Группа АА «Vesvalo» -> Форум -> "Курилка" -> Анонимность и деньги.

зачем !?

московский листок . только для АА .
так это даже написано

здесь - ресурс в свободном доступе . то бишь сми .

далее .
здесь рускоязычный ресурс а не московский .
здесь люди с разных уголоков и не только россии .

Вопрос конечно интересный!..
Формально, да - пожертвования от групп в Интергруппу и в другие структуры обслуживания АА и пожертвования от алкашей в шляпу группы - это одно и то же. Я так полагаю, что за публикацию отчетов об отчислениях в структуры обслуживания от групп было когда-то в дремучие времена проголосовано групповым сознинием. И это делается в основном для наглядности участия групп в финансовой поддержке обслуживающих структур. Наверное, согласно 4-й Традиции, вопрос об учете пожертвований членов группы ты можешь вынести на рабочее собрание своей группы. Лично я в этом не вижу никакого смысла и если на моей домашней группе такой вопрос возникнет, я буду голосовать против.

''Что упало , то пропало'' (с) , а посему - пофиг , у кого и какие идеи возникают в голове и реализуются в пределах АА .
Так-же - и со ''шляпой'' - ''бросил и забыл'' . )

причем полнейший звиздец .

групповые да . отчеты всегда публикуются и озвучиваются
куда потом деньга идет тоже отчеты есть и устно и печатно
и любая группа вправе спросить если что не так или внести предложение .

а опыт есть хороший
собираться всем казначееям периодически
благо в москве есть где . и делиться опытом а моет и предложения какие по улучшение выработать .

А вот это только от тебя зависит! Хочешь - поведёщься, а нет так и внимания не обратишь!

Мне хочется тебя спросить: ты алкоголик или дыбил?
Ведь это одно и тоже?

Это такая форма отчетности.

О каком давлении ты говоришь или вообще - какого лешего ты читаешь эти отчеты?

Да нет, это абсолютно разные вещи. Личная анонимность и групповая. Группа АА ни от кого не прячется, ни чего не скрывает. Информация о ней публикуется в справочниках и других источниках, что бы как можно больше нуждающихся узнало о ней.
Другое дело члены этих групп, их анонимность это святое в АА)

А мы в нашей могучей группе приносим сами. Кто что - печеньки там или тортик... всегда жратвы завались. Иногда и не едим вовсе - худеем периодически.

А вообще-то что за тема? Это про что? Алкашу лишь бы о чем язык потетереть...

Мы вот вообще не паримся ни про какие отчисления. Копим деньги на рекламу в подъедах. 2 тыщи собрали! Осталось 12.
Вот и меня интересует вопрос - кому деньги нуждее - подъезду или офису?

не знаю про офис
нет в АА офисов -
есть структура обслуживания

у нас это окружная интергуппа - плюс выше нее районые комитеты кое где

и на подьезды собирали . не одной группой . а через структуры
сразу на пол нашего маленького городишки
так же в поликлиники в собесы и еще много куда

а офис - ну ... только в головах некоторых . либо нихрена не понимающих в аа .либо фанатиков любителей кнута и пряника .

тьфу ты!

---

Спустя 2 минуты, 50 секунд Июлиана написал(а):

---

гаспар1

ну тык и мы собираем. Своей целой структурой - группой девочек в количестве 4 (вроде как) человек.
А. Завтра мальчик вроде обещал придти.
Я вот верю, что как появятся у нас мужчины в группе - мы начнем процветать
Но не появляются...

ну куда денутся то - появятся .

насчет подъездов .

на этих стендах реклама платная
но ....... есть бесплатное место - для социальной рекламы .
мы туда вешаем . вернее управляющая компания сама вешает . ибо договорились с ними .
что существенно снизило затраты .. только за сами листовки ..
попробуйте

Вы один подъезд обслуживаете? Вот как работа идет у нас в Иркутске (город 600000 населения), Иркутская область - 3 млн чел., площадь более Франции 1800х1800 км.
У нас районный (городской) комитет АА Иркутска заказал 2000 объявлений с адресами групп АА в разных частях города и раздал по группам. Члены этих групп теперь имеют возможность развесить эти объявления на щитах возле подъездов, где разрешены бесплатные объявления. Сейчас заплатили за вывешивание на тумбах платной рекламы. Анализируем по звонкам на наши телефоны степень эффективности. Однажды несколько наших инициативных членов АА повесили объявления на платные тумбы без спроса и оплаты. В результате, тем, кто дежурил на телефонах пришлось много выслушать и потом долго восстанавливать отношения.
Так же работают Ангарский районный (городской) комитет.

Вот-вот. Такие инициативные и вывесили у нас туда, куда нельзя. Можно, наверное спросить более опытных, кто такими вещами давно занимается.

Мы давно не жалуемся на органы власти, медицины, СМИ, полиции, ГУФСИН и других. Мы просто работаем с ними уже 15 лет. У нас соглашения с ГУФСИН о посещении отметок условно заключенных, посещения колоний поселений, передаем участковым наши визитки, которые мы тысячами печатаем на наши общие деньги.
При организации окружным (областным) комитетом ездим по городам нашей области, где помогаем росткам новых групп, в результате работают в области более 20 групп в городах на расстояниях 600, 700, 1000 км от Иркутска. Вот завтра мы вчетвером на машине выезжаем в Саянск (40000 чел.) за 350 км от Иркутска. Деньги выделяют солидарно Иркутский окружной комитет и региональный комитет Восточной Сибири и Дальнего Востока. Когда наши члены АА на нашем сайте www.aa-sibir.ru читают о этих новостях они более охотно жертвуют деньги в структуры.
Из этих денег часть идет в российские структуры и мы оплачиваем проезд и участие наших делегатов в Москву на Конференцию АА России. А это 5000 км. и либо 6 часов и 12000 в одну сторону самолетом, либо 7000 и 3 с половиной дня на поезде.

Мы стали участвовать в работе Конференции в 2003 году, когда были едины. Раскол, к сожалению прошел и через нас. Я имею в виду Восточную Сибирь и Дальний Восток. Я стоял у истоков региональной структуры ВС и ДВ.
Сейчас Иркутская область, Красноярский край входят в Иркутский округ, который входит в Конференцию и обслуживается в ФПД АА "Единство". Часть групп Хабаровска и Владивостока входят в Конференцию.
Чита и остальные группы Хабаровска и Владивостока обслуживаются и их представители активно участвуют в мероприятиях ФОАА.
Бурятия, Магадан, Сахалин и Камчатка не причисляют себя никуда.
Региональный комитет ВС и ДВ стал местной структурой, не входящей в структуру Конференции, где группы АА обеих структур и не входящих в структуры решают местные вопросы 5 традиции. Там обсуждаются только вопросы поездок в новые города и проведение ежегодного Форума ВС и ДВ. В 2018 в июне такой Форум опять окажется у нас на Байкале.

Естественно в апреле с 2003 года. Конференция не менялась, просто произошел рейдерский захват кассы АА и ее юридического лица с участием моих бывших учеников
Теперь группы, которые формируются вокруг этого направления все больше смыкаются с сектантскими направлениями протестантского толка (BBSS, Сообщество Духа и пр.). Объезжая стороной наши города, посещая ФОААшные и колеблющиеся ездят штатные "спонсоры", пропагандирующие "единственно правильное понимание" шагов.
Но ждем, когда привлекательность свободного истинного АА дойдет до всех наших друзей.

Отчет о пожертвовании групп(ппы) -обязателен.
Группа вверху треугольника и деньги дает в ОК или в РСО для общих нужд содружества.
и Ок отчитывается именно перед группами.
А выделение та или иная группа пожертвовала больше или меньше, на мой взгляд ЛИЧНЫЙ, не претендую на правильность мнения-
это попахивает не стимулом, а чем то другим.
Я сталкивалась с подобными инсинуациями-группа "Ж" дала 1000 цехинов, а группа " П" не дала-ее не обслуживаем и ПГ группы не очень уважаем.
При этом группа "П" собирается в удаленном районе, много новичков , аренда дорогая и т.д и т.п.-но ОК это не волнует..
Так ОК для кого и от кого , наводит на мысль что забывают когда садятся в "кресло" председателя.
А отчет о личных пожертвованиях членов АА-это ваЩе бред.
Следите за собой.
и такой пример знаю хоть и не очень давно в содружестве.
Вася дает 500. а маша не дает..он потом со своей 500 чувствует себя меценатом и контролером мероприятия, из жизни, не придумала.
Бросил в "шляпу" и забыл.

---

Спустя 3 минуты, 3 секунды PRIYTELNICA написал(а):

---

Хорошая мысльопыт-предложу нашим.

Правильна! Но не стоит останавливаться на достигнутом! Надо смелее идти дальше! Надо ставить отдельную коробку на сладости и отдельную - на чай, ну и т.д.! Это еще больше поможет непрожрать пожертвования!
ИМХО, если чё.

Нуу , тут вариант - может за тыщу даст ..? )))

Очень верное наблюдение. У нас в столице примерно та-же хрень. Был свидетелем, когда на одну из подмосковных групп высадился тайнинский десант семинаристов. Вместо заявленного спикерского они начали вещать - как надо выздоравливать, причем с типичными приемчиками НЛП. А уж когда ведущий начал им отстегивать после собрания денежку, как я понял - за проезд, так я был вообще в шоке. Да и в ФОААшных группах целенаправленно выдавливают инакомыслящих, не входящих в их спонсерские линии. А уж про т.н. "розовые банки" я вообще молчу. Очень я сомневаюсь, что денежки, собираемые в них идут на литературу для тюрем и зон. За долгие годы сборов все тюрьмы многократно можно было-бы завалить литературой. Да и отчетов по расходованию этих средств я никогда не видел...

ВВобще-то, ГУГЛ в помощь! А так, навскидку, как я понимаю:
НЛП технологии – это методика, которая воздействует на сознание и позволяет одному человеку контролировать другого.
BBSS - строгое направление ведения малых групп "назад к основам".

А вот это - самое главное!

Что бы не было сомнений и вот таких тем - отчёты необходимы.

И не печатать эти отчёты в листках или на сайты вывешивать, а представить от группы в облуживающую структуру - обязан - эти отчёты доставлять на группу АА!

Кому интересно и кому это нужно - может обратиться к представителю.

А зачем эти отчёты новичку?
Я считаю - что финансовые отчёты в широком доступе - вредят сообществу!
Тут рассказывают что Всё бесплатно и дают в руки "листок" с финансовым отчетом!

Такие вещи трактуются не однозначно и отпугивают.

Полностью согласен
И вообще куда катится Весвало
Вот раньше помню - только к 10 странице народ на секс переходил.
А теперь шо - о чем бы тема не была, всё равно уже на 3 странице - борьба одних (условно правильных) структур с другими (условно неправильными).

Ну как же , ведь новичёк малотрезв и неопытен , а посему может и не додуматься - что-бы бумажку , при себе , постоянно иметь .
Так-что отчётец очень-даже может и выручить . )))

Впрочем долготрезвые и многоопытные слуги уже побеспокоились и теперь нерадивым новичкам , памятку , вручают , на такой случай . )))

еще благодарственные письма есть..
заплатил за группу-письмо тебе..
послужил хорошо-письмо..
вот как надо трезветь правильн о и за то что ТРЕЗВОСТЬ-это вообще то норма для человека-дадут благ. письмо..
Когда я увидела сию церемонию-мне затошнило..

Дядюшка Си-Си - скажи мне, почему ты такой злой?

Вроде шутить, подтроливать пытаешься - а по факту злоба одна. Читать не приятно.

---

Спустя 2 минуты, 59 секунд ТАКСИСТ написал(а):

---

Ты это серьёзно?

У нас была практика - вручали памятные подарки за служения - но что бы за деньги!!!!!!!!

- Фон создаю .
На фоне меня , остальные , добрячками покажутся и , что естественно , новички , гурьбой устремятся к ''добрячкам'' и пошагают в счастливую и , возможно , даже длительную трезвость , не ''путаясь у меня под ногами , не наступая мне на пятки'' , т.е. не мешая мне идти , а может и не идти , своим путём . )))

''Колея эта , только моя , выбирайтесь своей колеёй .'' (с)

Увы.

А это разве нормально?
Мне не понять.
Не этично как то, на мой взгляд.
Я служа, делала в первую очередь для себя-отдавая содружеству, то что реально получила от него даром, для трезвости своей..без пафоса пишу. вы решили, значит групповое сознание так созрело.

---

Спустя 4 минуты, 24 секунды PRIYTELNICA написал(а):

---

А мне наоборот интересно мнение Си Си..без "сладости", часто в глаз, а не в бровь..
И выражается он, как сам о себе написал-"..я не взаимнозависимый.."-запомнилось..

Посмотри мою подпись - для меня, клёвая отмазка - что бы не начать осуждать людей.

Если я чего то не понимаю или мне что то не нравится - это не является поводом и не даёт мне право оскорблять людей участвующих в этом.

Не этично - сплетничать - что анонимным грамоты за деньги дают.

Я понимаю, что всяк Си-Си свою колею хвалит - но почему ты ругаешься на чужую колею?

Я смею полагать , что любой читатель вправе сам решать ''почему я ругаюсь'' , ''ругаюсь ли я'' , ''я ли ругаюсь'' и т.д. и т.п. , а впоследствии и удовлетворятся собственным решением , иными словами , сформировавшимся мнением . ) / )))

А что такого?
Мне после окончания моего служения первым председателем комитета Восточной Сибири и Дальнего Востока комитет подарил дарственную БК с автографами. Она у меня вся исписанная друзьями и подчеркнутая мной дома лежит, греет душу.
Не вижу тут ничего необычного. Не надо бросаться в крайности и низводить личности до уровня машины и превращать Содружество в неблагодарных, не помнящих своей истории людей.

В выражении моего мнения,не было сплетни.
А уж тем более оскорбления.
Спл.-это распространение слуха на основании, неточных,неверных и измененных сведений.
Я выразила мнение на оценке ситуации.
Еще раз повторюсь-
Для меня, трезвость и участие в жизни содружества(отдача)-это норма , от которой я отошла употребляя алкоголь(оценка себя) не требующая каких то поощрений и уж тем более благодарностей.
У нас как то поверхностно понимается или лепится не туда, понятие"мы не не оцениваем, мы не судим..."
Человек всегда делает оценку и имеет свое суждение в любой ситуации.
Не оценив, мы не можем понять, подходит нам то или это.
Вот если после оценки вешается ярлык и далее суждение, способ дешевый приподнять свою значимость по отношению к другому человеку-тогда это не годиться. Это действительно не этично.
Ты написав мне свой пост, именно оценил меня, тебе такое не подходит..и выразил свое мнение..

---

Спустя 3 минуты, 13 секунд PRIYTELNICA написал(а):

---

Сергей С.

Ну ты даешь
Он ЖЕ тебе не как председатель подарил, а наверно как "Павел-алкоголик"-человек...
Это нормально...
И я так же делаю ,когда есть порыв души.

Пишу дословно: "Сергею в память о служении в Региональном Совете обслуживания ВС и ДВ!
благодарные Анонимные алкоголики, г. Чита, 2008 год. (Совет написали по ошибке, так его называл до 2006г., а потом уже был Комитет, так как Совет в России - один!).
А дальше, естественно, личные подписи. Но это именно на память о служении после ротации. Такую же книгу, тогда подарили ротировавшемуся казначею Комитета.

Правильные вещи, они на то и правильные.
Неужели требуется подтверждение других в виде благодарности
Жена, чел из Израиля..
Я как то не понимаю связь..
Но ладно, прекращаю полемику.

ну есть же поклонники бдсм кнута и пряника .

и есть обыкновенная вежливость и слова типа спасибо и благодарю .

а с другой стороны - ёж птица гордая , пока не пнёшь не полетит.

это ж манипуляция\управление..
есть спрос на это, конечно будет и предложение

ну да так и есть

видимо боятся мозгами шевелить .
может болт засунут всякими ветками и биисиясями и черными ручками .
а может нравиться им так .

в любом случае
на странице 83 последния абзац , книги Анонимные Алкоголики .очень толково написано .
Проснувшись утром, надо подумать о предстоящих 24 часах жизни. Рассмотрим наши планы. В самом начале дня мы просим Бога направить наши помыслы в верное русло, уберечь нас от жалости к себе, бесчестных поступков, корыстолюбия. В таких условиях мы можем с уверенностью полагаться на наши умственные способности — как никак, а Бог дал их нам, чтобы мы ими пользовались. Наши мысли станут гораздо возвышеннее, когда мы освободим наши рассуждения от неверных мотивов.

Знаешь, теперь мне это не интересно.
Би Би или Духи, я вроде нашла, то что лично мне подходит, это старинное АА , не пью, кажется меняюсь, ну по крайней мере чувствую себя, могу собой управлять,чего раньше, ну под большим вопросом наблюдалась.
А другие- пусть сами пробуют, у каждого свой путь..
Единственное что тревожит, когда начинают нападать и мешать с правильностью или только так или иначе свой метод навязывать.
Я была на той неделе в отпуске в другом городе, сходила на группу.
Собрание с обратной связью, с наставлениями и указаниями от первого лица, прям на приеме ГЛавного алкаша города побывала, неуютно было, но есть за плечами три года теплых безопасных собраний, высказалась по теме, в "курилке" спросили скоКа трезва, как то иначе разговариваешь. Мало трезва, говорю, и спасибо вам, что напомнили мне о благодарности еще и еще раз, что у нас иначе.

Там не сектанты точно.
Просто группа маленькая, два три долготрезвых(Относительно ) и 5-6 приходят только что из РЦ.Группа почти мужская.
Вот и понесло перед центровскими, с прямой речью наставлять в высказываниях, но рц-ие привыкли, консультант сказал-делай, это правильно.
А я поблагодарила мужика с 25 днями трезвости, когда он вдруг решил, что я давно трезва, раз говорю только по теме собрания и о своем опыте хорошем и то что не получается пока. За то что(напомнил мне о) я все остаюсь алком и мои года могут стать пшиком, если потеряю разум из за гордыни, остаюсь до гробовой крышки-увы.
Разберутся со временем, всем нам трезвости ДушПока.