СМС-ки  Скрыть СМС-чат
ШУРИПАНДЕЦАЛ >> http://www.stihi.ru/2013/05/01/1367
 
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темы

> Бухаю после группы, На группе накатывает тяга Текстовая версия этой страницы  
Valdai  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Пользователь
**

Профиль
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 62
Пользователь №: 7425
На форуме: 6 лет, 10 месяцев, 9 дней

Трезвый:
6 лет, 8 месяцев, 29 дней



Здравствуйте!
Помогите понять и разобраться, что я не понимаю или не принимаю!
В группе 1,5 месяца. Набирал до 10 дней трезвости, на 11 уходил в
употребление. На сегодняшний день, происходит 3, 4, 5 дней трезвости,
потом 2 дня запоя.
Самое главное что меня сейчас волнует, почему тяга возникает у меня на группе?
Сижу слушаю других, а в голове уже строятся планы на вечер, представляю себя идущим за пивом. Потом так все и происходит, пиво, пиво, причем чувство вины возникает еще тогда, когда иду за ним. А утром то вообще по полной, сегодня было вообще практически до слез.

Может у кого был такой опыт?
И как это решилось?
Заранее благодарен!




Спустя 8 минут, 27 секунд (1.08.2010 - 15:10) Алена* написал(а):
Цитата (Valdai @ 1.08.2010 - 16:02 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Самое главное что меня сейчас волнует, почему тяга возникает у меня на группе?

Болезнь - она же сопротивляется.. Видимо сопротивление очень сильное..
У меня было первые полгода - напивалась раз в месяц.. Но мне пришлось идти сдаваться психиатрам, потому что причина была не только в алкоголизме..

Спустя 8 минут, 55 секунд (1.08.2010 - 15:19) Рафаня написал(а):
Знаем плавали, все знакомо отрицалово полное. Надеюсь не слишком долго будешь бултыхатся искать свой путь, ходи на группы и рано или поздно тоже дойдет ;)

Спустя 7 минут, 45 секунд (1.08.2010 - 15:27) Valdai написал(а):
Спасибо, Алена!
Как можно или с помощью чего можно убрать это сопротивление?

Спустя 5 секунд (1.08.2010 - 15:27) sers написал(а):
Valdai
у меня в первые дни здесь на весвало когда чи тал литературу накрывало тяга, стоило отоити от компа всё останавливалось, мне помог звонок анонимному, потом у меня появилось сильное желание жить трезвым, ходи на группы и захоти сильно жить.

Спустя 42 секунды (1.08.2010 - 15:28) гаспар1 написал(а):
Группа удивительное чудо
За чем пришол то и получил
Я сидел и слушал но не тех
А того кто успешно выздоравливает я не слышал
Со срывниками в курилке оно веселей
Но однажды я понял свою ошибку и стал общяться с успешно выздоравливающими
И сегодня я трезвый и счастливый

Спустя 2 минуты, 36 секунд (1.08.2010 - 15:30) Valdai написал(а):
Цитата (Raf @ 1.08.2010 - 15:19 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Знаем плавали, все знакомо отрицалово полное. Надеюсь не слишком долго будешь бултыхатся искать свой путь, ходи на группы и рано или поздно тоже дойдет ;)

Привет, Раф!
Отрицание чего?

Спустя 3 минуты, 20 секунд (1.08.2010 - 15:34) Алена* написал(а):
Цитата (Valdai @ 1.08.2010 - 16:27 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Как можно или с помощью чего можно убрать это сопротивление?

Просто продолжать трезветь и ходить на собрания.. Не терять надежды.. Это пройдет..

Спустя 12 минут, 12 секунд (1.08.2010 - 15:46) Valdai написал(а):
Цитата (Алена* @ 1.08.2010 - 15:34 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Valdai @ 1.08.2010 - 16:27 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Как можно или с помощью чего можно убрать это сопротивление?

Просто продолжать трезветь и ходить на собрания.. Не терять надежды.. Это пройдет..

Спасибо тебе!

Спустя 19 минут, 19 секунд (1.08.2010 - 16:05) karry написал(а):
Valdai
Цитата
Сижу слушаю других, а в голове уже строятся планы на вечер, представляю себя идущим за пивом.

Слушать хорошо, но высказываться тоже надо... Выскажи эти свои планы - они и переменятся :)

Спустя 3 минуты, 31 секунду (1.08.2010 - 16:09) FatCat написал(а):

 ! 

М
Переезжаем в "Начиная в АА"; топик не для раздела "помощь по форуму".
FatCat

Спустя 23 минуты, 51 секунду (1.08.2010 - 16:33) Valdai написал(а):
Цитата (karry @ 1.08.2010 - 16:05 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Valdai
Цитата
Сижу слушаю других, а в голове уже строятся планы на вечер, представляю себя идущим за пивом.

Слушать хорошо, но высказываться тоже надо... Выскажи эти свои планы - они и переменятся :)

Я говорил спонсору, что тяга есть, но не говорил о картине в голове, может здесь ошибка?

Спустя 5 минут, 41 секунду (1.08.2010 - 16:38) Лиатрис написал(а):
Valdai
Вот, у тебя и спонсор есть. А как обстоят дела с "пошагать"? ;)

У меня было так : я когда начала ходить на группы-ещё ни шагов, ни Программы не знала. И могла зайти перед группой в бар, выпить 100, а потом - на собрание. Что-то там говорила, плакала даже. Но пить я бросать видимо не собиралась тогда. Может, ты не "допил " ещё? :huh:

Спустя 47 минут, 51 секунду (1.08.2010 - 17:26) Mike62 написал(а):
Цитата (Valdai @ 1.08.2010 - 15:02 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Самое главное что меня сейчас волнует, почему тяга возникает у меня на группе?
Сижу слушаю других, а в голове уже строятся планы на вечер, представляю себя идущим за пивом. Потом так все

У меня так было.
1. Если есть возможность - поменять группу.
2. Желательно именно на этой группе самому не высказываться.
3. Если нет возможности поменять группу, тогда встаёт вопрос - чего на неё вообще ходить ? Лучше тогда самостоятельно по книге что-то делать.

Спустя 38 минут, 29 секунд (1.08.2010 - 18:05) Sir написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 1.08.2010 - 16:38 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
перед группой в бар, выпить 100, а потом - на собрание

Блин, ты монстр! Реальный!
Я после "выпить сто" сумашедшая становилась - мне ничего другое было не нужно и не интересно, кроме догона.



Спустя 1 минуту, 51 секунду Sir написал(а):
Valdai, ко мне трезвость пришла тогда, когда я смогла обрести честность перед самой собой.
А началось все с открытия, которое я совершила, сидя на собрании.
Меня вдруг потрясла мысль, возникшая у меня: "А ведь я не хочу бросать пить... Я говорю, что хочу, но я не хочу! Я боюсь!!! Я боюсь бросать пить, я боюсь жить без бухла, я не представляю, как я буду без него жить - это мой последний и единственный друг..."

Спустя 7 часов, 53 минуты, 27 секунд (2.08.2010 - 01:58) Valdai написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 1.08.2010 - 16:38 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Valdai
Вот, у тебя и спонсор есть. А как обстоят дела с "пошагать"? ;)

У меня было так : я когда начала ходить на группы-ещё ни шагов, ни Программы не знала. И могла зайти перед группой в бар, выпить 100, а потом - на собрание. Что-то там говорила, плакала даже.  Но пить я бросать видимо не собиралась тогда. Может, ты не "допил " ещё?  :huh:

Скока можно но то!

Спустя 6 часов, 47 минут, 33 секунды (2.08.2010 - 08:46) Valdai написал(а):
Цитата (Sir @ 1.08.2010 - 18:05 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Лиатрис @ 1.08.2010 - 16:38 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
перед группой в бар, выпить 100, а потом - на собрание

Блин, ты монстр! Реальный!
Я после "выпить сто" сумашедшая становилась - мне ничего другое было не нужно и не интересно, кроме догона.



Спустя 1 минуту, 51 секунду Sir написал(а):
Valdai, ко мне трезвость пришла тогда, когда я смогла обрести честность перед самой собой.
А началось все с открытия, которое я совершила, сидя на собрании.
Меня вдруг потрясла мысль, возникшая у меня: "А ведь я не хочу бросать пить... Я говорю, что хочу, но я не хочу! Я боюсь!!! Я боюсь бросать пить, я боюсь жить без бухла, я не представляю, как я буду без него жить - это мой последний и единственный друг..."

Спасибо, что то в этом есть!
Я не хочу и хочу! Блин как на место все поставить то?

Спустя 1 час, 2 минуты, 3 секунды (2.08.2010 - 09:48) elfgard написал(а):
Valdai
Мне когда-то в такой ситуации помогла смена группы.

Спустя 24 минуты, 47 секунд (2.08.2010 - 10:13) Коньюнкция написал(а):
Цитата (Valdai @ 1.08.2010 - 15:02 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))

Сижу слушаю других, а в голове уже строятся планы на вечер, представляю себя идущим за пивом. Потом так все и происходит, пиво, пиво, причем чувство вины возникает еще тогда, когда иду за ним. А утром то вообще по полной, сегодня было вообще практически до слез.

Может у кого был такой опыт?
И как это решилось?
Заранее благодарен!

Опыта такого не имею. Но.. поумничаю немножко.)
Я пришла на группу с первым шагом.
Я признала свое бессилие, а уж о контроле и речи нет.
Просто ты еще не созрел!)

Спустя 17 минут, 19 секунд (2.08.2010 - 10:30) Секретный Физик написал(а):
Цитата (Valdai @ 2.08.2010 - 09:46 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Я не хочу и хочу! Блин как на место все поставить то?

Плавали - знаем, нормальная торговля с самим собой. В своё время я даже доступную мне медицинскую литературу читал, дескать, чтобы побольше узнать про болезнь, но однажды озарило, что на самом деле ищу в себе признаки НЕ алкоголика. Хорошо, своевременно подвернулась домашняя группа по Шагам, мы там довольно тщательно разбирали 1-й Шаг, я даже РЦшные задания ваял, подводящие к прочувствованию 1-го Шага.

Спустя 5 минут, 17 секунд (2.08.2010 - 10:35) дядя андрей написал(а):
Цитата
Я не хочу и хочу! Блин как на место все поставить то?

Желание кайфа без страдания ,вот и все .Способ получения удовольствия без стакана пока не обрел ,а мучится не хочется вот и эксперементы .
Кто то на группе гоняет тягу ,молчать об этом не стоит надо сказать.Но прежде в себе разобратся какие слова вызывают тягу.И наконец границы на первый стакан ,прежде чем он пападет в тебя ,надо сходить в магазин ,достать деньги ,заплатить и еще кучу действий где можно тормазнуть.

Спустя 2 часа, 11 минут, 48 секунд (2.08.2010 - 12:47) Valdai написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 1.08.2010 - 16:38 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Valdai
Вот, у тебя и спонсор есть. А как обстоят дела с "пошагать"? ;)

У меня было так : я когда начала ходить на группы-ещё ни шагов, ни Программы не знала. И могла зайти перед группой в бар, выпить 100, а потом - на собрание. Что-то там говорила, плакала даже.  Но пить я бросать видимо не собиралась тогда. Может, ты не "допил " ещё?  :huh:

Спасибо тебе!
Пошагать? Как?

Спустя 5 минут, 18 секунд (2.08.2010 - 12:52) Лиатрис написал(а):
Цитата (Sir @ 1.08.2010 - 18:05 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Блин, ты монстр! Реальный!

Да, я такая :wub:

Valdai
Начать со спонсором проходить 12 шагов.

А вот группу сменить - это тоже мысль. Иногда бывает, начинают рассказывать - так, что у всего собрания слюна течёт. На это есть ведущий, должен по идее остановить. Только вот бывает поздно - тяга уже пошла.

У тебя от всех выступлений начинается, или от конкретных людей?

Спустя 15 минут, 52 секунды (2.08.2010 - 13:08) Nickov написал(а):
Мне кажется, что эти бухания перед группой или после, а так же срывные дела из-за плохо сделанного или не сделанного вообще Первого Шага.
А вот фразы "Не допил еще" и "Не дошел своего дна" совсем не понимаю. Что же теперь идти добухивать или дел каких по пьяне еще навертеть предлагается?

Спустя 11 минут, 43 секунды (2.08.2010 - 13:20) pechora написал(а):
Цитата (Nickov @ 2.08.2010 - 13:08 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А вот фразы "Не допил еще" и "Не дошел своего дна" совсем не понимаю. Что же теперь идти добухивать или дел каких по пьяне еще навертеть предлагается?

Плюс пятьсот!
Имхо - если чел попал на собрание группы АА - он созрел!)).. для дух роста.. Группа АА - это рука помощи, подталкивающая к опоре, твердому дну..
В этом образе, фраза "не дошел до своего дна" - может звучать так - "не кусай руку помощи"..)))
Прими помощь. Как бы она не выглядела. Может быть и сильный толчок, может мягкое подталкивание..

Спустя 18 минут, 42 секунды (2.08.2010 - 13:39) izpod написал(а):
Никакого Дна нету! Я там был! Это БЕЗДНА!

Спустя 1 минуту, 50 секунд (2.08.2010 - 13:40) Лиатрис написал(а):
Я поняла фразу :"не допил ещё", когда послушала спикерские американских АА-шек, трезвых лет по 20 и более: там был задан вопрос, про то - а можно ли ещё побухать, если очень хочется? так ответили: " Если очень хочешь, и можешь ещё - конечно побухай, какие проблемы. Если бы я мог бухать ещё, я бы это делал и не заморачивался. Ты счастливый человек, если можешь ещё побухать."
Так что ничего ужасного в этой фразе нет ( для меня), и ничего не предлагается наворотить. Можешь пить - пей, не можешь - делай что-то. Как-то так.... :P

Спустя 4 минуты, 22 секунды (2.08.2010 - 13:45) pechora написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 2.08.2010 - 13:40 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Можешь пить - пей, не можешь - делай что-то. Как-то так....

Свобода выбора.. ))

Спустя 4 минуты, 23 секунды (2.08.2010 - 13:49) Юка написал(а):
Лиатрис
Цитата
Ты счастливый человек, если можешь ещё побухать."

странные они...какое же это счастье-бухать?...тогда получается, что все в АА несчастные, и только делают вид, что довольны...и новичков заманивают из садистских побуждений...типа я бухать не могу, и тебе кайф испорчу от бухла..да?

Спустя 18 минут, 10 секунд (2.08.2010 - 14:07) Лиатрис написал(а):
Юка

Я это поняла так: когда-то было время, когда я не думала о том - приносит ли мне выпивка какие-то проблемы, или нет. Максимум - лёгкая головная боль с утра. Я не думала о том, что я пью больше других, не заглядывала в чужие рюмки, не прятала спиртное, не выдумывала, что соврать на работе, не зажёвывала лихорадочно.... Не теряла память, деньги, друзей, стыд, честь, совесть, ум и т.д.и т. п. Когда выпивка не приносила мне проблем - я была счастливым человеком, потому что выпивка не приносила мне проблем. Она была, или её не было - меня это не волновало.... Значит, тогда я ещё МОГЛА побухать.

Толькоо этот период длился недолго :lol: Проблемы начались сразу, потому что выпивка стала занимать мои мозги совсем не так, как это происходит у неалкоголиков. Только я долгие годы не видела этого, закрывала глаза, находилась в иллюзиях.... Оказывается, я всю жизнь делала вид, что МОГУ пить, и что СЧАСТЛИВА.

Поэтому - если человек МОЖЕТ пить, и это не приносит ему проблем - это счастливый человек. С моей точки зрения, как алкоголика - да. Потому что я такая была, больная на голову и мне нужно было пить, чтобы быть счастливой, а сейчас, в АА меня научили , как можно не пить, и быть счастливой.
:D

Спустя 1 минуту, 9 секунд (2.08.2010 - 14:08) Sir написал(а):
Цитата (Юка @ 2.08.2010 - 13:49 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
получается, что все в АА несчастные, и только делают вид, что довольны...и новичков заманивают из садистских побуждений...типа я бухать не могу, и тебе кайф испорчу от бухла..да?

Как-то так. Ога.

Спустя 3 минуты, 27 секунд (2.08.2010 - 14:12) pechora написал(а):
Цитата (Юка @ 2.08.2010 - 13:49 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
странные они...какое же это счастье-бухать?.

Похоже Люди бухают, чтоб стать несчастными.. ((
Вообще, счастье в выпивке - это устоявшийся стереотип алкомира.. Развенчание его(и еще многих подобных(старое, (алкогольное мышление)) ведет к исцелению от алкоголизма..

Спустя 3 минуты, 42 секунды (2.08.2010 - 14:16) Юка написал(а):
Лиатрис
выпивка мне больших проблем не приносит...даже головной боли нет на утро...а я все равно бросить хочу...сама даже не знаю зачем...не полезно это все...не хочу что бы люди ко мне как к пьянице относились...



Спустя 1 минуту, 32 секунды Юка написал(а):
pechora
Цитата
Похоже Люди бухают, чтоб стать несчастными.

вот..точно...я чувствую, что выпивка делает меня несчастной...без внешних причин...душа как будто умирает

Спустя 8 минут, 17 секунд (2.08.2010 - 14:24) pechora написал(а):
Цитата (Юка @ 2.08.2010 - 14:16 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
вот..точно...я чувствую, что выпивка делает меня несчастной...без внешних причин...душа как будто умирает

Хороший образ - яркий.. но печальный(

Спустя 3 минуты, 22 секунды (2.08.2010 - 14:27) Юка написал(а):
подруга сейчас звонила ( она не считает, что у нее с алко проблеммы), рассказала про вчерашний вечер...они с семьей и друзьями на большом прогулочном катере вечером в море вышли...покупались, поужинали...сидели на звезды смотрели и водочку попивали...муж ей замечание сделал, что бы притормозила с выпивкой...она обиделась, выпрыгнула с катера прямо в одежде и к берегу поплыла...а берег далеко и рука у нее плохо работает (перелом был, неправильно срослась)...говорит еле доплыла...а на борту двое ее детей остались...могла бы на их глазах утонуть...я не хочу так

Спустя 2 минуты, 57 секунд (2.08.2010 - 14:30) Sir написал(а):
Ой, да я таких сцен наблюдаю постоянно - то из машины пьяная выскакивает чуть не на полном ходу, то из окна сигать собирается в истерике, то в ресторане начинает психовать или к официантам домогаться...
Сама такая была, фигли.

Спустя 2 минуты, 33 секунды (2.08.2010 - 14:33) Лиатрис написал(а):
Цитата (Юка @ 2.08.2010 - 14:16 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
я чувствую, что выпивка делает меня несчастной...

Вот видишь... Поэтому ты больше не можешь бухать. :D

Дальше остаётся задать себе вопрос - а что я могу сделать чтобы стать счастливой? Оглянуться по сторонам, посмотреть, почитать, попробовать.....

Цитата (Юка @ 2.08.2010 - 14:16 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
без внешних причин...душа как будто умирает

Юкочка, милая. А счастье тоже появится без внешних причин. В тебе.

Спустя 1 час, 54 минуты, 45 секунд (2.08.2010 - 16:27) MargaritkaK написал(а):
Valdai
привет! Римма алкоголик
на группу пришла 2 года назад, потом на Весвало, но устойчивой трезвости не было. шла потом и пиво пила. думаю что я не могла признать себя алкоголиком, считала , что раз я не была в наркушке психушке то я не такая как они. вот гордыня моя меня и подвела, бросила я группу через месяцев 8, и стала жить как "все", но моя болезнь стала прогрессировать. не буду описывать, что происходило, оно почти у всех одинаково, но дна я уже по полной хлебнула и днее дна бывало у меня. Жуть. Никогда не говори никогда ! где то я слышала, видимо про меня это. Слабоволие, стыд, жалость к себе, чувство вины... все это было. Начала на Весвало, как то девочки собрались такие же с такими же малыми сроками и такие класненькие))), не могу я больше идти назад, здесь так много тех, у кого можно спросить, на кого просто взглянуть. Они такие же как и мы, алкоголики, но смогли же. Для меня первый шаг признание бессилия год назад писала, но видимо честности не хватило. Снова пила. Сегодня я снова хожу на группу и еще двоих людей привела, моего любимого мужчину и близкого друга. Сложно но просто сделать первый шаг. Я его ПРИНЯЛА. я АЛКОГОЛИК, я бессильна. И еще я вижу как ВС все время дает сигналы, знаки, и дни трезвости стали мои увеличиваться, как то само собой. ЖИВУ и радуюсь этому, жду момента заглянуть сюда к девчонкам, с которыми реально весело шагать по просторам ТОП ТОП ТОП
все равно все мы свидимся, я так хочу этого. и будем уже делиться своим опытом.
Удачи! и шаг вперед, ни шагу назад.

Спустя 5 часов, 50 минут, 53 секунды (2.08.2010 - 22:18) Valdai написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 2.08.2010 - 12:52 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Sir @ 1.08.2010 - 18:05 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Блин, ты монстр! Реальный!

Да, я такая :wub:

Valdai
Начать со спонсором проходить 12 шагов.

А вот группу сменить - это тоже мысль. Иногда бывает, начинают рассказывать - так, что у всего собрания слюна течёт. На это есть ведущий, должен по идее остановить. Только вот бывает поздно - тяга уже пошла.

У тебя от всех выступлений начинается, или от конкретных людей?

Не проследил до конца, последний раз было так:
Был юбилей у анонимного 10 месяцев, остались чай пить,
вокруг были со приличным стажем трезвости, вроде и разговоры то
были, что как классно не пить и оставаться трезвым, а я чувствую тягу и все.
Вечером и на кидался пива.

Спустя 19 минут, 7 секунд (2.08.2010 - 22:37) Лися написал(а):
Valdai мне кажется если ты действительно хочешь бросить пить.. ты должен честно в себя заглянуть.. и продолжать упрямо ходить.. ведь без групп тебя тоже тяга накрывает?, значит это не вина группы. а просто ты ещё не ходишь на группу целиком,, т.е. весь, а только твоя разумная половина.. или половина осторожная( надо завязывать пока не поздно!!), другая же половина пока не почувствовала ни боли от пьянки. ни кайфа трезвой жизни.. поэтому и сложно.. поэтому она тебе и не помогает пока...
думаю, если упрямо ходить.. - получится когда-то.. не у всех и при огромном желании получается сразу..- не расстраивайся- получится :rolleyes:

Спустя 3 минуты, 5 секунд (2.08.2010 - 22:41) Valdai написал(а):
Цитата (Лися @ 2.08.2010 - 22:37 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Valdai мне кажется если ты действительно хочешь бросить пить.. ты должен честно в себя заглянуть.. и продолжать упрямо ходить.. ведь без групп тебя тоже тяга накрывает?, значит  это не вина группы. а просто ты ещё не ходишь на группу целиком,, т.е. весь, а только твоя разумная половина.. или половина  осторожная( надо завязывать пока не поздно!!), другая же половина пока  не почувствовала  ни боли от пьянки. ни кайфа трезвой жизни.. поэтому и  сложно.. поэтому она тебе и не помогает пока...
думаю, если упрямо ходить.. - получится когда-то.. не у всех и при  огромном желании получается сразу..- не расстраивайся- получится :rolleyes:

Спасибо!

Спустя 9 минут, 44 секунды (2.08.2010 - 22:50) Лися написал(а):

Спустя 11 минут, 8 секунд (2.08.2010 - 23:01) Узя написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 2.08.2010 - 10:40 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ты счастливый человек, если можешь ещё побухать."

Убило... Мое счастье заключалось как раз в том, что я до этого самого дна не допилась. Могла ли еще бухать? Да легко. Муж правда поколачивал, ну так это терпимо.Деньги в дом носил исправно,а чего еще? Теперь вот сижу и думаю, что поубивать бы авторов,Внесли смуту в мою безоблачную трезвость.

Спустя 18 минут, 52 секунды (2.08.2010 - 23:20) Кот Баюн написал(а):
Узя

Прими только то, что принесёт тебе пользу. Остальное немного отложи.

Спустя 1 минуту, 39 секунд (2.08.2010 - 23:22) Коньюнкция написал(а):
Первый шаг..первый шаг..первый шаг.
Второй уж раз пытаюсь написать в теме и не получается.
По моему все просто - ты хочешь пить.
Что бы тяга на группе и раз за разом , я такое впервые слышу.
Раз вливаешь его в себя, наверное ты еще сильный! Пробуешь кто кого.

Спустя 2 минуты, 5 секунд (2.08.2010 - 23:24) Sir написал(а):
Цитата (Коньюнкция @ 2.08.2010 - 23:22 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Что бы тяга на группе и раз за разом , я такое впервые слышу

Я не первый.
И у меня так было с курением - как подумаю о том, что надо бросать, а еще и пообщаюсь с теми, кто бросил, так начинаю курить как сумашедшая.
Страшно бросать. Поэтому и хочется быстрее еще курить, курить, курить - вдруг расхочется, как жить тогда?
Я не знала, как жить, если вдруг мне не будет хотеться курить.

Спустя 6 минут, 44 секунды (2.08.2010 - 23:31) Коньюнкция написал(а):
sir

А тут ты не обманываешь себя? С алкоголем такого не было(тяги на группе постоянно)? С курением ни дна, ни таааакого желания бросить не возникает, как с алко. И уж если алко упал , таки и упал. И признал и прибег на группу! Ну это я так вижу. Не курю , извините. Не в теме да конца!)

Спустя 2 минуты, 25 секунд (2.08.2010 - 23:33) Sir написал(а):
Цитата (Коньюнкция @ 2.08.2010 - 23:31 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
С алкоголем такого не было?

C алкоголем было, но очень давно, поэтому подзабылось ;)
А курение очень свежо еще в пямяти, вчера 1 месяц был.

Спустя 1 минуту, 33 секунды (2.08.2010 - 23:35) Узя написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 2.08.2010 - 20:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Прими только то, что принесёт тебе пользу

Шучу,Саш. Думаю я отложила бы саморазвод даже еслиб Билл мне выпить предложил и сам за бутылкой сходил.комфортно мне в этой самой трезвости.

Спустя 2 минуты, 53 секунды (2.08.2010 - 23:38) ТАКСИСТ написал(а):
Буквально час назад ко мне позвонил алкаш. Я с ним имел беседу в диспансере по 12 шагу больше 2-х месяцев назад. Говорит хреново ему, я это и сам слышал, говорит завязать хочу. А я ему, давай братишка взавтра на группку сходим, там о делах наших алкашных "потрём" часика полтора, глядишь и попустит чутка.
А он ко мне с вопросами лезет. Типа, да что оно такое Ваше АА, ну с чем его едят, на хлеб его намазывают или вместо закуси после соточки.

Я сказал как сердцем это понимаю - АА это группы взаимо или само помощи, если ты хочешь бросить бухать - тебе помогут это сделать, но если ты ещё не принял чёткого решения куда тебе лучше, в наливайку или на группу я за тебя этого решения не приму.

Если человек реально хочет завязать с пойлом - его на группе нюхом чуят и просто так он с группы пить пиво не уходит. Я орал благим матом на группах о помощи, и со мной до 2-х часов ночи беседовали.
Как вспомню так вздогну.

Спустя 1 минуту, 14 секунд (2.08.2010 - 23:39) Кот Баюн написал(а):
Коньюнкция

На днях ехали с Марьяной, она рассказывала мне, какой я был в 1999 году. Я плохо помню. Я ходил на группы нетрезвым, и уходил с половины пить. Это у меня был такой многолетний провал после года с чем-то трезвости.

Спустя 2 минуты, 38 секунд (2.08.2010 - 23:41) доменик написал(а):
Привет!
Цитата (karry @ 1.08.2010 - 16:05 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Выскажи эти свои планы - они и переменятся

Мысль очень интересная! Даже правильная. Только, не дадут ему, на группе, высказываться. Будет нарушен принцип проведения собрания, делиться своим опытом выздоровления.
Заткнут! А зря - заткнут.
Я часто был инициатором разрешить и пьяным высказываться на собрании. Не важно, в каком состоянии человек прорабатывает свои убеждения, на трезвость. Важно, что он их прорабатывает.

Спустя 3 минуты, 56 секунд (2.08.2010 - 23:45) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (Sir @ 2.08.2010 - 23:33 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
C алкоголем было, но очень давно, поэтому подзабылось

А я благодарен теме, что вспомнилось!

Сидишь на группе и клянёшь всех вокруг: тут забыть про бухло хочется, а каждая зараза берёт слово и всё про меня расказывает. А в голове все случаи пьянок всплывают, только не финал - куча дерьма, а само начало - когда первая соточка в желудок падает, все проблеммы пропадают, жизнь налаживается, потом .......... ору благим матом.

Я сегодня трезвый!

Спустя 1 минуту, 1 секунду (2.08.2010 - 23:46) Коньюнкция написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 2.08.2010 - 23:38 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Если человек реально хочет завязать с пойлом - его на группе нюхом чуят и просто так он с группы пить пиво не уходит. Я орал благим матом на группах о помощи, и со мной до 2-х часов ночи беседовали.
Как вспомню так вздогну.

Отличный опыт!

Мой: я тихо-тихо сидела на группах и слушала не пропуская ни слова всех без исключения.Редко пыталась говорить и сразу тихо-тихо плакала. Я всей душой и телом не хотела пить. Не хотела тихо-тихо.)Но сильно-сильно!
Спасибо, что вы есть!

sir
Поздравляю!)

Спустя 24 минуты, 34 секунды (3.08.2010 - 00:11) pechora написал(а):
Цитата (доменик @ 2.08.2010 - 23:41 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я часто был инициатором разрешить и пьяным высказываться на собрании. Не важно, в каком состоянии человек прорабатывает свои убеждения, на трезвость. Важно, что он их прорабатывает.

Кх.. Шумел камыш? Деревья гнулись? :D

Спустя 1 минуту, 12 секунд (3.08.2010 - 00:12) Sir написал(а):
ААААААА!!!
А если он высказался на одном (проработал), а потом забыл (пьяный же был), и так каждый день бухой приходит и прорабатывает, пусть его?

Спустя 4 минуты, 33 секунды (3.08.2010 - 00:17) nadenka8791 написал(а):
Цитата
часто был инициатором разрешить и пьяным высказываться на собрании. Не важно, в каком состоянии человек прорабатывает свои убеждения, на трезвость. Важно, что он их прорабатывает

Я решение трезветь приняла, похмеляясь с большого бодуна. С тех пор прошёл почти год. К чему бы я это?... :blink:
Я не призываю ходить на группы пьяным, но ВС любит меня в любом состоянии. Не додумолось до конца, но что-то в этих мыслях меня цепляет. ;)
Цитата
, вчера 1 месяц был

ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!!!!!!!!!

Спустя 3 минуты, 3 секунды (3.08.2010 - 00:20) pechora написал(а):
Цитата (Наdenka @ 3.08.2010 - 00:17 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!!!!!!!!!

У меня эта твоя аватарка первой была - и вот во что общение на форуме меня превратило.. (украдкой смахивает скупую слезинку)
:rolleyes:

Спустя 7 минут, 53 секунды (3.08.2010 - 00:28) Кот Баюн написал(а):
pechora
У меня твоя аватарка до сих вызывает недоумённые вопросы. Русалко котоф моет или топит? или гладит? (не утюгом)

Спустя 1 минуту, 46 секунд (3.08.2010 - 00:29) Sir написал(а):
Душит.
В целях воспитания.

Спустя 20 минут, 30 секунд (3.08.2010 - 00:50) nadenka8791 написал(а):
Цитата
У меня эта твоя аватарка первой была

У меня в реале была кошка- точь в точь эта. Но эта другая, добрая, но печальная история. (протяжный вззздохх)



Спустя 20 минут, 33 секунды Наdenka написал(а):
Цитата
У меня в реале была кошка- точь в точь эта

Цитата
мне она моего Маркиза напомнила


Пора тему создавать: кошатники в АА. Клуб такой, по интересам.

Спустя 24 минуты, 23 секунды (3.08.2010 - 01:14) pechora написал(а):
Цитата (Наdenka @ 3.08.2010 - 01:10 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Пора тему создавать: кошатники в АА. Клуб такой, по интересам.

Есть вообще-то уже..))
Кошки в доме.. называется..))

Спустя 12 минут, 48 секунд (3.08.2010 - 01:27) Любаша написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 3.08.2010 - 00:28 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Русалко котоф моет или топит? или гладит? (не утюгом)

не, приманивает как ейной положено. Они ж такие (русалки), фольклорные :D

Цитата (Sir @ 3.08.2010 - 00:12 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А если он высказался на одном (проработал), а потом забыл (пьяный же был), и так каждый день бухой приходит и прорабатывает, пусть его?

Хорошая мысль. Если всё, что сказано, и в любом состоянии, уже считать проработкой и крутым самосовершенствованием, то почему алкоголики, совместно пьянствуя с соответствующими разговорами за жизнь, таки спиваются?
Это кстати к сомнительному слову о "всё проговоренное подвергается выздоровлению" (или как там это звучит по-умному). Чё-то сомневаюсь я в этом болтологическом пути :D

Спустя 55 минут, 48 секунд (3.08.2010 - 02:23) Адалисска написал(а):
Цитата
Я после "выпить сто" сумашедшая становилась - мне ничего другое было не нужно и не интересно, кроме догона.

Это про меня...

Спустя 5 часов, 16 минут, 30 секунд (3.08.2010 - 07:39) Лиатрис написал(а):
Я вчера на ночь читала истории из толстой БК, и когда там описывались процессы пития - настолько схожие с моими, что аж дрожь берёт - я ощутила смутное беспокойство. Моя болезнь - алкоголизм - может проявляться где угодно и как угодно, я ж бессильна перед ней. Мурло своё поганое высунет - там где не ожидаешь.... :angry: Просто можно не развивать эти мысли, а сознательно переключиться.
На группах бывало и такое, что пьяный говорил - люди выходили. Или трезвый тягу погнал - тоже выходили. Или - прерывали. Потом одни возмущались - мол, зачем человеку высказаться не дали, а другие - благодарили, что прервали такое высказывание....
Я сама была и пьяной высказывающейся, и пьяной прерываемой, и ведущей - прерывающей, и ведущей - не прерывающей..... :wacko:
Короче, кроме меня самой никто не будет оберегать мою трезвость. Люди разные, одним одно, другим - другое.... Можно действовать по обстоятельствам. И все мы имеем право на ошибку. :P

Спустя 4 часа, 31 минуту, 1 секунду (3.08.2010 - 12:10) Sir написал(а):
Цитата (Любаша @ 3.08.2010 - 01:27 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Это кстати к сомнительному слову о "всё проговоренное подвергается выздоровлению" (или как там это звучит по-умному).

"Мы больны настолько, насколько невыговорены". Вот так это звучит.
Стало быть, чтобы поскорее выздороветь, нужно просто трындеть не переставая. Везде, всегда и всюду. Рассказывать все, начиная с вечера - с кем, куда и когда, потом плавно описывая сон, потом как утром встал и какой был стул и тому подобное. Главное в конце сказать "спасибо, благодаря богу и вам, я сегодня трезвый".

У нас есть один такой мальчик, много лет уже из срыва в срыв - и с собраний не вылезает, "проговаривает".
Наставника, правда нет, не нравится ему никто, все не дотягивают до его уровня. Посему и Шаги не шагает. Но ведь выговаривается? А значит выздоравливает.
И деньги постоянно у всех стреляет.

Спустя 1 час, 13 минут, 37 секунд (3.08.2010 - 13:24) pechora написал(а):
Цитата (Sir @ 3.08.2010 - 12:10 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
И деньги постоянно у всех стреляет.

А я не дал - чет он меня не зацепил своей речью.. не было одухотворенности во взгляде..)))

Спустя 1 минуту, 40 секунд (3.08.2010 - 13:26) Sir написал(а):
И я не даю. Потом злиться начну, надо оно мне? :)

Спустя 3 часа, 41 минуту, 6 секунд (3.08.2010 - 17:07) karry написал(а):
Цитата
"Мы больны настолько, насколько невыговорены". Вот так это звучит.
Стало быть, чтобы поскорее выздороветь, нужно просто трындеть не переставая. Везде, всегда и всюду. Рассказывать все, начиная с вечера - с кем, куда и когда, потом плавно описывая сон, потом как утром встал и какой был стул и тому подобное. Главное в конце сказать "спасибо, благодаря богу и вам, я сегодня трезвый".

Стало быть, на собраниях молчать надо... Интересно, зачем тогда собираться вообще... :D Я, кстати, на первых собраниях молчала - боялась говорить... Потом решилась однажды и теперь прекрасно понимаю, что если молчу - то не выздоравливаю ;)

Спустя 32 минуты, 49 секунд (3.08.2010 - 17:40) Sir написал(а):
Цитата (karry @ 3.08.2010 - 17:07 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Стало быть, на собраниях молчать надо...

Каждый сам для себя решает, молчать ему или нет :)
Для меня выздоровление - это действия в первую очередь.
На собрании я делюсь своим опытом - как правило по схеме: "Что было => Что делала => Что сделала => Что получилось в результате".
Если я начну рассказывать, как я провела день (просто тупо хронологию событий со своими мыслями на этот счет), мне от этого будет очень сомнительная польза, окружающим тем более.
Но это мне - кому-то, может, так и легче - вроде как и поговорил с кем-то о делах своих грешных.

У меня есть еще одна схема, если мне хочется рассказать про какую-то проблему, которую я еще не решила - я не люблю сливов и сама стараюсь этим не заниматься, посему в случае необходимости выноса проблемы на суд группы я делаю так - сначала максимально четко, еще до собрания, формулирую проблему. И дальше отвечаю себе на вопросы:
1. Я действительно не знаю, как решить эту проблему?
2. Я действительно хочу решить эту проблему, или хочу, чтобы мне просто посочувствовали, а решений не предлагали?
3. Готова ли услышать самый разный опыт и не всегда приятный для меня?

Если все "да", то я рассказываю (не от царя Гороха, а поёмче) свою проблему на собрании и обязательно добавляю: "Если у кого-то есть опыт решения таких проблем, пожалуйста, поделитесь с ним сейчас или после собрания".

Высказывания из серии: "мне нужно это все проговорить, обратной связи не надо" - это скорее формат психотерапии, мне кажется.
Представляю сразу американские фильмы - пришел к психотерапевту, он сел к тебе спиной в кресло, ты на диван на такой пушистый, и говоришь-говоришь-говоришь, он только угукает, подбадривает тебя и вопросы коротенькие задает, чтобы ты дальше продолжал говорить. Выговорился ты, дал денюшку и ушел до следующего раза :)

Но это только мое видение, я ни в коем случае не претендую на истину, всего лишь говорю так, как я это вижу, слышу и как живу, никому не навязываю ни за что - уже боюсь писать даже, видишь, какая затырканная стала.

Спустя 1 минуту, 44 секунды (3.08.2010 - 17:41) Мурррка написал(а):
Яри, это простое планирование продолжения употребления. Такое со мной было на первом собрании и в последующем один еще раз случилось. На первом своем собрании я знала четко, что нажрусь как скотина в последний раз, что кстати успешно претворила в жизнь (по моему счетчику это видно). Второй раз я заметила себя за очень долгосрочным прогнозом, это произошло спустя полгода моей трезвости. Я проговорила это на группе и это желание у меня ушло куда-то. С тех пор я знаю, что лучшим средством от тяги для меня является прямая речь от первого лица на группе.

На меня сейчас редко накатывает тяга, но иногда она возникает, если это происходит я не держу это в себе. Пользуюсь телефонной терапией когда мне просто трудно, ну а если возникает тяга, то я просто кричу о помощи... Может и тебе попробовать поступить также?

Спустя 58 минут, 46 секунд (3.08.2010 - 18:40) karry написал(а):
Sir
Цитата
У меня есть еще одна схема, если мне хочется рассказать про какую-то проблему, которую я еще не решила

Я обычно делюсь опытом решения проблем... Но ни разу не получила обратку о том, что делать с нерешенной проблемой... Есть пока проблемы, которые не решаются :) Вообще-то они всегда будут, так что это меня сейчас не напрягает. Это нормально - иметь нерешенные проблемы, решать их по мере возникновения и т.д. :)

Спустя 3 минуты, 30 секунд (3.08.2010 - 18:44) Sir написал(а):
Цитата (karry @ 3.08.2010 - 18:40 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Но ни разу не получила обратку о том, что делать с нерешенной проблемой...

Я получала. Правда я обычно и достаточно однозначно сообщаю, что хочу этой обратки и буду очень благодарна за нее.

Спустя 18 минут, 29 секунд (3.08.2010 - 19:02) elfgard написал(а):
Цитата (Sir @ 3.08.2010 - 18:44 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Правда я обычно и достаточно однозначно сообщаю, что хочу этой обратки и буду очень благодарна за нее.

Делаю так, но все равно готовое решение не получаю, самому доходить приходится, хотя информация порой полезна. (Если проблема сама по себе не рассасывается, что частенько бывает :))

Спустя 2 часа, 2 минуты, 46 секунд (3.08.2010 - 21:05) Любаша написал(а):
Цитата (pechora @ 3.08.2010 - 13:24 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А я не дал - чет он меня не зацепил своей речью.. не было одухотворенности во взгляде.

а у меня чё-т и не просил. Так был поражён моим истинным возрастом и количеством потомков, что просилка сглюкнулась видать :D

Цитата (karry @ 3.08.2010 - 17:07 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
на собраниях молчать надо... Интересно, зачем тогда собираться вообще

ну вот я щас тока что пришла с полутора часов хамама и часа йоги - оч. хочется слить на кого-нить подробности этой радости. Ну не на группу же! На группе просят делиться опытом выздоровления.
И вообще, умные чуваки говорят, что женщине нужно озвучить несколько десятков тысяч слов в день для внутренней гармонии. Так неужли их все десятками тыщ озвучивать на собрании? Это жесть будет!

Спустя 18 минут, 53 секунды (3.08.2010 - 21:24) karry написал(а):
Любаша
Цитата
На группе просят делиться опытом выздоровления.

Опыт выздоровления не всегда бывает гладким... И я думаю, что надо делиться и тем, что тебя беспокоит - это тоже входит в опыт выздоровления... Если я буду молчать о том, что меня колбасит ( а где я еще об этом скажу?), то и выздоровления никакого не получится... Обычно к моменту, когда я попадаю на группу, мне удается уравновеситься, этим и делюсь - что чувствовала, какая была проблема, как удалось вернуть душевный покой или решить проблему. Если все было хорошо - этим тоже делюсь :) Но пару раз бывало, что я к моменту собрания испытывала негатив - этим тоже делилась... И при этом чувствовала поддержку группы (хоть и виртуальную, но все равно классно)! И еще заметила - после того, как высказывалась, этот негатив меня покидал :P

Спустя 3 минуты, 50 секунд (3.08.2010 - 21:28) Nickov написал(а):
Любаша

Цитата
И вообще, умные чуваки говорят, что женщине нужно озвучить несколько десятков тысяч слов в день для внутренней гармонии.


Теперь немного начинает все вставать на свои места. :D , что типа для гармонии :D
А то бывает, сидишь слушаешь человека и не понимаешь "О чем этот фильм?". Видимо ответ "Да ни о чем" ;)

Спустя 1 час, 8 минут, 44 секунды (3.08.2010 - 22:36) elfgard написал(а):
Цитата (karry @ 3.08.2010 - 21:24 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
что чувствовала, какая была проблема, как удалось вернуть душевный покой или решить проблему.

Мои переживания в тему... Одна из групп мне тяжело далась. Планировалась тема по традициям. Предложили параллельно зачитать размышления, ведущий зачитал. Тема плавно перешла на любовь к богу. В выступлениях услышал, как все его любят, и как всем от этого хорошо, и как хотелось бы любить. Когда я в своем выступлении пожалел, что не услышал ничего о опыте выздоровления и традициях, а только общие слова - узнал, что группа прошла прекрасно, а я все испортил. Ну, таково МОЕ мнение было.



Спустя 3 минуты, 2 секунды elfgard написал(а):
Цитата (Sir @ 3.08.2010 - 18:44 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
хочу этой обратки и буду очень благодарна за нее.

Вот и я сейчас хочу! :D

Спустя 8 минут, 51 секунду (3.08.2010 - 22:45) alles написал(а):
Повторюсь...
Новичков тяга на группе накрывает потому как много старичков в рамках 1 шага начинает вспоминать "былые годы".
Даже вот тут вся тема просто пропитана разбором теплыми воспоминаниями о пьяных временах.

Спустя 1 час, 8 секунд (3.08.2010 - 23:45) Sir написал(а):
Цитата (alles @ 3.08.2010 - 22:45 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Повторюсь...
Новичков тяга на группе накрывает потому как много старичков в рамках 1 шага начинает вспоминать "былые годы".
Даже вот тут вся тема просто пропитана разбором теплыми воспоминаниями о пьяных временах.

Ну и я тогда повторюсь.
Чтобы новичок поверил, что здесь ему могут помочь, у него пока есть только одно общее с этими людьми - это опыт пьянки.
И чтобы он себя отождествил с присутствующими, то единственный выход - это говорить с ним о пьянке.

Когда он поймет, что он такой же как и они (мы), тогда он уже захочет спросить: "И че ж надо делать-то?" Сам. Когда поверит, что они (мы) тоже были в точно таких же ситуациях, как и он.
А не просто сидим трезвые по 5 лет и трём ему, что мы тоже алкоголики, ха-ха.

Если новичок, только от стакана, придет на группу, а там начнут тулить за духовный рост и работу по 4 и далее Шагам, своеволие, гордыню, и прочее возмещение ущерба, он в лучшем случае просто ничего не поймет. В худшем, ясно что подумает.

Короче, че я распинаюсь. Читайте БК, граждане. Там есть глава "Работая с другими". Там усё подробно написано :D

Спустя 5 минут, 25 секунд (3.08.2010 - 23:51) elfgard написал(а):
Мне сегодня торжественно доложили, что записали меня в 4 шаг... Мешал рассказывать о единении с богом и вселенской любви. А сам все время на девочку рядом косился..

Спустя 25 секунд (3.08.2010 - 23:51) Sir написал(а):
Цитата (elfgard @ 3.08.2010 - 22:36 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
а я все испортил. Ну, таково МОЕ мнение было.

Отчего же испортил?
Групповое сознание рулит - если народу интереснее про любовь к ВС говорить, значит так надо.
Наоборот хорошо, что нашлась тема, которая была интересна :)

Спустя 2 минуты, 39 секунд (3.08.2010 - 23:54) Любаша написал(а):
Цитата (elfgard @ 3.08.2010 - 23:51 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
записали меня в 4 шаг.

elfgard
крестик на двери нарисовали?

Спустя 3 минуты, 41 секунду (3.08.2010 - 23:57) elfgard написал(а):
Да проходили уже не раз) Потом пойдет откат и жалобы что группы не о чем) Ну и фиг с ним)

Спустя 16 часов, 7 минут, 32 секунды (4.08.2010 - 16:05) Igor Cherkassy написал(а):
coмной около полугода происходило похожее ходил на группы употреблял называл срока какието умудрялся и высказываться употребив одевал маскхалат :D но с каждым Божим днём всё невыносимей становилось лгать и употреблять параноя усиливалась :D организм отказывался употр. чтото щёлкнуло 5м, перестал бухать ещё через 2м,торчать, а сейчас воротит от 4шага :D ТЫ не одинок спасиба тебе что ты есть

Спустя 42 минуты, 23 секунды (4.08.2010 - 16:47) alles написал(а):
elfgard
Ну жди теперь "подарков" по 9 шагу :D



Спустя 2 минуты, 8 секунд alles написал(а):
Цитата
Если новичок, только от стакана, придет на группу, а там начнут тулить за духовный рост и работу по 4 и далее Шагам, своеволие, гордыню, и прочее возмещение ущерба, он в лучшем случае просто ничего не поймет. В худшем, ясно что подумает.

А может вот в место этой програмной шелухи или пьяных воспоминаний просто поговорить о том как тяжело жить одному трезвым?
Меня вот лично "высокодуховные речи" отпугивали напрочь от АА. А вот речи про то как бухалось заводили в тупик. В моём хитром мозгу сразу же отслеживалась картинка... "Всё с вами понятно... пока вот сдесь вы тут трындите за трезвость и духовность, а вот за дверями поди квасите в тихушку"
Вот за свою пьяную жизнь я именно таких "трезвых" встречал.



Спустя 5 минут, 48 секунд alles написал(а):
Вот помню в прошлом году притопал на одну группу в другом городе... уставший ...
И мне там так класно дремалось под зачитываение N главы из какойто ААшной книжки...
Приди я вот в первые - хрен бы остался :D

Спустя 2 часа, 41 минуту, 31 секунду (4.08.2010 - 19:29) максимус написал(а):
Цитата
Помогите понять и разобраться, что я не понимаю или не принимаю!
В группе 1,5 месяца. Набирал до 10 дней трезвости, на 11 уходил в
употребление. На сегодняшний день, происходит 3, 4, 5 дней трезвости,
потом 2 дня запоя.

==========
Привет, Валдай! В Большой книге есть опыт, уже готовый и проверенный:

Повторяем еще раз: у алкоголиков нет эффективной умственной защиты против первой рюмки. За редким исключением, ни сам алкоголик, ни кто-либо другой из людей не могут обеспечить такую защиту. Она должна исходить от Высшей Силы.

---
У меня был срыв после 1,5 лет пребывания в АА и ничегонеделания по Программе (т.е. Шаги по Большой книге), не было наставника. Так - ходил, болтал по поводу прочитанного, спорил, высказывался по поводу Шагов, которых не делал, короче - красивая тусовня на группе закончилась срывом. Тогда я уже обратился к своей Высшей Силе, стал просить дать мне трезвость, наставника и начать-таки проходить Шаги. Высшая Сила помогла, когда я полностью признал, что всего моего потенциала и знаний (даже из того, что слышал от аа-цев и читал в литературе АА и прочей) не хватает, чтоб удержаться от первого глотка алкоголя.

Я понял одно - защиту от срыва даёт мне только Высшая Сила.
======
Есть еще Пять девизов АА, которые знают все аа-цы мира:
"Живи и давай жить другим"
" Делай это легко" (" Easy does it")
"По благодати Божьей" ( "But for the grace of God") -
"Думай...думай...думай"
"Первым делом - главное" ( "First things first") (Первые вещи сначала)

Вот по поводу последнего: "Первые вещи сначала". Не "Первым делом главное" (сам переведи), как многие толкуют, и мне в своё время лапшу на уши вешали - типа - ТРЕЗВОСТЬ, а совсем другие вещи.
ПЕРВЫЕ ВЕЩИ СНАЧАЛА. Какие?
Билл Уилсон о себе пишет:
" В больнице меня в последний раз отлучили от алкоголя. Лечение представлялось необходимым, потому что у меня были признаки белой горячки.
Там я смиренно предложил себя Богу, как я Его понимал, чтобы отныне Он руководил мною по своему усмотрению. Впервые я признал, что я – ничто, что без Него я погибну. Без чувства жалости к себе я признал свои грехи и был готов к тому, чтобы мой новый Друг освободил меня от них, с корнем вырвав их из меня. С тех пор я ни разу не пил."
------
Я могу полностью это подтвердить своим опытом: как только я отдал все , образно говоря,"ключи, права и документы" Высшей Силе, признал, что я со своими знаниями - полный нуль и без Бога не смогу, попросил, сильно попросил, Бога мне помочь, признал свои косяки в АА (что ничего не делал по Программе),доверил Богу свою жизнь и позволил Ему изменять во мне всё, как Ему угодно - с тех пор нет одержимости ума алкоголем.
=====
Валдай, тя пишешь:
"Самое главное что меня сейчас волнует, почему тяга возникает у меня на группе?"

Тяга - это когда УЖЕ выпил ине можешь остановиться, это проявление аллергии на алкоголь.
Когда хочется выпить - это одержимость ума, т.е. любые хитросплетения в голове, любые доводы и оправдания первого глотка алкоголя.

Таков мой опыт.


Спустя 6 часов, 49 секунд (5.08.2010 - 01:30) Valdai написал(а):
Цитата (максимус @ 4.08.2010 - 19:29 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата
Помогите понять и разобраться, что я не понимаю или не принимаю!
В группе 1,5 месяца. Набирал до 10 дней трезвости, на 11 уходил в
употребление. На сегодняшний день, происходит 3, 4, 5 дней трезвости,
потом 2 дня запоя.

==========
Привет, Валдай! В Большой книге есть опыт, уже готовый и проверенный:

Повторяем еще раз: у алкоголиков нет эффективной умственной защиты против первой рюмки. За редким исключением, ни сам алкоголик, ни кто-либо другой из людей не могут обеспечить такую защиту. Она должна исходить от Высшей Силы.

---
У меня был срыв после 1,5 лет пребывания в АА и ничегонеделания по Программе (т.е. Шаги по Большой книге), не было наставника. Так - ходил, болтал по поводу прочитанного, спорил, высказывался по поводу Шагов, которых не делал, короче - красивая тусовня на группе закончилась срывом. Тогда я уже обратился к своей Высшей Силе, стал просить дать мне трезвость, наставника и начать-таки проходить Шаги. Высшая Сила помогла, когда я полностью признал, что всего моего потенциала и знаний (даже из того, что слышал от аа-цев и читал в литературе АА и прочей) не хватает, чтоб удержаться от первого глотка алкоголя.

Я понял одно - защиту от срыва даёт мне только Высшая Сила.
======
Есть еще Пять девизов АА, которые знают все аа-цы мира:
"Живи и давай жить другим"
" Делай это легко" (" Easy does it")
"По благодати Божьей" ( "But for the grace of God") -
"Думай...думай...думай"
"Первым делом - главное" ( "First things first") (Первые вещи сначала)

Вот по поводу последнего: "Первые вещи сначала". Не "Первым делом главное" (сам переведи), как многие толкуют, и мне в своё время лапшу на уши вешали - типа - ТРЕЗВОСТЬ, а совсем другие вещи.
ПЕРВЫЕ ВЕЩИ СНАЧАЛА. Какие?
Билл Уилсон о себе пишет:
" В больнице меня в последний раз отлучили от алкоголя. Лечение представлялось необходимым, потому что у меня были признаки белой горячки.
Там я смиренно предложил себя Богу, как я Его понимал, чтобы отныне Он руководил мною по своему усмотрению. Впервые я признал, что я – ничто, что без Него я погибну. Без чувства жалости к себе я признал свои грехи и был готов к тому, чтобы мой новый Друг освободил меня от них, с корнем вырвав их из меня. С тех пор я ни разу не пил."
------
Я могу полностью это подтвердить своим опытом: как только я отдал все , образно говоря,"ключи, права и документы" Высшей Силе, признал, что я со своими знаниями - полный нуль и без Бога не смогу, попросил, сильно попросил, Бога мне помочь, признал свои косяки в АА (что ничего не делал по Программе),доверил Богу свою жизнь и позволил Ему изменять во мне всё, как Ему угодно - с тех пор нет одержимости ума алкоголем.
=====
Валдай, тя пишешь:
"Самое главное что меня сейчас волнует, почему тяга возникает у меня на группе?"

Тяга - это когда УЖЕ выпил ине можешь остановиться, это проявление аллергии на алкоголь.
Когда хочется выпить - это одержимость ума, т.е. любые хитросплетения в голове, любые доводы и оправдания первого глотка алкоголя.

Таков мой опыт.

Спасибо большое!
Особенно на счет:
"Первым делом - главное" ( "First things first") (Первые вещи сначала)!
Мне тоже говорили на группе:
Сначала будь трезвым (месяц, год, три) и ходи тупо на группы, потом начнешь
делать шаги.
Сначала будь трезвым! А как, я алкоголик могу быть трезвым?
И вообще зачем мне идти в АА, если я там такое слышу?
Я и до этого в течении 20 лет слышал в своем окружении, ты не пей и все будет хорошо!?

P.s. к этому высказыванию, открытие для себя получилось! И по чувствам у меня к группе значит были: злость, обида, недоумение, зависть и как же они остаются трезвыми а я нет!

На данный момент, по состоянию, что у меня твориться в жизни:
По хронологии событий:
Когда я создал эту тему 1.08, то в этот день должен был идти на группу,
за час до группы, на меня накатило что то, я начал искать деньги по дому,
может где завалялось, возникла ужасная тяга, (теперь я думаю как раз из-за
моих чувств к группе, к анонимным, злость, обида. Я с похмелья, а мне говорят,
иди на группу, я блин, не знаю как выжить!?)
Понимаю теперь внутреннее неприятие было.
Денег не нашел, нашел в матушкиной комнате, открытый балон пива, видать то
что я до этого убрала, накануне из моей комнаты, выпил, полегчало.
Теперь то понимаю, что это за облегчение.
Сегодня пришла аналогия:
Пить алкоголь, все равно, что брать кредит в банке!
Кредит такой, когда ты не видишь под какие проценты дают, если комиссионные, отдаешь ли, что нибудь под залог!

Заберет ведь все!

Выпил я пива, взял кредит у алкоголя, полегчало!?
- Понравилось?
- Конечно! А не взять ли мне еще кредит?
Конечно можно, мозг то уже не так работает, и ограничения падают!
- А у меня же денег нет, я же уже смотрел!
- Может позвонить кому, занять?
- Да не даст уже никто, да и стыдно уже жуть!
- Аа, там же у матушки в комнате, была водка в 0,7 банке, для гостей?
- Я же водку, давно уже не пью?
- Да, ладно, тебе же плохо!
- Я же пиво уже выпил, почему мне опять стало плохо?
- Ну бывает, надо Вася, надо выпить!
Полез достал, но это же не водка, коричневого цвета, фу а как противно то пахнет. И что матери скажу?
- Да, ладно достал же уже ,и тебе ведь плохо, выпей и полегчает!
- Фуу, она же противная, меня рвет!
- Ну ни, сдержал же ты себя!
- Вторая будет, легче!
- Не не могу!


P.s.: Ни чего себе рассказ получается, пишу первый шаг, последнюю пьянку,
походу на этой теме, вот так вот получается!

На сегодняшний день благодарен Высшей силе, АА и группе, за то что есть, за опыт и рекомендации анонимных, благодаря вам всем я сегодня трезвый!




Спустя 5 часов, 29 минут, 25 секунд (5.08.2010 - 06:59) максимус написал(а):
Цитата
Мне тоже говорили на группе:
Сначала будь трезвым (месяц, год, три) и ходи тупо на группы, потом начнешь
делать шаги.
Сначала будь трезвым! А как, я алкоголик могу быть трезвым?
И вообще зачем мне идти в АА, если я там такое слышу?
Я и до этого в течении 20 лет слышал в своем окружении, ты не пей и все будет хорошо!?

=======
Привет, Валдай!

В том-то и суть, что трезвость даётся Высшей Силой, после моего обрещения к Ней. Потом я прекращаю броться к кем-либо и с чем-либо: чужими умничаниями, всякими продвинутыми советами (которые сверху вниз всегда делались - типа я идиот, а они все очень сильно грамотные), осуждениями, брезгливостью по отношению ко мне пьяному.

У мнея так было : сначала я искал Высшую Силу, неприятное для моей гордыньки смирение перед этой Высшей Силой проявлял, начал быть честным перед Высшей Силой, собой и другими (я- алкоголик и моё номальное состояние - быть бухим). НО! Я этого не хочу!

Я хочу быть пьяным и одновременно не хочу бросить пить! Пока я не стал обращаться, причем с силой, усилием и искренно к Богу, пока не захотел, чтоб Бог меня изменил по Своему усмотрению (я уже был готов на всё, да изнал, что Бог мне плохого не сделает и не пожелает) - вот тогда одержимость моего сознания выпивкой - вдруг ПРОПАЛА!

Первые вещи сначала - для меня - найти свою Высшую Силу, просить Её избавить меня от желания пить, приготовиться быть таким, каким меня желает видеть Бог и прекратить воевать со всеми и с собой, т.е. быть поспокойней, посмиренней. ВОТ ТОГДА ВСЁ СДВИНУЛОСЬ У МЕНЯ С МЁРТВОЙ ТОЧКИ.

Я ходил на группы, ничего по Программе не делал, думал - так прокатит - на халяву и - срыв, что вполне закономерно.

Вот тогда я подумал - в чем проблема?

АА - ерунда какая-то?
Я какой-то абсолютно невменяемый?
Я что-то не то делал?
Слушал не тех советчиков?
Почему нет трезвости?

---
Потом стал спрашивать тех, кто долго без срывов живет и счастлив (а не просто тупо трезв, но злобный, как собака и раздражительный, и мстительный , и скандальный, и наглый, и лживый). Мне сказали, что всё гениальное - просто, т.е. : хочешь жить полноценно и трезво, счастливо - проси у Бога избавления от желания пить; меняйся сам в сторону смирения, честности, бескорыстия - опять же - с помощью Высшей Силы; обращайся к Богу по любым проблемам и вопросам. Самое главное для меня - помощь и ответ от Бога пришли. А наставник мне сказал, что может поделиться только своим опытом и этот опыт оказался таким - сначала обращаюсь к Высшей Силе, потом Эта Сила даёт мне всё - отсутствие желания пить, мир в душе. От меня требуется только одно - взять опыт тех, кто жил до конца свои дней полноценно и трезво и на основе этого опыта и пути (путь изложен в Большой Книге) заиметь СВОЙ ЛИЧНЫЙ ОПЫТ, и получить то, что получили первые аа-цы, а не просто напряженну трезвость.

Валдай, короче - что я выбрал - МЕТОД ИЛИ БОГА? Я тебе отвечу - Бога, и Он дал мне всё - путь , силы идти этим путём и подарки такие большие, что я бы их никакими методиками, построенными на самости и саможостаточности, не получил.

Вот мой опыт. (Для любителей поспорить и попить крови насчет Большой книги, Шагов и Традиций сразу скажу - с вами спорить не собираюсь, путайтесь сами).

Спустя 10 часов, 26 минут, 31 секунду (5.08.2010 - 17:26) Valdai написал(а):
Цитата (максимус @ 5.08.2010 - 06:59 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
В том-то и суть, что трезвость даётся Высшей Силой, после моего обрещения к Ней. Потом я прекращаю броться к кем-либо и с чем-либо: чужими умничаниями, всякими продвинутыми советами (которые сверху вниз всегда делались - типа я идиот, а они все очень сильно грамотные), осуждениями, брезгливостью по отношению ко мне пьяному.


Привет, Максимус!
Спасибо за то, что поделился своим опытом!


Спустя 30 минут, 13 секунд (5.08.2010 - 17:56) максимус написал(а):
Цитата
Спасибо за то, что поделился своим опытом!

====
Привет, Валдай!
Хочу еще сказать, что было при моём срыве, после 1,5 - летнего ничегонеделания по Программе и пребывания в АА.

Как только я сделал первый глоток алкоголя (это было хорошее вино и вроде повод был - меня повысили - праздник, всё теперь, казалось, будет просто Ок!!!) - тут же внутри себя послал подальше и АА и Шаги и группу, и семью, и детей, и свою жизнь и самое гадкое - забыл тут же о Высшей Силе. Началось оправдалово - я чуть выпил - ну и что? - я что превратился в снежного человека? - у меня уже 1,5 года трезвости - пронесёт! Не пронесло. Месяц - как с куста - три тяжких запоя с перерывами, отлёжкой в наркологии, скандалы дома, на работе - хрень и гнусь, короче!

Так что, как только я сделал глоток алкоголя - я улетел в какой-то ад, моментально забыв всё, о чём слышал и говорил на собраниях группы АА, что читал в книгах АА и что сам себе говорил в отходняках, типа больше - ни за что! Принял алкоголь - и я - другой уже "я", самоубийца и одержимый и мне пофиг все и вообще всё - только дайте хлебнуть, а там - хоть расстреляйте.

На меня не действовали врачи всех типов, угрозы начальства и жены, попытки вогнать меня в стыд со стороны друзей - мне всё было по барабану! Люди ничего не могли со мной сделать. Только Бог, когда я Его по-настоящему, как Друга, Брата или Отца попросил, стал умолять -- убрать от из меня одержимость желанием выпить. И Бог услышал.

Потом уже были группы, родился сын, восстановилось доверие в семье и на работе. Всё это было потом. А сначала - Бог и я.

Спустя 3 часа, 47 минут, 59 секунд (5.08.2010 - 21:44) Valdai написал(а):
Привет, Максимус!
Спасибо тебе!
Я вот только сидел и размышлял над ране сказанным тобою: МЕТОД ИЛИ БОГ.
Вспоминал, сколько раз с похмелья, мне казалось я умираю, а может это так и было, я молил Бога:
Боже, спаси и сохрани! Боже, спаси и сохрани! Вся моя душа молила его об этом!
И кто знает, а Бог и моя душа точно знают, я сейчас живой.

Прочитав, то что ты пишешь:
Сначала обращаюсь к Высшей Силе, потом Эта Сила даёт мне всё - отсутствие желания пить, мир в душе.
Пришло, ведь это тоже метод!?
Метод оставаться трезвым!?

И то что, Бог убрал у тебя одержимость желание выпить, меня очень радует!

Мне кажется 2.08.10 он услышал мои молитвы, я так четко это почувствовал,
самое интересное, что (Сам не знаю, может бредятину буду говорить, или абстиненция так влияла, но факт и результат говорит сам за себя, что то во мне переменилось).

Второго августа в понедельник, я проснулся с похмелья, осталось пару рюмок, этой сладкой гадости,
что за бальзам был так и не понял, да и понимать то не хотел, пил его потому что денег уже в запое не было, и взял его в матушкиной комнате.

Короче, тоска страшная, обчистил меня алкоголь, как всегда! (Он то уж всегда свое возьмет)
Что делать, как жить? Не знаю!
Вот, честно сказать сейчас не помню, говорил ли я "Господи, что мне делать?", или нет?
Скорее всего да, я это сейчас каждый день говорю.

И тут звонок!
Звонит девушка, с сайта знакомств, мы с ней пару дней то на сайте, то по тел. общались.
Разговариваем значит, о том, о сем, потом она мне говорит:
- Давай на пляж сходим?
Я думаю, куда мне сейчас в там состоянии то!?
Она говорит:
- Я вчера к твоему поезду приезжала, а у тебя телефон стал отключен.
(А я то уже сам в отключение был ,не то что тел.)
Ладно, думаю будь что будет, приезжай говорю, только знай, что я с похмелья.

А сам разговариваю с ней, докуривая последую сигарету, а денег то больше нету, и не откуда взять.
Пересилил себя, попросил ее купить мне сигареты.

И вот, она приехала.
Мне говорит надо сегодня съездить по делам, сейчас пойдем на пляж, или может сначала поехать по делам?
- Мне по барабану, делай так как тебе удобнее, -отвечаю я. Тока пива мне купи по дороге ( Ну, не наглеж ли с моей стороны, все рамки упали).
- Хорошо.
- Вот, около этого магазина останови. Тыкая пальцем в направлении.
- Ну, уж не в этом гадюшнике ,брать то.
- Хорошо, как скажешь. (А что, я еще мог сказать то!?)
Едем значит, едим, сижу рассматриваю ее. Свободна в движениях, улыбается, напевает песенки.
И вот все начинается:
............................................................................

Все выдохся, в следующий раз допишу если интересно





Спустя 11 минут, 2 секунды (5.08.2010 - 21:55) Юка написал(а):
Цитата
Все выдохся, в следующий раз допишу если интересно

во, обломал..на самом интересном месте.... :(

Спустя 9 минут, 37 секунд (5.08.2010 - 22:05) Drodro написал(а):
Valdai

Даа уж...На самом интересном месте :angry: Поэтому я сериалы не смотрю. Скачиваю сезонами и зырю всё подряд :lol:

Спустя 3 минуты, 15 секунд (5.08.2010 - 22:08) Catrin написал(а):
Valdai
Это такая шутка? Я вот теперь не засну... Что за издевательство!!! :D :D :D

Спустя 8 часов, 23 минуты, 44 секунды (6.08.2010 - 06:32) максимус написал(а):
Цитата
Прочитав, то что ты пишешь:
Сначала обращаюсь к Высшей Силе, потом Эта Сила даёт мне всё - отсутствие желания пить, мир в душе.
Пришло, ведь это тоже метод!?
Метод оставаться трезвым!?

========
Привет, Валдай!
Это не метод.

МЕТОД (от греч. methodos — путь исследования, теория, учение), способ достижения какой-либо цели, решения конкретной задачи; совокупность приемов или операций практического или теоретического освоения (познания) действительности. В философии метод — способ построения и обоснования системы философского знания.

Это из энциклопедии.
У меня никаких приёмов, операций не было, только полное бессилие, т.к. никто помочь из людей мне не может (я обращался не только к хорошим врачам, в том числе и наркологам, но и к опытным священникам - все говорили, что не знают, чем мне помочь, кроме тех вещей, которыми они владеют; но, эти их вещи на меня не действовали!).

Остался только Сам Бог - и это из-за полного моего бессилия перед неодолимым, как цунами, желанием пить и пить алкоголь. Я бормотал что-то тогда, от всего сердца, что душу уже вынула пьянка, жить не хочу так дальше, сделай что-нибудь, к кому обращаться - уже не знаю.

Он услышал. Но и путь дал, чтоб я на Него надеялся, а спм - не плошал и трудился. Путь мой - Программа АА, что изложена в Большой книге: признание себя неизлечимым алкоголиком, обращение к Богу и Шаги.

А методы - этого я нахлебался: методички - вопросники из разных центров по Шагам; книги наркологов и психологов; исследование своего детства, чтоб найти причины своего алкоголизмапрошел 12 Шагов по программе ВДА - Взрослые дети алкоголиков, составленной и разработанной профессионалами) - не работает программа ВДА в моем случае. Это всё попытки найти более лёгкий и удобный, халявный, для себя путь - всё оказалось мимо.

Когда все эти методы перепробовал -понял, что это всё не для меня. Вернулся к тому, от чего отвернулся - к опыту первых анонимных алкоголиков, изложенному в Большой книге. РАБОТАЕТ! Я нашёл, что искал.

Самое главное - если мне нужно то же, что и первым анонимным алкоголикам - не просто сухая и на стрессах трезвость, а трезвость для полноценной, мирной и счастливой жизни, то я иду проверенным путём анонимных алкоголиков. Еще раз скажу - этот путь изложен в книге "Анонимные алкоголики". А если мне нужны другие программы, методы, услуги профессионалов и консультантов - то это не Программа АА, а что-то другое и мне надо уходить в группы трезвенников, йог или т.п. Программа АА и группы АА тогда не причём. Но я в АА и Программа АА - в Большой книге.

Хау, я всё сказал.

Спустя 3 дня, 2 часа, 9 минут, 25 секунд (9.08.2010 - 08:41) Valdai написал(а):
Цитата (максимус @ 6.08.2010 - 06:32 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Самое главное - если мне нужно то же, что и первым анонимным алкоголикам - не просто сухая и на стрессах трезвость, а трезвость для полноценной, мирной и счастливой жизни, то я иду проверенным путём анонимных алкоголиков. Еще раз скажу - этот путь изложен в книге "Анонимные алкоголики". А если мне нужны другие программы, методы, услуги профессионалов и консультантов - то это не Программа АА, а что-то другое и мне надо уходить в группы трезвенников, йог или т.п. Программа АА и группы АА тогда не причём. Но я в АА и Программа АА - в Большой книге.


Привет, Максимус!
Благодарю тебя за твой опыт!
Как же все своевременно происходит то, вчера я купил книгу "Анонимные алкоголики".

Спустя 11 часов, 4 минуты, 58 секунд (9.08.2010 - 19:46) bowser написал(а):
Цитата (Valdai @ 5.08.2010 - 21:44 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Все выдохся, в следующий раз допишу если интересно


Valdai, ну чо там дальше?

Спустя 9 месяцев, 2 дня, 14 часов, 30 минут, 33 секунды (12.05.2011 - 10:16) JIaguna написал(а):
Цитата
Болезнь - она же сопротивляется.. Видимо сопротивление очень сильное..
У меня было первые полгода - напивалась раз в месяц.. Но мне пришлось идти сдаваться психиатрам, потому что причина была не только в алкоголизме..


Год назад я тож подумала, может все дело во мне. Пришла к врачу психотерапевт. Пока ждала очереди замерзла, захожу девица мило с ним болтает. Проглатила, дождалась пока она уйдет. Спрашиваю врача- "я страдаю, я умираю и ничего сделать не могу... ноги меня несут сами в магазин за выпивкой". Влетает опять эта девица и начала тараторить всякую хрень. Меня попросили подождать в коридоре... я посидела 5 минут психанула и ушла. На тот момент я чувствовала одиночество и мои проблемы никого не волнуют. Через день он позвонил... но мой ответ был таков"Я сама справлюсь"

Спустя 1 час, 32 минуты, 39 секунд (12.05.2011 - 11:49) СВВ написал(а):
Valdai, молодец, что купил. Поздравляю!

JIaguna
Знаешь, а я все еще такой же псих! :lol: Тоже могу так уйти. Сейчас вырабатываю смирение в поликлиннике. Прохожу обследование, а это столько врачей и анализов! Беру с собой воду и книгу интересную. Настроилась. Занялась своим здоровьем.

Стала уже уметь сдерживать свой псих. :D

Спустя 10 минут, 1 секунду (12.05.2011 - 11:59) гаспар1 написал(а):
Цитата (Valdai @ 1.08.2010 - 15:02 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
, почему тяга возникает у меня на группе?


У меня так 10 лет было . ходил и бухал .
Есть третья традиция :
Единственное условие для того, чтобы стать членом АА - это желание бросить пить.
Так вот , я Не хотол пить бросать .
Я ходил ,чтоб улучшить свою жизнь , найти любовницу , денег заработать .
То есть я не был членом А.А. , хоть и говорил об этом . я врал сам себе .

Спустя 1 день, 4 часа, 23 минуты, 11 секунд (13.05.2011 - 16:22) palitra написал(а):
какая актуальная тема!!!
у нас на группе есть люди, которые тоже самое говорят. после группы тяга. завтра на группе посоветую почитать эту ветку :D
у меня трезвление началось с честности. честность в моем понимании была раньше рядом с правдивостью и правильностью. то есть честный это хорошо, а нечестный-плохо! и это ужасно мне мешало оказывается. вообще сейчас я стараюсь выкинуть из своего мировозрения все эти морально-этические нормы, низззяяя-ззяяя.
поэтому, стараясь быть хорошим для других и себя я думал, что хочу бросить пить. и верил в этот самообман.
потом однажды я с удивлением обнаружил, что я вру себе. мне понадобилась смелость в признании. ведь я себя боюсь. своего цензора с палкой :lol:
Я ЧЕСТНО ПРИЗНАЛСЯ, ЧТО БРОСАТЬ НЕ ХОЧУ, ЧТО ОБОЖАЮ ПИТЬ. ХОЧУ ПИТЬ И БУДУ ПИТЬ. ЧТО ЭТО ЕДИНСТВЕННОЕ МОЕ СОКРОВИЩЕ И РАДОСТЬ В ЖИЗНИ!!! хотя я пытался быть в программе и все такое. это я сам себя разводил, оправдывался и так далее.
это мне очень помогло. я понял, что даже захотеть завязать не хочу, а вернее НЕ МОГУ!
поэтому я сказал себе: я хочу пить, люблю пить, захотеть тоже не могу и с этим ощущением буду ходить на группы. как бы принял. принял бессилие в том, что не могу захотеть бросать даже :D
но в тоже время я хотел быть трезвым тоже. жить нормальной жизнью. пьянки меня достали. поэтому я все это отдал на откуп программе и группе. помню тогда мне стало легче. я был честным с собой, то есть не правильным и хорошим, а просто реальным. я хочу пить и ничего плохого в этом нет. это просто желание. мое больное желание. оно есть и нельзя с этим не считаться. это и есть болезнь.
1 шаг я проходил как-то странно для себя. еду в автобусе после бодуна. на глазах слезы отчаянья. я понял, что я сумасшедший! это было ужасно признать. я и сумасшедший. я марсианин. люди в автобусе были землянами, нормальными людьми, а я чужой, другой. у меня мозг параноика! я понял, что б я не делал и где б я не был, буду пить! как бы не настраивался, как бы не хотел бросить - буду пить.
я себя водил на группу. как буд-то сумасшедшего вел за ручку на группу. хотя без как буд-то. так оно и было.
и когда вдруг и странно не стал пить почему-то, тогда и понял 2 шаг, а после него и 1 упал.

Спустя 5 дней, 6 часов, 55 минут, 8 секунд (18.05.2011 - 23:17) орхидея написал(а):
привет я ира алкоголик хожу на группу уже пять месяцев через три месяца был срыв потом месяц аждый вечер втихаря бухала так по чуть чуть чтоб никто не заметил дошло до очередного срыва но теперь все наладилось хотя мысли иногда проскакивают

Спустя 2 месяца, 13 дней, 18 часов, 59 минут, 36 секунд (2.08.2011 - 18:17) Valdai написал(а):
Ребята, все что говорил Максимус правда.
Слава Богу, сегодня трезвый.
День за днем прошел год.
Первый трезвый прожитый год.
Столько трезвым за 20 лет употребления алкоголя, я еще не был.
Благодарю Бога и Анонимных Алкоголиков, за возможность жить и приносить пользу.




Спустя 44 минуты, 16 секунд (2.08.2011 - 19:01) Нинок написал(а):
Valdai
ПОЗДРАВЛЯЮ С ЮБИЛЕЕМ ! ! !РАДОСТИ ОТ ТРЕЗВОСТИ ЖЕЛАЮ !УСПЕХОВ! (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/april/dans.gif)

Спустя 1 минуту, 18 секунд (2.08.2011 - 19:03) Valdai написал(а):
Письмо на e-mail пользователю
3/8          
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | Начиная в АА | Следующая тема »

Опции темы  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темы

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0564 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ Использовано памяти: 4,131 Мб. ]   [ GZIP включён ]