Группа АА «Vesvalo» -> Форум -> "Курилка" -> Безумие

Danet
Безумие,как мы его понимаем?
Для меня оно антоним здравомыслия.Которого у меня не было.
А было ли у меня здравомыслие вообще или я его в какой-то момент утратил - тут я затрудняюсь ответить.
Да и какая разница,главное,что с этим делать.
И тут Второй Шаг.И дальше...
А по жизни...Я её одну проживаю.Но результаты разные.С безумием и без него.

Это очень заманчиво, но я так и не догнала как это работает.
На этапе то ли шестого, то ли седьмого шага я перестала понимать, что я делаю. Я только поддакивала наставнице, пыталась ей угодить, понравиться.
Но я не понимала что делать.
4й шаг для меня превратился в самобичевание, что я эгоистка и сама перед всеми виновата, а не жертва, как я думала.
Что нужно терпеть их всех и дальше, ещё и ущерб им возмещать. У меня возник протест.

БК смысл я вообще не понимаю. Как из нее получились шаги, не понимаю. Может отрицание, все понимают, а я нет, как такое может быть? Я в стопятьсотый раз всё бросила.
И вообще я влюбилась, мне не до этого стало.


Потом через полтора года трезвой жизни срыв был.
И я снова пошла на группы. Я не могла терпеть их, перемогалась, прямо тошно было, от групп, от спикерских, всё бесило.
Что-то я такое поняла о себе нехорошее. Что хотела из деятельности в сообществе АА себе слепить "великую" жизнь, спасать хотела, но спасти ведь никого нельзя, это для себя же 12, для этой иллюзии, и это какая-то гадость, паразитизм, не хочу!

Перестала ходить на группу. Вот тут читаю. Вижу, что умные люди, рационально подошли и помогает. Прошли, усвоили, работает. А я чего-то никак. Не пойму, что мешает.

Часто думаю, может я и не алкоголик. Не хочется признавать себя больной. Безумной, особенно не хочется.

Я незнаю ответа, у меня есть только вопросы

Почему не будешь? Ты сейчас мне пишешь через интернет. Принимая на веру, что это вот какая то технология, что за пару милисекунд твое сообщение преодолевает тысячи 2 километров и его читает живой человек...А не осьминог какой то. Выходя на улицу, ты используешь кучу законов физики и общества, все из которых принимаешь на веру...по факту получения их в школе, например. Но это почему то не безумие.

Какраз получается безумие это проверять то, что принято на веру?

Вот это например...Обретать свой опыт получается безумием. Ну если у меня нет практики ныряния в прорубь в мороз...
Значит все моржи безумны? Они опровергли принятые на веру знания и ничего им не случилось...Кроме того что они стали безумцами по факту того, что мы считаем безумием?

Да уж.
Раньше я всё время думал, что жизней у меня очень много.
Даже больше, чем у кошки - у которой, говорят, их девять штук.

Странно это все...Тоесть ты понимаешь, что ничего не понимаешь, но уверен, что делать что то надо какраз с тем чего ты не понимаешь, а не с тем, что ты не понимаешь этого?

Для меня моё безумие начинается, когда я покидаю саму себя в угоду какой-нибудь твари (не путать с милосердием). Это корысть.
Тогда всё, тупик - я без Бога. Покинула себя, покинула Бога. И => я во сласти бесяр.

Энивэй
"еле уловимого безумия перед Первой рюмкой.." Трудно-уловимое безумие - это ВсЁ. для алкаголика молодец)

Многие, прочитав твое определение безумия, скажут, что ты безумна. И я это к не к тому, что ты безумна. А что это насколько все странно и у каждого свое, что могут сами описания безумия считатся безумием у другого человека...

И как мы вообще понимает друг друга

Я говорю о неизвестном, о первом разе. В интернете я пишу уже давно. Законы физики испытаны 1000 лет. Почему им не верить?

Я не хочу стать моржом. Но если бы хотел, очевидно, что не за один день? Нужна тренировка. Что можно стать я верю, вижу на примере. Но если мне скажут вот таблетка выпей и будешь суперменом не поверю.

Пусть безумие других движет мир вперед, и кто то однажды научиться летать прыгнув из окна и махая руками, я оставлю это экспериментаторам.

А ты в курсе, что физики не в курсе почему и как это все работает? Что наука отказалась от обяснений, она не может ничего обяснить. В каком то там году в итоге просто отказались от этого и назвали не научным подходом. И решили, что мы вот будем делать что то из этого необяснимого, давать конкретные результаты, а не думать как оно работает...Этим пусть философы занимаются.

Т.е. например, если ты веришь в законы физики но не веришь например в Бога, то это довольно странный подход, которые по твоей методике вполне может называтся безумием?

Danet

"Безумству храбрых поём мы песню!" - это написал поэт про алкоголиков, которые осмелились перестать пить и жить трезво!!!

Такие безумцы, которые нашли храбрость быть с Богом, а не со стаканом - вполне себе приличные люди. Гораздо меньше уже похожи на обычных безумцев.

Так да, для меня это не ново А я поблагодарю Бога и их за такую обратную связь, т.к. для меня это значит, что я на верном пути
И себя поблагодарю за духрост.

Я для себя на этот вопрос так ответила: на любом этапе роста и развития человеков есть некие одни и те же реперные точки.
Это то, что мне понятно и отзывалось и отзывается, в какую бы словесную форму не облечь, я услышу и пойму.

И вот я читаю или слышу у другого человека о том, что я сейчас чувствую и понимаю, какой урок прохожу, мне это отзывается. Идет идентификация и подтверждение себе: да, и у меня так же, значит со мной всё норм.

При этом я могу быть совершенно в другой плоскости (уровне) от этого человека. Неважно: святой он или деградант. Или такой же, как я. Не суть.
Важно: идентичность объединяет меня с другим и это то, что я понимаю всегда и у всех.
Ну, и реперные точки Как законы бытия.

Danet
Не то есть...
Я это понимаю не так,как ты.
Отсутствие здравомыслия привело меня к алкоголизму.И питало его.
А было ли оно у меня изначально или я его на каком-то этапе жизни утратил - я не знаю.Просто не разбирался с этим.Зачем,какая разница как я очутился в говне?Меня больше интересует,как из него выбраться.

Т.е. в любой ситуации, где с тобой не согласны, ты можешь поблагодарить себя за духрост, сказать что они все бесы и пойти дальше?

Danet

Где ты увидел, что я рассуждаю, как это работает? Я как раз говорил о результате. 1000 человек получили хороший результат, я тоже могу попробовать. 1000 человек наступили на грабли, очевидно. что пробовать не стоит.

Я пытаюсь донести свою точку зрения, сводя ее к простоте. Ты же, как мне кажется усложняешь и запутываешь.

Взрослый человек к 40 годам уже давно знает, в большинстве случаев где шандарахнет, а где нет?

Вера в Бога, не отменяет законы физики для меня. Не надо хвататься за оголенную проводку. Это я себе говорю. Кто хочет и не считает. это безумием, вперед!