меры ответственности...

я так понимаю, что я могу управлять собой и вопросами, которые я могу изменить - с помощью Божьей и по воле ВС... насчет того чтобы управлять самой жизнью - сложнее... ведь сама жизнь в огромной степени зависит от того как Бог убережет меня.

например, от лихача на встречке... не знаю, это может конечно просто страх, но когда этот внедорожный идиот на тебя выезжает из-за поворота с горящими дальними фарами, понимаешь - от тебя зависит совсем немного - притормозить... и надеяться что его с другой стороны пропустят. ну - побибикать можно, если успеешь. сказать после такой ситуации, что я управляю жизнью ... бывает немножко сложновато.

Спустя 1 минуту, 12 секунд (22.10.2013 - 08:53) Любаша написал(а):
Цитата (Catrin @ 21.10.2013 - 15:45 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
мне смешно говорить после этого об управляемости. Это иллюзия нашего ума.

мне не смешно. Неуправляемая жизнь ("наша жизнь стала неуправляемой") - это значит, что человек не способен адекватно, со здравомыслием, реагировать на происходящее в жизни. То есть реагирует безумно, не справляется с тем, что приносит ему жизнь. Не справляется с жизнью.

Отсюда, управлять жизнью - это справляться с жизнью. То есть реагировать адекватно, спонтанно, здравомысленно, принимать адекватные обстоятельствам решения, жить с миром в мире и т.д. и т.п.
Так живут взрослые зрелые люди. И такой результат должен получиться в результате использования 12 шагов.
Это не значит, что человек становится способен управлять всякими внешними силами - погодой, дорожным движением всей Москвы, соседями и т.д. (это всё было бы безумием и неуправляемостью на самом деле)

Спустя 30 минут, 16 секунд (22.10.2013 - 09:23) Catrin написал(а):
Mike62
Цитата
У меня процентов 5-10%.

Чем меньше знаний, тем выше процент! :D



Спустя 1 минуту, 21 секунду Catrin написал(а):
Любаша
Я понимаю. Управлять жизнью, значит жить НОРМАЛЬНО. Можно и так...

Спустя 4 минуты, 29 секунд (22.10.2013 - 09:27) Багира2 написал(а):
Цитата (Catrin @ 22.10.2013 - 11:23 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Управлять жизнью, значит жить НОРМАЛЬНО.

Да, собственно, это и все. Больше ничего и не надо.

Спустя 1 минуту, 17 секунд (22.10.2013 - 09:29) Catrin написал(а):
Но иногда полезно поразмышлять о всех внешних силах, чтобы не раздуваться в гордыне и знать свое место. Чтобы манией величия не страдать! :D
Другие люди - это тоже внешние силы.

Спустя 3 минуты, 5 секунд (22.10.2013 - 09:32) Багира2 написал(а):
Catrin
Я существо мелкое, приземленное. О высоком и внешнем не размышляю, манией величий не страдаю. Жарю мужу отбивные. :)

Спустя 6 минут (22.10.2013 - 09:38) Домна написал(а):
По большому счету мы не управляем.Как муравьи тащат веточки в свой муравейник,прошёлся кто то в резиновых сапогах и кирдык.

Спустя 3 минуты, 57 секунд (22.10.2013 - 09:42) Catrin написал(а):
Багира2
Цитата
Жарю мужу отбивные.

Спустя 1 минуту, 54 секунды (22.10.2013 - 09:44) Mike62 написал(а):
Масло может выйти из под контроля 280 градусов.

Спустя 19 секунд (22.10.2013 - 09:44) Catrin написал(а):
Ладненько, поехала я опять на работу.
Единственное, что меня сегодня волнует, как полюбить то, чем занимаешься, как полюбить свою работу. :( Может чего посоветуете?

Спустя 3 минуты, 32 секунды (22.10.2013 - 09:48) Ёлка написал(а):
В употреблении моя жизнь была неуправляемой мной,т.к. ей управлял алкоголь.И особенно после принятия первой рюмки.Но и ДО принятия этой рюмки алкоголь ей тоже управлял,т.к. будь по-другому-я бы эту рюмку не пила.Как сейчас,например,не пью.

Сейчас я могу условно управлять...напр. строить планы (уже зная,что алкоголь не помешает)...но за результат я не отвечаю на 100%-типа как сложиться,но делаю все действия,чтоб этого результата достичь.Если не получается-просто переключаюсь на что-либо другое,уже не "бьюсь головой о стену".

Гибкость и легкость восприятия и реализм-это сейчас моё.

Спустя 5 минут, 37 секунд (22.10.2013 - 09:53) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Домна @ 22.10.2013 - 11:38 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
прошёлся кто то в резиновых сапогах и кирдык.

Моя ответственность - избегать по возможности мест, где по мне пройдутся в резиновых сапогах.
Строить муравейник.

Спустя 1 минуту, 23 секунды (22.10.2013 - 09:55) Ёлка написал(а):
А насчет работы...вот что могу сказать....наверно,я странная..

НО мне всегда нравилось,где я работаю,мне всегда везло с коллективами...и сейчас вот,конечно,работа не очень легкая....но отличный коллектив,все ребята умные и добрые,просто какая-то домашняя обстановка...уютно на работе...иду с хорошим настроением всегда,хоть иногда и знаю,что будет "дурдом" и работы полно....жизнь магазина-сложная штука и много своих нюансов...не видных глазу-поставки,витрина,развеска коллекции,показатели работы магазина,планирование и т.д.Иногда ужасный дурдом бывает,но мне нравится.Я вообще не знаю-бывает ли спокойная где-то работа....но мне на моей работе эмоционально комфортно.Я чувствую там единство.

Спустя 3 минуты, 34 секунды (22.10.2013 - 09:58) Nikola написал(а):
Цитата (nehachuha @ 19.10.2013 - 00:53 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Думаю - выздоровевшие алкаголики

Не. После того как жизнью перестал управлять алкоголь, оною жизнью продолжают управлять "ведомые страхом, своекорыстием обидой и болью мы расталкивали окружающих локтями прорываясь к корыту изобилия. Окружающие платили той же монетой". В общем неуправляемость продолжается но степень неуправляемости уменьшается. Например можно упраВляться СИГАРЕТОЙ. Можно быть водимым своими хотелками(желаниями). Когда человек не владеет своими желаниями, а желания им владеют. Например писька может владеть умом, а глаза- это выведенный член наружу. :D

Спустя 4 минуты, 28 секунд (22.10.2013 - 10:03) Багира2 написал(а):
Nikola
Тебя почитаешь - так вся жизнь это нескончаемая цепь кошмаров, мучений, ловушек. И вообще - совершенно смертельная штука, от которой категорически запрещено получать удовлетворение и радость.

Просто жить не пробовал? Попробуй - должно понравиться.

Спустя 4 минуты, 10 секунд (22.10.2013 - 10:07) Дима ДДТ написал(а):
Цитата
как полюбить то, чем занимаешься, как полюбить свою работу. Может чего посоветуете?


Для начала надо принять ее(работу), а для этого необходимо много вазелина :lol:



Спустя 1 минуту, 11 секунд Дима ДДТ написал(а):
Цитата
Например писька может владеть умом, а глаза- это выведенный член наружу.


ух ты какой двучлен получился :lol:

Спустя 8 минут, 45 секунд (22.10.2013 - 10:15) Nikola написал(а):
Цитата (Багира2 @ 22.10.2013 - 12:03 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Тебя почитаешь - так вся жизнь это нескончаемая цепь кошмаров, мучений, ловушек.

И с каждым новым осознанием получаю новую степень свободы. Как и при алкоголизме. А моя жизнь нынче это полноводная река. Мне уже не нужно бежать в суету маяту. Чтоб получить свободу потребовалось сначала отказаться от химических наркотиков(от сигарет тоже и от кофе). Это было лет 12 назад. Потом -от духовных "наркотиков", которые тоже зависимости. И только ныне у меня появилось желание завести себе цветок. Решил купить фикус. Для меня это новость. У меня появилось желание завести ФИКУС. В 45 лет..дивно для ветерана любвиобилия))



Спустя 43 секунды Nikola написал(а):
Цитата (Дима ДДТ @ 22.10.2013 - 12:07 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
ух ты какой двучлен получился

Это змей Гаврылыч. Членоголов)))

Спустя 4 минуты, 41 секунду (22.10.2013 - 10:20) Нео написал(а):
Цитата (Дима ДДТ @ 22.10.2013 - 11:07 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
как полюбить то, чем занимаешься, как полюбить свою работу. Может чего посоветуете?

Для меня это невозможно, все равно, что не сердцем а умом пытаться полюбить девшку, плюсы конечно можно найти во всем, но полюбить

Спустя 2 минуты, 42 секунды (22.10.2013 - 10:23) Mike62 написал(а):
Цитата (Багира2 @ 22.10.2013 - 12:03 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Попробуй - должно понравиться.

Женщины рождаются самодостаточными.
Им бы жить да жить, непонятно зачем пьют.

Спустя 3 минуты, 20 секунд (22.10.2013 - 10:26) Багира2 написал(а):
Цитата (Nikola @ 22.10.2013 - 12:15 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
И только ныне у меня появилось желание завести себе цветок. Решил купить фикус. Для меня это новость. У меня появилось желание завести ФИКУС. В 45 лет..дивно для ветерана любвиобилия))

Охренеть! У меня всю жизнь цветы - для красоты. Никаких проблем. :D

Спустя 4 минуты, 47 секунд (22.10.2013 - 10:31) RingoStarr написал(а):
Цитата (Nikola @ 22.10.2013 - 10:58 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Когда человек не владеет своими желаниями, а желания им владеют.
Вот ключевая фраза..... Когда мои хотелки, когда мои инстинкты владеют мной, и я не могу справиться с этим, когда эти хотелки и инстинкты толкают меня к принятию идиотских решений и к совершению идиотских действий - это и есть то самое, что написано в первом шаге - наши жизни стали неуправляемыми.... Ни один алкоголик не считает что его жизнь неуправляема... А как же: "Хочу пью - не хочу не пью".... И через пол года неупотребления, в трезвом виде, нехотящий типа пить, алкоголикик уходит в месячный запой... Трезвый!!! Начинает пить!!! Зная о последствиях... Классно науправлял трезвый человек....Ага. А потом, выйдя из запоя, первую неделю трясется, клянется - да штоб я хоть раз ещё в жизни напился!!!! Мучается с похмела, на отходняке и бесконечные клятвы, обещания и расписки в том что больше никогда-никогда, ни капли-ни капли :rolleyes: .... И через 3 месяца опять просыпается в вытрезвителе... Ага. Управление. Трезвое такое. А все потому что не чел управляет своими хотелками и инстинктами, а они им.... Но. Но можно вернуть здравомыслие и повернуть свою жизнь в противоположную сторону, и начать учиться применять принципы выздоровления в своей жизни. И тогда не хотелки и инстинкты будут управлять жизнью и чел не будет вестись на них. А будет управлять своими хотелками :rolleyes:

Спустя 7 минут, 9 секунд (22.10.2013 - 10:38) Nikola написал(а):
RingoStarr
Угу. Багира, цветики у меня тоже были..но щас появилось Желание Завести Себе Фикус! Ты шо, думаешь что я в лесу вырос? Ясен пень и учились мы и на работу ходили и цветики были и невест много(я гусар еще тот), да только сейчас я захотел ФИКУС!!!А не потому что так надо или "пусть будет" :lol:



Спустя 1 минуту, 23 секунды Nikola написал(а):
Цитата (Багира2 @ 22.10.2013 - 12:26 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
У меня всю жизнь цветы - для красоты

У меня будет не для красоты..у меня глубокое духовное отношение о котором ты еще не поймешь. Малаышка)))) :lol:

Спустя 8 минут, 36 секунд (22.10.2013 - 10:47) Cleopatra написал(а):
Nikola
про фикус

Спустя 1 минуту, 14 секунд (22.10.2013 - 10:48) Ёлка написал(а):
У меня фикус-моя гордость,такой красивый вырос за 5 лет!
Из маленького прутика.

Спустя 1 минуту, 15 секунд (22.10.2013 - 10:49) Nikola написал(а):
Cleopatra
Уже прочитал что у буддистов есть такое священное древо(приятно отметить что Гребень стал православным)...повисевши на плоскостях седьмых отражений

Спустя 1 минуту, 6 секунд (22.10.2013 - 10:50) Cleopatra написал(а):
Nikola
Ну дык.. кто ищет тот находит. ;)

Спустя 3 минуты, 45 секунд (22.10.2013 - 10:54) Багира2 написал(а):
Цитата (Nikola @ 22.10.2013 - 12:38 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
щас появилось Желание Завести Себе Фикус!

Я как-то вообще не представляю - как можно заводить что-то без желания.
Без желания хозяина оно ни расти, ни жить не будет.

У меня вон с моим желанием цветок жутковато-кактусного вида каждый год расцветает изумительной красоты цветами.


(IMG:http://s019.radikal.ru/i600/1205/64/0b08abea1ec5.jpg)
И коты мои толстеют и лоснятся. :) Пушные звери выросли. :rolleyes:

Спустя 1 день, 12 часов, 13 минут, 10 секунд (23.10.2013 - 23:07) RingoStarr написал(а):
Цитата (ЧЁ @ 23.10.2013 - 23:19 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Триппер например может завестись без желания


Не. Тут ты неправ. Без сильного желания трипак никак не заполучить :D

Спустя 54 минуты, 3 секунды (24.10.2013 - 00:01) че написал(а):
Да зппп ошибочкп ������ вышла

Спустя 9 часов, 7 минут, 24 секунды (24.10.2013 - 09:09) Багира2 написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 24.10.2013 - 01:07 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
. Тут ты неправ. Без сильного желания трипак никак не заполучить

:lol: :lol: :lol:

Спустя 15 минут, 12 секунд (24.10.2013 - 09:24) pechora написал(а):
Цитата (Catrin @ 18.10.2013 - 18:17 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Зачем "расписыватья" в полном бессилии перед жизнью и ее неуправляемостью в этом шаге?

Имхо, чтобы не было мучительно больно, когда я с размаху присяду на воображаемую табуретку..
Иллюзия контроля(еще раз имхо) - самая зловредная иллюзия..

"Мы были алкоголиками и не могли управлять своей жизнью"" - оч. педагогичная фраза на мой взгляд..
Т.е. не ошарашивают сразу - мол нет у тебя, приятель, никакого контроля :blink:, а исподволь подводят, чтобы я сам пришел к такому выводу..
И когда я делаю такой вывод - жизнь становится легка и прекрасна.. :)

Спустя 45 минут, 50 секунд (24.10.2013 - 10:10) Багира2 написал(а):
Цитата (pechora @ 24.10.2013 - 11:24 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Имхо, чтобы не было мучительно больно, когда я с размаху присяду на воображаемую табуретку..Иллюзия контроля(еще раз имхо) - самая зловредная иллюзия..

У тебя так плохо со зрением? :D

Спустя 5 минут, 45 секунд (24.10.2013 - 10:15) pechora написал(а):
Цитата (Багира2 @ 24.10.2013 - 11:10 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
У тебя так плохо со зрением?

В точку! Именно со зрением.. B)

Спустя 12 минут, 49 секунд (24.10.2013 - 10:28) Багира2 написал(а):
Цитата (pechora @ 24.10.2013 - 12:15 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Багира2 @ 24.10.2013 - 11:10 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
У тебя так плохо со зрением?

В точку! Именно со зрением.. B)

Ну ты тогда...это...руками, на ощупь табуретку под попой ищи. И проверь заодно - ножки не качаются? Все можно ручками сделать. :)

Спустя 17 минут, 55 секунд (24.10.2013 - 10:46) pechora написал(а):
Цитата (Багира2 @ 24.10.2013 - 11:28 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
на ощупь табуретку под попой ищи. И проверь заодно - ножки не качаются? Все можно ручками сделать.

Так так и получается, когда отказываешься от иллюзии контроля.. :)

Спустя 50 секунд (24.10.2013 - 10:47) Багира2 написал(а):
Цитата (pechora @ 24.10.2013 - 12:46 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Так так и получается, когда отказываешься от иллюзии контроля..

Да, потому что это уже не иллюзия контроля, а сам контроль и есть. И он придает уверенность и спокойствие. :)

Знаешь, как у дамочек, желающих похудеть. Она решила, что надо худеть, и думает, что уже все сделала. Это и есть иллюзия. А вот когда села на диету, пошла в спортзал и прекратила в 12 ночи пирожные жрать - вот он, настоящий контроль. :)

Спустя 31 минуту, 13 секунд (24.10.2013 - 11:18) Вальтрон написал(а):
Я многие вещи сегодня контролирую..(нормальное слово "контроль")..слежу за весом, питанием, будильник завожу утром, считаю бюджет, контролирую чтоб мой ребенок не до темноты гулял..и т.д.
нормально вроде :) если чо не так, не парюсь конечно, потому как знаю о поправке..и все же, пытаюсь делать качество и смотрю за этим, мужественно изменяю что могу и благодарен если всё ок. :rolleyes: и за то что не в силах изменить.

Спустя 1 час, 46 минут, 57 секунд (24.10.2013 - 13:05) Нео написал(а):
Да еще бы мудрость отличить одно от другого

Спустя 7 минут, 23 секунды (24.10.2013 - 13:13) Вальтрон написал(а):
Цитата (ALEX79 @ 24.10.2013 - 14:05 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Да еще бы мудрость отличить одно от другого

Это роскошь :D и с опытом, если же канечно принять себя таким, как есть, и разрешить себе делать ошибки...глядишь и опыт не за горами, и потом уже и " интуитивно будем знать" , что плита горрячая, а в розетке ток :)

Спустя 9 часов, 40 минут, 50 секунд (24.10.2013 - 22:53) ЛеженЪ написал(а):
pechora
Цитата (pechora @ 24.10.2013 - 10:24 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Иллюзия контроля(еще раз имхо) - самая зловредная иллюзия..


Эсли Контроль это иллюзия, то избавиться от этой зловредности можно с помощью лоботомии. Ибо Контроль это одна из функций головного мозга за которую отвечает
лобная доля коры больших полушарий — как впрочем за планирование, выполнение действий, логически выстроенную речь и суждения. ( и это не имхо)
      
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | "Курилка" | Следующая тема »

Опции темы  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0562 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ Использовано памяти: 4,103 Мб. ]   [ GZIP включён ]