СМС-ки  Скрыть СМС-чат
 
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Архив темы “"Пока не придумал"” Текстовая версия этой страницы  
  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Профиль
Группа:
Сообщений:
Пользователь №:
На форуме: 54 года, 3 месяца, 18 дней
Карма:


Предупреждения:
(0) -----


Архив темы “"Пока не придумал"


Татошка
600 - Шестисотое сообщение!
Цитата (Sir @ 20.09.2009 - 02:50 )
Дык она ж воспроизведена, там

smile.gif У меня уже регистр в голове не переключается laugh.gif




Спустя 22 минут, 28 секунд (20.09.2009 - 01:33) FatCat написал(а):
Цитата (pechora @ 20.09.2009 - 02:10 )
600 - Шестисотое сообщение!

Сейчас кто-нибудь из модераторов как упакует - "и последние станут первыми". laugh.gif

Спустя 3 часов, 16 минут, 15 секунд (20.09.2009 - 04:49) ХаториХанзо написал(а):
тема баян...
слюней на 42 листа
оставить посты тотошки и остальное порезать для удобства прочтения вновь прибывшим



Спустя 2 часов, 36 минут, 50 секунд (20.09.2009 - 07:26) pechora написал(а):
Цитата (FatCat @ 20.09.2009 - 03:33 )
Сейчас кто-нибудь из модераторов как упакует - "и последние станут первыми".

Я так и знал.sad.gif (С)

Спустя 22 минут, 4 секунд (20.09.2009 - 07:48) Жекан написал(а):
медвежон
Цитата
не..ты не алкоголик...
полгода шампанское в хородильнике...нонсенс!!! 

Были мысли открыть и раньше, но как-то всегда получалось что за пивом шел.

Спустя 3 минут, 10 секунд (20.09.2009 - 07:51) Жекан написал(а):
Цитата
слюней на 42 листа
оставить посты тотошки и остальное порезать для удобства прочтения вновь прибывшим

Можете вырезать, даже вместе с татошкой )) темболее что флуда больше чем слюней..

Спустя 17 минут, 27 секунд (20.09.2009 - 08:08) pechora написал(а):
Цитата (Жекан @ 20.09.2009 - 09:51 )
что флуда больше чем слюней..

Не пояснишь чем они отличаются?

Спустя 10 часов, 39 секунд (20.09.2009 - 18:09) Жекан написал(а):
Седня приходили покупатели, смотрели машину. До кондиции не дошел, тупил, много чего не сказал.. Машина не собрана, сказал, что по мере возможности соберу. На счет срока - растянул до года, отмазками.. хотя работы по сути на неделю.. Ну а как еще сказать ? Синяк ? гайки из рук выпадывают ?.. Блин, потом чуть соплю не пустил, от таких мыслей.. Рассматриваю вариант продажи в таком состоянии (она на ходу).. Сразу же куплю другую машину, или оборудование, чтоб исключить тем самым вариант "пропить"..

Спустя 1 часов, 38 минут, 6 секунд (20.09.2009 - 19:47) медвежон написал(а):
почему продаёшь? надоело собирать?
я себе новую купил, думал кончица дипресия и пьнство...фигушки!!!!
напивался в ней и засыпал))))
а запах.... абалденный лучше всяких духов..новая машина!!

Спустя 14 минут, 27 секунд (20.09.2009 - 20:01) Жекан написал(а):
медвежон
работа такая.. перепродажник дров.. делать ее (работу) сил уже нет.. и там никак, и бросить беда.. да собственно и так уже бросил..



Спустя 1 минут, 34 секунд Жекан написал(а):
медвежон
у меня тоже новая, тока дрова )) у тя какая ?.

Спустя 6 минут, 43 секунд (20.09.2009 - 20:08) медвежон написал(а):
ляляляля...удалил))))редактировал))

Спустя 7 минут, 45 секунд (20.09.2009 - 20:16) Жекан написал(а):
медвежон
Цитата
напивался в ней и засыпал))))

было такое... как-то приготовил шашлыка, хаванул, по тихой грусти, бухнул, и в машину.. Осень, холодно, запустил движек, врубил печку, и уснул.. Просыпаюсь уже ночью, в темноте, воротину гаража закрыло ветром, выполз кое-как из машины, через калитку, и минут 20 перед воротами волялся, в грязи, пытаясь надышаться свежим воздухом.. причем движек так и не заглушил (!), вот она синька-то злая сцуко!!. И так уже 2 раза было.. Чуть не сдох.
Первый раз когда надышался, тогда еще не бухал, просто думал умру.. еле до дома дошел.

Спустя 4 минут, 42 секунд (20.09.2009 - 20:21) медвежон написал(а):
много машин продал...
показываешь смело на недостатки терпимые, умалчивая о крупных...
однажды и сам попал..)))))
-------- у меня на улице авто

Спустя 3 часов, 14 минут, 14 секунд (20.09.2009 - 23:35) Татошка написал(а):
Цитата (ХаториХанзо @ 20.09.2009 - 02:49 )
слюней на 42 листа

И это не предел...
Ай-ай, платочками надыть запасаться...

pechora
Скоро, стало быть, будет 666-е сообщение?.. ph34r.gif

Спустя 6 минут, 28 секунд (20.09.2009 - 23:41) pechora написал(а):
Татошка
После алкогольного зверька три шестерки не страшны..

Спустя 2 часов, 11 минут, 20 секунд (21.09.2009 - 01:53) ХаториХанзо написал(а):
Бутылка шампанского в холодильнике не нонсенс.
Я по пьяни пива иногда брал стоко, что потом вырубался и напрочь забывал что не все оказывается еще выжрал
Жена потом спокойно утром собирала и прятала у шкафчик
Там оно (пиво) и лежало преспокойненько много деньков

Спустя 4 минут, 48 секунд (21.09.2009 - 01:57) andi40 написал(а):
ХаториХанзо
Доброе утро, сэнсэй!

А моя все остатки уничтожала, беспощадно и на этой почве у нас всегда скандалы были- продукт жалко.......

Настроение боевое, вперед в рабочую неделю!!!!!!!

Спустя 5 часов, 1 минут, 36 секунд (21.09.2009 - 06:59) Жекан написал(а):
Я вот все думаю, а что будет если не пить вообще ? ни в праздники, ни с друзьями, ни где и никогда ?..
Постоянно в голове крутяться гениальные слова ФэтКэта - " Я ходил на группы и пытался понять как трезвые алкоголики могут радоваться жизни, и постепенно понял". Что она, трезвость, может дать ?.. беспокойство души ?нервы? страхи?

Спустя 3 минут, 33 секунд (21.09.2009 - 07:03) pechora написал(а):
Жекан
Цитата
если не пить вообще

Даже 100%й неалкоголик от такого решения только выиграет. ИМХО.
Терять то собсно нечего, а выигрышей куча.

Спустя 11 минут, 8 секунд (21.09.2009 - 07:14) andi40 написал(а):
pechora
С добрым утром тебя!
Ты же только от сель ушел?


Цитата
... пытался понять как трезвые алкоголики могут радоваться жизни, и постепенно понял..."

Вот в этом загвоздочка.
"ПОСТЕПЕННО"! а загвоздка в том, чтобы понять раньше, чем сорвешься..........

Спустя 2 минут, 12 секунд (21.09.2009 - 07:16) Volganin написал(а):
Жекан
Трезвость даёт Жизнь ! Знаю на собственном опыте. Было 2 её периода (6 мес и 1,7 года).
А вот алкоголь даёт минутное веселие-забытие. И в нагрузку: выход с бодуна, постоянные обманы себя и всех и крушение Всего остального кроме бутылки - тоже из собственного опыта...

Спустя 4 минут, 3 секунд (21.09.2009 - 07:20) рыжик написал(а):
Цитата (Жекан @ 21.09.2009 - 07:59 )
Я вот все думаю, а что будет если не пить вообще ? ни в праздники, ни с друзьями, ни где и никогда ?..

Я тоже думала. Мне казалось, что ничего веселого не будет,не смогу расслабляться, танцевать, прикалываться. Оказалось, все могу, еще лучше, чем по пьяни. Кайфую от полноты ощущений, веселюсь натурально, без допинга. А потом просыпаюсь и все помню, эмоции продолжаются. И голова не трещит пополам, и нет отходняков, и похмеляться не надо. Сплошные плюсы!
А раньше, когда бухала, танцевала-ноги заплетались.
Всем было видно, что я нажралась, а мне казалось, что я-вся такая прикольная! А на самом деле... sad.gif Теперь я представляю, как выглядела тогда со стороны.А преключения на пьяную голову, за которые на следующий день так стыдно, что срочно надо этот позор залить? Нет, не хочу больше.
Цитата (Жекан @ 21.09.2009 - 07:59 )
Что она, трезвость, может дать ?.. беспокойство души ?нервы? страхи?

Да, конечно. А еще счастье, радость, разум,здоровье,чистое сознание, возможность контролировать поведение,заниматься спортом, копить деньги на квартиру,машину,одежду, отдых в эзотической стране, путешевствия и т.д. и т.п.Короче, полноценно жить!
Можно подумать, что пьянка расслабляет, успокаивает и облегчает жизнь. Может быть, но только в самом начале, да и то-это мираж,который в конце концов затягивает в зыбучие пески.

Спустя 1 минут, 7 секунд (21.09.2009 - 07:21) pechora написал(а):
andi40
Привет!
..Дерзай дщерь - Вера твоя спасла тебя.. (С)
Цитата
ПОСТЕПЕННО"! а загвоздка в том, чтобы понять раньше, чем сорвешься

Я сначала поверил, что выход есть - сейчас пытаюсь понять, как это действует..


Спустя 3 минут, 39 секунд (21.09.2009 - 07:25) Жекан написал(а):
Эх, иметь бы возможность это осознать...

Спустя 4 минут, 35 секунд (21.09.2009 - 07:29) andi40 написал(а):
Жекан
Цитата
А потом просыпаюсь и все помню, эмоции продолжаются. И голова не трещит пополам, и нет отходняков, и похмеляться не надо.


Я вот с этого, пока начинаю. Веры пока нет, доконца уразуметь- то же не получаеться. Несколько моментов: 1. не пить сегодня и 2. выше приеденное.
Хватит этого или нет. Поживем, поглядим........ Глядишь еще что появиться.....

Спустя 2 минут, 29 секунд (21.09.2009 - 07:32) рыжик написал(а):
Цитата (Жекан @ 20.09.2009 - 19:09 )
Седня приходили покупатели, смотрели машину. До кондиции не дошел, тупил, много чего не сказал.. Машина не собрана, сказал, что по мере возможности соберу. На счет срока - растянул до года, отмазками.. хотя работы по сути на неделю.. Ну а как еще сказать ? Синяк ? гайки из рук выпадывают ?.. Блин, потом чуть соплю не пустил, от таких мыслей.. Рассматриваю вариант продажи в таком состоянии (она на ходу).. Сразу же куплю другую машину, или оборудование, чтоб исключить тем самым вариант "пропить"

И ты все еще не видишь причин, по которым надо бросать пить?
Цитата (Жекан @ 20.09.2009 - 21:16 )
, запустил движек, врубил печку, и уснул.. Просыпаюсь уже ночью, в темноте, воротину гаража закрыло ветром, выполз кое-как из машины, через калитку, и минут 20 перед воротами волялся, в грязи, пытаясь надышаться свежим воздухом.. причем движек так и не заглушил (!), вот она синька-то злая сцуко!!. И так уже 2 раза было.. Чуть не сдох.

Ужос!!! ph34r.gif Почитала, я в шоке!
Да уж, и где же причины для завязывания?????

Спустя 1 минут, 28 секунд (21.09.2009 - 07:33) Жекан написал(а):
andi40
Верный ход, молодец..

Спустя 3 минут, 12 секунд (21.09.2009 - 07:37) рыжик написал(а):
Цитата (andi40 @ 21.09.2009 - 08:29 )

Я вот с этого, пока начинаю. Веры пока нет, доконца уразуметь- то же не получаеться.

A у меня и не было веры, и до конца не уразумевала. Просто знала, что так бухать-НЕ НОРМАЛЬНО,и было только одно желание-остановиться,выбраться из ада. А потом, само собой почувствовалось, что трезвость впечатляет на много больше, и радости приносит тоже.

Спустя 1 минут, 59 секунд (21.09.2009 - 07:39) Жекан написал(а):
рыжик
Это было год назад. Я тогда прикладывался какое-то время, причем не столько много пил, но часто, и рубило вхлам. С той поры я так уже не пью. Да и опыт положительный уже получил.

Спустя 8 минут, 50 секунд (21.09.2009 - 07:47) pechora написал(а):
рыжик
У меня вера возникла на автомате - когда я увидел живых с 4мя, 10ю, 17ю годами трезвости алкоголиков. Даже пожал им руку - не сон. Потом на конференции в Москве увидел сколь их много. Дядька из Австаралии с 40! годами бодренько встал на считалочке..

Или это все "сны о чем-то бОльшем"?

Спустя 8 минут, 10 секунд (21.09.2009 - 07:56) andi40 написал(а):
Жекан
Извини, не прочитал про твои приключения с машиной. А сейчас, прочитав, хочется сказать- у меня отец так погиб, уснул в работающей в гараже машине..............

Спустя 2 минут, 29 секунд (21.09.2009 - 07:58) mvs написал(а):
Нижайший поклон Татошке, чойто мне кажется, что ее посты самые полезные для Жекана.

Спустя 57 минут, 58 секунд (21.09.2009 - 08:56) pechora написал(а):
mvs
Цитата
полезные для Жекана.

.. и не только .. Мои неясные образы тоже упорядочиваются ее словами smile.gif
пешите есчо.(С)

Спустя 1 часов, 54 секунд (21.09.2009 - 09:57) Жекан написал(а):
andi40
да, это вполне частое явление. Да в каждом примерно десятом гараже был когда-то такой случай. и 90% причина - синька.
Единственный трезвый случай я знаю только в своем гараже. Хотя и не факт что так.
Ктомуже я замечал что на синюю голову быстрее возникает отравление выхлопом, видимо сопротевление организма слабеет. Одно хорошо, что тот кто это пережил, бедет впреть осмотрительней.
Еще кстати есть момент - выпивка в гараже не из той бутылки. У моего отца 3 друга хапнули тормозухи, заместо потвишка - Откачали только одного.
Я раз сам хапнул 450-того растворителя, повезло что не пьяный был - не проглотил. После этого всегда лишние жидкости убираю с глаз, если планирую бухнуть.

Спустя 2 минут, 10 секунд (21.09.2009 - 09:59) Жекан написал(а):
mvs
Цитата
Нижайший поклон Татошке, чойто мне кажется, что ее посты самые полезные для Жекана.

врятли.. может не так смотрю, но толку от нее для себя не нашел. и зачастую не читаю даже ее сообщения.

Спустя 4 минут, 13 секунд (21.09.2009 - 10:03) pechora написал(а):
Жекан
laugh.gif Читаю - хапнул 450г(рамм) растворителя.. Думаю - силен пацан ohmy.gif

Спустя 8 секунд (21.09.2009 - 10:03) Жекан написал(а):
все было так.. 2006г.
user posted image

Спустя 2 минут, 21 секунд (21.09.2009 - 10:06) Жекан написал(а):
pechora
подредактировал ))

Спустя 8 минут, 23 секунд (21.09.2009 - 10:14) Гренадер написал(а):
Когда раньше я бухал в гараже самой большой проблемой было избавляться от кучи пустых бутылок. У нас мусорка раз в день по улице проезжает и все соседи подходят выкидывать мусор, а мне стремно когда я пакет в ковш бросаю и он симптично звякает пустыми пузырями, да так что все соседи смотрят на тебя осуждающе. Вот м скапливались пузыри в гараже. Приходилось выкручиваться по разному. А вообщето ГАРАЖНОЕ бухание серьезная штука требующая свое отдельной темы.

Спустя 6 минут, 16 секунд (21.09.2009 - 10:20) pechora написал(а):
Цитата (Гренадер @ 21.09.2009 - 12:14 )
ГАРАЖНОЕ бухание с

Меня бы больше заинтересовало ГАРАЖНОЕ выздоравливание, если конечно такой опыт есть..

Спустя 4 минут, 16 секунд (21.09.2009 - 10:25) mvs написал(а):
Приятель институтский бухал часто в гараже. После очередной пьянки помер по дороге домой, жарко было, сердце не выдержало.Умнейший был человек, а как порассуждать любил..., себя пожалеть...Помню пришел я к нему в травму, пальцы на руках ему ампутировали (нет, нет не все), отморозил по пьянке, говорю : " Владь тебе не кажется не третий звонок, а колокол уже гудит - пить бросать пора" - а он- :"Точно, обязательно, только сейчас очень пальцы болят принеси Володь бутылек".
Ой, о чем это я, ах да умнейший был человек, ток себя очень жалел.

Спустя 27 минут, 26 секунд (21.09.2009 - 10:52) Жекан написал(а):
pechora
Цитата
Меня бы больше заинтересовало ГАРАЖНОЕ выздоравливание, если конечно такой опыт есть..

опыта к сожалению нет, но вот поводов выздоровления в этой среде больше чем достаточно, в том плане что всегда есть чем себя занять. Моя гора работы провацирует обострение депрессии, и как следсвие бухич.

mvs
Цитата
, а как порассуждать любил..., себя пожалеть...

типичные симптомы ))

Спустя 6 минут, 5 секунд (21.09.2009 - 10:58) pechora написал(а):
Цитата (Жекан @ 21.09.2009 - 12:52 )
Моя гора работы провацирует обострение депрессии

Удивленно.. И нахрена мне такая работа? ради чего я работаю? Чтобы упаковать себя в землю?

Спустя 49 минут, 36 секунд (21.09.2009 - 11:48) Жекан написал(а):
pechora
небыло гаража у тебя, сразу видно ))

Спустя 5 минут, 50 секунд (21.09.2009 - 11:54) pechora написал(а):
Жекан
Я хитрый. Гараж тестю, машину жене. Сам в пивник. Упражняться в КУ.
laugh.gif

Спустя 56 минут, 6 секунд (21.09.2009 - 12:50) mvs написал(а):
Pechora + 100
Машина , дела, родственники всегда мешали главному.... КУУУ

Спустя 15 минут, 19 секунд (21.09.2009 - 13:05) Rearranger написал(а):
Т.е. люди работают чтоб есть, Жекан работает чтоб была депрессия.....
Интересный взгляд на работу.

Спустя 51 минут, 55 секунд (21.09.2009 - 13:57) Татошка написал(а):
Цитата (pechora @ 21.09.2009 - 06:56 )
пешите есчо

Я здесь! Как грится, КУ-КУ laugh.gif laugh.gif laugh.gif
В смысле, привет! wink.gif

Я не бросила пить после того, как влезла в драку с 5-ю мужиками, где мне сломали руку.
Я не бросила, когда как-то по утру поняла, что пила без перерыва последние 3 месяца каждый день.
Я не стала бросать, когда увидела, как нарастает и нарастает количество алкоголя, которое я могу поглотить.
Я не понимала, почему на меня косо смотрят в компании, когда я пью пятую кружку пива, а народ еще первую прихлебывает.
Я не бросала, хотя отчаялась ответить на вопрос: как, блин, опять получилось, что я выпила 0,7 красного плюс 2,5 пива, а потом побежала за беленькой и отлакировала, потому что надоели эти лимонады. Хотя планировала выпить только бокал хорошего вина за ужином. Но хуже всего, события вечера как-то стерты из памяти.
Я не бросила, после того, как чуть не опилась до смерти. Я после этого бросила курить, занялась спортом, читала воодушевляющую литературу, не пила до 18.00 и т.д. - когда по заданию спонсора выписывала свои способы КУ, вышло полторы страницы весьма убористым почерком.
Я не бросила после того, как чуть не выпала из поезда пьяная.
Я не бросала пить, даже когда уже понимала, что алкоголик.

Я только понимала, что житьтак, как я живу, я не хочу. А как-то по-другому не умею.
Но я решила попробовать.

Знаете, я вообще-то благодарна Жекану. (Жаль только, он об этом не узнает, он же не читает мои посты).
Потому что вижу, из какого дерьма меня Бог вытащил.

КУ, Жекан.

Спустя 13 минут, 9 секунд (21.09.2009 - 14:10) pechora написал(а):
Татошка
Цитата (Татошка @ 21.09.2009 - 15:57 )
он же не читает мои посты

Запугала нашего КУрутого пацана! Боится читать твои посты!. Хотя это не он боится - это Алкоголь (не как химия) сидящий в нем боится, что у парня в мозгу просветлеет. smile.gif

Спустя 13 часов, 9 минут, 24 секунд (22.09.2009 - 03:19) ХаториХанзо написал(а):
mvs
Цитата
Нижайший поклон Татошке, чойто мне кажется, что ее посты самые полезные для Жекана.

Я так ваще её фанат

Спустя 5 часов, 28 минут, 45 секунд (22.09.2009 - 08:48) Жекан написал(а):
По совету старших братьев посмотрел сейчас "когда мужчина любит женщину". ниче, но не особо зацепило.. Даже учесть то что большой любитель психологических фильмов.
Да, действительно, нам приходиться сталкиваться с большой стеной непонимания, и осознать то что прежними нам уже не стать, и придеться с этим жить до конца. Об этом всем я уже думал давно.. Но ужаснее всего, когда элементарно даже некому позвонить, не всмысле чтобы поныть, а просто так (про сцену на детоксе) когда ты абсолютно один, в прямом и переносном смыслах.
Поэтому к сожалению многих доводов фильма, и ваших, мне увы не понять. Это тоже самое что пытаться обьяснить инвалиду детства, что у здоровых людей тоже могут быть какие-то проблемы..
Интересно, насколько часты случаи выздоравления, абсолютно одиноких людей ? имею ввиду именно одиноких с детства..




Спустя 7 минут, 52 секунд Жекан написал(а):
Татошка
все посты адресованые мне я конечжно же читаю, и по возможности отвечаю )) Я имел ввиду сообщения в других темах, и адресованые другим..
Я вот из поезда не падал, беленькой не полировался, пью обычно всегда медленней всех, и даже последние месяца 3-4 пью меньше раза в 1.5 чем скажем год назад. Но вопросом алкоголизма задался уже давно, и пытаюсь принять меры.

Спустя 5 часов, 47 минут, 23 секунд (22.09.2009 - 14:36) Татошка написал(а):
КУ, Жекан. Флаг в руки.
Носик тебе вытирать не буду, тут без меня таких найдется.

Самое смешное, что вообще-то на форуме у меня как раз амплуа жалелки. И всегда бросаюсь бюстом защищать новичков, которым тут местные любители "жестких мер" начинают раздавать пинки и подзатыльники.

"Не выздоравливают те люди, которые органически не могут быть честными сами с собой. Они не виноваты, похоже, они просто родились такими".

Ты не виноват, Жекан. Ты просто не можешь быть честным. Не дано тебе. Есть слепые от рождения, есть патологические лгуны от рождения.

Не расстраивайся! Сходи, выпей, сиротинушка.

Спустя 7 минут, 30 секунд (22.09.2009 - 14:43) barbacuca написал(а):
Цитата
"Не выздоравливают те люди, которые органически не могут быть честными сами с собой. Они не виноваты, похоже, они просто родились такими".


Точно. rolleyes.gif

Спустя 13 минут, 55 секунд (22.09.2009 - 14:57) andi40 написал(а):
Татошка
Твоя доброта не знает предела..............

Спустя 8 минут, 55 секунд (22.09.2009 - 15:06) Татошка написал(а):
andi40
А то. Полный беспредел!!! laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Спустя 3 минут, 33 секунд (22.09.2009 - 15:09) медвежон написал(а):
Цитата (Татошка @ 22.09.2009 - 15:36 )
И всегда бросаюсь бюстом защищать новичков, которым тут местные любители "жестких мер" начинают раздавать пинки и подзатыльники.

Татошка
по принципу плохой-хороший.... занятно!!! wink.gif
....перерывчик сделайте, дайте отдышаться жекану...и сами отдохните!

Спустя 3 часов, 53 минут, 48 секунд (22.09.2009 - 19:03) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Жекан
Я где то в ААшной л-ре читал о том ,что есть аашная индивидуальная программа для одиночек.(морякоф например)У меня родственники такие(одинокие) есть.Очень мне знакома психология эта. Даже самый доброжелатель расцениваецца у которых как нарушитель ихних границ. И отрицание одна из реакций на такое вторжение,как и у нашего брата алканавта smile.gif
Татошка
По этому тут мало токо опыта,критики да еще и с выпадами агрессии в виде 3-х У (уколов,укоров упреков) и нравоучений, тут нужна еще мудрость и одно из ее главных украшений-мягкость. Умение обьяснить,дать право на ошибку и обязательно поддержать.Извини конечно же,но пора бы тебе звание заслуженого и непредвзятого критика Весвало присвоить. biggrin.gif
Я тоже твой фанат. wink.gif

Спустя 33 минут, 26 секунд (22.09.2009 - 19:37) радуга написал(а):
Новичок
Привет, Новичок, я радуга, не пью чуть больше месяца. У меня поворотный "месячный" пункт сейчас:)
Напиши мне в личку, если сможешь. Я тоже "новичок", поболтаем.Жекан

Жекан
Привет, Жекс! Не уходи с сайта, плз. Протрезвеешь - напиши еще, тогда выскочишь из запоя постепенно, попробуй хотя бы.

Меня первое время так выкручивало, что я только письмами тут и спасалась. Визжала - люди, напишите, кому было страшно, напишите, кто меня понимает, напишите, у кого были гоны, котго бросало в холодный пот и т.д.

Не было ни одного "взвизга", на который бы мне не ответили. Представляешь? Люди, слышавшие меня в первый раз, по почте, писали мне о своем опыте, о своих душевных переживаниях, жалели, молились за меня - просто так, просто потому, что и за них тоже кто-то когда-то помолился.

Понимаешь, здесь ТЫ МОЖЕШЬ БЫТЬ САМИМ СОБОЙ без алкоголя.

Спустя 21 минут, 53 секунд (22.09.2009 - 19:59) варистор написал(а):
Татошка
Цитата
бросаюсь бюстом защищать новичков

Да не все это могут оценить!
Цитата
Ты не виноват, Жекан.

Даже немного завидно что мне такая защита не требовалась biggrin.gif

Спустя 7 минут, 51 секунд (22.09.2009 - 20:06) pechora написал(а):
варистор
Сергей со штыком на перевес бросился на защиту бюста Татошки!
biggrin.gif

Спустя 26 минут, 29 секунд (22.09.2009 - 20:33) варистор написал(а):
pechora
Цитата
со штыком на перевес

Ну надо иногда побыть джентльменом laugh.gif

Спустя 5 часов, 10 минут, 53 секунд (23.09.2009 - 01:44) Татошка написал(а):
Цитата (медвежон @ 22.09.2009 - 13:09 )
по принципу плохой-хороший

Не поняла, про что это. Где-то в моих постах есть оценки "хороший - плохой"?.. Покажите, плз.

Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 22.09.2009 - 17:03 )
пора бы тебе звание заслуженого и непредвзятого критика Весвало присвоить

Это какое из трех "у"?

варистор
pechora
Я покраснела)))

Спустя 6 часов, 22 минут, 28 секунд (23.09.2009 - 08:06) pechora написал(а):
Цитата (Татошка @ 23.09.2009 - 03:44 )
Не поняла, про что это.

Я слышал есть такой прием допроса в ГЕСТАПО - один следователь пинает ногами, второй дает папироску и участливо интересуется где вообще болит..
smile.gif

Спустя 40 минут, 0 секунд (23.09.2009 - 08:46) Жекан написал(а):

Татошка
Честность и сомнение - вещи разные.. не передергивай пожалуйста. И советов по вопросу пить или не пить, я тоже не прошу, тем более в такой грубой ироничной форме wink.gif

радуга
Цитата

Привет, Жекс! Не уходи с сайта, плз. Протрезвеешь - напиши еще, тогда выскочишь из запоя постепенно, попробуй хотя бы.

Привет. Результат уже есть, я и так мало пью, в тех ситуациях где раньше бы випил больше, сейчас выпиваю меньше, или не пью вовсе. Запоя как такогового-то и нет. Постепенно зреют мысли завязать совсем, хотябы на 10-15 дней... расту ))

Спустя 2 часов, 25 минут, 6 секунд (23.09.2009 - 11:11) Татошка написал(а):
Цитата (Жекан @ 23.09.2009 - 06:46 )
Честность и сомнение - вещи разные..

Сомнения-то, ИМХО, возможны только при условии честности.
Когда прет нечестность, то это не сомнения, а саморазводы.

Цитата (Жекан @ 23.09.2009 - 06:46 )
тем более в такой грубой ироничной форме

Ох, извините, ваше..ссство. Я забыла, что вы тонкий ранимый человек.
Простите дурну бабу (сморкаясь в передник)





Спустя 1 минут, 20 секунд Татошка написал(а):
Цитата (pechora @ 23.09.2009 - 06:06 )
дает папироску и участливо интересуется где вообще болит..

А-а.. Понятно..
(С) народ АА бежит с платочками wink.gif

Спустя 2 часов, 50 минут, 26 секунд (23.09.2009 - 14:02) strannik написал(а):
Цитата (pechora @ 23.09.2009 - 09:06 )
Я слышал есть такой прием допроса в ГЕСТАПО

Да ладно гестапо, я с этим и в нашей милиции сталкивался в Сочи и в Питере (оба раза было по пьяни кстати)

Спустя 11 минут, 56 секунд (23.09.2009 - 14:14) pechora написал(а):
strannik
С пьяну и не такое может пригрезиться!

Спустя 36 минут, 9 секунд (23.09.2009 - 14:50) Guest написал(а):
Цитата (pechora @ 21.09.2009 - 08:03 )
Жекан
Цитата
если не пить вообще

Даже 100%й неалкоголик от такого решения только выиграет. ИМХО.
Терять то собсно нечего, а выигрышей куча.

Глубокое заблуждение, зачем так категорично утверждать.
Не по ааевски. А лечение болезней ? А подписание бизнес-сделок ?

Спустя 29 минут, 39 секунд (23.09.2009 - 15:20) pechora написал(а):
Guest Тебе трудно зарегиться? Как то с тенью Отца Гамлета..
Обычно когда я ставлю ИМХО - то категоричности мне удается избегать...

Спустя 10 часов, 11 минут, 59 секунд (24.09.2009 - 01:32) ХаториХанзо написал(а):
Татошка
Цитата
Ох, извините, ваше..ссство. Я забыла, что вы тонкий ранимый человек.
Простите дурну бабу (сморкаясь в передник)

Ухаха
Ухаха

Жекан
Цитата
Постепенно зреют мысли завязать совсем, хотябы на 10-15 дней... расту ))

Жекан Братишка да заканчивай ужо себя обманывать. Ну как это можно завязать СОВСЕМ на 10-15 ДНЕЙ???????

Спустя 18 часов, 6 минут, 3 секунд (24.09.2009 - 19:38) варистор написал(а):
ХаториХанзо
Цитата
как это можно завязать СОВСЕМ на 10-15 ДНЕЙ???????

Элементарно-сесть на 15 суток там вроде не наливают! laugh.gif laugh.gif laugh.gif



Спустя 29 минут, 44 секунд варистор написал(а):
В эту тему..... А на четвёртой планете жил пьяница. Зачем вы пьёте-спросил Маленький Принц? Чтоб забыть. Что забыть? Что стыдно.(Экзюпери ) sad.gif

Спустя 20 часов, 15 минут, 7 секунд (25.09.2009 - 15:53) Lola написал(а):
варистор
Цитата (варистор @ 24.09.2009 - 20:38 )
В эту тему..... А на четвёртой планете жил пьяница. Зачем вы пьёте-спросил Маленький Принц? Чтоб забыть. Что забыть? Что стыдно.(Экзюпери )

"- Что это ты делаешь? - спросил Маленький принц.
- Пью, - мрачно ответил пьяница.
- Зачем?
- Чтобы забыть.
- О чем забыть? - спросил Маленький принц; ему стало жаль пьяницу.
- Хочу забыть, что мне совестно, - признался пьяница и повесил
голову.
- Отчего же тебе совестно? - спросил Маленький принц, ему очень
хотелось помочь бедняге.
- Совестно пить! - объяснил пьяница"
Так будет чуть-чуть точнее. tongue.gif Но смысл тот же. В смысле - саморазвод. smile.gif

Спустя 1 дней, 4 часов, 49 минут, 29 секунд (26.09.2009 - 20:42) дядя андрей написал(а):
Дурак.Я похоронил своего ребенка у меня нет в живых родителей ,я видел как люди убивают друг друга ,но никогда я не хотел уйти из жизни ,не в трезвости не по пьяне .И уж поверь к смерти я отношксь спакойно ,но уж больно много дел здесь.Прежде чем другие полюбят тебя полюби себя сам.Сабой займись не ной ,а теми же машинами чтоли ,ты же умеешь.Дакажи ,что ты ,что то значишь себе.Не фиг на мир обиду таить пусть он паралельно идет.
Бухал сегодня ?

Спустя 23 минут, 13 секунд (26.09.2009 - 21:05) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Жекан!!!!
Я тоже родился не благополучно- с опутаной вокруг шеи пуповиной.....Тоже искал как мне умереть...тоже хотел чтобы ЭТО было красиво.... Теперь же гоню такие мысли тока они появляюцца на горизонте. На мне видать тоже отразились эмоции родителей моих родителей,которые носили друг к другу неприязнь и даже ненависть еще до моего появления.... Сам очень теперь стараюсь не носить в себе таких вещей.Мой алкоголизм усилил мое нежелание жить(программу на самоуничтожение) в геометрической прогрессии. Мои эмоцинальные расстройства просто померкли перед ним. Но тока алкоголь начал уходить из моей жизни они возникли просто лавиной,накопившейся с самого детства...., Эх....есть чем поделицца,вот токма описывать нету у мну таланта... sad.gif

Спустя 13 минут, 5 секунд (26.09.2009 - 21:18) медвежон написал(а):
Жекан
херовенько с такими мыслями жить!..не боишься что перемкнёт "по пьяни"????
когда мне было совсем плох..я просто боялся напиваться сильно! до состояния когда перестаёшь себя контрлировать!
...если не понял о чём..забудь!!
есть слово СУдЬБА!!!! сядь на корточки и накройся полотенцем!!! и жди...))))

Спустя 7 минут, 51 секунд (26.09.2009 - 21:26) Вот она я написал(а):
Жекан
Цитата
и если меня не будет, наследство, недвижимость, распределиться как по маслу, я -

только какая-то нелепая ошибка и помеха, для родственников..

Я так тоже думала..в 25 лет, даже реально считала, что моему ребенку без меня будет только лучше...и даже вены себе перерезала на 8 марта)))) сча даже смешно вспоминать...дура полная была.
А отец у меня повесился в 42 года...и не увидел - какие все же мы все замечательные выросли...он-то думал - дети у него непутевые. Однако оба моих брата работают, женились, дети есть, и у меня тоже. А отец своих внуков не увидел. Он лешил себя такого счастья!!! Просто был дурацкий период в его жизни, и он думал, что так будет всегда. Ан нет, все постепенно вошло в свое русло. И я жалею даже не утрату как отца - я уже на то время взрослая была и от него никак не зависела. Я жалею, что он не видит всего хорошего, что сейчас есть у его детей!

Спустя 7 минут, 25 секунд (26.09.2009 - 21:34) Lorien написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
Но тока алкоголь начал уходить из моей жизни они возникли просто лавиной,накопившейся с самого детства....,

И как ты с ними справился?

Спустя 11 минут, 11 секунд (26.09.2009 - 21:45) Алена* написал(а):
Цитата (Жекан @ 26.09.2009 - 22:15 )
А умирать страшно. И процедуру похорон я часто кручу,

сколько же лести будет в мой адресс!!. ну не надо всего этого.. Хочу просто исчезнуть из

бытия.

Цитата (Жекан @ 26.09.2009 - 23:02 )
пью

Цитата (Жекан @ 26.09.2009 - 23:02 )
Я сопли по трезвяку не пускаю.

Аминь.. rolleyes.gif



Спустя 40 минут, 6 секунд (26.09.2009 - 22:25) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Lorien @ 26.09.2009 - 19:34 )

И как ты с ними справился?

Я стал ходить на собрания почти без пропусков. Ходил на занятия группы к соц работнику в наркодиспансер,читал литературу АА и по психологии,приходил к психологу,ведущему меня наркологу(любимому дохтуру) ,которая однажды и сказала,что у меня фсеже эмоциональные расстройства первичны и я их "перекрыл" алкоголем. В преамбуле АА есть о людях с эмоциональными расстройствами. Они тоже выздоравливают от своих неврозов(в отделении неврозов тоже был,где и врач от бессполезности работы со мной выдала:"Невозможный человек! Просто запрограмирован на самоуничтожение!") еси они способны признавать свою проблему и разбирацца в СВОИХ чувствах. Упивацца ведь можно не токо спиртным,но своими неконтролируемыми эмоциями. Я упивался обидами. Теперь знаю шо обида -- это фсего лишь неумение реагировать на ситуацию и обвинение другого в своих" боках"и т д и т п
Но собрания всеже самая сильная и действенная ячейка для самопсихоанализа. У неня. Там я увидел и услышал тех, кто этого тоже хочет и научился слущать и слышать,примеряя на себя опыт других,искренне делящихся своим опытом.

Спустя 13 минут, 42 секунд (26.09.2009 - 22:39) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Вот она я @ 26.09.2009 - 19:26 )
отец у меня повесился в 42 года...

Вот она я
У меня отец повесился в 34. Мне было 7. И виной алкогольный бред ревности.... Ревность меня не тревожит,а вот способность мыслить таким же образом и восприятие мира как отца и "помогла" мне стать обиженным на весь мир.Хотя оказалось шо это я не умею понимать себя.(,общацца с самим собой)

Спустя 40 минут, 3 секунд (26.09.2009 - 23:19) Вот она я написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ Ох, как мне это понятно.
Я в свое время очень жалела, что у меня мачеха слишком рано умерла, потому что я ей не успела отомстить за все унижения в детстве.
А потом когда свалил первый муж от меня(а он был всем для меня - первый мой мужчина, отец первого моего ребенка, был мне и за папу и за брата - всем) я так его возненавидела! Нет, не ревность это была, а обида, что он так легко поменял своего сына на чужого сына...с чужим гулял, чужому кашки варил - никогда такого не было со своим сыном. И я мужа бывшего ненавидела семь лет! И ничего не помагало - ни другие мужчины, ни работа, ни алкоголь.
Решилась я родить второго ребенка, что б хоть как-то выйти из этого замкнутого круга. И правда, вышла, но...на полтора года. А потом опять..ненависть, обида на весь мир.
И тут умирает мама - человек к которому я испытывала очень сильные чувства, но весьма противоречивые...и из меня поперло. Разругалась со всеми, с кем только можно и осталась одна с детьми, совершенно изолированная от мира. И начала в себе копаться...и докапалась! Нужно просто жить! Все люди и могут ошибаться, могут понимать или не понимать своих ошибок. Но...тебе никто ничего не должен! Ты сама себе должна...и все. Если кто-то что-то делает для тебя хорошее - будь благодарна человеку и не воспринимай это как должное.

Живи своей жизнью, не думай о том, как ты бы поступила на месте другого человека...потому как ты никогда на его месте не будешь и не знаешь, что творится в его внутреннем мире. Разберись со своим внутренним миром...и даже это не просто.

И знаете - отпустило. Я уже полгода реально не испытываю обид из прошлого, ни к кому ненависти. Бывает..злость на какую-то ситуацию, но я ее в себе не держу, я сразу ее проговариваю...и все. Позлилась и забыла. Но прошлое меня отпустило.
Как же я долго к этому шла, и как же хорошо лично мне от того, что я перестала злиться на весь мир. и обижаться на людей, которые когда-то мне сделали больно. Они ведь тоже люди. И наверняка, я в своей жизни тоже многим делала больно. Пусть они меня тоже простят и не обижаются на меня!

Спустя 1 часов, 35 минут, 19 секунд (27.09.2009 - 00:54) Таська написал(а):
А я вот на свою родную мать (пусть спит спокойно), всю сознательную жизнь обиду держала. И сейчас, когда ее уже нет в живых 2,5 года, не могу ей простить уход из семьи когда мне было 8 лет, а брату 3 месяца, которого она пыталась придушить подушкой. Спасибо соседке, вовремя зашла и остановила ее, так бы не было у меня такого замечательного брата Жеки. Потом она попала в психушку. Но все же горжусь тем, что за всю жизнь моя родная мать не выкурила ни одной сигареты и не выпила даже на дне стакана. Батька попивал, но это его личное дело. Таких мужчин как он-единицы. Чудесный был человек.(Ц.Н.папа)

Знаешь Жекан..., с будуна ко мне приходили мысли о самоубийстве, но я их всегда пугалась, душила их пока они еще в зародыше. Нельзя думать о своей смерти и раскладывать сценарий своих похорон. Категорически нельзя,т.к. любая мысль материальна и ты просто можешь не желая этого запрограмировать себя. По пьяни ты не оцениваешь правильно ситуацию.
Наберись терпения и не попей дня 2 (1+1),(Москва не сразу строилась wink.gif ) , на третий прими эспераль и на сайт или к наркологу.Можно по лесу одному погулять целый день. Останавливай как то своего алкаша, а то он убьет тебя и ты не увидишь в жизни много нового, н/п: олимпиаду 2014 в Сочи, своих будущих детей, крах Америки biggrin.gif и т.п.
Крепись, прорвемся.

Спустя 12 минут, 38 секунд (27.09.2009 - 01:07) AlZenta написал(а):
Таська
Когда я поняла,что не могу остановиться,я плакала и говорила подруге,что если не найду выход из пьянства,то при всей своей любви к жизни не останусь жить,не хочу так... А потом было знакомство с АА,а потом... "Страх постучался,Вера открыла...за дверью сияло солнце!". Я счастлива и свободна!!! Я ЖИВУ!!!

Спустя 58 минут, 50 секунд (27.09.2009 - 02:06) Таська написал(а):
AlZenta
Цитата (AlZenta @ 27.09.2009 - 02:07 )
Я счастлива и свободна!!! Я ЖИВУ!!!

Дай Бог тебе здоровья. smile.gif

Спустя 1 дней, 3 часов, 45 минут, 53 секунд (28.09.2009 - 05:51) Жекан написал(а):
Был приступ алкогольного отчаяния. Надо было что-то сделать. Не знал что, вот и написал сюда. За-то потом сразу лег и уснул.. Стало быть помогло! А правило нарушил - писал пьяным, утром удалил. А сейчас невольно смешно, от самоиронии, насколько же все это гадко.

Вот она я
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Сочувствую что вам с отцами так не повезло. Как же это низко и мерзко делать такое при маленьких детях!! Ужос. слов нет. Для меня это за гранью понимания. Мн несколько лет назад сон снился периодически, как мой отец, во время очередного скандала спрыгивает с балкона, так меня аж скручивало от мерзости этой ситуации.
Цитата
тоже искал как мне умереть...тоже хотел чтобы ЭТО было красиво....

А как в твоем понимании красиво ? Героически ? на войне например ? да об этом наверно многие синяки мечтают - потратить свою жизнь на чье-то благо. Я тоже так хочу, но рациональных решений нет. Тяжело чувствовать себя социальным мусором. Особенно будучи патриотом, и человеком ценящим гражданские чувства. Веть если истребить все те низы, всех падлецов, негодяев, воров, коррупционеров, нарков, и бесперспективных алкашей..Насколько бы наше общество просветлело, стало бы доверять друг другу, стало бы смелее, добрее, честнее.. а веть хороших людей-то их больше чем плохих, как не крути. Утилизация этого мусора - самый рациональный и координальный шаг. И как ужасно понимать что ты сам в этот мусор превратился. Стал одним из той прослойки, которую сам же и ненавидешь.
В хучшем случае - иммитация несчастного случая, в лучшем - исчезновние. Но позора на свою судьбу и на живую мать, последствиями суецида я допустить не могу.


медвежон
Цитата
херовенько с такими мыслями жить!..не боишься что перемкнёт "по пьяни"????

Да как-то не боюсь. Мне для этого надо решение принять, трезвое. И все продумать. Ко всему прочему я трус, и до состояния невминяемости не пью, поэтому так, спонтанно, врятли что получится.


Таська
Цитата
Наберись терпения и не попей дня 2 (1+1),(Москва не сразу строилась  ) , на третий прими эспераль и на сайт или к наркологу.Можно по лесу одному погулять целый день. Останавливай как то своего алкаша, а то он убьет тебя и ты не увидишь в жизни много нового, н/п: олимпиаду 2014 в Сочи, своих будущих детей, крах Америки  и т.п.
Крепись, прорвемся.

Непить 2-3 дня могу, такое бывает. Просто по времени не получается, работа/машина, в итоге или ничего или бутылка "жигулевского" вечером.. Но ситуации это не меняет. Чем больше провалиться в яму - тем больше сил и времени надо чтобы выбраться. Не пить я думаю надо год, чтобы хоть что-то поменялось. А год увы для меня пока срок запредельно огромный.
За советы спасибо, улыбнуло, химию принемать не буду, душевного покоя это не принесет, а вот по лесу погуляю, тока не один, с собакой )) давно уже хочу, лет 5, тем более что до леса рукой подать.

Спустя 1 часов, 2 минут, 3 секунд (28.09.2009 - 06:54) Вот она я написал(а):
Жекан
Цитата
Веть если истребить все те низы, всех падлецов, негодяев, воров, коррупционеров, нарков, и бесперспективных алкашей..

Вопрос - кто будет определять - мусор данный чел или не мусор?

Спустя 3 минут, 41 секунд (28.09.2009 - 06:57) Жекан написал(а):
Вот она я
это риторический вопрос, к сожалению...

Спустя 4 дней, 5 часов, 35 минут, 8 секунд (2.10.2009 - 12:32) Жекан написал(а):
вчера был провал памяти. Приглашал мужика, оценить одну вещь. помню что показовал, как он меня до дома потом отвозил помню, и что дома было тоже помню, а вот что на мои вопросы сказал - не помню..

Спустя 5 минут, 48 секунд (2.10.2009 - 12:38) Sir написал(а):
Клофелину, мож, тебе плеснули?
Пропало что?

Спустя 4 минут, 25 секунд (2.10.2009 - 12:43) Жекан написал(а):
последние 2 недели плавно перетекли в несильный но длительный и систематичный запой. Моменты трезвости редки и неопределимы, пьяный тоже редко был. но всегда на протяжении дня, вечера и ночи заправляюсь пифком, тоесть по сути всегда выпимший.. знаю что дальше дороги нет.. надо исправляться.




Спустя 1 минут, 23 секунд Жекан написал(а):
Sir
я ж в употреблении )) выпил читок водки и 2 бутылки пива. Вроде и не до говна, но факт провала был.

Спустя 2 минут, 41 секунд (2.10.2009 - 12:45) pechora написал(а):
Жекан
Вот и пригодились Татошкины посты. В любом - вся твоя ветка..
Удачи.

Спустя 5 минут, 57 секунд (2.10.2009 - 12:51) Жекан написал(а):
pechora
ты про ку ? я на нем тока неделю продержался. сейчас не ограничиваююсь.

Со следущей недели за руль.. даже не знаю как оно будет.

Спустя 1 минут, 2 секунд (2.10.2009 - 12:52) Sir написал(а):
Жекан, так а чего хочешь-то?

Спустя 6 минут, 55 секунд (2.10.2009 - 12:59) Жекан написал(а):
Sir
я не синяк. Сильно не пью. Провалы в памяти у меня по пальцам перещитать можно. в общем раз/два в год, и кратковременные.


Все-таки думаю через недельки две, употребление постепенно сократить (руль тому повод хороший), и съездить-таки на группу..

Спустя 2 минут, 0 секунд (2.10.2009 - 13:01) pechora написал(а):
Жекан
После того, как сходишь на группу сообщи здесь плиз много ли там синяков было..

Спустя 1 минут, 26 секунд (2.10.2009 - 13:03) Енот написал(а):
Цитата (Жекан @ 2.10.2009 - 13:59 )
Все-таки думаю через недельки две, употребление постепенно сократить

Ну, ну wink.gif

Спустя 46 секунд (2.10.2009 - 13:03) Sir написал(а):
Цитата (Жекан @ 2.10.2009 - 13:59 )
я не синяк.

Да это ж понятно, кто б спорил.
Я вот синяк, ога.

А хочешь-то чего?

Спустя 40 секунд (2.10.2009 - 13:04) karry написал(а):
Жекан
Цитата
употребление постепенно сократить

Ты еще продолжаешь об этом мечтать? biggrin.gif

Спустя 6 минут, 23 секунд (2.10.2009 - 13:10) Енот написал(а):
Жекан
На тебе для поднятия настроения. Ну и другим тоже.
http://flashpark.ru/flash/1425/avtomatiche...astroenija.html

Спустя 9 минут, 31 секунд (2.10.2009 - 13:20) Жекан написал(а):
Sir
karry
Цитата
Ты еще продолжаешь об этом мечтать? 

Да я не мечтаю, я знаю что так и будет. Руль обяжет снизить частоту и дозы, так уже было.
Синяк? ну в том смысле что не вговно постоянно.
1/           0
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | Обо всем | Следующая тема »

Опции темы  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0552 ]   [ Использовано запросов: 25 ]   [ Использовано памяти: 6,445 Мб. ]   [ GZIP включён ]