|
|||||||||
|
Радостная трезвость? Как, научите? | Текстовая версия этой страницы |
Здесь живет Профиль Группа: Переписка Сообщений: 3825 Пользователь №: 11923 На форуме: Карма: 2 Трезвая: 10 лет, 11 месяцев, 15 дней |
Ребята и девчата. Первый раз тему завожу. Может и глупость. Но меня сейчас колбасит это.
Ну вот протрезвела я. (не говорите о сроке моем, если бы я не выпила 23 февраля, то третий месяц пошел бы). понятно, не должно мне развлекухи сыпаться как из рога изобилия, но все же.. Знаете как мои дни проходят? Когда выходная. Я через силу убираюсь и варю, и тупо комп. Я не хочу общаться с друзьями(а вдруг там пить будут) Я от этого бегу. Соответственно общение с миром ...нет не прекращено, но очень ограниченно. Увлечения. В нашей деревне, в ДК, ничего нет. Ну там хор, типа русские бабки, и детей пляскам учат. Видели бы эти пляски- уржались бы. А хор- так голоса не имею, я могу матерные частушки выпивши орать. Путешествовать? Честно признаюсь, мой доход- 8700, у мужа 12000 Не сильно напутешествуешься. До конца месяца дожить бы. Да и муж тяжелый на подьем. Его в задницу толкнуть- это надо попотеть. Его то все устраивает. Пришел с работы-пожрал-телек-спать. Еще у нас есть участок где мы сажаем и пытаемся строить дом. Опять же не моя идея, мужнина. По идее я должна любить землю, радоваться урожаю.. А я это все ненавижу. Только ненавижу то ненавижу, а все цветет и плодоносит. ВЫшивать вот начала. Прикольно, конечно, но я не фанат прям. Моя подруга и журналы выписывает, и новые вышивки рыщет. Я чего увижу то и вышью. В общем как царевна-несмеяна, все мне не так. Да, кстати, спорт тоже не мое. Я на велике летом катаюсь и усе. Вот расскажите- чем жизнь то мою грешную заполнить. Как вы с этим справились? Взвою скоро.Понятно, что при бухле-украл-выпил-в тюрьму. Тоже не весело. Но раньше и все приключений на..опу найдем. Да закидайте меня помидорами- стареющая сорокалетняя тетка приключений ждет.Но я реально вешаюсь. Хожу как мантру- зато ты трезвая, живая, не под забором.. Где то я слушала из лекций, что жизнь надо наполнить новыми событиями, эмоциями.. Да где взять. Ничего не изменилось кроме того что не пью. Готова принять ..здюлей охапку и успокоиться.. Спустя 44 минуты, 5 секунд (14.03.2013 - 05:24) Геннадьевна написал(а):
А ты девочка? Аватарка мужская.. Отвечаю. Макраме бисероплетение...Я уже и так вышиваю. а бисер не люблю. Фотография..ммм. А чего. Можно. Полчаса. Плавание? Где ж я плавать то буду? Я в деревне!!! У нас ванны то нет, даже воды , то есть водопровода нет, два ведра в руки и попёр.. Плавание.. Кулинария- круто, я научу вас варить картошку.. Зай, ты это скачала откуда то? Милый мой человек, я тож в компе роюсь. Но спасибо! Спустя 4 минуты, 22 секунды (14.03.2013 - 05:29) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а): Геннадьевна Ну первое,самое главное,это хорошо,что ты "заговорила",хоть и буквами, о волнующем тебя. Ни одна ,практически,проблема не начинает своего решения пока она не сформулирована,не выражена,не озвучена(особенно важно!) Попутно ослабляются,обезвреживаются страхи,прорывающиеся тревожностью в сознание. Мне нравится один принцип,помогший многим.Если проблему не получается решить,то стОит о ней хотя бы поговорить,что и есть по сути принципом используемым в АА.Ноэто можно применять во многом. Да,непросто заполнять образованные алко и бывшие до него,и приведшие к нему пустоты.Да и не все и сразу получается.Нужны время, собственные усилия,помощь и поддержка,совет других... и т д и тп Чтобы получить,найти ответ нужно сформулировать,задать вопрос. Поздравляю с первой созданной темой! И искренним желанием говорить о проблеме Спустя 3 минуты, 9 секунд (14.03.2013 - 05:32) Palitra написал(а): Бк, жк, 12х12, спонсор, собрания аа. Если нет, то тебе не сюда, на сайт колхозных развлечений;-) Спустя 1 минуту, 30 секунд (14.03.2013 - 05:33) Геннадьевна написал(а): ШУРИПАНДЕЦАЛ Спасибо Шури! Можно я так тебя называть буду? Спустя 2 минуты, 35 секунд (14.03.2013 - 05:36) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Вот именно,смена обстановки,надоедающей рутины, этоважно и нужно Можно Найти и ставить нравящуюся музыку,фильмы,радио.Я слушаю радио когда ченьть делаю Спустя 8 минут, 2 секунды (14.03.2013 - 05:44) Геннадьевна написал(а): Palitra Бк читаю, спонсора нашла, прохожу Первый шаг.
ПРостите шо мы не столичные.. Действительно, а чо это я, попросила совета... Сиди в колхозе- убирай навоз! Спасибо за мнение!! Спустя 4 минуты, 12 секунд Геннадьевна написал(а): ШУРИПАНДЕЦАЛ
Слушаю я радио, читаю много. Вот только что закончила Тургенева "Записки охотника!, до этого "Угрюм-реку! перечитывала. Счас Кинга буду читать. Так посмотреть, то у меня до фига занятий. А пустота. Алко выел, наверное.. Спустя 12 минут, 35 секунд (14.03.2013 - 05:57) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
так все и называют
Сань,ну разве в колхозе о колхозном говорят? То о чем ты пишешь,я выразил немного по другому. Для меня спонсор каждый,хто помогает открывать мне свою душу.Примером личным,словом,улыбкой,поступком,знанием,опытом.И лучше когда без каких либо цифирь.(шагов) Спустя 8 минут, 19 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а): Геннадьевна Возможно,маловато у тебя поддержки,очень существенной,важной--пониманием. Здесь вряд ли есть что то лучшее живого общения.
Отличное вложение капитала! дивиденты только не ссразу,а как на депозите--через год Спустя 54 минуты, 50 секунд (14.03.2013 - 06:51) pechora написал(а):
Да - тут либо наполнять жизнь новыми событиями, эмоциями.. либо отказаться от иллюзии контроля.. И научиться принимать жизнь и себя, такими как есть.. Такая вот иллюзия выбора)) На самом деле выбора нет - снаружи радость я искал довольно долго. Нашел алку - супер иллюзию)) Но.. иллюзиями невозможно ни напиться ни наесться.. Остается только развернуть направление поиска - и искать Радость внутри себя.. Реальную радость и душевный покой.. Чему в общем-то и посвящена (имхо) программа 12 шагов. Спустя 15 минут, 50 секунд (14.03.2013 - 07:07) Света М написал(а): ГеннадьевнаПривет, мне показалось что трезвость тебе не в радость, попробуй качественно отнестись к шагам. Когда увидишь радость в трезвости, тогда и развлечения найдутся. Спустя 4 минуты, 2 секунды (14.03.2013 - 07:11) leonmaster написал(а): Геннадьевна спрошу без обиняков - а дети у Вас с мужем есть..? спрашиваю, потому как у меня практически всё свободное время (и у моей супруги тоже) уходит в этом направлении. а у сестры моей супруги нет детей. дом полная чаша, а деток Бог не дал (болезни). так в том доме мне выть хочется от тоски которая там висит прям в воздухе. а взять кого нить на воспитание не решаются они с супругом. годы идут... дальше тяжелее и тяжелее становится. мне вот с ребятёнком тоже иногда "вешалка"))) становится. но так это совсем другая, радостная "вешалка" . извини если ненароком задел чонить... но ты вот поддержки/совета/опыта попросила... Спустя 19 минут, 18 секунд (14.03.2013 - 07:31) Mike62 написал(а): Спустя 15 минут, 6 секунд (14.03.2013 - 07:46) Алехандро написал(а): Геннадьевна На группы надо идти. Мне помогло когда было похожее состояние. Потом шаги надо будет сделать. Спустя 21 минуту, 24 секунды (14.03.2013 - 08:07) Sir написал(а):
Читаю и ощущение: "Это не получится, это не предлагать, это не хочу, это не буду, тут вообще уйдите" и тут же: "Но обязательно скажите мне какой-то волшебный прием, чтобы мне стало в кайф" А ты готова хоть что-то сделать, пусть сначала и через силу, чтобы жизнь поменялась? Алкоголь в этом плане самое быстрое и действенное - ничего делать не надо, влил в себя стакан, вот и все трудозатраты. И приключения гарантированы. Чтобы изменить жизнь к лучшему, нужно будет прикладывать куда как больше усилий. Даже больше, чем в спорте. Тебе оно точно надо? Или ты пока еще надеешься на чудесное заклинание - сказал и все поменялось? Спустя 1 час, 5 минут, 49 секунд (14.03.2013 - 09:13) Юка написал(а): Геннадьевна а цель у тебя есть? вот ты для чего трезвеешь? что бы что? Спустя 1 час, 34 секунды (14.03.2013 - 10:14) Багира2 написал(а): Дальше я читать не стала. Это просто развитие темы о своем состоянии. А что ты хотела? Фейерверков? Их не будет. У меня было такое же состояние апатии и мрачности. Все не в радость. Это нормально. Протрезветь чисто механически - только начало. Дальше наджо учиться жить трезво и учиться извлекать радость из других вещей, помимо алкоголя. У меня это заняло года полтора.
Ты глазки-то открой и по сторонам осмотрись. Все это вокруг тебя, само в руки лезет. Просто ты не умеешь еще видеть и брать это. Велосипед купи для начала и катайся по сельским окрестностям. Я от этого процесса кайф ловлю. А ведь первый год трезвости велик у меня стоял, ржавел. Спустя 19 минут, 13 секунд (14.03.2013 - 10:33) Лиатрис написал(а): Хорошо, что пишешь об этом. Признание проблемы - уже половина ее решения.
Ключевая фраза, из которой просится вопрос: ЧТО ДЛЯ ТЕБЯ - ПРИКЛЮЧЕНИЯ, ПРИНОСЯЩИЕ РАДОСТЬ И УДОВОЛЬСТВИЯ? Раньше для меня было приключением: сходить в кабак, пить в поезде, кататься на лодке с пивом, сходить на танцы, выпив как следует..... Когда я жила домохозяйкой с огородом: развлечением были субботние походы к свекрови, с выпивкой. Или выжрать и ковыряться в цветах. Или - ... см. абзац первый. А... ещё поесть. В магазин съездить, выбирать часами что подешевле. При этом я много читала, уходя от действительности. Жить было скучно фоном, дни тянулись как резина, но месяцы летели, как в черную трубу Шаги открыли мне, что всё самое интересное - не снаружи, а внутри меня. Когда я, протрезвев, занялась своими заморочками, психологическими проблемами, начала читать духовную литературу ( не путать с церковной. Но и ее можно ), когда начала изучать - как зависит от моих мыслей и поведения моя жизнь , то.... всё изменилось Открылось столько интересного вокруг, в мелочах, в деталях. Я стала видеть и сдлышать людей. Книги художественные перестала читать, стало скучно, потому что жизнь оказалась интереснее! Я не работала, но деньги в семье были, можно было куда-то выбираться. Но хотелось большего. И, внутренне изменившись, я почувствовала готовность работать. Чтобы выбраться из оков домохозяйки. И - время пришло, Бог дал хорошую работу, по специальности! ( Реально, на блюдечке. Я и пальцем не шевельнула ) Но - сначала необходимы внутренние перемены. Об этом все тебе скажут. Радость жизни не сумеет испытать человек, у которого болит внутри Спустя 24 минуты, 33 секунды (14.03.2013 - 10:57) Геннадьевна написал(а): GODFATHER
А, все таки мальчик. А я уж думала свихнулась. Не, ну варить не только картошку(это образно), но кулинарией как то заниматься.. Я каждый день на кухне, чего еще то. Бросить деревню не вариант, у нас пожилые мамы, не бросим. А мужу так не предлагать.
Вот этого и хочу. А счас отупение какое то .leonmaster
Да, сын. В армии. 4месяца осталось. Он большой, с ним не надо бегать, денег дайте и отвалите Спустя 2 минуты, 53 секунды (14.03.2013 - 11:00) Багира2 написал(а): Спустя 10 минут, 43 секунды (14.03.2013 - 11:11) Ёлка написал(а): Геннадьевна привет,Геннадьевна! Я не могу тебя научить трезветь легко! Да и невозможно это без групп и шагов! Есть исключеня-но эти люди реально хотят быть счастливыми и трезвыми...попробуй найти таких и общаться очень много. напр. по скайпу,в скайпе ежедневно быть на группе. Мне тоже не всегда хотелось идти на группы,но я понимала-я это делаю для себя,это были мои "небольшие усилия",т.к. алкоголь коварен и мое зависимое "Я" только радо,когда я сомневаюсь и ленюсь. В первый год это реальные усилия и также реальные изменения,но если оставить всё как есть-то даже оставаясь трезвой будет трудно справляться. Спустя 57 секунд (14.03.2013 - 11:12) Геннадьевна написал(а): Sir
Конечно. Алкаха быстро и эффективно. так чего и пили- заморачиваться не надо а весело-о. Я все понимаю, надо усилия, все надо. Но вот просто отупение. Ничего не хочу. Мне не надо там фестивалей а хочется просто радоваться жизни. А все то же самое только без алкоголя. А выпить-это не тупо за углом и в сопли. Выпить-это друзья и интересные люди, общение, поездки, кафе, пикники. Я же убегаю от этого. Не хожу, отказываюсь. значит- закрываю себя в квартире. А там тупо-уборка, готовка, комп. Как инвалид. Я вот к чему. Все друзья пьют. Не как я, спилась только я. Я могу ходить к ним в праздники, но я мучаюсь. Мне хватает15 мин. Поела и... все. И занудствую. Спустя 3 минуты, 26 секунд (14.03.2013 - 11:15) pechora написал(а):
Успокойся - все идет как надо)) Ну в смысле так и должно быть, и все через этот период проходят.. Алкоголь заполнял внутреннюю пустоту - вакуум. Когда он исчез из жизни - возникает разряжение, кх.. невесомость - я потерялся - где верх-где низ.. Я не могу жить по-старому и не умею жить по-новому.. Собрания, общение-поддержка мне помогли безболезненно пройти этот период.. Тебе просто маленько посложней.. Ты в онлайн собраниях участвуешь? Спустя 1 минуту, 22 секунды (14.03.2013 - 11:17) Fatma написал(а):
Я на хутор сбежала от алкоголя выздоравливать... из столицы в деревню... было состояние паники... неужели придется что-то в жизни менять!!! Страшно было, что не смогу общаться трезвая... работы в деревне не было, от тоски вешалась... огород - это не мое... развлечений (кино, театр, клубы, концерты) в деревне тоже не густо... Нашла спонсора здесь, на Весвале, она мне очень помогла. Начала работать по программе 12 шагов Анонимных Алкоголиков, живя на хуторе, по телефону (интернет там не всегда был)... Сейчас научилась радоваться не то что каждому трезвому дню, но хотя бы мгновеньям этого дня... Просыпаюсь я на хуторе, смотрю в окно, а из окна у меня горизонт виден! и это прекрасно, в городе очень сложно горизонт увидеть, если только на крышу залезть... И еще, поняла, что не важно где я нахожусь... важно что у меня в душе, есть ли там место для ВС... Спустя 56 секунд (14.03.2013 - 11:18) Юка написал(а): Спустя 28 секунд (14.03.2013 - 11:18) Геннадьевна написал(а): Багира2
Мы люди простые, кому это надо то. Мне нет а муж сам себе сварил на бульоне, где мясо варилось, кашу и ел, довольный как слон. Я говорю-" не буду готовить тебе нормальную еду, будешь с кошкой вместе есть" Я кошке рыбу с кашей варю Спустя 4 минуты, 42 секунды (14.03.2013 - 11:23) platon написал(а): Сделай группу аа. И полезно и весело:) Спустя 2 минуты, 16 секунд (14.03.2013 - 11:25) Ёлка написал(а): Просто трудно поначалу привыкнуть к мысли,что всё,что я делала с алкоголем-я могу и без него-чувствовать радость и легкость,нравится себе,легко и с удовольствием общаться,даже радоваться тому,что еще один трезвый день. Но это только если реально хочется изменть себя,старое мышление еще бывает неск. лет проявляется и доставляет боль в различных ситуациях. Что в употреблении "давал" алкоголь,после выполнения шагов я стала испытывать и без него и какой тогда смысл пить? В этом суть программы-изменить мышления алкоголика на здравомыслящего человека и нужды в алкоголе не будет и наладятся все сферы жизни. Юка,поделись с Геннадьевной-я ведь помню как ты сначала трудно трезвела. Спустя 46 секунд (14.03.2013 - 11:26) Геннадьевна написал(а):
Не-а. У меня и скайпа не было. Наставницу нашла так пришлось. Я его боюсь этого скайпа. Мне не включить его вечно. Я не туда зарулю и сотру мужевы закладки. Я тот еще компьютерщик Юка
Нет, Юкочка, друзья. Но я убегаю. Не хожу. Я сама. Я сорваться боюсь. А когда 15 раз откажешься- на 16тый уже и не позовут. Я ни кому про АА не говорю. Вру что таблетки пью, сахар у меня большой, в щее ломит и в пятку стреляет Спустя 42 секунды (14.03.2013 - 11:26) Ёлка написал(а): А одними харчами счастлив не будешь. Спустя 1 минуту, 19 секунд (14.03.2013 - 11:28) platon написал(а): Честность -основа трезвости:) Спустя 25 секунд (14.03.2013 - 11:28) Геннадьевна написал(а): Отлучусь. Пошла суп варить. Займу себя кулинарией Спустя 27 секунд (14.03.2013 - 11:29) Ёлка написал(а): Геннадьевна,не начинай трезвость с вранья! Если люди любят тебя-они поддержат...но если нет..увы. Спустя 2 минуты, 35 секунд (14.03.2013 - 11:31) Цикунита деля написал(а): Геннадьевна Спасибо огромнейшее за тему! Потому как всё о чём ты пишешь, можно сказать и обо мне. Вроде живу не скучно, в том плане, что мне не скучно моё одиночество и оно меня не тяготит, но приходит момент. когда мне хочется тупо "нажраться", но не от одиночества, а - в нём. Это одно из моих развлечений. И когда его у меня "отнимают", хочется вернуть, рано или поздно. Буквально позавчера мне пришла в голову мысль : а может всё же чересчур я завязла в своём затворничестве и мне уже необходимо общение в реале, знакомство с новыми людьми? Тут я серьёзно и подумала о живой группе. А вдруг? Вдруг именно это - МОЁ спасение? Хочу и боюсь. А вдруг - очередное разочарование и снова всё по кругу : месяц - два трезвости и такой замечательно - сладостный запой, из которого я однажды просто не выйду. Уж в этом - то я уверена на все сто. Спустя 1 минуту, 25 секунд (14.03.2013 - 11:33) Юка написал(а): Геннадьевна друзья не знают что у тебя проблеммы с алкоголем? я своим тоже про АА не говорю, но никто не удивился, почему-то , когда я сказала что не пью...ничего не избегала в трезвости, на пикники ходила и хожу, наслаждаюсь по полной природой, едой, общением..а то раньше через час уже не я, а чипок пьяный...не поесть, не поговорить Спустя 1 минуту, 2 секунды (14.03.2013 - 11:34) Геннадьевна написал(а): platon
Ты предлагаешь рассказать? Ты что это же деревня! Да на меня экскурсии водить будут. Я вон на работе смотрела с сотрудницей сериал, а там про АА чуть было. Америкосы там через одного. Так сотрудница с пеной визжала про секту, про дурость, про... да много чего Мой слабый голос услышан не был. Честность. Спустя 4 минуты (14.03.2013 - 11:38) Юка написал(а): я не просто хотела трезвости, потому что надоело последствия пьянок разгребать и бояться сдохнуть пьяной...я захотела стать собой, той которой меня Бог задумал, вернуться к себе захотела...это очень увлекательное путешествие я теперь радуюсь самой себе, каждому малюсинькому изменению в себе, каждому шажочку..я наблюдаю за собой, как за маленьким, любимым ребенком...я научилась себя любить и каким-то образом полюбила все что вокруг меня Спустя 1 минуту, 48 секунд (14.03.2013 - 11:39) Polyfen написал(а): Геннадьевна, искать нужно не снаружи, а внутри себя, в сердце. Душа просыпается. Я думаю, пора ей (душой) заняться. Спустя 5 минут, 39 секунд (14.03.2013 - 11:45) pechora написал(а): Не компьютерщик? Мда-а.. Раскорячиться все равно придется.. хотя не обязательно с компьютером.. Если нет группы - создай ее. Вот так стоит вопрос. Исцеление в АА - это общение.. (И началось все с общения двух алкоголиков, и продолжается..) В одиночку рвет как тузик грелку.. никакие кулинары не помогут.. Спустя 4 минуты, 14 секунд (14.03.2013 - 11:49) gortenziy написал(а):
ну ваще то по трезщвяку многие приключения отваливаются.. но... кто мешает получать новые? Качественно другие))))) уверена, удовольствия будет не меньше. Сама прада еще не пробывала, но как знать))))) Милая, Геннадьевна, в деревне и прада поди тоска, я как то местами вкушала селький труд в детстве и юности... Ща в лучшем случае подружкина дача.. Тока раньше под винцо удовольствие от природы, а теперь от тишины, воздуха и созерцания заходящего солнца. жизнь тож заходит постепенно... А еще на выходе и спасательстве от пьянсва у меня были совсем другие желания, сейчас многое поменялось... Хотя всё как и раньше- дом-работа-дети, любимые животные.. ах, да- внуки появились, маман стареет, и я трезвая, и мне нра....у меня от моей трезвости сплошное удовольствие, даж када что то где то в естественных рамках напрягает. Я делаю - ХА! И как удав по пачке дуста от кайфа, что трезвая.... я тут на днях по причине своей тоски о возрасте нашла статейку, где было написано о двух направлениях после 40-ка.. Кто то и прада так расползавется в квашню и морально и физически, а кто то начинает жить под девизом для себя любимой- тогда совсем другой коленкор.. Народ если не находит понимания в том что есть - меняет.))))) Спустя 2 минуты, 3 секунды (14.03.2013 - 11:51) Еразим написал(а):
Ни че не понял. А говорят что эгоизм и эгоцентризм одно из причин алкоголизма Спустя 15 минут, 4 секунды (14.03.2013 - 12:06) Ланка написал(а): Геннадьевна Я на таком сроке трезвости даже толком не признавала себя алкоголичкой. Видела проблемы возникающие от моего употребления, понимала что бессильна перед алкоголем, но вот потерю контроля внутренне не признавала. Это позднее пришло. Выздоравливать с Весвалкой начала (в городе у меня не было группы), а по-скольку "один в поле не воин" и группу в реале не заменит никакая виртуальная, то я попыталась организовать группу на месте. Пока всем этим занималась, трезвела с пользой, училась жить по-новому (без алкоголя и без алкогольных закидонов типа депрессухи, жалости к себе и злости на весь мир), заводила новых знакомых, с которыми и без алкоголя есть о чем поговорить. Но самое наверное главное, это то что я была твердо уверена (да и сейчас мнения не поменяла), что помочь мне могло только одно - Сообщество АА и 12 шагов. Мне вначале трезвости не помогали никакие хобби, увлечения и т.д. (мне все это было скучно) кроме одного - группа и шаги программы. Спустя 5 минут, 38 секунд (14.03.2013 - 12:12) Юка написал(а): Спустя 1 минуту, 31 секунду (14.03.2013 - 12:14) refleks написал(а): Геннадьевна
В первую очередь мне нужно это самой ,а ты попробуй даже эту картошечку с любовью отварить еще чего нибудь из погреба достать . Мужа пригласить за стол .Не пошли "жрать ",а с любовюь "Дорогой пойдем покушаем ,я на стол на крыла ".Начни с себя . Если я хочу видеть МИР серыми глазами ,я так и буду на него смотреть .Никакой радости от жизни не получу . Сейчас весна ,открой глаза ,посмотри другими глазами .Посмотри как почки на деревьях набухают ,птички поют звонко ,понаблюдай за домашними животными . Погладь ,поговори с ними с любовью т д .И мир измениться и душа радуется . Все зависит только от тебя самой. Спустя 50 секунд (14.03.2013 - 12:14) Ланка написал(а):
Я пробывала. Удовольствие получаешь огромное (в употреблении то все чувства алкоголем прилиты, краски смазаны). Так что я сейчас за любой здравый кипиш, кроме голодовки и употребления алкоголя. Спустя 2 минуты, 6 секунд (14.03.2013 - 12:17) platon написал(а): Еще есть наркотики-это вроде как не пьешь и весело:) Спустя 30 секунд platon написал(а): А главное никто не заметит. Спустя 45 секунд (14.03.2013 - 12:17) Геннадьевна написал(а): Юка
Поэтому и начала трезветь. А то сдохну. Polyfen
Тоже вопрос. Меня всегда интересовало понятие духовность. Чего там преобладание духовного над материальным. Так это молитвы читать все время? или чего? За рублем не гонюсь, но не отказалась бы По мере возможности не завидую, стараюсь не злословить, ну там непрелюбодействую. не убила вроде никого. Бухала вот Для меня духовные- это тетки в длинных юбках, с опущенными головами. Спустя 14 минут, 50 секунд (14.03.2013 - 12:32) Polyfen написал(а):
Начать нужно с начала , с вопроса зачем я живу (или зачем мне трезвость). Каков я есть (а не каким я выгляжу), каким мне хочется быть (а не выглядеть) и что мне для этого нужно делать. По сути, эта та же честность перед собой, на которой и стоит трезвость. А то что ты перечислила, это внешние формы, имеющий к духовности очень косвенное отношение. Спустя 3 минуты, 57 секунд (14.03.2013 - 12:36) Геннадьевна написал(а): Цикунита деля Ага, чой то гложет этот вопрос. Юка
Мы же не каждый день видимся. Я хитрая, на праздниках не напивалась никогда, уходила раньше времени, а дома меня всегда ждал заветный бутыль в моем белье. И понеслось.. pechora
Хороший вопрос. Я сама то не была ни на одной. Но думала об этом. Есть у меня знакомцы, мужики, пьют. Кодировались неоднократно. На них ставку делала. Прикол. Одного встречаю-бла-бла, как с трезвостью? Последний раз в наркологии лежал, закодировался. В 15 раз. " Да вот жду выпускного у сына, говорит, попью вина." Я "А чего, я в Новый год месяц пил. знаешь как остановился? По телеку показывают как наливают а я блевать побежал." Зачем, говорю." Ты что надо, надо.. Сердцу надо дать толчок. А без этого нельзя" Ко второму подошла, про АА начала говорить. ОН-" Да я календарик покупаю, дни зачеркиваю до конца кода" И все такие. Я сделала открытие. Не все пьют и мучаются от этого. И бросать не хотят. Спустя 3 минуты, 16 секунд (14.03.2013 - 12:39) Ёлка написал(а): Геннадьевна Найди по скайпу с кем общаться,ну хоть пару человек у кого тоже нет групп. Мне первое время помогало общение с такими же новичками,как и я...но правда вживую..по телефону... Спустя 2 минуты, 48 секунд (14.03.2013 - 12:42) Лиатрис написал(а):
и Любовь - понятия разные, не находишь? Почему любить Родину, маму-папу, мужа-жену, сына-дочку , щеночка-попугайчика - похвально, а любить себя - свое тело, душу, чувства, мысли, поступки: это эгоизм-эгоцентризм, и причина всех бед? Немножко в понятиях путаются люди, вот и .... ошибаются. Спустя 1 минуту, 39 секунд (14.03.2013 - 12:44) pechora написал(а):
Не все))) Вернее не всегда.. Когда у меня проснулась надежда, что выход есть? Когда я непохмеленным утром согласился выслушать сестру.. что-то там про АА.. Недавно с ней общались, она говорит - "О! Ты еще что-то помнишь! Не ожидала - у тебя такой взгляд мутный был.. " Не оставляй попыток - они и тебе в зачет идут.. А на ближайшее собрание все-таки съезди, почувствуй атмосферу, поговори с людьми - расскажи о ситуации - может чего дельное подскажут.. Спустя 15 минут, 2 секунды (14.03.2013 - 12:59) Геннадьевна написал(а): pechora
Да, поеду. Супружник наконец проникся и видит результаты моего висения на Весвало. Отвезет. Лиатрис
А потому что мы все родились и воспитывались в СССР. Основная масса народа тут. А там как было? Коллектив- это сила, любить себя- да ужас! Жертвовать собой ради идеи, цели. Нас просто не научили любить себя. Я до сих пор не умею. Спустя 19 минут, 55 секунд (14.03.2013 - 13:19) leo_просто Leo написал(а): не хочу умничать, но радости ждать рановато в 18 дней непития, потому что ничего не изменилось. Сначала нужно попытаться хотя бы изменить свою голову, те то, что в ней есть и изменится отношение к миру, и тогда появится та самая радость. И только тогда будут радовать и хобби и поездки. не хочу умничать, что для алкоголиков другого пути нет. Можно хоть обзаниматься чем угодно, но алкоголикам всегда и везде будет плохо. Спустя 8 минут, 30 секунд (14.03.2013 - 13:27) Геннадьевна написал(а): leo_просто Leo
Я писала уже, я выпила в кафе несколько бокалов шампанского, на 23 февраля. Поэтому счетчик и обнулила. Если не этот день то было бы более двух месяцев. Этот день никак не повлиял. без похмелья, как не было ничего. Да не жду я прям бешеной радости и драйва. Образовалась пустота на том месте где был алкоголь. И как его заполнить мне не придумать. У меня чувство что жизнь проходит, я трачу её впустую. Я недовольна собой. И не могу себя заставить что то делать. Вот и сейчас- дома бардачина а я тут залипла. Ничего не интересно, все вызывет протест. Я и тут то уже спорю. Беда.. Спустя 27 секунд (14.03.2013 - 13:28) Palitra написал(а): 2Шурипандецал Дык я сам колхознееег:-) Просто чел приходит к врачу, к примеру и грит, болит горло. Врач: вот полосканье, вот антибиотик, чай с медом, прихожи завтра на ингаляцию и на прогревание. Больной: неее, я не за тем пришел, ты мне горло вылечи, а? Врач ему делац что я сказал и рецепт. Больной: говно ты и лечение твое говно. Пойду к другому. Там такая же картина. Может засунуть больному свое мнение и суждение и делать, что говорят? Так и здесь. Нее, аа, шаги это понятно, но вот мне надо что-то другое:-) Или грят: нее, лекарство горькое, ты мне сладкое пропиши и ваще сам их пей. Спустя 1 минуту, 22 секунды (14.03.2013 - 13:29) Геннадьевна написал(а): Palitra Может ты и прав.. Спустя 2 минуты, 50 секунд (14.03.2013 - 13:32) Palitra написал(а): Это опыт сестра. Я не издеваюсь, а добра тебе желаю искренне. Я сам такой был. Спустя 1 минуту, 18 секунд Palitra написал(а): Мне помогло неукоснительное выполнение всех рекомендаций. А до этого я тоже несколько лет экспериментировал. Спустя 1 минуту, 30 секунд (14.03.2013 - 13:33) leo_просто Leo написал(а): Геннадьевна а ты и не найдёшь замену алкоголю, всегда будет пустота, которую можно наполнить самостоятельно только каким либо компульсивом, и всё и всегда будет неустраивать и всегда будет мало и не то. Шаги надо делать, Богом заполнять, альтернативы нет. Спустя 9 минут, 14 секунд (14.03.2013 - 13:43) VETA написал(а): leo_просто Leo Я прочитала книгу"пришли к убеждению...", так вот там не все к Богу пришли, у кого то ВС как была ВС так и осталась. И этого писали, достаточно, что бы жить трезво и счастливо.leo_просто Leo
А вот с этим согласна. Да и что все сразу радоваться хотят - я побыла в боли от того что осознала, что я делала с жизнью своей и близких, а боль и делает человека человеком, тем радостнее становится после нее. Спустя 3 минуты, 51 секунду (14.03.2013 - 13:46) Геннадьевна написал(а): leo_просто Leo
Бяда(горестно вздыхаю) Я думаю счастливые и довольные своей жизнью не пьют. Им это не надо. А мы все истину ищем. Ладно, буду учиться жить по новому. С нуля. Спустя 2 минуты, 24 секунды Геннадьевна написал(а): VETA
а это грех? Это нормально по-моему. Хочу радоваться. А чё я лысая? Спустя 4 минуты, 46 секунд (14.03.2013 - 13:51) Palitra написал(а): Часто это вижу. Спрашивает меня алкаш: как бросил? Ну я: то и то делал. Аа, собрания, шаги и пр. Они: херня, я спортом займусь, бизнесом, жену поменяю, страну, город, работу. Ваще не слышат и все. Был один такой. Придет к нам на группу и кричит: боже дааай знааак! Я подбегаю к нему и сую БК! Он ее выкидывает и орет: это не знааак, говно аашное, ты мне дааай знаааак! Я все сделаю. Всеоооо. Я ему опять грю: вот знак. Мы, ты у нас. Бог тя к нам привел. Он опять одно и тоже. Это не знак, мол. Говорят умер давно. Так и не доэдался знака. А знаки сыпались всюду на него. Обычная алкашная слепота. Спустя 3 минуты, 3 секунды Palitra написал(а): Вот это дело! С нуля!!! Это часть 1 шага. Это всю жизнь нам надо делать. С нуля. На какой бы я вершине не был, мне надо с нуля. Тогда и будет процесс. Что б в чашу налить что-то новое, ее опоржнить надо. Спустя 35 секунд (14.03.2013 - 13:52) Цикунита деля написал(а): Геннадьевна Ещё раз за тему спасибо! Прям за двоих создала! Буду "тута" обитать. Спустя 6 минут, 39 секунд (14.03.2013 - 13:58) VETA написал(а): Геннадьевна
Да радуйся,радуйся,только не пей Спустя 35 секунд (14.03.2013 - 13:59) Polyfen написал(а):
Молотком по пальцу ударишь-больно, потом молоток отложишь, а не до радости. Сидишь плачешь, и возмущаешься: а где радость, я же уже не бью, почему плохо?! Ну, тебе говорят, палец подлечить нужно, к врачу сходить, лекарства и терапию применить и по прошествии некоторого времени болеть перестанет и придет радость. А пока болит, какая может быть радость?! (разве что радость, что по пальцу попало, а не по голове ) Спустя 5 минут, 33 секунды (14.03.2013 - 14:05) leo_просто Leo написал(а): Есть только один быстрый способ для радости у алкашей - стакан. Всё остальное требует времени и усилий. У меня только где-то после 2-х лет трезвости появилось что-то похожее на настоящюю радость и то при условии работы по программе. Спустя 7 минут, 1 секунду (14.03.2013 - 14:12) pechora написал(а):
Опс.. а с собраниями как? У меня так чет быстро случилось.. Правда поначалу смех(радость) какими-то истерическими были.. Как мне одна знакомая заметила.. Ну дык.. 28 лет радость-алкоголь были для меня неразлучными понятиями.. Спустя 3 минуты, 26 секунд (14.03.2013 - 14:15) Еразим написал(а):
Пьют и счастливые и довольные. Вот я всегда пью от того что все хорошо. Когда все хорошо и небо такое голубое и деньги есть, то что не выпить то. Хочется мне усилить алкоголем хорошее настроение, догнаться что бы праздник не так быстро закончился и похмелиться что бы праздник продолжался. Вот как то так. Спустя 1 минуту, 3 секунды (14.03.2013 - 14:16) влад111 написал(а): Геннадьевна Я тоже парился много лет,пока не дошло до дурня-не изменится НИЧЕГО,тогда успокоился))) Спустя 6 минут (14.03.2013 - 14:22) Геннадьевна написал(а): Palitra [quote]. Обычная алкашная слепота. [/qu Не, я маленько то вижу. Кстати знаки со всех сторон сыпяться. Год назад сидела с пивищем и выла-"Помоги!" Залезла на форум один, а там Шиповник дорогу ищет. Я за ней- топыль, топыль.. Знак? Иду в магаз(а у нас все же друг друга знают), думаю как водовки купить, захожу- блиин, знакомые, соседи. Не купила. А из дома уже не сбежишь. Муж бдит. Знак? Осталась тезвой. Ездили в Печерский монастырь, я там тоже о трезвости молилась. Толпа народа и вдруг ко мне, раздвигая людей, идет юродивый, такие при церквях много живут. Берет меня за руку и говорит-" У тебя все будет хорошо.." Я ревела стояла потом. Знак? Спустя 5 минут, 27 секунд Геннадьевна написал(а): Polyfen
Точно! leo_просто Leo
Ну чтож, бум ждать! Еразим
у меня подруга спокойна и счастлива. и прется от всего, от вышивки своей, от вечернего залезания мужу под мышку и просмотра телека. Причем бокса Я бы убила уже. И пить не хочет. Вернее ей в голову не приходит. Спустя 3 минуты, 5 секунд (14.03.2013 - 14:25) Багира2 написал(а):
А это как раз и не простота вовсе - это и есть то самое отсутствие радости и интереса в жизни. Так у меня тоже было - сварила макароны, и фиг с ними. Брюхо набито и ладно. А сейчас по другому - еда это красиво, еда это сюрприз, радость, источник щенячьего удовольствия. Каждый может есть, как швейная машинка, и пропускает большущий кусок радостной жизни.
Вот! Это из той же серии, что и готовка. Все перечисленные действия - неиссякаемый источник радости. У тебя ВСЕ есть. Только ты пока не умеешь этим пользоваться. Спустя 3 минуты, 48 секунд (14.03.2013 - 14:29) Геннадьевна написал(а): Багира2
Вот это правда Спустя 1 минуту, 53 секунды (14.03.2013 - 14:31) Багира2 написал(а): Геннадьевна Дело за малым - научиться. Когда-то давно, еще на заре трезвости, мне на ум пришло сравнение выздоравливающего алкоголика с младенцем. Только он всему учится после рождения, а мы заново. Из-за того, что успели в питие разучиться и все позабыть. Учимся ходить, говорить, чувствовать, видеть, слышать, замечать, радоваться, отличать плохое от хорошего и так далее. Спустя 1 минуту, 42 секунды (14.03.2013 - 14:33) VETA написал(а): Как так написать, как передать радость от того, что появился выход, этот выход(или вход в другую жизнь) и он мне нравится, и как передать то эмоциональное состояние безпросветного мрака и отчаяния в котором я находилась многие годы. Мне, наверно, повезло - я ждала такого выздоровления, скорее всего такого образа жизни много-много лет... Спустя 2 минуты, 7 секунд (14.03.2013 - 14:35) Лояльная написал(а): я собаку себе купила и ... радуюсь ))). И забот полон рот, и погулять с кем, и я вижу пример взаимной безусловной любви)))! Спустя 56 секунд (14.03.2013 - 14:36) Багира2 написал(а):
Как-то так... У меня было - протрезвела, головой потрясла, по сторонам посмотрела, и обалдела - красота-то какая!!! Лю-уди!!! Неужели вы не видите - как жить-то хорошо! Какой вкус, запах, цвет у этой жизни, не замутненной наркозом. Мечта!
Здорово! А какую? Спустя 2 минуты, 3 секунды (14.03.2013 - 14:38) Еразим написал(а): Спустя 11 минут, 17 секунд (14.03.2013 - 14:49) Геннадьевна написал(а): Цикунита деля
О, не я такая одна значит. Хочу всего и сразу. Располагайся! Спустя 4 минуты, 5 секунд Геннадьевна написал(а): Багира2
Я это уже проходила 5 лет назад. Когда чуть не сдохла от алкоголя. Потом, ессесено не пила. 2 года, даже больше, но до 3 не дотянула. Так тоже ходила и была счастлива от того что жива. Цветы ходила собирать. На речку уйду одна с книгой и дышу, дышу... Счастье. В этот раз чего не прокатывает. Спустя 2 минуты, 47 секунд (14.03.2013 - 14:52) Лояльная написал(а): Спустя 12 минут, 35 секунд (14.03.2013 - 15:04) VETA написал(а): Геннадьевна
Тут не про это... Про то что узнали, что я не одна, что я просто больна, а не монстр что есть выход не на зубах, что есть такие слова - рост, духовное развитие, что жизнь это не только удовольствие ради удовольствия, что труд - это благо, что сделать добро - это не значит, что ты лох, что ложь -это способ саморазрушения, что я не безразлична миру, что люди не злые и много непонятного Спустя 15 секунд (14.03.2013 - 15:05) Татьян@ написал(а):
Так это ж самая красота! Ты может вспоминаешь то хорошее, что за трезвость было, может через пол года от начала ее? А первый месяц, когда тоже страдала уже забыла. Людям свойственно забывать плохое. И это хорошо! А мне 1 год нравился! (И сейчас нравится), но тогда подарки трезвости дождем сыпались. и жизнь на вкус прверяла. что, если я поеду туда, куда раньше-будет мне интересно? А общаться со старыми друзьями будет? Оказалось да, и намного лучше. Когда я пить то перестала- много свободного времени появилось! И я наконц занялась тем. что давно хотела, но все откладывала. Спустя 6 минут, 58 секунд (14.03.2013 - 15:12) Геннадьевна написал(а): VETA
Дошло! У меня сейчас трезвость и правда на зубах. Но я в программу только пока заглянула, В начале пути. А уже манны небесной прошу. Ладно, простите простите за беспокойство. Обычно я людей не тревожу. Сама. сама.. А ведь помогли! Спасибо! Спустя 12 минут, 15 секунд (14.03.2013 - 15:24) Ёлка написал(а): Геннадьевна Обращаться за помощью-это нормально и очень хорошо. Выход из изоляции-это начало выздоровления! Спустя 21 секунду (14.03.2013 - 15:24) Багира2 написал(а): Спустя 2 минуты, 58 секунд (14.03.2013 - 15:27) platon написал(а): Можно пригласить клоунов или самому стать клоуном:) Спустя 19 минут, 40 секунд (14.03.2013 - 15:47) Манки написал(а): Я как перестала пить, устроилась на новую работу. А до нее идти надо мимл озера, церкви, кладбища минут 15-20. Ноябрь, холодно, противно. Я утром просыпаюсь и думаю: мля, опять на эту долбаную работу тянуться. Иду, оглядываюсь вокруг, а там оказывается ТАКАЯ красота! С тех пор дорога с работы и на работу доставляет мне удовольствие. Стали доставлять удовольствие утренние сборы в школу/на работу. Короче как-то редко мне бывает пусто, скучно и плохо. Спустя 5 минут, 45 секунд (14.03.2013 - 15:53) natuska7 написал(а):
С Багирою согласна полностью и у меня такие состояния были в начале выздоровления, порою хандра и так накатывает, так что ты не уникальна
Золотые слова!
Жить научиться с этим, и жить счастливо научиться радоваться мелочам, принимать людей такими какие они есть, научиться радоваться искренне чужим успехам и своим, ценить каждую минуту, ЛЮБИТЬ СЕБЯ И МИР! Думаю, что все наладиться потихонечку, если ты будешь в этом плане работать. Откроются новые горизонты...ты это почувствуешь. Все идет потихонечку, ты в процессе(имхо). Молодчина, что не смолчала Спустя 13 минут, 58 секунд (14.03.2013 - 16:07) Геннадьевна написал(а): natuska7
Спасибо! Спустя 3 минуты, 49 секунд Геннадьевна написал(а): может у меня руки ни к чему не лежат от потакания лени своей. Ах трезвость чой то не радостная, ах пойду залягу на диван. От лени и вседозволенности. Было бы семеро по лавкам- носилась бы как вшивый по бане. Не до радости бы было. Ноги протянуть бы. И то счастье. Спустя 5 минут, 32 секунды (14.03.2013 - 16:12) Татьян@ написал(а):
Заведи корову) И молоко и деньги и целый день при деле) Спустя 2 минуты, 44 секунды Татьян@ написал(а):
У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может. Спустя 29 минут, 3 секунды (14.03.2013 - 16:41) Цикунита деля написал(а): Геннадьевна
Не, я немного о другом :ЧЕМ заполнить нишу, занимаемую алко и КАК научиться жить заново. Как радоваться без алко постоянно, а не только до первого повода, первые месяц - два. Чот написала, сама не поняла. Болею, ещё и кровь из носа хлещет(?) Спустя 20 минут, 50 секунд (14.03.2013 - 17:02) Геннадьевна написал(а): Цикунита деля
Я поняла. Я и имела это ввиду изначально. Потом куда то смысл переплыл. Спасибо, напомнила Спустя 9 минут, 2 секунды Геннадьевна написал(а): Правда, куда то я уже не туда перешла.Как заполнить , даже так-как захотеть заполнить. У меня сейчас состояние как под наркозом. Не радости, ни горести. Пофиг как то. Не хочу никому звонить, не хочу ходить куда нибудь. Все через силу. Спустя 45 минут, 6 секунд (14.03.2013 - 17:47) Lenchik написал(а): Геннадьевна Не расстраивайся, Геннадьевна! Радость придёт постепенно. Я помню, что первые месяцы вообще, как зомби ходила - мне, главное, было не выпить, продержаться. Жизнь я стала ощущать по-маленьку после полугода где-то. У тебя ж и химические процессы восстанавливаются сейчас и в теле, и в мозгу. Так что, терпи пока, общайся здесь, на скайпе и палтаке! Моя тебе поддержка! Спустя 1 час, 47 минут, 28 секунд (14.03.2013 - 19:34) гаспар1 написал(а):
тут не научишь эт самому делать надо преде всего признать себя как есть . это типа первый шаг Мы признали свое бессилие перед алкоголем, признали, что мы потеряли контроль над собой. перестать .опу рвать - а наоборот расслабиться и начать уже получать удовольствие . начать радоваться мелочам - их вокруг немеренянно пью чай вкусный с эклерчиком - ляпота дома . тепло сухо . ))) PS. я думаю у тебя позитифки такой найдется не меньше моего . Спустя 7 минут, 33 секунды (14.03.2013 - 19:42) Sir написал(а):
Ну так ни ты, ни твое отношение к миру и жизни не изменились. Ты просто не пьешь. От этого еще гаже - так хоть залил зенки и ничего. Надо менять себя и свое отношение к жизни, а не просто пытаться заставить себя сесть на велосипед. Я скажу крамольную вещь, за которую тут скоро банить будут, чую Шаги. Тебе нужно пройти 12 Шагов. Не мимо пройти, а освоить и начать применять это в жизни. И жизнь изменится. Спустя 1 час, 2 минуты, 49 секунд (14.03.2013 - 20:45) Lenchik написал(а): Спустя 2 минуты, 49 секунд (14.03.2013 - 20:48) platon написал(а): Я бы сказал:нам всем надо пройти 12 шагов:) Спустя 8 минут, 42 секунды (14.03.2013 - 20:56) Ilmar написал(а): Люблю загородную спокойную деревенскую жизнь, за то, что могу побыть в тишине и спокойствии после работы, за отсутствие суеты, толкотни, беготни, стрессов и пробок. За отсутствие соседей за стенкой со всех сторон. Захотел баньку -нарубил поленьев и затопил с веничком да с чаем травным, захотел шашлычок - замариновал да сварганил во дворе, захотелось подискачить - пожалуйста хоть всю ночь, да и всяческий труд во дворе только исцеляет... вот они радости жизни...трезвой жизни... Спустя 5 минут, 21 секунду (14.03.2013 - 21:02) Ёлка написал(а): platon Некоторые уже прошли. Спустя 57 секунд Ёлка написал(а): Ilmar Ты вообще идеальный мущина. Спустя 2 минуты, 45 секунд (14.03.2013 - 21:04) Ilmar написал(а): Ёлка
Ну ты как моя жена... Мне еще маленько осталось и почти буду... Спустя 51 секунду (14.03.2013 - 21:05) platon написал(а): К сожалению я с ними незнаком:) Спустя 1 минуту, 37 секунд (14.03.2013 - 21:07) Bullet45 написал(а): Где-то на просторах интернета картинку видела (ща не найду уже), но подпись такая: Чтобы жить и радоваться нужно всего 2 вещи: во-первых - жить, во-вторых - радоваться Спустя 1 минуту, 23 секунды (14.03.2013 - 21:08) Ёлка написал(а): Ilmar Твой позитив отношение к жизни только радует,продолжай в том же духе,счастливчик!!! Спустя 1 минуту, 10 секунд Ёлка написал(а): platon У тебя впереди целая жизнь,познакомишься с программой-не пожалеешь! Спустя 1 минуту, 34 секунды (14.03.2013 - 21:10) Ilmar написал(а): Ёлка
В самом деле мы все тут счастливчики "вы просто поверьте, а поймете потом(с)" Спустя 14 минут, 18 секунд (14.03.2013 - 21:24) ИщyщаЯ написал(а): Геннадьевна звиняй, прочитала только твой первый пост, но... на мой скромный взгляд, катастрофически НУЖНО, чтобы жизнь нравилась! или стремиться к этому иначе каюк - рано или поздно забухаешь, а то и вообще крыша съедет... (личный опыт) наверное слышала - трезвый алкоголик просто ОБЯЗАН быть СЧАСТЛИВЫМ! это не присказка, это золотое правило - без него никуда.... я уже писАла в соседней теме: для того, чтобы алкоголик оставался трезвым комфортно, нужно чтобы отпала необходимость бухать! т.к. мы(Я) бухала, потому что мне не нравилась жизнь, я уходила в иллюзию, где мне комфортно, то, получается, что мне надо перенести свою иллюзию сюда - в реал! в свою трезвость! я просто ОБЯЗАНА создать (постараться создать, быть в процессе создания, видеть цель и иметь смысл жизни, перспективы) вокруг себя мир, такой, какой мне будет приятен на столько, что мне не захочется его покидать и уходить в иллюзию с помощью алкоголя (следишь за мыслью, Геннадьевна? ) едем дальше - понять что ты хочешь, что тебе нравиться, как тебе будет хорошо и начать стремиться к этому! (для сравнения - я хочу остров на море-акияне в личную собственность, и если купить его я могу в принципе чуть ли не сейчас, ну разделю хату продам 2 комнаты и будет на захудалый островок))) то, содержать его - это порядка 100тыс.баксов в год я ясен пень не потяну, поэтому я мааленькими шажками иду к своей цели - в промежутке есть промежуточные цели, разделить счета, разъехаться ну и т.д. и т.п....) т.е. все, что я сейчас делаю мне НРАВИТСЯ! и работа в т.ч., потому что это ведет меня к моей цели и доставляет мне удовольствие, в огромной долей вероятности я никогда этого острова и в помине не увижу, однако я буду к этому стремиться и получать удовольствие от достигнутых промежуточных целей!) как-то так... это я к чему? если ты ненавидишь землю и огород, то не имеет ли смысл подумать о переезде в город например? или хотябы в г.п. в многоквартирный дом? (я наоборот хочу уехать из многоквартирки в дом с землей и огородом - обажа копаться в земле... когда-то на даче месяцами зависала летом.... Спустя 3 минуты, 49 секунд ИщyщаЯ написал(а):
епт! ЗАБЫЛА!!! и это тоже, ага))) меняться надо однозначно но оно взаимосвязано! когда ты начнешь меняться, тогда и поймешь о том, что надо менять свою жизнь(ну или отношение к ней) Спустя 6 минут, 24 секунды ИщyщаЯ написал(а): а еще, когда заходила в тему, прочитав заголовок:
хотела ответить "а ты хочешь как девочка из анекдота, которая теперь все время смеется?"
правильно все ты написала, Алена! начни с малого: вспомни детство и годы до употреба! вспомни, что тебя радовало тогда? и попробуй начинать радоваться этому сейчас! сразу не особо, но потом натренируешься и начнешь получать удовольствие если у тебя есть дневник тех лет ваще класс! вот у меня есть, но он с 13 лет, я уже в измененном сознании - пару месяцев как курю, и через пару мес. попробовала спиртное - зато там становление и расцвет моего алкоголизма вплоть до отсутствия желания жить расписан! во находка))) но я пока немножко прочитала - смакую удовольствие)))) Спустя 23 секунды (14.03.2013 - 21:25) Ilmar написал(а): ИщyщаЯ Для Ищущей. Мне нравится эта девушка!!!! Что было и что есть! Счастья тебе да побольше Всем счастья! Спустя 2 минуты, 22 секунды (14.03.2013 - 21:27) Еразим написал(а): А мне нравиться интенсивная городская жизнь. Когда чувствуешь ритм и пульс своего города. Когда каждый день видишь много новых людей. Когда есть возможность выбора досуга. Когда происходит много разных событий. Спустя 2 минуты, 29 секунд (14.03.2013 - 21:29) Lenchik написал(а): Еразим А ты где живёшь? Спустя 53 секунды (14.03.2013 - 21:30) ИщyщаЯ написал(а): Ilmar Спасибо! Тебе того же! зы. ну я же работаю над собой, стараюсь! Еразим мне город нравится бухой - погулять есть где - развернуться))) ну где это видано - буянить в лесу или поле? а зрители? а морду бить кому? а когда я трезвая, меня всегда тянет на природу, я ее с детства люблю - рассветы-закаты, речка-овечка Спустя 1 минуту, 5 секунд (14.03.2013 - 21:31) Еразим написал(а): Спустя 1 минуту, 51 секунду (14.03.2013 - 21:33) Ilmar написал(а): Еразим Я тоже на Волге жил. В Казани. Сейчас в ближайшем пригороде. Спустя 22 минуты, 4 секунды (14.03.2013 - 21:55) Еразим написал(а): Спустя 22 минуты, 33 секунды (14.03.2013 - 22:18) Геннадьевна написал(а): ИщyщаЯ
Правильно, а для этого надо быть спокойным и счастливым. А не ходить как зомби.
Усекла Обязана. А чего то не придумывается..
Я и так все время ржу. Карактер такой. Я со стороны такая девочка-позитивчик. А сама себя не люблю, собой недовольна, что делаю не нравиться. Внтри я глубокая зануда А впомнила Лежала в больнице и часто с санитаркой лялякала. День, другой. А она так с недоумением на меня посматривает. Потом спрашивает-"А чего ты лежишь то?" Я ей свой диагноз на страницу выдала. Она подбоченилась и выдала- "А чего ты ржешь то все время как здоровая. Такие не живут то уже.."
Вот это мысль. Начну. Спустя 4 минуты, 44 секунды Геннадьевна написал(а): Еразим
Я так мечтала жить в городе Я и сйчас в город приезжаю так плакать хочется. Не вышло. Супруг даже не хочет слышать. Ему нравится утром встать, выйти во двор в трусняках и медитировать.. Спустя 59 секунд (14.03.2013 - 22:19) metalist написал(а): Геннадьевна
А ты живёшь...и ещё с нами...и трезвая впридачу!!! Ну вот почему ж не радоваться?! Спустя 2 минуты, 3 секунды (14.03.2013 - 22:21) ИщyщаЯ написал(а):
я последнюю неделю хожу как зомби и подозреваю что это на долго... у меня давление 90/60 - чем не зомби? еще немного понизить и само то))) кровь застывает, почти не течет, сама как сомнамбула... зато мысли теперь размеренные - я их не просто ловить успеваю - я их СЛЫШУ! ))) так что и зомби живут))) ко всему привыкаешь... я вот к шуму в ушах и постоянному головокружению уже почти привыкла, и что заносит на поворотах почти тоже... это после того, как я узнала, что пониженное давление, хоть и отравляет жизнь, но способствует долголетию, т.к. сосуды гораздо меньше изнашиваются, вона у моей матери атеросклероз всего чего только можно, а мне по-ходу это дело не особо и грозит)) буду долго жить и мучаться))) ну если гепс раньше не скосит
а тут ПРИдумывать ниче не надо! надо выяснить че ты хочешь? МЯЧТА у тя какая? (по-русски говоря)
я тоже... но пытаюсь работать над этим... живот жирный ДОСТАЛ!!! а жрать охота Спустя 2 минуты, 55 секунд (14.03.2013 - 22:24) Lenchik написал(а):
Понятно Спустя 1 минуту, 55 секунд Lenchik написал(а):
Когда после всей твоей синьки чёрти чё в голове и нет серотонина, бушь как зомби Но и это пройдёт с трезвостью. И шагать, шагать, шагать. И будет тебе счастье Спустя 10 минут, 34 секунды (14.03.2013 - 22:34) Геннадьевна написал(а): Lenchik
Начала уже. И я сегодня была на группе в скайпе. Первый раз Спустя 16 минут, 59 секунд (14.03.2013 - 22:51) Капитошка написал(а): Геннадьевна
снаружи да, не изменилось, изменилось внутри, пока не заметно, взгляд внутрь себя поверни, не смотри по сторонам, это так интересно , это очень весело, это крутяк, фигня по сравнению с окружающим, свои чувства попробуй ощутить, настоящие, не подогретые внешним и алко, а просто послушай себя, как бьётся сердце, какие мышцы просят расслабления, а может тебе весело и твои губы хотят улыбаться короче- живи сейчас, эту минуту, эту секунду, вот и радость- не жалей о том что было, ибо не изменить, и верь мечтам, ты всё можешь теперь, да и всегда могла, просто не догадывалась об этом Спустя 40 минут, 45 секунд (14.03.2013 - 23:32) Cleopatra написал(а): Геннадьевна У меня была возможность сравнить уровень "радости" в первые 100 дней счетчика и после них. Так вот - на где то день 95 й я начала цвета различать ярче процентов так на 20 и мирощушение стало позитивнее на треть. А все почему? Потому что алкголь это сильный депрессант, и когда у меня организм перешел рубеж под острой абстиняги - даже без шагов еще посветлело очень ощутимо я знала что со мной происходит и терпела до ста .. Спустя 17 минут, 52 секунды (14.03.2013 - 23:50) Viann написал(а): Спустя 9 минут, 32 секунды (15.03.2013 - 00:00) Татьян@ написал(а):
+1. А цветы! А тихие вечера с домашним вареньем на веранде. А воздух!!! Спустя 4 минуты, 2 секунды Татьян@ написал(а):
Спустя 25 минут, 13 секунд (15.03.2013 - 00:25) Palitra написал(а): Геннадиевна, Мне нравятся слова Билла о программе, что это не сказка со счастливым концом, а обретение к дкховного роста через боль. Наберись терпения. Не будет сразу бах и хорошо. Алкоголизм болезнь сильная. Пили мы долго, зараз хорошо не будет. У меня три года трезвости и и скажу, что ощущения много лучше. Но это как бы сказать-то, тут не в ощущениях наверно дело. Мое мировосприятие меняется. у меня цели в жизни поменялись. Взгляд на некоторые вещи и пр. Моя житуха наполняется не сколько там радостью, а неким смыслом. Это индивидуально. Самый важное изменение. Для меня оч революционное это то, что я утром говорю: твоя воля, не моя. Прикинь?! Это я то?! Я раньше ппц был своевольный, даж словами не передать. Мне страшно трудно было это сделать. Но как-то вот потихой щас это делаю. А так реальная жизнь осталась. Со всеми причиндалами. Я просто немного по другому в ней живу щас. Вот такой прикол. У меня так. У других по другому. Все у тя будет:-). Прлсто плверь нам на слово и все. Делай, что и все тут делали и делают. Спустя 3 часа, 33 минуты, 13 секунд (15.03.2013 - 03:58) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
молодца!
Точно Саня,только так и то,как тебе приемлемо,подходит. Геннадьевна,с очередным тебя продвижением вперед. Спустя 2 часа, 54 минуты, 42 секунды (15.03.2013 - 06:53) ИщyщаЯ написал(а): Спустя 10 минут, 31 секунду (15.03.2013 - 07:03) ИщyщаЯ написал(а):
знаешь, а я не хочу такого пути... я нехочу сломаться - для меня это оч.страшно... меня уже один раз сломИли... я 2 года в себя приходила, но очень рада, что не сломали - потому что у меня это закончится запоем до конца жизни... Спустя 41 минуту, 47 секунд (15.03.2013 - 07:45) влад111 написал(а):
Будешь ты это произносить или нет-никакой разницы,Его воля произойдет независимо от твоего желания,если суждено тебе что то,то получишь или потеряешь не зависимо от ноги,на которую утром встанешь. Проверенно практикой))) Спустя 1 час, 34 минуты, 50 секунд (15.03.2013 - 09:20) VETA написал(а): ИщyщаЯ
Светик, ну что страшного произнести эти слова - да исполнится Твоя воля, а не моя. Ну, простой пример, за окном то светло,то темно, на это ж мы не влияем, или вот моя воля взять у Панина афтограф - увы. Т. е много вещей вмире,даже так скажем мало на которые мы повлиять можем, соответственно лишние претензии и ожидания что все будет идти по нашему разумению - только помеха к нашему внутреннему росту. влад111
Молитва может считаться как медитация, связь со своим внутренним Я. Спустя 18 минут, 18 секунд (15.03.2013 - 09:38) Майк написал(а):
У каждого своя практика и свой опыт Как говориться, "по вере вашей ..." Спустя 9 минут, 10 секунд Майк написал(а):
Да много чего страшного в этом может быть Для меня второй шаг начался как раз тогда,с когда я задумался: а почему слова "Да исполнится воля Твоя" вызывают у меня внутренний протест и отторжение. Пришлось покопаться в себе и выяснить, какие же у меня на самом деле представления о Боге, Его воле и моих отношениях с ним. Выловил кучу отборных тараканов, которые пряталиcь в моей голове Спустя 22 минуты, 14 секунд (15.03.2013 - 10:00) ИщyщаЯ написал(а):
вот! именно по этому и
да, я не могу повлиять на свет за окном, но я могу купить темные шторы и зделать У СЕБЯ ТЕМНО! или включить свет и сделать СВЕТЛО! автограф у Панина? да без проблем - только мне это ненадо - вот я мечтала с Галкиным сфоткаться - без проблем собираюсь все скинуть на ОК, времени нет - старые фотки - года 99
ага, здесь ключевое слово ЛИШНИЕ - помнишь "дай мне разум и ДП ..... принять то, что я не в силах изменить и МУЖЕСТВО ИЗМЕНИТЬ ТО, ЧТО МОГУ"
а можешь хоть пару тараканчиков описать? ну или в ЛС... надо, очень, я сама чет 3 года до этого дойти не могу Спустя 1 минуту, 42 секунды ИщyщаЯ написал(а): VETA влад111 то что ты очень-ОЧЕНЬ-очень хочешь и ДЕЛАЕШЬ хоть что-то для этого обязательно исполнится! (если не помрешь раньше)))) Спустя 59 секунд (15.03.2013 - 10:01) Майк написал(а): ИщyщаЯ Могу, но попозже, вечером или на выходных - сейчас на работе, и стелефона, так что нет возможности много писать. Спустя 2 минуты, 3 секунды (15.03.2013 - 10:03) ИщyщаЯ написал(а): Майк ок. я буду ждать Спустя 43 секунды ИщyщаЯ написал(а): Майк забыла спросить, а после отлова тараканов что-то изменилось? теперь с радостью говоришь "пусть будет воля твоя"? Спустя 3 минуты, 50 секунд (15.03.2013 - 10:07) Юка написал(а):
и МУДРОСТИ отличить одно от другого-для меня это самое важное в этой молитве..я очень много сил потратила, в борьбе за то что не могу изменить и рушила свою жизнь опуская руки там где нужно было мужество менять Спустя 37 секунд Юка написал(а): ИщyщаЯ поздравляю с полугодом Спустя 2 минуты, 35 секунд Юка написал(а):
если очень, очень хотеть, Он даст..даже если тебе это было не надо, даже если во вред и будет больно (чаще так и получается)...поэтому, пробую, если не идет-откладываю, значит мне не надо, по крайней мере сейчас Спустя 6 минут, 52 секунды (15.03.2013 - 10:14) ИщyщаЯ написал(а):
правильно! но иногда так хочется что пофиг что будет)))) и идешь на перекор а потом понимаешь - нафиг надо было))) но все равно получается если переть как танк и ДЕЛАТЬ то, что ты хочешь - у же проверяла)))
спасибо! а я оказывается почти в ровень с тобой шагаю))) "всего"-то разницы 2г.и 4дня)))) у меня с мудростью как-то само собой получается - редко когда приходится задумываться - а правильно ли я делаю? обычно начинаю задумываться когда все начинается на перекосяк - значит есть какой-то косяк - и он всегда находится)) Спустя 21 минуту (15.03.2013 - 10:35) Майк написал(а): ИщyщаЯ Не всегда с радостью - я капризный Но теперь я могу Ему доверять, и учусь это делать - хотя, иногда это бывает страшновато. Но, как показывает мой опыт, результат того стоит Спустя 11 минут, 19 секунд (15.03.2013 - 10:46) Ёлка написал(а): Я постоянно молюсь-Господи,пусть будет воля Твоя,а не моя! И это для меня радость! Я каждое утро оворю мысленно-Господи,пусть этот день будет такм,как Ты хочешь! Я полностью доверяю Тебе,только будь всегда со мной! И все дела складываются наилучшим образом!И это моя реальность. Напр.,позавчера ехала к врачу и думаю-Господи,я сейчас знаю,что будет со мной до 12 часов,а что дальше-нет (там было неск. вариантов развития событий)-сделай так,как Ты хочешь,чтоб было! И я успела всё и даже больше,такие чудеса всегда просходят,если я знаю и верю,что Бог не я. все люди разные,я никому не навязываю своего,просто делюсь своей радостью,ну и так ведь бывает,раз я живу...может я странная,но мне так просто легко. Мне было трудно в употреблении,когда я хотела контролировать свою жизнь и у меня не получалось,я злилась,если что-то шло не по-моему,у меня не было никакой опоры и я была очень больна. Спустя 26 минут, 43 секунды (15.03.2013 - 11:13) Ищущий написал(а): Вот бы Брежнев Л.И. с этими словами очередной съезд КПСС открывал, ведь наверняка по возрасту и крещён был, и может веровал где-то в глубине души. А сейчас и Пу, и Ме в церкви службу стоят с октябрятско-пионерским прошлым и курсом атеизма в ВУЗе. Там и там фальшь, граничащая то ли с сарказмом, то ли с комедией. Так.. к слову. Спустя 5 минут, 47 секунд (15.03.2013 - 11:19) Багира2 написал(а):
Вот самое забавное. Теперь я поняла, что меня царапает. Ведь подавляющее большинство аа-шек, уверовавших в бога, имеют то же самое октябрятско-пионерско-комсомольское прошлое. Фальшь я чувствую - вот что! Мнения и пристрастия меняются у всех людей, но за рамки привычной им системы координат обычно не выходят. Не бывает такой полярной смены приоритетов - разве только при серьезных психических заболеваниях, или под давлением, которое грозит безопасности индивидуума. Конечно, мне скажут - тут и есть угроза безопасности. Или пьешь и сдохнешь, или уверуешь и спасешься. Но ведь АА не гестапо. Это дело добровольное. Я без всяких уверований хорошо живу - мозгов достаточно и здравого смысла, без мистических представлений. Спустя 2 минуты, 32 секунды (15.03.2013 - 11:21) pechora написал(а):
Я во всю пользую технологию 1-3 шага.. Перед любой возникшей задачей я беру минутный тайм аут - признаю свое бессилие перед задачей, признаю что у меня нет возможности проконтролировать процессы в голове.. Тут гул числодробильной машины обычно стихает , секундная пауза в никуда.. в пустоту.. Чистота, ясность, покой, здравомыслие.. Выдох))) Препоручаю.. Жду.. Ответы, решения приходят.. именно тогда, когда надо.. Сплошная мистика.. Спустя 4 минуты, 2 секунды (15.03.2013 - 11:25) Багира2 написал(а):
Спустя 3 минуты, 55 секунд (15.03.2013 - 11:29) pechora написал(а):
Ага) - я сам удивляюсь каждый раз..))) Спустя 2 минуты, 31 секунду (15.03.2013 - 11:32) Ищущий написал(а): Вжик, и задача решена внешним усилием и интеллектом!) pechora, выдумщик и фантазёр или в 90-е напёрстками промышлял всегда в свою пользу )) Спустя 47 секунд (15.03.2013 - 11:33) pechora написал(а): Спустя 2 минуты, 2 секунды (15.03.2013 - 11:35) Багира2 написал(а): Спустя 1 минуту, 5 секунд (15.03.2013 - 11:36) ИщyщаЯ написал(а): (смайлик понравился)))
точно! (но не у всех) имхо вот моя бабка была верующей в Бога коммунисткой что не помешало ей дойти до Берлина и получить кучу орденов и медалей и что не мешает мне гордиться ей, хоть она и умерла от алкоголизма в возрасте 73 лет... Спустя 16 секунд (15.03.2013 - 11:36) Багира2 написал(а): Спустя 2 минуты, 13 секунд (15.03.2013 - 11:38) Cleopatra написал(а): Багира2 Ага и что самое интересное что дейтсвия по "повороте под зашиту" это 4-9 (10) вообще пассивного "Омммммммммм" на 3 м шаге не подразумавают... и слова "препоручить" в 3 м шаге нету.. и возникает вопрос Что это было то? и "Дай я тоже курну..а?" Спустя 26 секунд (15.03.2013 - 11:39) Багира2 написал(а):
Не у всех. Есть такие, у которых сложилось сочетание несочатемого. Под влиянием семьи, уклада жизни, как правило. У меня одноклассник такой был. Из семьи потомственных военных, но считающих себя верующими. И он тоже все о боге разговоры вел. Что совершенно не мешало ему быть самым неуправляемым хулиганом в школе. Сейчас с какими-то националистами подвизается. Спустя 3 минуты, 9 секунд (15.03.2013 - 11:42) pechora написал(а): Спустя 9 минут, 45 секунд (15.03.2013 - 11:52) Юка написал(а): в этом надобность у меня возникает
только если этого не сделаю вовремя
всего минутная пауза и ноу проблем я свидетель Спустя 5 минут, 26 секунд (15.03.2013 - 11:57) ИщyщаЯ написал(а):
я так понимаю, что он перед принятием решения (или перед проблемой) делает паузу (сделай паузу - скушай твикс))) и потом на очищенный за время паузы мосх приходит свежее и оптимальное решение! я тоже так делаю, только не так называю сию процедуру Спустя 16 минут, 23 секунды (15.03.2013 - 12:13) Багира2 написал(а):
Я тоже так делаю. Только ничего и никуда в пространство не препоручаю. Беру тайм-аут, раскладываю проблему на составляющие, составляю план своих действий, и - вперед.
Совсе-совсем нет? Такого не бывает. Кран потек, плочку повесить надо, набойки на обувь поставить, пол помыть, пропылесосить, юридический вопрос решить в инстанциях. Это все - те проблемы, которые надо решать каждый день, самостоятельно, ничего и никуда не препоручая. Насорк подхватил! Проблема? Конечно! Решать надо? Обязательно. И ничего не препоручать, а пойти и купить капли от насморка. Спустя 1 минуту, 14 секунд (15.03.2013 - 12:15) Crazy написал(а):
Тоже согласен.Вовремя выдохнуть,очень помогает.А по запаре ни разу не клёвые решения приходят.
И выстроить оптимальный порядок и способ решения задач всяко надо. Спустя 10 секунд (15.03.2013 - 12:15) Багира2 написал(а): Спустя 10 минут, 35 секунд (15.03.2013 - 12:25) Юка написал(а):
разве это проблеммы? обычные дела повседневные..жизнь Спустя 4 минуты, 50 секунд Юка написал(а): Багира2
слово "препоручить" ..для меня не означает сидеть сложа ручки, это как раз означает действовавть (по воле Божей) т.е здравомысленно Спустя 1 минуту, 16 секунд (15.03.2013 - 12:27) Crazy написал(а):
И между прочим, это тоже со смехом можно делать Спустя 6 минут, 6 секунд (15.03.2013 - 12:33) pechora написал(а):
Это в принципе невозможно объяснить.. Как невозможно объяснить человеку, никогда не видевшему апельсин, его вкус.. Тот кто познал на опыте вкус апельсина - поймут любое слово.. Анекдот: Сидят на чукотке два Афроамериканца. Один ест апельсин. Второй спрашивает - Вкусно? -Вкусно! -Как вяленая рыба? -Вкуснее! -Как тухлая нерпа? -Вкуснее!! - ??? -Как с женщиной в чуме греться! Спустя 2 минуты, 41 секунду (15.03.2013 - 12:35) VETA написал(а): По моему молитва и медитация идут рука об руку, в любом случае - это контакт с внутренним миром. Вера и религия это разные для меня вещи. Я агностик, но ВС ясная и определившаяся - в книге" мы пришли к убеждению..." многие так и остались с ВС, многие пришли к Богу и те и другие описывают счастливую и полноценную жизнь. А в книге многообразие религиозного опыта показано такое многообразие... Шаги я хочу пройти обычные, а потом посмотрим, хотя и те которые я сделала по методичке(3ш) многое дали понять. Да еще хотела сказать, что есстественно я посмотрела то что программа АА по % выздоровления на первом месте, верю. А насчет препоручить - делай что надо, а будет как будет. Было бы глупо думать, что если я сделаю 50 приседаний это удлинит мою жизнь или укоротит, так для фигурки. Препоручая, я убираю себя от бессмысленных претензий к миру и главное моих от него ожиданий. Вон Майкл Джексон он то хотел жить дольше...Результат один - первый вдох и последний выдох это не в моей власти, сколь не пыжься. Ну и там многие вещи идут своим ходом ...есстественным или божественным, но своим. Спустя 3 минуты, 28 секунд (15.03.2013 - 12:39) Агава написал(а):
Кому что. Человеку, не имеющему проблем с алкоголем,то есть, не алкоголику, а просто пьянице, вполне способному напрячь собственную силу воли и бросить пить самостоятельно, третий шаг-это действительно "бессмысленное сочетание звуков". Для алкоголика же отказаться от алкоголя самостоятельно - абсолютно невыполнимая задача, это то, что он никогда не мог сделать сам. Его состояние ума не позволяет, он полностью потерял контроль в выпивке и безумен в этом вопросе, да и во многих других тоже. Воля- это способность принимать решения и приводить их в исполнение. Воля у алкоголика не работает вообще в вопросах выпивки. Значит, в третьем шаге, алкоголик позволяет кому-то другому принимать за него решения. Этот кто-то более компетентен в принятии решений и знает как достичь выздоровления. Алкоголику необходима помощь, и он должен быть готов её принять. Вот вкратце смысл третьего шага. Спустя 10 минут, 38 секунд (15.03.2013 - 12:50) Багира2 написал(а):
Совершенно верно. И эта помощь заключается в опыте людей, которые смогли. А раз они могут, то я не хуже.
Естественно. Спустя 58 секунд (15.03.2013 - 12:50) ИщyщаЯ написал(а):
хотел бы - жил! жизнь тоже продлить (сберечь можно) а столько операций сделать для хз чего, они под наркозом - нагрузка на сердце, да и зачем организм свой мучать? он же работает в усиленном режиме для восстановления после операций! я думала ему главное прожить красиво, а что мало, так хусим! а он оказывается долго жить хотел? не там искал! надо в глушь ехать и искать единения с природой - и будешь дольше жить (на сколько это возможно именно твоему организму)
сила воли вообще не нужна! сила воли тут не причем... она только усложняет дело... надо просто осознать, что алкоголь лишний в твоей жизни, что он не помогает "расслабляться, стать смелее, раскрепоститься, повысить тонус" и т.д., надо осознать, что он делает все наоборот! что это яд - опасный наркотик... а зачем мне травить себя не принося никакой пользы? когда я думала, что алкоголь помогает мне расслабляться, но приносит вред побочками (менты, травмы, неприятности) я решала, что ХОРОШОЙ эффект ПЕРЕВЕШИВАЕТ плохой! и выбирала пить! теперь, когда я поняла, что алкоголь ниразу не делает мне хорошо, а только плохо - у меня абсолютно нет желания пить - ну как нет желания выпить керосина. зачем собсна? чтобы что? отравиться? так и керосинчику тогда можно, какая разница? Спустя 2 минуты, 29 секунд (15.03.2013 - 12:53) Багира2 написал(а):
Здравомыслие и придумки про вымышленного бога для меня никак не связаны. Раз вымышленный, то уже к здравомыслию отношения не имеет. К здравомыслию относится все, что можно увидеть и пощупать. Ощутимый, видимый результат. Хороший - есть здравомыслие, плохой - не было его.
Согласна. Исключительно практический подход и знания по поводу механизмов болезни. Спустя 4 минуты, 55 секунд (15.03.2013 - 12:58) VETA написал(а): ИщyщаЯ
Да ну! А то что трезвый тракторист не знает как управлятся со своим трактором...Или там корова забодает Спустя 9 секунд (15.03.2013 - 12:58) Юка написал(а): Спустя 6 секунд (15.03.2013 - 12:58) Багира2 написал(а): Вообще, как я это вижу, все убеждения в вере в бога, в его существование - простая калька с алкогольного поведения. Точно такое же самоубеждение, как и в питие было. Тогда активно уговаривали непьющих выпить рюмашку с нами, чтобы себя успокоить, что ни разу не алкоголик. Раз со мной выпили, то и у меня все в порядке. И тут то же самое получается - только объект поменялся. Вот убедю(убежу? ) атеиста проклятого, что в бога верить надо - и мне спокойнее, прав я. А раз кто-то не верит - душа не на месте, отличаюсь я от других, слабее я, чем другие, подпорки мне нужны, пусть и вымышленные. То же самое самовнушение, самоубеждение, заметание мусора под ковер. И еще неплохо сюда формула подходит житейская: нет больших ханжей, чем бывшие проститутки. Бесконечные крайности - или с нами, или против нас. Спустя 1 минуту, 10 секунд (15.03.2013 - 12:59) ИщyщаЯ написал(а): Багира2 Оля, вот слушаю тебя, со многим, почти всем, согласна, но вот понять не могу - как это: осознавать что вот упадет кирпич на голову и тебя нет? зачем тогда жить? смысл? бссмыслица какая-то получается... не вижу смысла жизни если не будет продолжения после смерти... зачем тогда все это? Спустя 32 секунды (15.03.2013 - 13:00) pechora написал(а):
Пуля дура - штык молодец! - песенка материалиста..)) Образ оч. подходящий - пулю в полете не то-что пощупать, увидеть невозможно.. А штык - вот он, родимый))) Но на деле - пуля достигает цели намного шустрей.. Поэтому я пою - пуля умница и штык не дурак! Но оттачиваю мастерство в пуле(11ш).. - штыком и прикладом я и так владею..))) Спустя 1 минуту, 18 секунд (15.03.2013 - 13:01) VETA написал(а): Багира2
Ну чем не ВС Спустя 1 минуту, 31 секунду (15.03.2013 - 13:03) ИщyщаЯ написал(а):
я имела ввиду ГЛУШЬ! без трактористов и тракторов! только с медведями)))) купил ружжо, построил забор метров 5 и гут))) собак штук 5 по полтора метра в холке)))
от это да! личный опыт Спустя 5 минут, 34 секунды (15.03.2013 - 13:08) VETA написал(а): ИщyщаЯ
Света, это что 5 шаг Пьяздравляю и пьяздравляю с 6. Спустя 4 минуты, 42 секунды (15.03.2013 - 13:13) Багира2 написал(а): Спустя 1 минуту, 37 секунд (15.03.2013 - 13:15) VETA написал(а): VETA Генадьевна оф..ет, когда в темку свою зайдет. А вот и она . Привет!!! Спустя 2 минуты, 18 секунд (15.03.2013 - 13:17) Багира2 написал(а):
Так интересно же! В лотерее этой допольнительный смысл. Ведь кирпич может упасть, а может и не упасть. А то, что после смерти что-то там имеется - я это вообще никак не воспринимаю. Даже смешно. Все, что остается после смерти - остается в памяти людей, в делах. И только от самого человека зависит - какого качества будет это наследство. Спустя 3 минуты, 40 секунд (15.03.2013 - 13:21) Геннадьевна написал(а): Пришла, начала читать про 3 шаг, а к концу уже 5-тый. Я не успеваю за вами. Мосх мой еще отравлен алкоголью, я так красиво говорить не могу Спустя 1 минуту, 25 секунд Геннадьевна написал(а): VETA
именно это и сделала. Так об чем это я..? А, а как трезветь то счастливо? Спустя 2 минуты, 48 секунд (15.03.2013 - 13:23) ИщyщаЯ написал(а): VETA нуууу можно считать и 5м)))) я правда не профессионально занималась этим, так, любитель))) по ситуации как гритсо, но как же меня бесят такие же!!! какой была я когда-то.... готова порвать как тузик грелку - никакого понимания нет напрочь
так, ты вспомнила что приносило тебе радость ДО начала употреба? Спустя 1 минуту, 47 секунд ИщyщаЯ написал(а): Геннадьевна мечты свои сформулировала??? у тебя между прочим было домашнее задание по теме! а ты опять с вопросами - что за манера??? давай-а отвечай на поставленные вопросы? что тебе нравится и чего ты хошь? быренько! Спустя 8 минут, 46 секунд (15.03.2013 - 13:32) Геннадьевна написал(а): ИщyщаЯ
Понимаешь какое дело.. Употреб то с 16лет пошел. Вот он то и приносил мне радость. А детство.. да фиг знает. По лесу любила гулять, цветочки собирать. Я вообще такая была дева- меня где посадят оттуда и возьмут. Книги читала запоем. Про Незнайку. Спустя 1 минуту, 17 секунд Геннадьевна написал(а): ИщyщаЯ
Зай, я пока всех читаю- все вопросы забываю. Мозги то пропиты.. Спустя 4 минуты, 42 секунды Геннадьевна написал(а):
Знаешь чего хотела всегда (по молодости), тока не ржи.. Вот выхожу я из красивой машины (за рулем ессесенно) Вся стройная, ноги от ушей, наря-яд(кстати он менялся по смене лета и зимы, ну в мячтах), и все кругом оборачиваются и падают и в штабели сами складываются. Причем не тока мужуки но тетки, от зависти.. А дальше пф.. ступор. Оконцовки я так и не придумала. Спустя 1 минуту, 35 секунд (15.03.2013 - 13:34) VETA написал(а): Багира2
Та психолог, которая мне рекомендовала АА, не религиозный человек, но спасла жизнь не одному человеку, не задумываясь какое выздоровление правильнее. Ты же знаешь, что жизнь человека и его поступки о нем больше скажут, чем слова. Пару человек неверующих, но сделавших так много для человечества так и останутся в моих идеалах. Но вера - это чувство завершенности, выход из своей скорлупы и радость общения. Религия меня тоже не пугает, опять же все дело в поступках, а не в традиционности. Спустя 3 минуты, 36 секунд (15.03.2013 - 13:37) ИщyщаЯ написал(а): Геннадьевна эка ты дева - думать не желаешь совсем!!! у меня употреб с 13 пошел и что? попробуй сесть и написать ситуации (любые) до 16 лет, когда ты была счастлива! вот скажу сразу, я за 2 года вспомнила только 2: 1. когда я как-то утром гуляла в часов 6 утра на улице - мне лет 6-7 было... я помню такое единение с природой - лето, солнушко и даже пофиг что город и 9ти этажки вокруг! 2. когда батька приехал с командировки с Лениграда и гномика подарил - мне 8 лет. ВСЕ!!! больше у меня на памяти нет счастливых ситуаций сколько я не вспоминаю!!! они были, некоторые фотки об этом говорят, смутно... но я их не помню, а вот эти две помню, отсю да и "пляшу"... а еще напиши, чего ты хочешь! самые-самые смелые мечты (ненадо вслух - себе напиши если вслух стисняешься) вот чтобы ты загадала если бы у тебя была волшебная палочка - вот сядь и напиши! давай, а потом поговорим дальше (если захочешь)
так ты этта, мою мячту озвучила - юношескую, несформированную - теперича она у меня в остров трансоврмировалась, но джипа хочу, аж писчу)))))) и ноги от ушей хацу! (они есть) только стройные (а вот это нет... ибо жратва мне пока дороже... она сча помогает справиться с алко, вот разберусь с алко, думаю еще полгодика-годик и возьмусть за обжорство))) а может и раньше.... так вот и ТОПАЙ к своей мячте! дети есть? большие? Спустя 7 минут, 10 секунд (15.03.2013 - 13:44) Геннадьевна написал(а): ИщyщаЯ
Сын, 19лет. В армии. 4месяца осталось. Спасибо, дорогая. Хорошо ты мне разложила в голове. Да все нормально будет. Это я чего захандрила. Спустя 3 минуты, 3 секунды (15.03.2013 - 13:47) VETA написал(а): ИщyщаЯ Возвращение чувств. Что я думаю, что я чувствую, что я делаю. События не дадут восстановления забытых чувств, если их не написать. И шаги Спустя 5 минут, 34 секунды (15.03.2013 - 13:53) Геннадьевна написал(а): VETA
шагаю я, шагаю. БК читаю. На группы вот начала ходить. Спонсора завела. Ко мне не подкопаисси Спустя 19 минут (15.03.2013 - 14:12) Багира2 написал(а): Спустя 32 минуты, 6 секунд (15.03.2013 - 14:44) VETA написал(а): Геннадьевна
Я то уж точно, у меня еще спонсора нет - затягиваю, а ты молодец. Багира2 Ну веришь же ты , что зайдешь на Весвало и пообщаешься...Вера, прошу не путать с религией, она либо есть - либо будет Я верю в одно - тучи в моей голове разогнала не я. Пусть переменно сейчас, да появилась Вера, Надежда, надеюсь и на третье Спустя 12 минут, 24 секунды (15.03.2013 - 14:57) Cleopatra написал(а): Багира2
3. Приняли решение передать нашу волю и нашу жизнь (под защиту) на попечение Бога, как мы Его понимали. потому что 2. Пришли к убеждению , что Сила более могущественная, чем мы, может вернуть нам здравомыслие. а зачем оно мне? 1. Мы признали что мы бессильны перед алкоголем (одержимость ума, отсутсвует здравомыслие, я пью несмотря ниначто), - признали, что наша жизнь стала неуправляемой. Так вот "передать под защиту, или на попечение" - это сосем другое, чем "препоручить"- отдать в управление - лишив себя отвественсти и прав соответвенно а в Со- работничество (недостаточно нашей силы) с сохранением степени своей отвественности. Техника "остынь" или "отпусти руль" от алкголизма не лечит - это на первых порах пока у меня шиза после отравления была полгода, потом до шагов еще частично мкнуло - тогда надо было, предполагаю что есть люди у которых так мкнет постоянно - тады Ой.. тады пусть хоть в Нирвану впадают если помогает. Спустя 1 минуту, 3 секунды (15.03.2013 - 14:58) Ilmar написал(а): Багира2
Не пойму, самому человеку то это уже зачем будет? Он уже в этой жизни ни каким боком не будет... Спустя 5 минут, 47 секунд (15.03.2013 - 15:03) Багира2 написал(а):
Ему незачем. А другие добрым словом вспомнят, если будет за что. Это другим надо, понимаешь? Cleopatra Я за слова не цепляюсь. Мне как-то все равно. Общий смысл понятен - и достаточно.
Да и пусть себе... Спустя 5 минут, 51 секунду (15.03.2013 - 15:09) Cleopatra написал(а): Багира2 Ну и ладно.. пойду доперевожу, так хорошо сюда не заходила себе работала пойду свой перфекционизм в правильных техничеких терминах реализую... пусть людям польза будет. Спустя 3 минуты, 40 секунд (15.03.2013 - 15:13) Ilmar написал(а): Багира2
Лучше конечно чтоб при жизни вспоминали, хоть какая то польза от этого будет. Спустя 2 минуты, 21 секунду Ilmar написал(а): Cleopatra
У тебя перевод правдивей других переводов выходит? Самиздат не хочешь выпустить. Я так, из любопытства, все равно ни в каком переводе не почитаю... Спустя 2 минуты, 18 секунд (15.03.2013 - 15:15) Cleopatra написал(а): Ilmar Вот во всем остальном кроме БК сама, сейчас перевожу анализ безопасности производства на одного из крупных РФ заводов. БК не самиздат а учителя хорошие. Все сделали, там принципы перевода исключают работу одного человека - а я на готовое уже Я только подтвердить могу что все, что мне дали - правильно. Спустя 4 минуты, 17 секунд (15.03.2013 - 15:19) Ilmar написал(а): Cleopatra
Тебя устраивает русский перевод БК? Нет претензий к переводчикам? Спустя 2 минуты, 24 секунды (15.03.2013 - 15:22) Cleopatra написал(а): Ilmar Не устраивает... претензии были до. Когда не могла найти человека в АА, который бы мне сказал что там написано. Теперь нет. Люди не виноваты что предметом не владели на момент перевода. Не повод уничижать чужой труд... Спустя 4 минуты, 41 секунду (15.03.2013 - 15:27) Ilmar написал(а): Cleopatra
Ну технический перевод эт не литературный. Тут строго - "да, да"-"нет,нет", никаких оттенков... Спустя 1 минуту, 45 секунд Ilmar написал(а): Неужели нельзя по-новому официально перевести БК? Убрать старые недочеты и ляпы... Спустя 2 минуты, 42 секунды Ilmar написал(а): Даже Библия переведа на русский многими переводами (навскидку пять знаю). От этого она только выигрывает... Спустя 43 секунды (15.03.2013 - 15:27) Cleopatra написал(а): Ilmar В любом переводе без знания предмета делать нечего... насколько знаю - работа по переводу Духовной литетратуры - тоже работа Духовная.. без лпыта и Реководства свыше там делать нечего.. предмет за пределами ума человека. Спустя 1 минуту, 4 секунды (15.03.2013 - 15:28) Капитошка написал(а): ИщyщаЯ
а представляешь, что я поняла, то что мне страшно- то мне нужно в первую очередь сделать, иначе все страхи копятся и отравляют мою жизнь, от того грустно тяжко становится, от безнадёги , на всякую хрень типа алки тянет, вот, честно честно- на себе проверяю теперь постоянно Спустя 1 минуту, 13 секунд (15.03.2013 - 15:30) Ilmar написал(а): Cleopatra
Ну так усиленно приложившись к стакану можно будет в дальнейшем и за перо... Спустя 2 минуты, 42 секунды (15.03.2013 - 15:32) Cleopatra написал(а): Ilmar Каждому свое - я чай пью... а так минимум - надо быть алкголиком, выздоровевшим посредством программы АА из БК - вот так все просто. То етсь иметь то же духовный опыт и ту же природу болезни. Языка вряд ли будет достаточно. Спустя 5 минут, 25 секунд (15.03.2013 - 15:38) Ilmar написал(а): Капитошка
Ну не совсем так. Мне вот реально страшно в городе разогнаться до 100 км/ч. Спустя 1 минуту, 54 секунды Ilmar написал(а): Cleopatra
Так! К БК не подходи, не в теме... только к трудам по чаепитию... Спустя 2 минуты, 57 секунд (15.03.2013 - 15:41) Юка написал(а): Спустя 2 минуты, 28 секунд (15.03.2013 - 15:43) Капитошка написал(а): Ilmar
только не надо утрировать , хитрюля хотя, если подумать, видимо есть у тебя подсознательный страх по поводу быстрой езды в оживлённом городе Спустя 1 минуту, 9 секунд Капитошка написал(а): Юка
можно их назвать осторожностью Спустя 9 минут, 50 секунд (15.03.2013 - 15:53) Ilmar написал(а): Капитошка
Конкретно в этом случае моя жизнь зависит еще от осторожности других, можно помереть и не нарушая никаких ПДД. Смерть мне не страшна, если к ней я не привел себя сам, только жалко будет, что многое недоделал. Поэтому иногда, когда еду, я молюсь и за других... Спустя 8 минут, 48 секунд (15.03.2013 - 16:02) Агава написал(а): Спустя 3 минуты, 17 секунд (15.03.2013 - 16:05) Ilmar написал(а): Агава
Программа помогает всем. У Багиры же ВС своя есть, никаких проблем))) Спустя 19 минут, 58 секунд (15.03.2013 - 16:25) 533 написал(а): Спустя 4 минуты, 23 секунды (15.03.2013 - 16:29) Агава написал(а):
Ну Багира же так настойчиво интересуется, зачем в программе АА нужен Бог, и что означает третий шаг, а я отвечаю, что человеку, который в своей жизни не сталкивался с действительно неразрешимыми человеческими силами проблемами, никогда не понять, почему бывшие атеисты и агностики приходят к вере в Бога и зачем он им нужен, тоже не понять. Это вещи, которые, чтобы их понять и почувствовать, нужно испытать на своей шкуре. Спустя 4 минуты, 40 секунд (15.03.2013 - 16:34) Vladimir Lutsk написал(а):
я всегда остерегаюсь решать за кого-то, были у него проблемы с алкоголем или не были. А второй-третий шаг (как и вся Программа АА) - путь к Высшей Силе. И этого для начала достаточно. Спустя 1 минуту, 52 секунды (15.03.2013 - 16:36) Bullet45 написал(а): Спустя 36 минут, 49 секунд (15.03.2013 - 17:13) Nika написал(а): Bullet45 Спустя 10 секунд (15.03.2013 - 17:13) VETA написал(а): Vladimir Lutsk
Ну так я тут третий раз пишу, что.. читала...пришли к убеждению... там многие люди как были с ВС так и остались. Те же родоначальники АА. Вера понятие шире. Алкоголик или нет - америкосы на слово верят, не слово нарколога, а самого человека. Спустя 1 час, 4 минуты, 49 секунд (15.03.2013 - 18:18) Багира2 написал(а):
Справку выпиши - предъявлять буду. Мол, Агава разрешила мне не считаться алкоголиком.
Я этим совсем не интересуюсь. Я просто говорю, что для меня это совершенно лишний, тормозящий и ограничивающий личное развитие, момент.
Я их испытала в полной мере. Болталась между небом и землей. Даже, в самом начале, начала колебаться - а вдруг ТАМ что-нибудь есть все-таки, раз так много людей об этом говорит. Но, посмотрев, КАК об этом говорят, и КАК при этом выглядят, вычеркнула для себя эти понятия раз и навсегда. Нет, такой хоккей нам не нужен. (с) Мне не хочется быть субъектом массовой истерии. Спустя 51 минуту, 27 секунд (15.03.2013 - 19:09) влад111 написал(а): Спустя 15 минут, 30 секунд (15.03.2013 - 19:25) Капитошка написал(а): влад111
Hачалось в одном селе наводнение. Все бегают спасаются. Один мужик стоит, не фига не делает. У него спрашивают: - А ты-то почему не спасаешся? - Да я богу молюсь. У меня грехов нет - бог придет и меня спасет. Вода уже поднялась по колено. Проплывает мимо народ в лодке: - Мужик! Кончай красоваться, залазь, а то утонешь. - Hе, не буду. Бог придет, услышит мои молитвы и спасет. Вода дошла до пояса. Проплывает мимо другая лодка: - Мужик! Ты что идиот?! Залазь, а то захлебнешься. - Hе, не хочу. Бог услышит мои молитвы и спасет. Воды по шею. Проплывает мимо третья лодка: - Мужик! Залазь, а то сейчас отправишься прямиком к богу! - Hе, не хочу. Бог хороший. Он услышит меня и спасет. Поднялась вода еще - мужик и утонул. Приходит мужик к богу на том свете и спрашивает: - Что за фигня?! Молился и утонул! Бог: - Mужик - ты идиот! Я же тебе три лодки посылал! Спустя 7 минут, 15 секунд (15.03.2013 - 19:32) влад111 написал(а):
Вот это совершенно не про меня))) Что бы сесть в лодку-бог не нужен,и лодка приходит не зависимо от моей веры. Значит если я стою на остановке и жду трамвай,без веры в бога он не придет? Еще как придет,а если тока на линии нет-вера не поможет-иди пешком. Спустя 2 минуты, 45 секунд (15.03.2013 - 19:35) Капитошка написал(а): влад111 нет конечно, это же анекдот, просто как то удачно в твою фразу вписался Спустя 5 минут, 51 секунду (15.03.2013 - 19:40) влад111 написал(а): Спустя 1 час, 16 минут, 17 секунд (15.03.2013 - 20:57) Багира2 написал(а): Спустя 4 минуты, 10 секунд (15.03.2013 - 21:01) ИщyщаЯ написал(а):
нимазашо! я старалась конечно "все будет ХА-РА-ШО!!! я это знаю-знаю" (только продолжение не поем))))
необязательно! если хорошо обдумывать и запоминать то все ОК
круто! спонсор теперь нечто вроде зверушки домашней)))) может и мне завести? Спустя 4 минуты, 5 секунд (15.03.2013 - 21:05) metalist написал(а): ИщyщаЯ
...Лучше хомячка или рыбок аквариумных... Спустя 2 минуты, 28 секунд (15.03.2013 - 21:07) ИщyщаЯ написал(а):
аналогично! поэтому я "слежу за собой и осторожна", не поддаюсь на "развод и провокации", чтобы не сломали
хомячки мне не нравятся, они мелкие и долго не живут (спонсоры говорят крупнее будут и живут подольше как правил))) а рыбки - рыбки это мысль... но за ними ухаживать надо, а спонсор ухаживает сам за собой! еще говорят и за владельцами (подспонсорными) тоже - если повезет ))) Спустя 5 минут, 45 секунд (15.03.2013 - 21:13) metalist написал(а): ИщyщаЯ
Зато он мозг выносит...а рыбки-нервы успокаивают. Спустя 3 минуты, 38 секунд (15.03.2013 - 21:17) Агава написал(а):
Я ничего подобного не утверждала, но если ты хочешь, то-любой каприз за ваши деньги. Могу с печатью даже. А могу литературу нужную подобрать, Например вот эту Просто мне бросить пить не помогли ни врачи, ни наука, ни группы АА, ни реабилитационный центр с психологами, все эти методы оказались бессильны. Последствия от употребления уже необратимый характер носили, и тяга была очень сильной -никакие человеческие меры не действовали. Третья стадия алкоголизма уже была, и мозг вообще отказывался работать и осознавать происходящее. А вот молитва мне помогла сразу и совершенно необъяснимым с точки зрения разума образом. Хотя я когда молилась, была вот навроде тебя, неверующей и считала себя (не без оснований причем ) слишком образованной и умной для того чтобы ходить по церквям с толпой фанатиков,бухаться на колени и креститься при каждом удобном поводе. Я и сейчас этого не делаю, живу своим умом и по своей совести. С проблемами стараюсь справляться сама, только когда не получается самой, прошу помощи. Но я знаю, что Бог есть, и думаю, что я верующий человек. Спустя 3 минуты, 37 секунд (15.03.2013 - 21:20) ИщyщаЯ написал(а):
понимаешь, (меня только что осенило!) мы с тобой (ну ты говоришь почти как я просто)))) считаемся (Богом, т.е. он видимо так думает) очень "взрослыми не по годам" и "самостоятельными", кроме того, относительно нас он имеет видимо свои планы, что мы должны расти и развиваться сами, практически без его помощи, т.е. он не обращает на нс внимания, следит за своими "малютками", а когда уж мы совсем погибаем и уже капец - вытягивает за шкирку на сухое место из дерьма и дальше отворачивается к "своей мелюзге", а мы должны понять и постичь в своем развитии нечто бОльшее чем большинство (кому он вечно помогает) как тебе такой расклад? мну нравицца это я начала немного понимать после того, как несколько раз вполне серьезно и даже трезвая и даже с некоторыми ритуалами (правда под горячую руку и "на коне") пыталась впарить свою душу "сам-знаешь-кому" - не берет зараза! видимо запрещено ему.. т.е. я ощущаю бывает любовь Бога, но такое ощущение, что он на меня совсем не обращает внимания - все сама и сама "непосильным трудом"... но и далеко от него отступиться тоже не дает, как барьеры прям какие-то поставлены
да Саш, истину ты глаголишь... надо к тебе за советами обращаться, за умными))) (так и до спонсора не далеко ) Спустя 9 минут, 40 секунд (15.03.2013 - 21:30) влад111 написал(а): ИщyщаЯ Может и так,я ничего не отрицаю,я как чукча-что вижу,о том и пою))) Спустя 3 минуты, 7 секунд (15.03.2013 - 21:33) ИщyщаЯ написал(а): влад111 а я больше помячтать люблю, проиграть события в голове)) Спустя 12 минут, 14 секунд (15.03.2013 - 21:46) Великий Комбинатор написал(а):
как много буков ... а все гораздо проще.... (4 шаг) я был обижен на Бога: 1.когда бабы не давали..(похоть) 2. когда большие бабки обламывались..(алчность) 3. когда меня никто в ..уй не ставил и не ценил..так как сам гавно по жизни ... и всем вокруг по жизни поднасрал (тщеславие и гордыня ) и где мы тут видим смирение=Вера?....(та самая потерянная) p/s/ разрешаю использовать п.1.п2.п.3. как универсальную шпаргалку на все случаи жизни... чтоб долго не хфилосовствовать... Спустя 7 минут, 4 секунды (15.03.2013 - 21:53) влад111 написал(а): Великий Комбинатор Можно еще проще-если Он для меня ничего не делает то на кой мне такой отец? Спустя 2 минуты, 14 секунд влад111 написал(а):
Может ты и понасрал,не спорю,а ко мне это не имеет ровно никакого отношения,я даже в самые черные бухие дни гадостей не делал(ну разве самую малость ) Спустя 2 минуты, 11 секунд (15.03.2013 - 21:55) Великий Комбинатор написал(а):
""Психиатры отмечают, что непокорность — весьма характерная черта алкоголиков. Неудивительно поэтому, что многие из нас, случалось, открыто бросали вызов Богу. Иногда это происходило потому, что Бог не обеспечил нас теми жизненными благами, которых мы жаждали, напоминая при этом жадного ребенка, предъявляющего немыслимый перечень желаемого Деду Морозу. Чаще, однако, с нами случалось какое-нибудь большое несчастье, и мы считали, что причина его в том, что Бог оставил нас. Например, мы хотели жениться на девушке, которая не пожелала выходить за нас, и молили Бога, чтобы она согласилась, но этого не произошло. Мы молились, чтобы наши дети были здоровыми, а они рождались болезненными, или их не было вообще. Мы молились за успех в делах, но он все не приходил. Тех, кого мы любили, от кого зависела наша жизнь, отбирали у нас по так называемой Божьей воле. Потом мы становились пьяницами и просили Бога избавить нас от этого пристрастия, но ничего не происходило. И это было ужаснее всего. “Будь проклята эта вера!” — говорили мы. Когда мы знакомились с членами АА, ошибочность нашей непокорности раскрывалась перед нами. Мы ни разу не спросили Бога, какова Его воля в отношении нас, вместо этого мы все время говорили Ему, что Он должен для нас сделать. Мы поняли, что ни один человек не может одновременно любить Бога и бросать Ему вызов. Вера подразумевает чувство опоры, а не вызов." 12х12 2 Шаг Спустя 3 минуты, 29 секунд (15.03.2013 - 21:58) Lenchik написал(а): Спустя 3 минуты, 4 секунды (15.03.2013 - 22:01) Великий Комбинатор написал(а):
Я тоже долго не признавал..да и счас не всегда и сразу признаю... я тоже просто хороший парень.. (самооправдание-это я тоже люблю) а они козлы(далее список 8 шага ) меня все не ценят и не уважают... А когда честно посмотрел... а что я сам то хорошего сделал людям? Спустя 2 минуты, 53 секунды (15.03.2013 - 22:04) metalist написал(а): Великий Комбинатор
Ага.К нам в гости,например,не приехал... Спустя 4 минуты, 39 секунд (15.03.2013 - 22:09) Великий Комбинатор написал(а):
Как? 22 марта буду, дай Бог! в Гомеле и далее по плану автопробега как обещал... p/s я бы прям счас рванул по бездорожью в пургу и метель ... Жеку из снежного плена выручать..и Ринго и К.... но не могу послезавтра юбилей моей домашней группы,из-за этого и на Весвало в Киев не поехал... Спустя 7 минут, 54 секунды (15.03.2013 - 22:17) metalist написал(а): Великий Комбинатор
Юр,я про Брест речь веду... Но за Гомель,Могилёв,Борисов и другие города я рад! Спустя 7 минут, 16 секунд (15.03.2013 - 22:24) влад111 написал(а):
Не скрою-много людей потеряло в моих глазах много веса,когда я стал трезветь,другие наоборот-приобрели. Я не тщеславен,мне не требуется чье то признание,я знаю себе цену и мое окружение ее знает. Что хорошего сделал людям?-Я не мать Тереза и не папа римский,но раз в месяц,а то и чаще,люди сердечно благодарят-дай Бог тебе здоровья. Спустя 2 минуты, 31 секунду влад111 написал(а):
Кроме того,что я сам заработал(или украл )-ничего. Вот кабы дал то,на что моих сил нет.. Спустя 2 минуты, 46 секунд (15.03.2013 - 22:27) Ilmar написал(а): влад111
ну что тебе, этого не достаточно... Спустя 2 часа, 2 минуты, 55 секунд (16.03.2013 - 00:30) Viann написал(а): ИщyщаЯ
я б ее и полюбила, только некогда все было а огород, зеленка, птички поют - ляпота, только огорода нэт) --------------------
Спустя 4 часа, 51 минуту, 13 секунд (16.03.2013 - 05:21) влад111 написал(а): Спустя 3 минуты, 18 секунд (16.03.2013 - 05:24) Великий Комбинатор написал(а): Спустя 13 минут, 30 секунд (16.03.2013 - 05:38) влад111 написал(а): Спустя 2 часа, 10 минут, 37 секунд (16.03.2013 - 07:48) leonmaster написал(а): влад111
ну их эти деньги))) у тя вон прА-Аздник какой красивющий. прА-Аздравляю. Спустя 4 минуты, 17 секунд (16.03.2013 - 07:53) VETA написал(а): Агава
Человеколюбие является главным отличителиным качеством верующего. Ты там выложила картинку про вселенную и санитаров, не думаю, что Оля могла бы так оскорбить даже душевнобольного. Моя бабуля была верующая, бабтистка - ни одного совета, только материальная помощь Спустя 59 минут, 6 секунд (16.03.2013 - 08:52) Урсула написал(а):
Я вот стараюсь последнее время не использовать слово "бог", потому, что это будут мои воспоминания о наивной детской вере в такого очень мудрого всемогущего дедушку на тучке, который должен меня услышать, понять, признать мои притязания и требования обоснованными и неоспоримыми, немедленно предоставить мне желаемое без приложения мной никаких усилий. Он же всемогущий, так чего же он там меня изобретал и не позаботился о моём "хочу", назвался отцом, ну так и соответствуй! Чего это он не виидит нужд моих? Спит что ли? Так я же уже который день у галас малюся, а свечек одних на пол- зарплаты натыркала! Шо ему ещё надо? Земные поклоны бить?- Так мы же взрослые люди к чему нам этот спектакль? И если я уж и займусь таким фитнесом, то и спрошу с тебя, Бог, и за боль в моей спине и коленках, и за разбитый об земь лоб!!! Не, услышишь-обижайся на себя, значит и нету тебя! Спустя 11 минут, 41 секунду (16.03.2013 - 09:03) Великий Комбинатор написал(а):
То есть ты с Ним вступила в торговые отношения... ты ему свечек а Он тебе далее по списку:....
А этот спектакль нужен не Ему а нам самим для смирения гордыни... 19.Жертва Богу дух сокрушен; сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит ... Свернутый текст .... Вроде бы все просто — опыт богопредстояния научил Давида, что если у человека есть сокрушение о содеянном, то Бог Милостивый не унизит этого человека отказом в Своей милости, не откажет в помиловании. Ввергнуть человека в уныние может и мелочь, но СОКРУШИТЬ его сердце не просто сложно, почти невозможно. Это знают все проповедники и алкоголики. Алкоголик просыпается с сокрушенным сердцем и это хорошо отразил в своей бессмертной поэме «Москва-Петушки» Вениамин Васильевич Ерофеев. Но всех же не сделаешь алкоголиками. Многие хотели спиться, но получалось это не у всех. Каждый русский человек наделен удивительной чувствительностью. Он имеет способность различать каждое слово, каждое движение сердца, какое оно, это движение — доброе или злое, или пустое, никакое. И чаще всего у окружающих меня людей сердце впадает в каменное бесчувствие, оно перестает тосковать о добре, о любви, о радости единства с Богом, радости благодатной жизни. Вот это и есть смерть греховная, есть признак паралича духовного, смерть, которая начинается еще при жизни. И с этими «мертвецами» очень сложно говорить о горнем, для них это почти невыносимо. Это знают проповедники, миссионеры. Чем же можно сокрушить сердце человека? Во-первых, для души бывает полезно, когда телу бывает трудно. Почему? Это странно. Это некое противоречие, казалось бы, но ведь душа и тело живут вместе, почему же, угнетая свое тело, мы приносим пользу душе? Болезни и скорби приносят пользу сердцу, и поэтому многие именно через болезни и скорби приходят к Богу, хотя мне этого не понять. Во-вторых, это ненависть к себе, которая возникает из того образа жизни, которую ведет человек. Бывает так, и это необъяснимо, что человек возненавидит себя, разгневается на себя и в этом грехе он прекрасен. Вдруг, ни с того, ни с сего он ненавидит себя и хочет в своем сердце обрести любовь к Богу, понимая, что он ее недостоин, и вот это можно назвать покаянием. В-третьих, сердце сокрушается, если любящий человек теряет своего любимого. Он плачет, страдает, потому что от сердца отторгнуто самое главное — то, чем оно жило. Любимый человек ушел, наступила разлука с ним, и сердце не может жить как прежде, оно болит, оно страдает, тоскует, стремится найти того, кто ушел. Это, может, самая страшная скорбь в жизни человека — разлука с любимым. Подобно этому должно бы страдать сердце, которое любит Бога. Если приходится ему потерять благодать Божию, если наступает разлука с Богом, то человек страдает, он мучается этим, он ощущает ужас этой разлуки, что остался один, что Господь отошел от него, он так страдает, что тогда он может каяться. Но так бывает у немногих. Чаще всего у окружающих мы можем найти только окаменевшее сердце и безразличие к Богу. Чаще всего мы этой разлуки не переживаем, потому что жизнь с Богом мы не понимаем по-настоящему. Какой парадокс! Мы, может быть, уже много лет живем в Церкви, часто причащаемся, а жизни с Богом не знаем…. Этот парадокс мы лучше всего видим на наших детях. Детях, которые с детства крещены, детях, которые часто причащаются, которых мы с детства крестим и учим молиться, стараемся их освятить всеми способами, какие только возможны. А они вырастают холодными, равнодушными. Как это получается? Отчего это происходит? Как получается, что мы стремились освятить ребенка, воспитать его в вере, а получилось все наоборот? Это страшно! Не может ребенок, который влюбился в машинку, все время молиться. Ясно ты ему говоришь: «Молись, сыночек», а он говорит: «Смотри, какая машинка». Попробуй, сокруши его сердце. Сердце не может одновременно разорваться: или машинка или молитва, одно из двух. И вот, точно так же и у взрослых людей. Или ты любишь Бога, или ты любишь мир, любишь землю. Или ты поверил, и Богу вручил свою жизнь, свое сердце, или ты занялся своими земными заботами, земной суетой. Конечно, мы не можем от этой суеты полностью отрешиться, но она для нас должна быть даже не вторичной, она должна быть на десятом месте, это как некое послушание, которое мы должны исполнить здесь, которое имеет смысл вспомогательный, временный, а главная наша цель, главная наша радость, наша любовь там, на небе. И в-четвертых мы можем сокрушить сердце человека собственным примером. Мы, конечно, тот еще пример, но мы можем покаяться. И тогда он узнает перед Кем человек кается, Кто может согреть его душу. И отчего человек грустит. Он грустит из-за богооставленности. отсюда Спустя 28 секунд (16.03.2013 - 09:04) ИщyщаЯ написал(а):
ну они ТАК не умеют, а я умею Спустя 5 минут, 28 секунд (16.03.2013 - 09:09) Багира2 написал(а):
Вот видишь...ТЕБЕ не помогло. А меня группы АА остановили, дали сперва зачатки понимания. Научные знания все поставили по местам, доходчиво объяснив механизмы. И, в дальнейшем, с помощью программы, на внутреннем уровне, осознала суть бессилия. Все. А что еще надо? Больше ничего. Как только включается здравый смысл, подкрепленный конкретным опытом, вся дурь выветривается быстро. Спустя 4 минуты, 28 секунд (16.03.2013 - 09:14) ИщyщаЯ написал(а):
огород есть - отчего же нЭт? в 3х км от дома 10 соток... только это маманин (она-то разрешает им пользоваться), только вот смысл? я посажу выращу, а братцы алкаши потом закусят! мне это нафиг ненадо... поэтому уже 7 лет никто там ничего не высаживает - братцам лень, матери тяжело, а я небуду
думаю хватило бы... слово "десятков" забыл...
гы)))) у нас тут 90% верующих человеконенавистники почему-то)))) особенно тех, кто не по ихнему мыслит - прям крестоносцы Спустя 6 минут, 24 секунды (16.03.2013 - 09:20) Великий Комбинатор написал(а): Спустя 2 минуты, 25 секунд (16.03.2013 - 09:23) Урсула написал(а):
Вообще-то прочитав коментарий я поняла что совершенно не понята Во- первых- ничего он мне по списку и не дал- всё заработала либо сама взяла, мне как-то в жизни с неба не валилось ничего и никогда А вот понимание того, как надо получать либо брать, а так же отдавать, что бы совесть была чиста, и так, как я научена этому с детства не была, то пришлось руководствоваться вековой мудростью, так же нашедшей отражение в разных религиях. Далее, жизненный опыт показал, что ни такое смирение, ни подобные действия( земные поклоны, пустопорожние молитвы- прошения и т.д.) не нужны не только богу, они и мне совершенно не нужны, если я не включу мозги и не поучусь уму разуму у людей мудрых и знающих, либо из источника векового опыта моего народа. Я могу сутки на пролёт каяться перед попами и в церкви, но дела до этого по сути никому нет, кроме меня самой и не будет до тех пор, пока я действительно не пойму только сама суть своего покаяния и в чём оно заключается. Грусть по богооставленности покидает, когда начинаешь работать в подобном ключе. Спустя 1 минуту, 53 секунды (16.03.2013 - 09:24) Великий Комбинатор написал(а):
Думаешь Любовь к людям это комплименты с утра до вечера говорить друзьям... это наоборот найти в себе мужество сказать человеку правду..не осуждая самого человека...отделяя человека от греха.. Свернутый текст и где мой друг Круговец... Спустя 1 минуту, 11 секунд Великий Комбинатор написал(а):
12 шагов тебе в помощь... Спустя 4 минуты, 17 секунд (16.03.2013 - 09:29) Урсула написал(а): Великий КомбинаторДа мне понятно уже всё давно и я на сегодня счастливый человек, чего и всем богоискателям желаю Спустя 6 минут, 44 секунды (16.03.2013 - 09:36) Геннадьевна написал(а): Ничего уже вам не могу сказать (да и без меня тут беседа интересная), с ВС и Богом я только знакомлюсь. А слово духовность пока вызывает у меня желания повалиться на кровать и дрыгать ногой. Вот такая я бездуховная Спустя 3 минуты, 31 секунду (16.03.2013 - 09:39) ЯНГ написал(а):
Странно ,что у вас найти на жопу приключений это проблема.Приезжай к нам у нас куча развлечений,можно походить по тонкому весеннему льду на водоёме,заблудится в тайге и совершенно бесплатно побегать по сугробам от разъярённого голодного(во всех смыслах)медведя.А совсем скоро у нас будет проходить ежегодный всероссийский масляничный мордобой.Так что милости просим,бурю здоровых эмоций гарантирую. Спустя 2 минуты, 49 секунд (16.03.2013 - 09:42) ИщyщаЯ написал(а):
в-четвертых именно это меня на столько озлобило 15 лет назад, и ускорило процесс моей алкоголизации, что случаемые со мной 1 и 2е пункты добавляли только злобы и ненависти к богу! это религия рабов! а "мы не рабы" (Я) я лично, вырвавшись из-под алкогольног плена не имею желания попадать в божественный - ну абсолютно никакого! Спустя 7 минут, 44 секунды (16.03.2013 - 09:50) Великий Комбинатор написал(а):
Ага.... мы совсем были не рабы .... своих страстей и зависимостей... а потом еще и на Него стрелки переводим.... он озлобляться тебя не учил...на себя и на весь мир... на кого злиться то...? Ибо Слово стало плотию (Ин. 1, 14). Одни ребята 2000 лет назад позлились и распяли Его... Лучше им от этого стало? Спустя 5 минут, 11 секунд (16.03.2013 - 09:55) Багира2 написал(а):
Согласна. А лицемерное нахваливание и сюсюкание - кукушка хвалит петуха, за то, что хвалит он кукушку - вырытая яма на пути человека. Но никак не любовь. Спустя 2 минуты, 59 секунд (16.03.2013 - 09:58) Ёлка написал(а): Какой смысл спорить? Пусть каждый останется при своем. Верующие пусть верят,а атеисты не верят-зачем навязывать? Всё равно и те и другие выздоравливают. Я против споров. Спустя 13 секунд (16.03.2013 - 09:58) ИщyщаЯ написал(а): Великий Комбинатор зачем комплименты? достаточно не желать и не пророчить зла (чтобы ты напилась и всеравно ты напьешься) и оскорблений (типа ты недостойна, чтобы я читала тви речи и тем паче отвечала на них))) когда такое мне говорит человек неверующий - одно (я и не реагирую на него) а вот когда глубоковерующий да к тому же еще когда-то вроде как подруга, желавшая добра... (а ныне узнавшая что я неверую как она и не собираюсь - так готова сжечь на костре - дай ей волю))))) ничем не отличается от своей неудавшейся спонсоршы, кстати, она научила-таки стоять на коленях! не на КП, так перед Б-гом, знач подход был правильный Спустя 45 секунд (16.03.2013 - 09:59) pechora написал(а): Спустя 1 минуту, 7 секунд (16.03.2013 - 10:00) Геннадьевна написал(а): ЯНГ
О, только сегодня с утра поссорились с мужем на эту тему. Пойдем, говорю, посмотрим. У нас тут кОнцерт мэстных талантов и залезания пьяных мужиков на столб. Не хочет. Ничего ему не надо и он свято убежден что сидеть при его туше доставляет мне несказанное удовольствие. Человек страшно удивился что чего то еще хочу кроме того как телек смотреть. Обвинил во всем. Предложил валить одной. Дак вроде замужем я.. Я и так всегда одна хожу. Или я навязываю свои желания? Спустя 5 минут, 17 секунд (16.03.2013 - 10:05) Ёлка написал(а): Геннадьевна Пойти одна,проветрись!Послушай талантов. Я тоже замужем,но это не значит,что туда,где мужу не интресно,я ему навязываю идти. Хожу одна,с сестрой или подругами.Нормально! Спустя 1 минуту, 36 секунд (16.03.2013 - 10:07) Юка написал(а): Геннадьевна
ну типа того...если б я ходила только куда муж ходит, я бы пропустила много интересного в своей жизни...на этой недели, ходили с дочкой на "Волшебник страны ОЗ" отличный фильм, получили массу удовольствия..муж предпочел смотреть дома новости-это его выбор, имеет право..разреши ему иметь свои интересы, а себе свои.. Спустя 6 минут, 4 секунды (16.03.2013 - 10:13) ИщyщаЯ написал(а):
а кто же??? он мне дал это умение - значит оно мне зачем-то нужно! даже если допустить, что это умение от лукавого, то лукавый сам существует только по воле Его, ибо все в Его власти и лукавый тоже!
я тебе не навязываю, но я бы пошла одна! если мне этого действительно хочется! а он гладишь и подумает в след раз - отказываться или нет
ага)) Спустя 11 минут, 15 секунд (16.03.2013 - 10:24) Великий Комбинатор написал(а): Спустя 1 минуту, 23 секунды (16.03.2013 - 10:25) ЯНГ написал(а): Спустя 1 минуту, 21 секунду (16.03.2013 - 10:27) ИщyщаЯ написал(а): Спустя 8 минут, 40 секунд (16.03.2013 - 10:35) Vasia Ogurtsov написал(а): Счастье есть Человек стал добиваться прогресса, когда стал наблюдать за природой, изучать ее законы, законы материального мира, принимать и использовать их в своих целях. Законы физики, астрономии, математики, химии и биологии образовывали картину мира. Однако в жизни человека, так как он существо духовное, создан по образу и подобию Бога, большую роль играют также законы духовные, которые тоже надо изучать и соблюдать, их тоже можно использовать в своих целях, хорошо зная и помня о них. Всякая власть основана на том, что имеет знание и использует законы окружающего мира больше, лучше и эффективнее, чем другие люди. Это законы физики, химии и биологии – оружие, война. Законы экономики, социологии и психологии – выборы. Если хорошо знать и грамотно использовать духовные законы, которые являются еще более крутыми, то можно добиться еще более серьезных успехов в достижении главной цели человеческого состояния – абсолютного счастья. Вед счастье – это единственная цель, к которой стремится человек. Действия человека происходят в зависимости от того, с какими обстоятельствами своей жизни он ассоциирует возможное развитие у него такого состояния. А образ этих обстоятельств, образ счастья, формируется в голове у человека в процессе фило- и онтогенеза под воздействием обстоятельств жизни, общества, семьи, школы, культуры и прочего. От того, какая система ценностей преобладает в стране, в обществе. Кто-то уверен, что будет счастлив, если будет иметь много денег. Значит деньги для него Бог, ведь только Бог дает счастье. И он ворует, убивает без зазрения совести, ибо твердо уверен в своей правоте. Он не плохой и не хороший, он просто заблуждается, не зная реальной картины мира, не зная роли законов духовных, он по сути живет во тьме. Слепые вожди слепых. И логически напрашивается вывод, что таких людей вовсе не надо наказывать. Их можно только пожалеть, и как то попытаться им помочь, вывести в свет. Та же фигня с людьми, которые в силу сложившихся обстоятельств считают, что для счастья нужны слава, много секса, власть и т.д. При таком взгляде на вещи алкоголики и наркоманы выглядят наиболее рациональными – не надо ничего придумывать, принял вещество – и вот тебе счастье. Но мир намного сложнее, и главная ошибка человечества в том, что изучив и активно используя законы материального мира, люди не обращают внимания на законы духовные. Все государства и прочие организации, построенные на страхе, являются отделенными системами внутри Божьего мира, а по этому не совершенны и распадаются. Только первоочередное соблюдение духовных законов может привести человека к счастью и гармонии с окружающим миром. P.S. Спасибо Господу Богу за написание этого поста Спустя 18 минут, 54 секунды (16.03.2013 - 10:54) Урсула написал(а): Спустя 12 минут, 12 секунд (16.03.2013 - 11:07) Великий Комбинатор написал(а):
А у меня вместо валяния на диване и дудения в трубу... жертвуя своим временем и деньгами съездить в свой выходной в тюрьму например или больницу... и если я это не буду делать я буду пить... и жизнь будет казаться бессмысленной... радости точно не будет(плавали знаем) Духовность это действия-а не ля-ля... Это процесс и его не остановить...иначе Свернутый текст «Кто не собирает со Мною, тот расточает» (Мф 12:30) Спустя 10 минут, 11 секунд (16.03.2013 - 11:17) Урсула написал(а): Великий Комбинатор На всё воля божья и промысел- одному в тюрьму и наркологию, другому на диване и в трубу дудеть Чаму ж мне не петь, Чамуж не дудеть, Калi у маёй хатачцы Парадак идеть... (Старинная белоруская песня) P.S от меня в тюрьме толку никакого- я раз сходила на химию и ничего, кроме похотливых взглядов сидельцев не принесла ни туда ни оттуда. Не пойду больше. Я и не хотела Медведь насильно затащил - теперь я от него скрываюсь Спустя 11 минут, 54 секунды (16.03.2013 - 11:29) Геннадьевна написал(а): Ёлка Юка ИщyщаЯ Девочки, я и так всюду одна. Он очень тяжелый на подъем. Тут вот какое дело. Я постоянно шлялась одна всю нашу жизнь, бухала с подругами, мы все время в приключения вляпывались, на пьяную голову. Веселуха! А муж ругался, конечно, но чего то не бросал меня, непутевую. Так вот я теперь вся порядоЧная, трЭзвая. И сраза семейной сделалась. Не, последние то 5 лет я уже на диване пробухала. Уже домашняя была Но теперь то я вознамерилась степенно с супругом вышагивать под ручку, с осуждением поглядывая на молодежь.. Ан нет. Он не привык к такому. за жизнь то всю. А я не хочу одна. Вокруг то ничего не изменилось, к друзьям- так- там всегда застолье, по праздникам. А в будни все заняты. да куда ходить то. Вот я его и толкаю- поехали, туда, сюда, посмотрим. Мы же не видели ничего, полжизни пропили.. Он тоже нормально пил. Не хочет. Вот. Спустя 7 минут, 4 секунды (16.03.2013 - 11:36) ИщyщаЯ написал(а):
чего ж он тебя на женскую-то химию не потащил? он женщин туда больше таскать любит (мне предлагал, я правда отказалась... не мой контингент - я ТОЧНО знаю, что им это НЕНАДО!!! - у меня невестка такая..)
(у меня правда ПОКА беспорядок, но это дело времени...) ГЕННАДЬЕВНА!!! ты не к друзьям иди, где застолье! ты ОДНА пойди на ПРАЗДНИК! куда с мужем хотела идти!!! и приди оттуда ТРЕЗВОЙ!!! чтобы он дара речи лишился а потом посмотришь как он следующий раз среагирует! он-то ждет видать что ты пойдешь и набухаешься (как всегда!!!) ДЕЛАТЬ НАДО ЧТО-ТО НОВОЕ, чтобы БАЛ НОВЫЙ РЕЗУЛЬТАТ!!! от старых дел старые результаты (и ежу понятно)))) мне мозги классно вправили, когда сказали "вот ты запускаешь Ворд, неужели ты ожидаешь, что запустится Эксель???" тоже самое "вот ты идешь и покупаешь каждый раз маленькую и каждый раз думаешь, что не напьешься, хотя ВСЕГДА напиваешься, почему тут ты мыслишь не так как в ситуации с Вордом и Экселем? веди ситуации равнозначные!!! когда делаешь тоже самое результат предсказуем!!!" Спустя 14 минут, 32 секунды (16.03.2013 - 11:50) Ёлка написал(а): Геннадьевна А если вам вместе начать путешествовать?Было бы круто. Спустя 4 минуты, 46 секунд Ёлка написал(а): Геннадьевна Ну и самодостаточность тоже должна быть. Я одна много куда могу пойти,НО много куда и с мужем. Живи и давай жить другим-меня это раньше раздражало,но сейчас я на 100% понимаю-что это означает. но до года трезвости я только трезвела и вообще не понимала-что мн интересно,что не интересно и т.д.Жила,работала и ходила в основном на группы,много общалась с трезвыми...ну а потом и свои интересы постепенно появились как-то. А уж если бы мне кто раньше сказал,что я спортом займусь-я бы не поверила даже,это настолько я изменилась.Что здоровым питанием займусь-тоже не поверила бы и т.д. Спустя 13 минут, 38 секунд (16.03.2013 - 12:04) Урсула написал(а):
Я не могу ответить, потому, что понятия не имею, что было у МедведЯ на уме А порядок, действительно дело времени. Я когда бухала, мне на порядок было плевать. А сейчас не до фанатизма, но я разгрузила фактически все завалы, как на работе, так и дома и в отношениях. Теперь практикую поддержку( порядка) и совершенствование отношений. Правда, вот отдыхать и развлекаться ещё не очень умею, но как ты говоришь- дело времени, было бы желание. Спустя 15 минут, 20 секунд (16.03.2013 - 12:19) Геннадьевна написал(а): ИщyщаЯ Зай! да дело не в этом празднике. Что я, трезвая не приходила? Я как никак год уж стараюсь. Да фиг с ней, с этой Масленицей. Чего я там не видала. Дело в том что гуляния с алкоголем не интересны стали мне, а новые развлечения, какие я придумываю в штыки принимается второй половиной. Ну, как вы поняли, у нас ничего нет. Областной центр в 2 часах езды. Выискиваю в афишах- театр приезжает поехали! Натянутая моська, он такое не любит. Так, сразу обьясню, машину я не вожу, переночевать там негде. Поэтому завязана поездка, так или иначе, на водителе кобылы. концерт найду- погнали- фу он такое не слушает. Поехали на то, что слушаешь. Не хочет. Блин, так хочется теперь трезво увидеть мир, я так много всего пропустила. Ответ-езжай.. Аут. Короче, плюну я на этот семейный отдых, точно сама укачу. Спустя 3 минуты, 48 секунд Геннадьевна написал(а): Ёлка
точно, вот и я не понимаю. Туда, сюда кидаюсь. Правда, наверное устаканится со временем. А вместе путешествовать- классно! Спустя 43 секунды (16.03.2013 - 12:20) metalist написал(а): Геннадьевна
Тут главное назад вернуться...
С чем тебя и поздравляю! Спустя 4 минуты, 42 секунды (16.03.2013 - 12:25) Геннадьевна написал(а):
Пасиб! А ощущение шо год Спустя 18 минут, 33 секунды (16.03.2013 - 12:43) ИщyщаЯ написал(а): Урсула еще НЕвсе разгрузила... я то думала к полутора годам разгребусь Спустя 2 минуты, 53 секунды ИщyщаЯ написал(а):
и праильно! а там глядишь и найдешь того, кому нравится тоже, что и тебе (любительницая советовать как правильно... вот еще бы сама те советы в своей жизни применяла... последний в смысле))) но у меня деть маленький - а бы ла бы я одна - я бы развернулась))))) лет через 10 развернусь с размахом Спустя 17 минут (16.03.2013 - 13:00) metalist написал(а): ИщyщаЯ
Психолог,это человек за деньги дающий вам те советы,которые вы вчера раздавали своим друзьям обсолютно бесплатно! Свет,не вздумай если чё обращаться к психологу,лучше вспомни свои советы друзьям! Спустя 1 минуту, 45 секунд (16.03.2013 - 13:02) ИщyщаЯ написал(а): metalist Спасибо Саша, попробую следовать твоему совету))) только я не к психологу хочу на консультацию, а к психиатру... только не к государственному, а анонимно... а это больших бабок стоит... поэтому пока сама себе и психолог и нарколог и психиатр Спустя 2 минуты, 46 секунд (16.03.2013 - 13:05) metalist написал(а): ИщyщаЯ
Да фиг его знает! Может так оно и лучше... Спустя 1 час, 7 минут, 51 секунду (16.03.2013 - 14:13) Cheburashka написал(а): Спустя 1 час, 27 минут, 34 секунды (16.03.2013 - 15:40) Геннадьевна написал(а): Люди! Спасибо! Я поняла что я хочу чужими руками жар загребать. Вас тут всех замучала-ах помогите девочке развлечься, коли не бухает она. Ах муж в круиз не везет Ах, ах.. Сама виновата. Надо пятую точку самой поднять и что то сделать. Чем и займусь. Об чем сообщу дополнительно В принципе, тему можно закрыть, если нужно. Всем большое спасибо за разные и очень полезные мнения!!! Спустя 1 минуту, 57 секунд (16.03.2013 - 15:42) ИщyщаЯ написал(а): Геннадьевна давай! начинай строить новую жизнь! удачи! Спустя 3 минуты, 45 секунд (16.03.2013 - 15:46) Геннадьевна написал(а): ИщyщаЯ Ба-алшущий пасиб1 Спустя 2 часа, 12 минут, 19 секунд (16.03.2013 - 17:58) mazda155 написал(а): Я сама живу в селе. Трезветь было даже стыдно сначало. Как дура, старалась все для семьи, так сказать грехи пьянства замыливать, на себе экономила, ведь столько убытков семье нанесла. Стало тошно, впору вешаться. Села ночью, посчитала, сколько денег в месяц пропивала за 12 лет, и со спокойной совестью поехала в Питер, на гору. Затем пробег аа, города разные группы аа, слушала спикерские, попала даже на Бетти. Куча друзей, море опыта, затем шаги. Сейчас диву там же, на группу выбираюсь 1 в месяц. Но инет, телефон, даже письма. Близкие сначала не понимали, у веска крутили. Теперь все ок. Начало тошное, страшное. Но все налаживается. Без людей из аа-никак. Спустя 14 минут, 12 секунд (16.03.2013 - 18:12) Капитошка написал(а): Геннадьевна
зачем?, хорошая тема в тему Спустя 1 час, 31 секунду (16.03.2013 - 19:13) ИщyщаЯ написал(а):
я тоже так с первой попытки делала... выдержала только год - теперь иначе! теперь - сначала деньги (Я), потом стулья (все остальные), можно наоборот, но деньги вперед!!! Спустя 5 часов, 6 минут, 1 секунду (17.03.2013 - 00:19) Агава написал(а):
Какой смысл сравнивать меня и тебя? Мне давно понятно, что я находилась в более тяжелом положении, чем ты. Поэтому люди мне помочь не смогли. Я даже не знаю, хорошо это для меня или плохо. Плохо в том плане, что я сильно отличаюсь эмоциональным развитием от относительно эмоционально здоровых людей,таких как ты. Все-таки, когда человек буквально из могилы вылез, у него сразу меняется внутренний мир и вера его в науку и других людей стремится к нулю, это очевидный факт. А хорошо в том плане, что вера дает огромную силу и любовь , такую, какой у меня самой никогда не было и не могло бы быть даже теоретически. И это стоит того, чтобы жить. Спустя 13 минут, 45 секунд (17.03.2013 - 00:33) Агава написал(а):
Женщина, вы бы не читали мои сообщения, от греха подальше.И картинки тоже смотреть не советую. Я ведь не то еще могу выложить и написать. На малотрезвых барышень очень вредным образом почему то мои слова и действия влияют. Мужчинам всё нравится, а вот женщины часто от злости неадекватным образом себя ведут. Поэтому для собственного спокойствия и для сохранения вашей трезвости, Бога ради, не читайте, что я пишу. Спустя 10 минут, 9 секунд (17.03.2013 - 00:43) ИщyщаЯ написал(а):
еще одна... верующая, с Богом... ептыть (перекрестилась трижды и спать пошла - ну ее в лес такую веру, а "уж как-нибудь так" ) Спустя 7 часов, 20 минут, 57 секунд (17.03.2013 - 08:04) VETA написал(а): Агава
Ну что я такого злого написала - что главным качеством верующего является человеколюбие?! Не понимаю.
Если ты уж про сроки, то Багира спокойна тебе это может написать Спустя 1 минуту, 1 секунду (17.03.2013 - 08:05) Геннадьевна написал(а):
Та же фигня. все жмусь чего то. Надо посчитать скока я пропивала и тратить эти деньги на себя. А я все всех накормить пытаюсь. Не пропиваю, так проедаем Спустя 1 минуту, 57 секунд (17.03.2013 - 08:07) VETA написал(а): Геннадьевна Как говорит моя мама, купила не пропила Спустя 28 минут, 24 секунды (17.03.2013 - 08:35) Lefik написал(а): У меня поменялся спектр увлечений - отрубило: посещение дискотэк, клубов, рок тусовок - нравятся АА праздники и танцулькит на них также и в особенности (видимо как эквивалент п.1). - иногда шашлыки, редко с бухающими (не АА друзьями). - сохранил горные лыжи, беговые, ролики (на которых и сломал ногу 8((( если ножка заживет как надо, лыжи воостановлю. - люблю пешие прогулки, походить с друзьями попиздеть за жизнь, тупо поглазеть на мир, потом в кафе кофе попить, иногда чайный ритуализ учинить. - реже - посещение выставок, теянтеров, - посещения многолюдных тус типа поклонной горы и ЦПКи О в дни праздников не было и пьяне и по трезвому PS все означенные мероприятия выполняются как с женой так и без нее, ей просто предлагаю ,но она часто отказывается, т.к. сильно устает на работе, ее отказу предшествует легкий пиздеж с моей стороны. Спустя 47 минут, 38 секунд (17.03.2013 - 09:23) ИщyщаЯ написал(а): VETA что ты ей доказываешь? не вишь - многотрезвый религиозный неадекват - чего спорить ДП нарушать? Спустя 53 минуты, 48 секунд (17.03.2013 - 10:16) Багира2 написал(а):
Да. Трезвость наступает, а привычка жить овощем остается - так удобнее. Хорошо, что не у всех.
Спустя 4 минуты, 42 секунды (17.03.2013 - 10:21) metalist написал(а): Багира2
А Круговец же устраивал опрос самый-самый...Весваловец 2012 года,и что,всё впустую? Спустя 4 минуты, 47 секунд (17.03.2013 - 10:26) Багира2 написал(а): Спустя 3 минуты, 26 секунд (17.03.2013 - 10:29) metalist написал(а): Багира2
Да в принципе,это нормально! У нас часто так бывает,вышли на площадь,флагами помахали...а потом резко по палатам разбежались! Спустя 10 минут, 39 секунд (17.03.2013 - 10:40) Юка написал(а): Спустя 18 минут, 20 секунд (17.03.2013 - 10:58) ИщyщаЯ написал(а):
это дигноз психического отклонения СДВГ (синдром дефицита внимания и гиперактивности - очень многие алки им страдают, и я в т.ч.) Спустя 3 минуты, 10 секунд ИщyщаЯ написал(а): не возможность долго фокусироваться на чем-то, нетерпимость, не желание ждать (все и вчера!) Спустя 2 минуты, 56 секунд (17.03.2013 - 11:01) platon написал(а): Юка,а как турецкие друзья относятся к новому аватару ? Спустя 6 минут, 7 секунд (17.03.2013 - 11:07) Юка написал(а): platon я его еще не выводила в свет..на вас испробую сначала Спустя 8 минут, 19 секунд (17.03.2013 - 11:16) platon написал(а): Я поддерживаю однозначно:) Добавьте тока сборничек Достоевского ,что ли:) Спустя 40 минут, 23 секунды (17.03.2013 - 11:56) Багира2 написал(а):
Нет. Помахать флагами и разойтись - это не СДВГ. Это другое отклонение. Спустя 27 минут, 59 секунд (17.03.2013 - 12:24) ИщyщаЯ написал(а): Багира2 ну на твой взгляд - нет, на взгляд психиатра, у которого я консультировалась - так Спустя 5 минут, 7 секунд (17.03.2013 - 12:29) all ex написал(а): Спустя 7 минут, 55 секунд (17.03.2013 - 12:37) Lefik написал(а): Спустя 21 минуту, 51 секунду (17.03.2013 - 12:59) ИщyщаЯ написал(а):
не всегда. это заболевание обусловлено задержкой физического развития мозга (созревания его) у некоторых детей проходит к 7 годам (поэтому моему в школу сказали в 6 не идти, умен не погодам, а ведет себя как младенец - ничего не замечает вокруг, нетерпим, неусидчив, не держит долго внимания на том, что ему НЕнравится) следующий этап "созревания" 13 или 14 я точно не помню, у америкосов таких детей в школе пичкают психостимуляторами (тот что расстрелял одноклассников - был таким ребенком) мне "настоятельно рекомендуют" начать лечить своего лекарствами, я пока воздерживаюсь... так вот они в 15 вроде резко отменяют все препараты и тоооогда начинается.... потому ч то у многих СДВГ-шек! но не у всех мозг дозревает к этому времени следующий этап - 21 год, у меня брат в это время "дозрел", а до этого был дите-дитем... по мышлению и поведению... потом ... я не помню))) я лекции ходила слушать к доценту психиатрии той осенью... я знаю одно, что МОЙ мосх дозрел только после 30 лет... я начала брать ответственность на себя! раньше я ходила к врачу с мамашей! своего ребенка водила с моей матерью! я как представлю - думаю БРЕД!!! до 30 лет к врачам и по инстанциям ходила только с матерью!!! шага ступить одна не могла (боялась, неумею и проч.) до 30 лет... я вообще не понимаю, как я таким дитем быть могла??? зато квасила отлично - и самостоятельная была набравшись ого-го какая)))))) мне эта психиатр сказала, пообщавшись со мной минут 10, что я ярко-выраженная СДВГ и детю все передалось по наследству, а когда я сказала ей про алкоголизм, она сказала что он вторичен (в моем случае) Спустя 3 дня, 22 часа, 51 минуту (21.03.2013 - 11:50) Геннадьевна написал(а): Ну шо, искала я радостную трезвость а нашла грустное употребление.. Домаялась дева. Теперь опять сдержанно трезво живу. Только боюсь опять, а вдруг меня опять радости понесет искать? Спустя 14 минут, 17 секунд (21.03.2013 - 12:04) Багира2 написал(а): Спустя 22 минуты, 10 секунд (21.03.2013 - 12:26) Cheburashka написал(а): Спустя 14 минут, 54 секунды (21.03.2013 - 12:41) Nadezhda написал(а): Геннадьевна Мне всю тему не осилить, конечно, может не я первая, но, наверное нужно что-то вспомнить..Чему ты радовалась, чем увлекалась, о чем мечтала в далеком-далеком чистом детстве.. Попытаться вернуться в какую-то точку отсчета и увидеть мечты и желания.. трезвые.. Спустя 3 часа, 11 минут, 42 секунды (21.03.2013 - 15:53) Наташа А. написал(а): Геннадиевна, надо срочно на позитив переключаться и видеть радостное в том, что имеешь...Сейчас весна, солнышко...Можно фотоаппарат купить, начать пейзажи снимать, выкладывать в инете- будет радостно от положительных отзывов! Можно начать на велосипеде кататься, движение вообще позитив приносит, можно тупо с зарядки начать...Потихоньку, потихоньку и начнёшь улыбаться, да если ещё вспомнишь, как было плохо с перепоя, то совсем радостно станет! А вечерком фильмы хорошие смотреть- их полно в интернете, музыку слушать...Короче, пол себе можно увлечение выбрать! Было бы желание!!!! Спустя 45 минут, 47 секунд (21.03.2013 - 16:39) Геннадьевна написал(а): Все, ребят, все.. Не буду больше. Я и правда как с ума сбежала. Кому сказать, по бухлу плачу.. Спустя 3 минуты, 46 секунд (21.03.2013 - 16:43) Cheburashka написал(а): Спустя 4 минуты, 29 секунд (21.03.2013 - 16:47) Геннадьевна написал(а): Cheburashka Да, тьфу, чего то тронулась я, не сказать грубее. Кидает в крайности. Спустя 8 минут, 35 секунд (21.03.2013 - 16:56) Cheburashka написал(а): Спустя 5 минут, 34 секунды (21.03.2013 - 17:01) влад111 написал(а): Если ты пил крепко,лет десять то и отходить будешь тот же червонец. Я вот 25 квасил,следовательно годам к 70 все будет клево))) Спустя 2 минуты, 19 секунд (21.03.2013 - 17:04) ИщyщаЯ написал(а): Спустя 1 час, 6 минут, 53 секунды (21.03.2013 - 18:10) Bear2008 написал(а): А мне радостная трезвость некоторых напоминает анекдот: Председатель колхоза на собрании говорит: - У меня для вас одна плохая новость, другая хорошая.Плохая - скот передох весь, урожай погиб так что всю зиму будем жрать дерьмо, хорошая новость - дерьма у нас много, так что голодать не будем Спустя 1 час, 37 минут, 52 секунды (21.03.2013 - 19:48) Шиповник написал(а): Спустя 2 часа, 6 минут, 55 секунд (21.03.2013 - 21:55) Рада написал(а): Привет! Когда я пришла в АА, я никак не могла понять, о о какой радости жизни они все говорят. Но посещая собрания год за годом, и прописывая шаги со спонсором, я с Божьей помощью , действительно ощущаю радость жизни, и с каждым днем все больше и больше. Благодарность, любовь и прощение дают мне возможность радоваться жизни во всех ее проявлениях. Спустя 4 минуты, 53 секунды (21.03.2013 - 22:00) metalist написал(а): Рада
Вот то,чего мне не хватало в пьяной жизни... Спустя 2 минуты, 56 секунд (21.03.2013 - 22:03) Рада написал(а): metalist metalist Спустя 1 час, 3 минуты, 32 секунды (21.03.2013 - 23:07) влад111 написал(а): Можно бородатый анекдот воткнуть? Председаатель правления-"А теперь товарищи колхозники последний вопрос-завтра каждого второго будем вешать,вопросы есть?" Тянет руку колхозник-"А веревки свои приносить или правление выдаст?" Анек.не в тему немного но вспомнил))) Спустя 5 минут, 26 секунд (21.03.2013 - 23:12) leonmaster написал(а): а можно вопрос..? а почему трезвость обязательно ДОЛЖНА быть радостной. даже если грустная получается - кому нить именно ЭТО надо. зачем напрягаться, лошадей курочить... не гоните, да и всё хорошо будет. просто хорошо, а не радостно. Спустя 15 минут, 4 секунды (21.03.2013 - 23:27) metalist написал(а): leonmaster
Чуть помедленнее кони,чуть помедленнее,вы тугую не слушайте плеть... Спустя 5 часов, 10 минут, 12 секунд (22.03.2013 - 04:37) Bear2008 написал(а): Шиповник А я просто не хочу жрать дерьмо и радоваться что хоть это дерьмо есть и я не голодный Ты лучше голодай, чем что попало есть И лучше будь один, чем вместе с кем попало (с) О.Хайям Спустя 16 минут, 14 секунд (22.03.2013 - 04:53) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а): Не об этом речь.....
Взгляды и убеждения,наши,и формируют нашу реальность,то что мы видим.что с нами происходит.Всего то...... Спустя 4 часа, 11 минут, 29 секунд (22.03.2013 - 09:05) Шиповник написал(а): Bear2008 Дерьмо было в употреблении, и жрала я его не просто ложками, а полОвниками. В трезвости у меня есть жизнь, просто обычная жизнь, с радостями и горестями, с грустью и печалью, но и с любовью и теплотой. О дерьме вспоминаю только тогда, когда всплывают картины одинокого пития в одиноких четырех стенах, в отчуждении и изоляции. Тогда, да, жизнь была дерьмовая, люди все сволочи и мрази, правительство твари, какого хрена меня вообще на свет родили. Сейчас этого нет. Поменяла угол зрения, и жизнь изменилась. Спустя 7 минут, 15 секунд (22.03.2013 - 09:12) Cheburashka написал(а): Меня всегда забавлял вопрос: где? Ну где можно нарыть столько дерьма и утверждать, что другие там же находятся? У меня радостная трезвость Действительная радостная Да, проблемы есть. Но это, как я поняла в АА - не проблемы - а всего лишь задачи Спустя 1 час, 5 минут, 25 секунд (22.03.2013 - 10:18) Багира2 написал(а): Спустя 16 минут, 41 секунду (22.03.2013 - 10:34) Ёлка написал(а): Каждый сам выбирает-в дерьме жить или радоваться. Я выбираю радоваться. Спустя 16 минут, 34 секунды (22.03.2013 - 10:51) ЯНГ написал(а): После того запойного ужаса,осознанная трезвость безусловно как спасительный ливень во время пожара.Я понимаю,что жизнь может быть счастливой,если примериться с Высшей Силой,и избавится с помощью Нее от своих духовных недостатков и исправить по мере возможности гадости которые я лично натворил. Спустя 7 часов, 43 минуты, 32 секунды (22.03.2013 - 18:34) Bath написал(а): Три месяца это не срок для восстановления головы. Для меня это было полтора года. И до сих пор я меняюсь. Как будь то оживаю. А вы говорите три месяца и ничего не происходит.. - подождите.. Все нам алкашам надо срочно и чичас Спустя 23 минуты, 22 секунды (22.03.2013 - 18:58) ИщyщаЯ написал(а):
я когда впервые трезвела тоже так хотела))) теперь уже поняла, что до полотора лет ничего нового и интересного (в плане физиологии) не будет... в смысле отношение к алкоголю и миру будет меняться оч.медленно (если вообще будет - мне повезло - у меня меняется))) и незаметно и только в сравнении можно будет заметить перемены Спустя 1 час, 14 минут, 40 секунд (22.03.2013 - 20:12) Raf написал(а): ИщyщаЯ Конечно меняется даже со срывами есть движуха вперед, вспомни себя когда в первый раз в аа попала, чуешь разницу. Я вот очень хорошо вижу внутренние перемены и это тока начало, скоро все устаканится и ваще все будет в шоколаде Спустя 6 минут, 26 секунд (22.03.2013 - 20:19) Багира2 написал(а):
В это время очень полезно встречать знакомых, которых не видел много лет. Не узнаЮт - проверено! Спустя 23 минуты, 24 секунды (22.03.2013 - 20:42) ИщyщаЯ написал(а):
я кстати до этого догадывалась)))) хочу сходить в гости на работу где было становление и расцвет моего алкоголизма (9 лет) сто лет народ не видала но все тяну - хочется "ну еще чуть-чуть измениться" Raf естессно! я всегда говорила, что мое "шагание-ковыляние" в программе с первых дней меня меняло - я это чувствую! но сильно меняться начала год назад (с началом писания 4-го шага!) я ж его до сих пор кручу в голове... м.б. если бы сделала сразу - все было бы по-другому... ну ниче, сделаю! м.б. этим летом даже, но торжественно клянусь, что до полутора лет трезвости сделаю точно зы. Раф, а ты с этого путешествия другой вернулся (даже какой-то скучновато-правильный ) Спустя 16 минут, 10 секунд (22.03.2013 - 20:58) Raf написал(а): Спустя 12 минут, 17 секунд (22.03.2013 - 21:11) влад111 написал(а): Спустя 22 минуты, 29 секунд (22.03.2013 - 21:33) ИщyщаЯ написал(а): Спустя 9 минут, 31 секунду (22.03.2013 - 21:43) Raf написал(а): ИщyщаЯ Приезжай Спустя 6 минут, 33 секунды (22.03.2013 - 21:49) Ищущий написал(а): ИщyщаЯ , неа.. не надо спецом на работу ходить, чтоб блеснуть своей трезвостью, это будет похоже на понты, как для себя, так и для окружающих. Вот если все случайно произойдет, тогда будет естественно и неподдельно. Спустя 29 минут, 57 секунд (22.03.2013 - 22:19) ИщyщаЯ написал(а): Ищущий я там не работаю с 2006. меня в гости пару раз в год зовут... начальница звонит с ДР поздравляет )) звали назад не раз (только нипайду!) я скорее всего боюсь идти, что уговорят-уболтают работать... а я не хочу опять в госярмо впрягаться! вот крепну духом - окрепну - пойду Спустя 2 минуты, 47 секунд ИщyщаЯ написал(а):
они там знают мою алкопроблему. и знают что я в АА хожу и что год трезвая была (и что бухаю с 2011) только не знают что полгода не бухаю, хоцца рекорд свой побить, а потом идти - это не раньше след зимы дело будет - я общаюсь с ними, только через ОК и по телефону. правда уже наверное год не созванивались... Спустя 9 часов, 3 минуты, 46 секунд (23.03.2013 - 07:23) Bath написал(а):
Вот тут на мой взгляд есть ошибка - никаких рекордов нет. Я не ставил задачи рекорда. Зачем? Начинать считать дни и сидеть на "терпеже". Надо просто жить новой жизнью. Не надо никому ничо показывать и доказывать, те кому надо и сами увидят, а кому не надо - тем наср*ть на вас. Спустя 42 минуты, 44 секунды (23.03.2013 - 08:06) ИщyщаЯ написал(а):
мне надо! в первую очередь СЕБЕ!!! я не могу не пить сегодня (эту методу я применяю когда кирдык - тяга накрывает... а всю жизнь мучаться "только сегодня" - НЕ-ХО-ЧУ!!!) я настроена всю жизнь оставаться трезвой! мне так проще, легче и удобнее... а "только сегодня не пить, это для тех, кто и дня без алко не выдерживает, кто жизни своей без него не представляет, кому постоянно хочется выпить - имхо) Спустя 9 минут, 51 секунду (23.03.2013 - 08:16) Фенечка написал(а): Спустя 1 час, 52 минуты, 31 секунду (23.03.2013 - 10:08) Капитошка написал(а): Фенечка
Хотелось бы послушать начальника транспортного цеха.... Спустя 2 минуты, 24 секунды (23.03.2013 - 10:11) Bath написал(а):
Через некоторое время я просто "забыл", что "надо не пить каждый день" или "терпеть каждый день". Просто "это" ушло из моей жизни. Я не знаю, что будет завтра, но сегодня я не пью. Как то так Спустя 4 минуты, 21 секунду (23.03.2013 - 10:15) Капитошка написал(а): Bath
да, как то забывается, что пить нужно Спустя 1 минуту, 59 секунд (23.03.2013 - 10:17) pechora написал(а): Спустя 3 минуты, 8 секунд (23.03.2013 - 10:20) Капитошка написал(а): pechora
а у меня печора )))) Спустя 23 минуты, 14 секунд (23.03.2013 - 10:45) pechora написал(а): Спустя 7 минут, 22 секунды (23.03.2013 - 10:53) ИщyщаЯ написал(а): Спустя 2 минуты, 6 секунд (23.03.2013 - 10:55) pechora написал(а): Спустя 45 минут, 45 секунд (23.03.2013 - 11:40) ИщyщаЯ написал(а): Спустя 11 минут, 12 секунд (23.03.2013 - 11:52) pechora написал(а): Спустя 4 часа, 22 минуты, 31 секунду (23.03.2013 - 16:14) Cheburashka написал(а): Спустя 2 минуты, 58 секунд (23.03.2013 - 16:17) pechora написал(а): Спустя 4 часа, 41 минуту, 37 секунд (23.03.2013 - 20:59) Геннадьевна написал(а): Фенечка
Да, спасибо большое! И я на этом пути, шагаю |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|